Mindfulness, com Tiago Tatton | PBECast #101

Fala pessoal tudo bem esse é mais um episódio do pbc aqui quem fala é Leo Costa aqui quem fala é Lucila Costa galera não se esqueça se você for médico ou estudante de medicina com esse monte de profissional pela rua aí vai ser difícil passar num concurso de residência sem se preparar bem e a melhor escola de preparação para concurso de residência e prova de título é a medcof tá ela é a patrocinadora Oficial do pbc se você quiser conhecer os produtos a medcof os cursos da melhor formação do Brasil coloca lá e coloca o

nosso pbe cast É isso aí hoje o nosso assunto é um grande pedido de vocês por muito tempo vocês colocaram o nosso caixinha que vocês queriam que a gente falasse sobre mindfulness vamos falar de mindfulness com um super Expert que tem doutorado no assunto o Dr Tiago teton e isso aí mas antes disso solta a [Aplausos] Vinheta fala pessoal tudo bem o Episódio de hoje é de um tema que tem sido muito pedido né sempre foi pedido tema de caixinha toda hora no meu Instagram pra gente falar sobre mindfulness entendeu E a gente tem um

experto no Brasil sobre o assunto já tem um tempão que eu vem conversando com o thgo aqui nos Bastidores para convidar e agora na nova temporada 2025 trouxemos o homem Thiago tan é isso Fields of Night Kingdom That's It Olha galera nós não podemos errar o nome do cara entendeu Não pode falar tat nunca mais tatom nunca mais tá bom É tetan é uma coisa british entendeu Lulu seja bem-vindo ao past thgo muito bem-vindo cara conta quem você é de onde você veio para onde você quer ir tá bom obrigado é o mais comum até

Tatum pessoal fala Thiago Tatum às vezes quando eu vou uma palestra mas eu tô tranquilo com isso afinal Nós moramos no Brasil falamos português então do jeito Que sair tá tá tudo bem então eh eu sou psicólogo de Formação é um cara meio nômade aqui no Brasil né meu pai ele é militar então eu morei em tudo quanto é canto do Brasil e vim parar aqui fui criado no Rio de Janeiro Sou mineiro de nascimento de Três Corações é mineiro de Três Corações só nasci lá em Três Corações logo meu pai foi ejetado pro Piauí

fiquei lá mais um ano depois passei a infância no Rio por isso que sou flamenguista né teve esse podia ser Atleticano cruzeirense alguma coisa assim mas eu acabei virando flamenguista Porque passei em minha infância no na época desses caras aqui ó caras R né é a aí não tinha como eu me tornei flamenguista depois voltei para para Minas mas Há controvérsias porque eu voltei para Juiz de Fora e lá eles acham de Fora Rio de janeir eles acham que eles não são mineiros e depois eu casei com uma Gaúcha que é uma pesquisadora também Então

aqui em casa é duplinha de pesquisador também e casei com uma Gaúcha que tava indo fazer o doutorado lá e na época Juiz de Fora não tinha doutorado ainda em em psicologia eles estavam abrindo tinham mestrado e o da urgs aqui da Universidade Federal do Rio Grande do Sul era considerado um dos melhores eh doutorados do Brasil Ali junto com a USP eu falei bom casei com uma Gaúcha O Gaúcho sempre quer voltar pro sul que ele tem uma relação de amor Assim com com Porto Alegre com Rio Grande do Sul falei vamos voltar para

lá e voltei fiz meu doutorado aqui em psicologia e o pós-doc também já na medicina com pessoal da psiquiatria e Então essa foi mais ou menos a minha trajetória lá em Juiz de Fora Eu me formei em psicologia fiz o mestrado numa área que chama ciência da religião foi muito bom para mim legal é uma área é uma área ciência da religião é uma área curiosa porque ela reúne vários Pesquisadores de diferentes áreas que T interesse no fenômeno religioso Então tinha biólogo tinha antropólogo tinha o cara estudando biologia da religião religião no cérebro tinham teólogos

naturalmente também filósofos e ali que eu tive contato com esse lance da da da meditação né de como que que esse campo da meditação afetava a psicologia eu fiz a especialização e mestrado lá o doutorado e pós-doc já foram mais direcionados paraa psicologia fazendo Pesquisa experimental então mais ou menos um um breve assim da como eu cheguei até aqui e sou quase Gaúcho hoje em dia já 15 anos em Porto Alegre ótimo Ah que legal Tiagão eh você vamos começar pelo basicão qu falar Tiago define pra gente o que que é mindfulness mindfulness é a

mesma coisa que meditação eu vejo uma confusão de terminologia ensina pra gente aí o que que é isso pra gente começar a batero nosso papo aqui então você sabe que Parece uma é um pouco vergonhoso pro campo de pesquisa do mindfulness até hoje ser um problema de pesquisa do campo o problema da definição concisa porque se você não tem uma definição concisa É muito difícil você fazer um estudo de como as variáveis se comunicam adequadamente então infelizmente até hoje esse é um problema da pesquisa experimental apesar de terem sido tentadas algumas definições como o que

eu vou falar aqui não há consenso Então Como você tem proliferação de pesquisa e nem sempre se usa a mesma definição exata de mindfulness iso é um problema então já tô adiantando aqui um perfeito na resposta eu já tô adiantando Um dos problemas que é exatamente o que deveria ser o mais simples né a definição e é o que aparece que as pessoas falam bom eh mindfulness ele de um modo geral Esse foi o primeiro capítulo da Minha tese de doutorado eu tenho que cuidar para não ser pro lixo vamos lá de um de um

modo Geral mindfulness é uma adaptação de um conceito budista então ele esse conceito de treino atencional no budismo que lá no final dos anos 70 um biólogo molecular o cara que ficou famoso depois pegou aquilo pegou aquele aquilo de dentro do budismo de um pequena parcela de uma prática budista que seria o treino atencional e falou eu vou levar isso pra área médica vou levar esse treino atencional sem a parte religiosa digamos assim do Budismo então ele acabou criando uma definição que foi a definição que ficou eh mais famosa né que ele fala que o

John catzin esse pesquisador ele fala que mindfulness é um tipo de atenção que surge quando nós colocamos a atenção no momento presente intencionalmente Então se por exemplo eu quiser prestar atenção Dee intencional na minha respiração agora cada inspiração e expiração e sem ficar me engajando em distrações perceber as distrações e voltar pra Respiração então é uma é uma pequena é um pequeno tipo de exercício de prática que Originalmente na literatura vai aparecer mais sendo sequestrada de dentro da tradição budista assim para uso médico e psicológico então meditação não são a mesma coisa tem que pensar

em meditação como se fosse um grande guarda-chuva porque meditação pode ser muita coisa tem meditação cantando dançando sabe Hare Krishna quando dança na Rua H krishna krishna Krishna para eles Aquilo é uma forma de meditação Sim já ouvi falar uhum deve ter visto você vai num parque numa praça tem uns hare krishnas dançando ou cantando então tem meditação dançando cantando com mantra sem mantra então se você pensa em meditação como um grande guarda-chuva de diferentes tipos de práticas Mind seria uma coisa pequenininha ali né dentro desse grande dentro desse grande guarda-chuva e tem mindfulness dentro

do budismo então você Pode ter um grupo de pessoas budistas num templo praticando atenção plena E aí tem um propósito específico e você vai ter esse mindfulness bem específico que foi trazido para dentro do campo científico uhum claríssimo claríssimo claríssimo deixa eu fazer uma pergunta aqui de de de LEGO Total eh você falou a palavra intencional intencional porque eu acho que hoje a gente vive num mundo muito doido né thago a gente tem muito estímulo né a gente tem estímulo para né É muito difícil eu brincar alco nos poucos momentos que eu me sinto 100%

ligado no que eu tô fazendo é na hora que eu tô fazendo o pbc porque quando eu tô aqui com você Eu tô vendo se a imagem tá boa eu tô vendo o retorno eu tô prestando atenção no que você tá falando porque eu tenho que voltar a perguntas e tal e assim o se celulares estão desligados eu falo com a lua é umas poucas horas do nossa semana que eu e a Lua a gente tá aqui o máximo que a Gente faz agora que a gente tá nesse layout nova quer dar um toquinho na

perna tipo assim eu vou falar você vai falar porque a gente se atropela muito mas é um momento raro da semana é em que a gente tem uma atenção absoluta sobre o tema tanto é que eu brinco com a Lu que é o momento que a gente mais aprende na semana no pbc porque eu não tenho nenhuma distração eu não posso olhar pro e-mail eu não posso olhar para nada meu WhatsApp tá desligado e tal e isso é Mais mais uma forma de atenção plena Porque eu simplesmente tô prestando atenção em você e isso pode

ser considerado alguma coisa parecida com isso ou não uhum uhum a gente teria duas possibilidades aí uma da gente analisar indiretamente a situação como você tá falando fazer uma brincadeira Será que o fato de eu simplesmente tentar manter Meu foco em alguma coisa já seria uma prática de mindfulness né e eu diria nesse caso que não não seria uma prática De mindness porém certamente vamos dizer o processamento atencional no se seu cérebro pode estar funcionando de uma maneira similar ao que funcionaria numa prática como que a gente poderia transformar isso que você tá falando por

exemplo numa prática de mindfulness eh tem um elemento bem bem peculiar na prática de mindfulness você falou a palavra aí que é a intenção Então vamos supor que você Estabeleça para você mesma durante Antes de iniciar a Gravação durante essa uma hora que eu vou estar conversando com alguém eu vou escolher estar com a minha atenção 100% na pessoa no que ela fala que eu escuto E todas as vezes em que eu me Distraí porque eu vou me distrair ou com barulho o cachorro latiu ou fez um barulho ali um som uma luz eu vou

perceber que eu me Distraí e simplesmente trago a minha atenção de volta de volta aí você estaria transformando o exercício de fazer o podcast formalmente numa prática De Mind e é importante que a gente faça esse parece um detalhe bobo né mas a pesquisa tem mostrado para nós que quando você estab elce a intenção isso afeta a qualidade da prática sabe então então é importante que você tenha essa esse estabelecimento de intenção bom agora por uma hora eu vou me vou me predispor a ter esse tipo de funcionamento aí você transformaria numa quase que numa

prática formal de Que bacana que bacana você quer perguntar po Ir minha primeira perguntinha é o seguinte qualquer pessoa consegue praticar mindfulness ou tem gente que não consegue nem a pau não olha só é pr pr pra pessoa começar a praticar mindfulness ela tem que tá vou usar um termo aqui clinicamente estvel imagina que eu peço para alguém que tá profundamente deprimido para praticar mindfulness então a pessoa tá tomada pensamentos ruminativos ou uma pessoa que tá passando por um luto recente uma Pessoa que tá passando por por exemplo um divórcio complicado e eu falo com

a pessoa vem aqui senta aqui comigo vamos praticar mindfulness atenção plena por 10 minutos eu posso fazer mais mal do que bem pra pessoa porque aquela pessoa ela tá num estado onde ela precisa dar atenção emocional para alguma coisa E aí de repente eu convido ela a ficar 10 15 minutos prestando atenção na respiração ou o que for que que pode acontecer essa pessoa pode hiperventilar porque ela já Tá num estado basal provavelmente eu tô supondo aqui do do organismo que não é propício para ela fazer uma espécie de Treinamento É como se você fosse

levantar peso e você tá com algum tipo de lesão ou tá machucado Talvez o melhor não seja levantar peso naquele momento faz faz sentido e faz sentido então assim apesar de parecer uma coisa que é simples e que não tem riscos digamos assim ah meditar fica ali vamos encontrar a paz esse tipo de coisa assim Na verdade pode ser uma coisa que é contraindicada para algumas pessoas inclusive perigosa tem uma pesquisadora que chama Willow briton que ela dedicou a carreira dela de pesquisa só para mapear perigos e reações adversas das práticas de meditação e ela

tem mais de 200 categorias de reações adversas e e efeitos danosos potencialmente danosos de práticas de meditação e Mind isso é muito legal você falar porque assim eh do jeito que é popularizado mindful hoje As pessoas é que entam na linha das pessoas achar assim parece ser uma prática que todo mundo tem indicação de fazer e que todo mundo pode fazer e que todo mundo faz se beneficiar de fazer e é muito legal você mostrar que é uma prática que tem uma indicação de quando fazer ou não e até eh pessoas que não deveriam ser

indicadas a a meditar e você explicou muito bem alguns exemplos de quando não seria adequado e até de falar de efeito colateral né porque Muitas pessoas Pens o que que com mindful pode dar de efeito colateral isso não é popularizado isso não passa de forma tão óbvia na cabeça das pessoas que isso pode acontecer é porque o mercado bilionário né exato É um mercado é um mercado bilionário porque o mindfulness ele apesar de nascer dentro da pesquisa então quando esse John catzinha esse biólogo molecular lá no final dos anos 70 vai começar a transformar essa

espécie de pequena Prática budista em algo científico aquilo ali da final dos anos 70 início dos anos 80 aquilo se populariza de tal modo que hoje a gente tem esses aplicativos isso que eh de meditação é o mercado bilionário assim que cada ano é louco porque ao mesmo tempo que aumenta o mercado bilionário o financiamento paraa pesquisa Aumenta também não não é grande aumenta aumenta e e e esse chega a ser um problema de pesquisa porque assim 2000 o National institute of Health no ano 2005 deu 4 5 milhões de financiamento ano passado foi 52

milhões de financiamento 52 milhões de dólares para financiamento de pesquisa sobre mindfulness na mesma medida em que crescem os números do do mindness no mercado de bem-estar Uhum E aqui tem mais um outro problema que ninguém fala sobre isso tá aí vocês vão entender porque que eu sou um pouquinho Persona não grata no universo do mindfulness assim porque meus colegas não gostam Muito de mim Eh agora tá começando a entrar dentro da pesquisa como coautor inclusive autor de pseudociência então a gente tá num ponto a gente tá num ponto da pesquisa de mindfulness bem complicado

assim onde Por um lado é bom que tá aumentando as pesquisas aumentando o financiamento tem um cara um americano que chama não é bem direcionado esse financiamento pelo que você tá falando né Então tá de tudo tá entrando tudo entendeu alargou Demais tá entrando tudo no no na esse Joe dispensa é um cara famoso nos Estados Unidos que faz um monte de pseudociência assim ele é um dos ele foi alavancado para aquele documentário lembra aquele What the blip do we know aquele antigão lá dos anos documentário antigo lá que quando começou essa onda de pseudociência

ele tá como coautor de uma pesquisa enorme que recebeu 10 milhões de de de financi só para essa pesquisa da Universidade da Califórnia De San Diego então a gente tá no momento da pesquisa assim de muito crescimento de financiamento de mas ao mesmo tempo de potencial o crescimento de confusão de confundidores de conflito de interesse é muito bom para um lado e muito perigoso muito perigoso por é é porque se sem querer você coloca eh as suas crenças e opiniões na frente do método científico você sem querer é a gente sabe quem trabalha com pesquisa

sabe no quo que é fácil enganar as Pessoas com pesquisa né E principalmente quando tem pesquisa com financiamento alto a gente ficava assim nossa mas passou por um crio científico metodológico e talvez pode ser que sim talvez pode ser que não e muita pesquisa né então você tem uma proliferação de pesquisa de mindfulness assim você colocar mindfulness em qualquer descritor aí qualquer base de dados sai muita pesquisa Tanto que uma das questões que os pesquisadores tem falado Hoje em dia é é assim vamos parar né em 2018 foi publicado um artigo chamado Mind the Hype

Olha o título do artigo H é cuida com exagero né cuida com Hype em 2018 eles publicaram um grupo de 15 pesquisadores de mindfulness exatamente para parar de fazer esse salame Science parar de fazer essa picotagem desacelerar os ensaios clínicos fazer ensaios clínicos melhores com metodologias melhores Mas o que você vê na prática ainda não não é isso então Tem tem um pequeno grupo de bons pesquisadores tentando pisar no freio e falar calma Mas é isso que a gente falou tem um Hype que é de grana que é da das pessoas de todo mundo achar

que faz faz bem de que é uma coisa que não pode fazer mal mas para mim é é simples né como se você falasse assim vai treinar bit ten que tá na moda aqui em Porto Alegre não sei aí vai treinar bom a princípio a pessoa pensa não vai fazer mal para ninguém né mas Pode fazer mal às vezes uma pessoa tá de espelho de coluna tá acima do peso eh ah mas como pode fazer mal sim mindfulness também apesar de parecer uma coisa simples pode ass contraindicado e fazer mal também deixa eu fazer dois

pontos aqui eu gostei muito é que o Thiago tá comentando aqui algumas pontas Talvez nós estamos pensando na mesma coisa todo tratamento que se propõe a ser eficaz ele tem a capacidade de gerar dano né então eu acho nós Não chamamos aqui o Thiago para falar assim ó o mindfulness é Placebo não é eu conheço algumas pesquisas de mindfulness já Lemos artigos sobre isso e é legal ele comentar isso que a gente sempre Pega essas pontas do pbc para falar de pbe mesmo né em geral é capaz de gerar dano dois o segundo ponto aproveitar

a gão da que o thgo falou o seguinte eu tenho pena pena de paciente e eu tenho pena de profissional que não sabe disting uma coisa da outra porque na hora de ler eu Fico Olha o combo da desgraça É muita pesquisa subindo parece que é bom é legal é bom dois ele falou University of California né 10 milhões de dólares isso vai dando força ISO vai dando uma pode ter pesquisa pésima feita em por pesquisadores com conflitos de interesse e na oago sabe que esse cara é um potencial picareta porque ele conhece a Literatura

e conhece os caras mas aú grande público não até pesquisadores De Outra área pessoas que não estão tão envolvidas no tópico de pesquisa não contém endimento tão rápido é um terapeuta holístico alguma coisa ele vai pegar isso como se fosse verdade ele pode causar dano na população né Thiago acho que assim desculpa eu te tomar a fala mas acho que são dois pontos que a gente precando o tempo todo cara isso é assim é fica às vezes igual eu brinquei com vocês o pessoal meus amigos colegas eles me acham chato assim porque é É Como

se eu mas é que eu sinto que às vezes eu sou uma das poucas vozes pelo menos aqui no Brasil que tenta trazer essa perspectiva de mindfulness um pouco mais cautelosa assim porque realmente se você escrever no YouTube agora mindfulness ou mesmo no Instagram falar escrever mais vai sair um monte de convite para curso com fotos no fundo de pessoas lindas magras loiras felizes sorrindo venha venha se libertar do stress é então assim o mercado ao redor De mindfulness para vocês terem ideia 571 milhões alguma coisa assim girou de de Dólares nos aplicativos e eles

sabem é é muita grana e ali tem o mindfulness ali no Meio do aplicativo bem pequenininho ao redor tem história para dormir tem atores contratar né oan rond é um cara que grava os vídeos de áudio de para alguns aplicativos que chega a ser eu já fiz piada com isso no meu Instagram que é um áudio dele conduzindo uma prática de escaneamento corporal que É uma prática clássica de mindfulness onde você para para prestar atenção no corpo cada parte do corpo só que o áudio É engraçado porque ele começa com kanan rond falando assim eu

vou te convidar para deitar comigo porque eu desligaria na hora não muito obrigado Cauan não quer essa prática ela geralmente você faz deitado assim num num tapetinho de ovo ou num colchão alguma coisa né num sofá Eh só que ficou estranho então então assim o mercado ele tem se movimentado ele cria essas confusões tem com a Gisele binch aí tem história para dormir no meio do aplicativo aí tem aquelas facas cortando aquelas esponjas sim é isso que eu ia falar é então é uma aí lá no meio tem assim mindfulness com sei lá quem entendeu

Aí tem uma prática com Kauan Raymond então assim a gente e a mesmo tempo o que o que o Léo falou tem muita pesquisa boa claro que num Universo de Gigante de pesquisa como tá esse muito acaba virando 5 6% que ainda assim pelo número elevado de Pesquisas são boas pesquisas então Mind não é pseudociência mas ele é cooptado até para dar essa força que vocês falaram 10 milhões de financiamento não sei o que mudou o cérebro ou pega uma pesquisa mediocre lá que encontrou um resultado exagerado e o tempo todo isso tá tá tá

aparecendo então é é um território super lamacento assim é uma areia movediza Esse universo do mind não e a frase você falou foi Bela agora que você falou assim não é uma pseudociência mas ela tá permeada no mundo da pseudociência e da forma que muitas vezes é ofertada que eu fiquei eu realmente eu fiquei surpresa com a forma que você começou explicando no episódio dos possíveis efeitos colaterais que é tem ter cuidado tal indicação adequada tal eh e aí eu na hora vem a minha imagem porque você falou agora a imagem que me veio na

Cabeça com você falando aquilo é que aí talvez a imagem da maioria das pessoas que sabem pouquíssimo sobre manif é assim se é se deveria ter prescrito só para aqueles que tem edicação e e faz mal para algumas pessoas por que que tá tão disponível paraas pessoas assim porque e o número de aplicativos gratuitos pagos é exagerados em todas as plataformas não só em Apple mas em todas as plataformas o número de igual você falou de de vídeoaulas que você encontra É basta jogar você encontra Spotify você encontra YouTube qualquer prática de de que se

chama de Man vou tentar fazer em casa Acabei de abrir o Spotify aqui enquanto a tava falando tem um zilhão de coisa não só isso existe outros tipos de aplicativos de saúde de nutrição e que eles colocam lá como pacote de saúde prática de lá no meio é operadora telefônica que você assina operadora telefônica você ganha de graça lá ou não acho que eu não sei se Azul Qual companhia aérea tem também lá próxima vez que eles pegarem um voo lá bota nos extras lá sai um monte de de áudio e que deixa eu botar

mais uma cereja nesse bolo aí que é engraçada quase tudo que tá com labow de mindfulness não é mindfulness o le me perguntou o leão me perguntou a definição de de mindfulness lá eu falei que era um problema né porque a princípio a prática de mindfulness ela tem todo um protocolo do que é uma Prática de mindfulness Mas quando você vai ouvir no Spotify onde for aí no YouTube Mind há uma chance eu diria assim vou chutar aqui de 80% serem práticas de relaxamento samente não práticas de mindfulness que ó quer ver um exemplo assim

bem simples em geral nas práticas de mindfulness não se usa nenhum tipo de som ou música ao fundo por porque isso é um distrator isso é um distrator se eu quero que você preste atenção eu não tenho nenhum outro Distrator então se eu vou conduzir uma prática de mindfulness para vocês dois aqui eu vou fazer de tudo para que a vocês quase esqueçam a minha voz porque o importante no mindfulness é uma coisa que se chama embody que é corporificação então eu vou guiar vocês como se eu tivesse conduzindo agora para que vocês prestem atenção

nas Sensações físicas de vocês aí e não o menos possível na minha voz minha voz vai ser só como um um fiozinho condutor se eu boto música eu Começo a botar som de baleia golfinho você vai na música a chance de você se distrair a chance de você lembrar de alguma coisa e se você escrever mindfulness no YouTube vai sair essas músicas de relaxamento no fundo som de praia som de praia E outra a voz sempre é uma voz que é seca na condução de Mind ela sempre é se você se distrair traga a sua

atenção de volta paraa sua respiração Perceba o ar entrando Perceba o ar saindo como se Estivesse lendo uma uma instru como montar uma instrução de uma televisão sabe agora encaixa o pé embaixo agora é quase isso só que de novo se você for nos aplicativos e no YouTube vai est respire profundamente isso não é mindful isso é uma prática de para promoção de uma ativação parassimpática de um estado de relaxamento né E aí tá com o Label tá como se fosse mais então perceberam na pesquisa geralmente isso não acontece Porque eh existe um controle um

pouco mais cuidadoso em grande parte da pesquisa mas no universo das pessoas que estão nos ouvindo aqui que são pessoas que consomem mindfulness a chance delas caírem numa furada e achar que tá fazendo é elas não sabem distinguir isso que eu tô falando então se eu chego aqui para vocês falam vamos praticar o mindfulness aqui vamos lá eu fico respire agora bu bota uma música sendo incenso sei lá que vocês vão achar que Porque eu sou exper é que é É Mind Então é isso Meu que merda não E aí minha cabeça tá aqui assim

ó mas olha só prática de relaxamento é algo que em geral é bom tá claro em geral é uma só que você tá achando que tá praticando mindness e tá praticando relaxamento então então você tá tá comprando a coisa que é outra entendeu e Inclusive tem tem uma coisa que é curiosa uma colega minha fez doutorado de São Paulo com policiais tá com População da polícia com mindful estudou Unifest eles compararam relaxamento com mindfulness então fizeram um grupo controle grupo relaxamento vamos dizer 20 policiais foram só relaxar ouvindo sonzinho de baleia de praia e tal

e 20 foram praticar mindness os que Med os que relaxaram melhoraram muito mais do que os praticaram mindfulness né claro uma população altamente estressada Uhum Então você pegou uma prática que é muito simples que precisa de pouco treinamento Queer ensinar relaxamento contra uma prática que a menina foi fazer a o capacitação dela na Inglaterra mais Custoso e mesmo assim o mindfulness foi bem inferior ao relaxamento que é uma prática simples uma então assim relaxamento pode fazer bem mas é importante entender que mindfulness e relaxamento São coisas completamente diferentes Ô Thiago Eu tô aqui ouvindo inquieta

assim dá vontade de fazer aquelas perguntas enormes e abertas né E Porque eu tô ouvindo assim como uma leig e vou fazer uma pergunta como uma leiga ótimo tô aqui ouvindo fingo que eu sou a menina do telefone que tem um monte de aplicativo que costumam faz sem querer Acabei de perceber que o meu tem musiquinha E que a moça fala cantado tá já ca numa cilada aí eu fico assim pensando assim eh e e também com a Puga na orelha assim será que eu devia estar fazendo isso ou não vamos começar com ponto assim

Quais são as principais Indicações então de prescrição que deveria ser condições psicológicas ou não que deveria ser indicado a prática de manas que tem ciência sobre isso tá olha só a hoje em dia o o o acordo que se tem o que aparece nos nos artigos com um pouco mais de segurança é pra gente falar num num termo guarda-chuva de novo que é como se fosse o manejo do stress ou manejo de dificuldades emocionais só que dentro disso que eu tô chamando de manejo de dificuldades emocionais você Vai ter uma série de subv variáveis ali

tá então vou dar um exemplo a maioria das pessoas hoje sofrem com com episódios de tristeza profunda que podem virar uma depressão então tristeza não é depressão mas é tristeza cronificada ela pode se tornar uma depressão o que que é um dos mecanismos que causa a depressão que sustenta a depressão um processo psicológico chamado ruminação que é quando a gente fica Ah mas se tivesse se eu tivesse feito diferente se eu tivesse Então essa ruminação é uma espiral descendente mantém e leva a depressão o mindfulness ele atua em perceber que você tá ruminando então a

pessoa percebe que ela se engajou numa ruminação e fala Opa Isso não é legal volta agora eu tô falando com o Léo com a Lucila uhum né mas a a pessoa com tendência à depressão ou que tá fazendo um episódio depressivo ela tende a ruminar então o mindfulness ajuda a pessoa a perceber que ela engajou uma ruminação e voltar tá Perfeito uhum se eu pensar na depressão se eu pensar no oposto que seria ansiedade Eu tenho um outro mecanismo interessante aí que é a preocupação patológica o que que gera ansiedade muitas vezes é eu ficar

patologicamente me preocupando será que vai cair a internet Será que o áudio vai funcionar Será que a luz então começa a ter astrof iação não vai cair vai cair quando eu começo a praticar Mind eu tenho uma prática um pouco mais sustentada de Mind Assim como eu percebo a ruminação na depressão eu consigo perceber se a catastrofização falo Caraca Tiagão você tá catastrofização eu preciso estar é igual pro meu bíceps tá musculoso eu preciso estar levantando o peso senão ele vai né Mind faz a mesma coisa enquanto eu mantenho uma prática eu consigo manter essa

qualidade então Lucila pros transtornos mentais comuns como depressão ansiedade que precisam de manejo dessas variáveis mfes tem se Mostrado assim tem uma revisão que eu gosto de 2018 que é muito bem feita que o professor Davidson participou se a gente for falar em assim evidência boa mesmo assim a gente vai falar para depressão mas para ansiedade também mas para depressão é melhor principalmente para evitar recaída em depressão e não não quando a depressão está presente então uhum a pessoa deprimida melhorou fez um tratamento com medicamento por exemplo com floxetina melhorou esse é o Momento dela

começar a praticar mais quando ela melhora para evitar recaída tá para condições associadas à dor crônica que eu sei que é uma área que que para mim important então a condições associadas à dor porque tem muuito esquiva experiencial na dor tem muita catastrofização vai doer vai doer vai doer então acaba melhorando a dor dentro desse perfil desse profile psicológico da dor do paciente cronificado com dor para transtornos aditivos todo Transtorno de compulsão de impulso mindfulness ajuda por quê Porque ele ajuda a perceber que você vai na direção do do craving assim de novo é dose

dependente não é milagre e tem populações específicas que se beneficiam disso também por exemplo mulheres se beneficiam mais do que homens uhum quanto mais Severo é o quadro para todas essas condições mais chance da pessoa se beneficiar e para parar de fumar parar de fumar que também éo de impulso também Né que é o controle também então Smoke cessation também é uma outra é uma outra área Essas são as melhores evidências que a gente tem mas eu gosto de dizer que é um guarda-chuva ali de habilidades psicológicas habilidades comportamentais que se desenvolve pra pessoa que

adere ao tratamento e que aquilo faz sentido para ela né a pessoa gosta Ah eu gosto de eu comecei a praticar mais mas eu gostei fez é igual quem vai fazer sei lá CrossFit eu gosto gostei fui lá fiz Então tá então faça direito não se lesione cuide vai te fazer bem então também tem para não parecer com uma coisa que é para todo mundo não é legal is E aí vem a segunda Poo inventar que aí eu fiquei te ouvindo assim tá claríssima E aí vem a segunda pergunta assim quem pode prescrever quem quem

conduz o paciente assim porque eh Ficou claro a talvez ser uma pessoa nos ouvindo agora F Ah que legal talvez saind de um qu de depressão agora mas Quem eu procuro que seria o ideal para me conduzir de uma forma correta com a dose específica igual você me explicou então Eh no Brasil a gente tem algumas escolas assim tem alguns centros que lidam com mindfulness desde o início e aqui eu tô falando de uns 15 anos que Mind está no Brasil um pouco mais 15 20 anos a gente tem alguns Pioneiros algumas pioneiras né de

pesquisa de meditação e mindfulness no Brasil professora Elisa kassa uma das Professoras mais antigas e respeitadas de meditação AC tava no Instagram agora vi uma colega minha que é professora da Universidade Federal de Santa Catarina Carol Menezes que me ajudou muito no meu doutorado Então a gente tem algumas pessoas da área da pesquisa que são pessoas importantes para est de olho porque produzem boa pesquisa no país o professor Marcelo demarzo da Unifesp né que é médico de Família o professor Marcelo tem um Centro de Formação lá Muitos anos o mente aberta que vem formando professores

com com qualidade porque são essas pessoas que você perguntou quem que eu procuro né e geralmente são só psicólogos que prescrevem ou não pode ser outra formação também Aí a gente vem uma outra dificuldade já dentro da sua própria pergunta porque tem os programas de mindfulness Os Protocolos manualização eles são abertos para fisioterapeutas ensinares Eu tenho grandes colegas Fisioterapeutas que ensinam programas de mindfulness porque o que que é um programa de mindfulness você vai lá ao longo de oito semanas uma vez por semana por duas horinhas você vai naquele encontro em grupo aprende ali as

técnicas pratica durante a semana volta mais uma semana aprende novas técnicas pratica é um protocolo de intervenção legal esse protocolo de intervenção pode ser ensinado muitas vezes por fisioterapi utas outros profissionais de Saúde psicólogos psiquiatras médicos médicas alguns educadores pessoas que trabalham no ambiente corporativo legal maioria dos protocolos esse para depressão de Oxford que chama mbct mindfulness based cognitive therapy é só por profissionais de saúde mental psiquiatra faz faz sentido psicólogos é então o mente aberta lá ele forma pessoas eh para trabalhar com o protocolo deles aberto não só psicólogos é um protocolo para redução

de stress em Geral tá uhum eh tem o numi que é um grupo Vocês estão em Belo Horizonte não a gente tá em São Paulo a gente tá em São Paulo a gente é de BH mas a gente mora em São Paulo tá então tem um grupo lá em BH lá que se chama numi que é de alguns colegas também que que se formaram lá no mente aberta e que abriram o grupo em Belo Horizonte tem a escola que eu trabalho que é a bmt Brasil eu trabalho em parceria com uma pesquisadora da Inglaterra que

chama Tamara Russell esse ano a gente fez 10 anos que a Gente Tá formando pessoas também e aqui tudo eu tô falando de protocolo para trabalhar com protocolo de mindfulness uhum Protocolos de intervenção por que que eu tô fazendo essa diferenciação Porque existe o mindfulness na clínica de psicologia Hum tá é diferente do protocolo mindfulness na psicoterapia então na cestão lá é uma formação diferente dessa dos protocolos sempre perguntou quem que eu procuro no Brasil você vai procurar essas escolas que eu tô citando que estão há mais tempo aqui em São Paulo aí tem um

grande professor que chama stepen L que dá curso de mindfulness pela School of que é um grupo grande né o stepen tá no Brasil há muito tempo é o irlandês que mora aqui há muitos anos então é procurar pessoas que você vai ver na formação delas Que Elas tiveram algum contato com centros de excelência lá fora legal geralmente São pessoas que Estão a mais de 10 anos no país São pessoas que estão ligadas de alguma forma a uma vida acadêmica a professores universitários agora é difícil viu Lucila pra pessoa porque na verdade quem ela vai

achar quando ela botar no Google Quem pagou mais no patrocinado entendeu É eu sei disso Essa é a grande dificuldade aí você pode cair na na na mão assim de de de você pode cair em qualquer lugar entendeu Num site estranho por isso que é importante a Gente estar falando falando sobre isso sabe s para mapear essas pessoas sabe o que que eu fiquei muito preocupado thago a é ó vou dar a lição que o pbc nos deu de ignorância total né Lu a gente fez um podcast com o nosso amigo em comum o Jan

Leonard sim sobre psicanálise e quando ele me contou que você não precisa ter nível superior para fazer e nível superior em psicologia para ser psicanalista Ou seja quando você contrata um terapeuta e terapeuta sempre Para mim foi uma coisa relacionada aos psicólogos aos terapeutas ocupacionais aos fisioterapeutas eu quase c da cadeira eu falei cara não é possível que ISO seja verdade eu e nós descobrimos somos profissionais da área da saúde a gente não sabia disso imagino quem não é é esse que não eu comecei falei então quer dizer que na hora que eu vou proc

curon terapeuta tem pergar o cara é psicólogo ele falou é tem que perguntar assim cara entendeu nada entendeu ou Seja porque eu fico pensando o o xorume que deve ser isso cara um um um um terapeuta de mindfulness ele pode ser um cara que não tem nenhum conhecimento não sabe nada de neuroanatomia de absolutamente nada de como que o cérebro funciona e ele tá ali cuidando de pessoas de no problemas que que que graves graves graves você deu o exemplo Do Luto você deu o exemplo de é vários exemplos ali que você pode ter prejudicar

a pessoa é essas formações Que eu citei a formação que eu coordeno do bmt Brasil a do mente aberta da Unifesp os amigos do numi tem o Vittor friar no Rio também uma pessoa no Rio que tá há muitos anos já estudou lá em Londres também Inglaterra tem algumas pessoas eh a gente geralmente pessoa para você formar um instrutor uma estrutura de mindfulness tem uma série de pré-requisitos legal os alunos e alunas que não são bons não completam esse pré-requisito não saem formados que É por exemplo gravar áudios gravar vídeos gravar conduções tem que ter

não sei quantas horas de supervisão coletiva individual é um processo que envolve Entrega de material existe uma diretriz internacional que se chama MB Tech que é mindfulness based interventions detachment assessment criteria um palavrão que é uma diretriz internacional de como formar instrutores instrutoras de Mind Ah legal clo é um processo que é caro de um modo geral Porque existe muita supervisão muito treinamento muita aula é um processo longo quee se a pessoa fizer assim com muito afinco ela vai fazer ali em um ano e meio né de supervisão de mentoria individual e coletiva E aí

ela consegue sair como o que se chama de trained teacher né em algum tipo de protocolo só que Claro na formação que a gente coordena entram ali 40 saem por ano saem CCO seis vocês terem ideia mas o Tiagão deixa insistir nisso não pode aparecer Um maluco e falar assim eu sou insut Dea pode tem não não só pode não só pode comer a maioria entendi entendi entendi não não não só pode comer a maioria a maioria porque Claro é muito mais barato não tem um conselho que rege né não tem ali um não qualquer

pessoa assim como qualquer pessoa pode falar que é terapeuta e pode qualquer pessoa pode falar sou instrutor or Se vocês falarem nós somos sores demais não há nada que Possa ser feito tem gente que faz workshop comigo de final de semana para aprender a praticar mindfulness quero aprender introdução de mindfulness faz ali se ela quiser sair fala e repeti o que eu fiz ali falar que a instrutora de Mind eu não posso fazer nada fazs Thiago não tem um caso hoje de uma pessoa que tá fazendo pesquisa na universidade é uma coisa que eu tô

ainda num dilema né E que fala que se formou com a gente e não se formou e tá fazendo Pesquisa em Universidade aqui no no Rio Grande do Sul né fazendo pesquisa aqui então assim que que a gente a pessoa pode falar isso se ela quiser ela pode falar eu sou formada eh em mindfulness né Sou formada mas a pessoa não concluiu a formação e aí qual que é é isso é importante falar sbe por assim a gente sabe a gente no nosso podcast na nossa audiência a gente tem muitas pessoas que são não são

daá da saúde que escuta para aprender e para não cair emens lada mas O grande público São profissionais da área da saúde e é muito legal você falar isso assim porque nós profissionais da Saúde também caimos emens silada quando a gente tá buscando por atualização a gente fala que quando a gente começou a fazer o nosso canal de pbc era até para ensinar as pessoas a buscar para uma informação precisa para você antes de comprar qualquer curso certifique o o o quanto aquela aquele novo treinamento você tá fazendo vai fazer benefício pros Seus pacientes porque

talvez você que tá fazendo um curso de formação longa e no final você descobriu que ela não pceu de ciência então a gente acaba orientando isso muitas pessoas assim eh vou abrir essa janela esqueci por que eu ia falar calma vai voltar voltar eu fui explicar da pbe não que eu ia falar isso assim porque vou puxar pra fiso lembrei eh porque na hora que você traz pra fiso sou pesquisadora de do lombar eh na hora que você traz as diretrizes hoje a Maioria dos ganil coloca a a mindful como uma uma um dos tratamentos

para dombar crônica e e sim as pessoas tentam implementar isso mas é importante as pessoas saber assim não eu quero trazer isso meus pacientes de dor lombar porque a grande maioria dos consultórios de fisioterapia São pacientes com dor lombar eh mas tem que saber onde buscar porque assim você tá lidando já com um cara de dor crônica um cara que tá ali há muito tempo e que essas práticas Principalmente para quem tem dor prolongada a gente vê a a eficácia desse tratamento combinado com a atividade física mas se você faz qualquer treinamento não sabe fazer

direito talvez você é é importante você mostrar que há escolas e escolas para ajudar os nossos profissionais a escolher o melhor lugar para se formar e para realmente beneficiar os seus pacientes com a técnica adequada é porque e sabe que tem uma coisa que ela é é meio difícil é um De novo é uma bênção e uma praga ao mesmo tempo que são os workbooks Então tem muito workbook de mindfulness assim que São roteiros de Mind Então são livros só com roteiros Então vamos dizer que você quer ensinar mindfulness paraa dor crônica na prática de

fisioterapia aí você vai lá na Amazon compra um workbook de mindfulness para low back Pain lá você compra lá e tem uns roteiros falando como você ensinar uma prática de mindfulness para um paciente Seu que você tá Tá tratando Então você fala olha nós estamos fazendo o tratamento aqui da fisioterapia você tá fazendo tratamento medicamentoso vou te sugerir Talvez o mindfulness se você quiser e se você tentar ensinar mindfulness para ele lendo o livro ou pedindo para ele ler a gente sabe hoje que isso reduz a eficácia do do tratamento em mais de 50% Porque

tem uma coisa que é uma um vamos dizer assim um segredinho no mindfulness eu falei já Hoje sobre isso que essa essa questão do da corporificação do embodiment o que que é isso é a dificuldade que eu tenho ao ensinar mais ou facilidade de fazer com que você ao invés de ficar só ouvindo o que eu tô falando que seria assim agora sinta o seu pé agora sinta o seu quadril agora Perceba o seu abdômen se você se distrair sa Traga de Volta sua atenção como se eu tivesse lendo uma coisa Qualquer assim sabe agora

faça isso isso não ajuda o paciente a Desenvolver mindfulness você só ler ou pedir para ele ler em casa porque se ele tá lendo em vez de ele tá prestando atenção então o que que o que que é a dificuldade muita gente compra hoje em dia tem tá vendendo na internet é louca assim roteiros de mindfulness que são esses textos escritos mas não adianta porque ou seu paciente vai dormir ou ele vai achar um saco vai pensar que você é um robô vai olhar pra sua cara você tá lendo um pró é agora você respire

pela Narina esquerda vai parecer uma coisa de doido ali duas pessoas então o correto é assim vamos dizer um fisioterapeuta uma fisioterapeuta quer aprender mais procura um centro desse de excelência para fazer uma um treinamento onde você consiga fazer essa condução de mindfulness no paciente de uma maneira ou encaminha fala ó vou te encaminhar profissional que é de Mind para você fazer um trabalho ali junto com o trabalho que a gente tá tá fazendo Aqui perfeito sem fazer merda né Thiago Eu tô pensando aqui agora Olha Só falando muito palavrão hoje não tô hoje eu

fui criado no rio Como você sabe o carioca fala muito palavrão então fica à vontade tamb fal quando ele fala Hoje eu tô aqui preocupado o seguinte Olha só nós nós estão misturando os mundos aqui porque esses mundos eles estão juntos o tempo todo dor crônica dor crônica se fosse simples todo mundo tratava esse negócio entendeu o Thiago começa o Podcast falando o seguinte existe algumas condições que nós terapeutas talvez não vamos conseguir identificar porque nós não somos treinados para isso e eu mando um mindfulness num cara desse e esse cara vai se dar muito

mal ali porque fica par dizendo assim ó tem identificação tem eh indicação para dor crônica vírgula deve ter uma porrada de contraindicação pega uma Senhorinha com fibromialgia dor crônica e vê a porrada de componentes psicológicos que estão Associados né cara então não é simples essa chavinha então mesmo que você seja fisioterapeuta mesmo e aí aí que você tem que fazer a certificação mesmo porque pode haver situações das quais você qu indica ou faz diferente Ou ajusta dor crônica é muito complicado tem um screening Léo Quando a pessoa vem para um grupo de mindfulness Então vamos

supor que eu lancei um grupo de mindfulness tá a pessoa me procura thgo vi você lá no Léo Lá na Lucila lá quero Fazer mindfulness seu grupo que vai começar Tá bom a pessoa vai ter que preencher uma ficha de inscrição Tem um screening tá nesse screening ali tá perguntando sobre tá explicando dos potenciais malefícios de mindfulness Ah que legal tá tá explicando das contraindicações tem pergunta aberta se você está passando por um momento muito complicado na sua vida nesse momento caso sim ou não é importante que você descreva e entre em contato se você

tá Fazendo uso de medicamento atual psiquiátrico se você teve mudança recente eh no no medicamento psiquiátrico Caso esteja utilizando então tem uma série de perguntas que são exatamente assim para quando cai aquela ficha de descrição ali se der um red Flag assim eu preciso entrar em contato com a pessoa entende para dizer pra pessoa Talvez esse não seja o melhor momento é você praticar mindfulness Mas eu posso te sugerir alguns outros Caminhos tem uma coisa que é muito curiosa Olha só o paciente ansioso ansiedade o Brasil tá ali nos top th do do mundo de

ansiedade o paciente ansioso é um paciente que tem muita tendência a hiperventilar em práticas de mindfulness imagina o que que é para uma pessoa ansiosa você chegar pra pessoa e falar assim ó vou te convidar para fazer uma prática de mindfulness comigo eh primeiro Ajuste o seu corpo numa posição você Man tenha ele um pouco mais ereto Os pés totalmente no chão as mãos relaxadas e veja se é possível manter o seu corpo um pouco imóvel um pouco mais contido por algum tempo nesse momento o cara ansioso já ficou mais ansioso tá no momento você

falou cara consigo não possível o ansioso tá escutando a gente agora já ficou ansioso só de escutar aí vamos dizer que o cara conseguiu ficar um pouquinho mais imóvel lá com a coluna ereta tá começa a balançar aí o pezin a perninha balança Tal aí você fala assim perceba a sua respiração acontecendo veja se é possível perceber simplesmente perceber o ar entrando e o ar saindo esse processo de percepção da respiração que é uma coisa relativamente simples é relativamente simples né vocês agora por exemplo estão respirando quem tá escutando a gente pensando você tá me

fazendo de pensar que eu tô respirando tá todo mundo tá todo mundo Percebendo a respiração para as pessoas que T uma tendência a ansiedade ou tem um subdiagnóstico de tag não sabe de transtorno de ansiedade generalizado elas podem começar a hiperventilar sem perceber que é o quê começar com uma respiração pelo desconforto pela tendência de querer Executar a tarefa e isso pode levar um episódio de Pânico em última instância Pode Ou seja a pessoa ansiosa que foi procurar o mais agora imagina uma pessoa dessa fazendo isso Num aplicativo sozinha sem ninguém Olhando fazend em liveo

ventilando em casa esse troço não tá funcionando se ela der sorte ela para e vê que não tá funcionando fala esse troo tá me fazendo mal entendeu a pessoa que é ansiosa ou no espectro da ansiedade ali com TDH algumas coisas que estão puxam mais per da ansiedade imagina o mal que pode fazer Lu ele tocou no assunto que eu anei aqui ó thgo tô com as caixinhas de Pergunta abertas aqui a gente abriu hoje de manhã é tem pessoas perguntando sobre pacientes neurodivergentes e pacientes com TDH eh e aí cara como é que a

a pode fazer Ou tem que ser uma coisa muito bem elaborada ou não pode o que como é que o que que a ciência diz sobre isso então a evidência para condições de neurodivergente e para TDH são desencontradas elas não têm essa consistência que tem em relação por exemplo depressão a depressão é o que Acontece de novo é É como eu tava falando para vocês como os benefíci eles são uma espécie de guarda-chuva de benefícios de autorregulação emocional e comportamental o o pouco de evidência que a gente tem é positivo de evidência boa que a

gente tem tanto para TDH são condições bem distintas tá apesar de serem do TDH hoje em dia Muitas autores vem como um tipo de neurodivergencia isso é curioso até o TDH tá sendo Considerado esses padrões Class como um tipo de neurodivergente mas Para para pensar se o mindfulness te ajuda a perceber que você deu a atenção em algo e no TDH principalmente pela desatenção é uma coisa que é é o sofrimento de quem tem TDH essa atenção muito agitada que tá sempre sendo capturada naturalmente a pessoa que pratica mindfulness se ela tiver bem assistida praticando

com professor ou uma professora adequada em particular eu diria se você tem TDH Diagnosticado e quer aprender mindfulness tente aprender com um profissional uma profissional de é né thago Não sozinho em casa no aplicativo igual você falou né porque se tá guiado a hiperventilação coisas assim a pessoa que está guiando percebe na hora e ajusta isso E fora que a pessoa um profissional de saúde mental uma profissional de saúde mental vai conseguir entender que elementos do TDH podem tá interferindo porque quando a Gente faz prática de mindfulness o que que acontece quando você termina a

prática tem uma coisa que se chama inquire que é vamos dizer que eu conduzi para vocês uma prática de mindfulness agora igual eu tava brincando aqui a condução aí eu ia falar no final E aí Léo me conta como é que foi aí o Léo ia chegar falar ah thago foi ruim cara Fiquei agitado aqui queria me mexer foi um sofrimento Pô ele tá me dando feedback da prática aí a partir disso eu Vou ajustando eu falar e se a gente fizer uma prática mais curta de 30 segundos então Eh um profissional bem treinado vai

ajudar porque cada pessoa vai se relacionar com a prática de uma maneira diferente tá S então assim para ambas as condições a gente tem boas evidências mas de preferência vou dar um exemplo eu fiz um eu fiz uma entrevista um tempo atrás com o lucelmo que é um especialista com o lucelmo a gente fez Uma uma live sobre sobre mindfulness né um outro um outro aluno meu que é uma pessoa muito importante do mindful na psicologia é o Mike hartwig ele tá com um projeto agora o Mike de doutorado Se não me engano a Universidade

Federal do Espírito Santo para adaptar o protocolo que eu trabalho que é o body Mind Training esse protocolo que foi desenvolvido no Reino Unido em 2011 lá no Kings College eu adaptei ele pro Brasil e o Mike tá querendo adaptar para Pessoas neurodivergentes Então o que acontece é que os protocolos não é one sho Fits All né os protocolos são adaptados então tem protocolo para paciente oncológico por exemplo então eles eles têm ligeiras adaptações paraa população específica Então já tem grupos no exterior que tem protocolos específicos para populações neurodivergentes e para TDH também no Brasil

o conhecimento que eu tenho que esses protocolos não estão acessíveis Ainda em português mas tem por exemplo o trabalho que o Mike tá fazendo que é meu aluno que é um especialista em neurodivergente o Ramiro não sei se conhece o Ramiro também meu colega aqui de Porto Alegre o Ramiro então Ramiro é muito colega meu porque é muito amigo meu porque é daqui de Porto Alegre né o Ramiro me indica muitos encaminha para mim muitos pacientes Ele trabalha com população neurodivergente também que legal pode contar S criança é já ia Falar p criança cara crianças

podem se beneficiar de mess adaptação de protocolo também até tem um livro que tá aqui ó tava usando Para apoiar o o note esse aqui é esse aqui ó Aprendendo a Amar os seus dragões uma linguagem sobre as emoções é adaptação de uma psicóloga de Pelotas aqui no Sul que ela pegou o programa esse da Inglaterra tá e adaptou pra linguagem para crianças tá então é é muito legal porque a gente usa modelo de de regulação emocional de um psicólogo Britânico que se chama Paul Gilbert é um psicólogo renomado que desenvolveu um modelo de psicoterapia

que chama terapia focada na compaixão tá ele usa umas cores que é o vermelho o azul e o verde para falar sobre regulação emocional então é sobre medo raiva sobre funcionamento executivo que é fazer as coisas e sobre suavisar que seria o verde no modelo Hilbert ele usa essas cores como metáforas E aí ela transformou essas cores em Drag Como é que é o nome do livro todo thago qual que o nome do ele tá esgotado é Aprendendo a Amar Seus dragões aprendendo eu já até notei que eu vou comprar então ele tá esgotado vai

ter uma outra edição que eles estão fazendo acho que para uma editora maior mas ela foi minha alune da Tamara né a a Raquel chama Raquel lul nome dela ela escreveu jogo com a Tamara Tamara Russell é inglesa e esse aqui é um trabalho eh brasileiro é um trabalho paraa Parentalidade é para pais e crianças estão os pais juntos com as crianças agora tem protocolos eh famosíssimos para crianças no exterior que estão há mais de 10 anos em em pesquisa um deles se chama dotb dot que é ponto em inglês né e b de Brit

de respiro então dotb é um protocolo muito famoso da Inglaterra Só que tem uma vocês vejam como é interessante a coisa da ciência né um dos maiores estudos de mindfulness feito até hoje ele é chamado acho que é my Myad Trial tá myriad como se fosse miriad eles pegaram mais de 80 escolas não sei quantos professores foi um estudo fenomenal para mindfulness nas escolas com professores e crianças e foi um estudo muito bem feito muito bem controlado caríssimo e o resultado foi que mindfulness não teve o efeito esperado mindfulness o que mostrou que o estudo

mostrou afal que as crianças não melhoraram os professores não não melhoraram também se alguém melhorou Alguma coisa foram os professores pouca coisa a saúde mental dos professores melhoraram Mas isso foi muito bom porque o quanto mais bem feito é o estudo menos miraculoso Mind bom isso é um geral em ciência descul principalmente em Ciência da Psicologia assim de então foi um estudo que mostrou que os professores precisavam ser melhor treinados para ensinar mindfulness para as crianças mas foi super frustrante no universo do mindfulness estudo tinha muita Expectativa de que ia mostrar que mindness fez a

grande transformação nas escolas nas crianças e como o estudo foi bem feito eles Encontraram o contrário porém novas diretrizes de pesquisa mostraram nesse estudo que se os professores receberem um treinamento mais adequado o resultado pode ser diferente e aí a pesquisa avança da maneira que deve avançar adequadamente Então tem muito programa para para criança para pais muita coisa Legal né é maravilhosa essa frase você falou assim que eu gosto de pegar essas nuances e explicar pro pessoal que é mais LEGO em pesquisa de entender assim muitas vezes a gente fica frustrado principalmente quem já ensina

ai eh não vou usar esse artigo porque foi contra a minha crença que ia ajudar todo mundo né E olha deix que você falou assim é linda que é só com o estudo bem feito e com resultado não tão positivo é que a gente percebe nuanças para fazer o próximo com Detalhes diferentes para ver assim será que o obj a gente não conseguiu porque realmente não deu diferença ou tem Como aprimorar a forma de entregar esse manif pra gente ver um resultado diferente e assim a gente vai construindo o nosso tijolinho da ciência e não

descartando assim ah esse PP não serve para nada que infelizmente na mundo de rede social a gente vê isso hoje né ao invés de interpretar o que tá ali e movon né as pessoas se revoltam e falam a mídia não Gosta disso também né esses resultados assim da ciência que que mostram entre aspas insucesso que não é insucesso não é em Sucesso São descartados Agora quando aparece uma uma coisa assim bombar de Mind altera o cérebro aí bum uma pesquisaa disso Cara eu fico vendo aqui aí são três pessoas com doutorado e até com doutorado

ciência não é lugar pra gente apaixonada não é lugar para fanático entendeu Eu posso ser fanático Pelo Cruzeiro eu não posso ser fanático por D lombar entendeu senão sou um crente né no futebol no tênis nas coisas que eu gosto eu sou um crente e não tenho problema nenhum crente ali eu gosto e dando se jogar 1000 vezes com o Flamengo eu quero que o Flamengo perca todas mas mas você concorda isso é coisa de fanatismo ciência não é lugar pra gente emocionada não é então assim o Thiago tá ali falando com a maior tranquilidade

do mundo que o m não deu Muito certo para esse tipo de população e tudo bem mas talvez pro praticante de mindfulness ou instrutor de mindfulness o cérebro dele não tá o engrama não tá arrumado ali para falar assim não beleza cara ali não deu certo vamos para outro lugar não tá Lu não tá porque eu já vi em discussão de caras que nos amavam e eu eu tenho certeza que isso acontece com o Thiago lá o cara é o seu fã até o próximo post no próximo post cara esse cara é um pseudo centista

esse cara não Sabe o que tá falando a minha prática é diferente e eu não fico mais com raiva disso foi um engrama do cara tá estragado entendeu eh eh tá estragado não não tá funcionando nós temos que consertar esse negócio é uma forma de pensar não não adianta o pessoal do mind fica chateado comigo eles eles ficam meio chateados porque eles sent frustrados assim eu vou falar Eles ficam eles querem ir embora porque a relação com a coisa é emocional Então as pessoas Ficam Então vou abandonar mais agora eu vou é é o entusiasmo

Ô Thiago uma última pergunta de indicação tem uma menina que perguntou eu gostei para você falou na área de nutrição você falou muito sobre compulsão adição então compulsão alimentar e tal ela usou um termo eu não sei se existe ela falou assim olha tem alguma evidência que pode ser utilizada na ciência da nutrição Como existe o mindful eating eu nem se isso explica sim é eu falei sobre sobre eh Transtornos aditivos e Associados à compulsão uma hora lá que eu falei sobre padrão ouro de evidência uma das coisas de pesquisa desde o início lá quando

o catsim tava pesquisando eh stress foram eh hábitos alimentares transtornos alimentares né então tem tem aí mais de 30 anos de pesquisa de mindfulness para compulsão alimentar para transtornos alimentares tem uma pessoa da minha equipe que trabalha comigo então uma pessoa que fez parte de um board Internacional de mindful eting até tava na Espanha recentemente podem seguir ela quem tiver aqui me escutando no Instagram a Dani ela é uma doutora antropóloga trabalha com com essa parte da alimentação há muito tempo dentro do mindfulness tá se chama o perfil dela lá se chama sermente mindfulness ela

tem um nome comercial lá sermente mindfulness chama Daniela Araújo é uma das maiores especialistas em mindful eating e no Brasil é e o a ses associados ao mindful Eating de novo é ajudando exatamente a trabalhar o controle do impulso que se chama de comer emocional então uma espécie de ajudar a pessoa dentro de um combo de outros outras intervenções ele entra como um aditivo para trabalhar essa parte da compulsão né então é um universo específico el tem formações específicas em Mind F item naturalmente existe muita picaretagem também por isso que eu indiquei a Dan aqui

para não correr esse risco não a mensagem Principal do podcast hoje para as pessoas que estão ouvindo porque eh eu confesso que eu tô ouvindo aqui e eu já fui várias lógico todo mundo já já Alguém já te indicou fazer manif né E todas as vezes que eu fiz processo terapêutico que eu sou mente ansiosa eh todo mundo fala assim Lucia ia se beneficiar demais e é legal ouvir assim assim eh que muitas pessoas pensam assim nossa ouvindo o thgo me deu vontade de tentar me deu vontade de fazer me deu Vontade e acho que

a mensagem principal que toda hora que você pontuou e E que fique gravado por isso que eu tô repetindo mais uma vez em todo mundo que tá ouvindo é que se você Foi picado com a vontade assim será que é para mim será que eu vou beneficiar me deu vontade de fazer que busque bons profissionais o thgo ao longo do pbc ele falou vários nomes de de formações precisas de boas formações que deveriam buscar para não cair emada né porque eh tem muita coisa Que parece que é legal e mas tem muita coisa que as

pessoas abusam do legal para te vender algo que não é tão legal assim é e e tem uma coisa assim que é a formação desses professores e professoras a formação eles terem uma capacitação adequada e uma outra coisa que eu acho muito importante Se vocês já fizeram fazem terapia Em algum momento na vida de vocês foram num psicólogo numa psicóloga você vai ver que tem uma coisa que é o feeling também de você Bater com a pessoa Acho que até para ir no fisioterapeuta também é mesma co Claro claro você senti a vontade é não

você tem que gostar do jeito de ser da pessoa então por exemplo eu trabalho com um protocolo quem tem uma validação científica eu sou tem um cuidado científico mas eu tenho o meu jeito de ser então por exemplo eu falo palavão para caramba eu sou debochado eu sou super politizado comunista não sei o que tal Às vezes as pessoas é curioso Porque Na minha ficha de inscrição lá eu boto lá por que você tem quer fazer esse grupo que que te trouxe até aí no começo eu achava que as pessoas fosem falar assim não porque

você estudou em Oxford thago porque você fez não sei o quê as pessas bot assim não porque eu te acho engraçado e aquilo me acendeu uma luzinha de de eu pensar assim no quanto a gente que trabalha com pessoas esse efeito é importante também no tratamento né Você ter uma aliança terapêutica muito importante ali então procure um um instrutor porque tem gente que me procura e se frustra porque às vezes tá esperando aquela pessoa com colã de yoga careca sa falando desculpa eu só imaginei você de yoga agora foi mal foi mal é uma cena

horrível de se imaginar Eu lamento que você tem imaginado essa cena eu f o borax na minha frente a versão rechonchuda do Borá assim então eu não sou esse tipo por Exemplo de instrutor que tem uma Fala Mansa pacífica mas agora me veio à mente um amigo meu de São Paulo aí Grande futa É O susumo o Márcio susumo é um cara oposto a mim ele ele é japonês ele é asiático ele é calmo ele é e é um cara que estudou em Harvard também mindfulness é um cara assim sensacional susumo então assim nós dois

temos bom treinamento científico mas a pessoa que vai gostar do jeito de ser do susumo provavelmente não vai gostar do meu Jeito e vice-versa né então é tem uma coisa também assim de Pô gostei do jeito que o Thiago Fala pô quero aprender mindfulness com ele ele tem uma agora agora uma coisa que é importante dizer esse meu jeito de ser no mindfulness também é um pouco esse S também a maioria você vai encontrar um viés assim um pouco das pessoas mais espirituais mas mas tudo bem eu não vejo problema nisso assim agora tem que

ver se tem a ver com o protocolo que eu trabalho Também ele é todo fundamentado em neurociência tem protocolos que tem uma coisa um pouco mais budista um pouco mais de onde veio também a prática é tem mas tem um sabor um pouco mais assim então se isso é legal para você vá procure esses protocolos o que eu trabalho é todo baseado em neurociência o bmt todo é modelo neurocognitivo de m então é um pouco mais Seco ah você gosta disso bom então também esteja atento a essas linguagens dos o pessoal do numi Por exemplo

de Belo Horizonte eles são orientados pelo Ricardo sassaki que é um professor budista eh eh de muito tempo então é um protocolo que tem um sabor uma coloração um pouco mais espiritual não é um problema isso é uma versão uma linguagem apenas legal eu vou fazer uma pergunta de Lego para caramba tá eh as perguntas todas hoje foram feitas é todas não mas é o seguinte o Thiago ele falou eh deu um gatilho em mim aqui muito bacana o Seguinte ele falou assim olha quando eu estou percebendo que eu estou tendo pensamentos fulminantes eu identifico

e eu vou agir em cima disso na hora eu me lembrei quase que da definição de terapia cognitiva comportamental assim sabe de eu identificar eu tô indo para um padrão que parecendo meio disfuncional e eu crio estratégias para sair disso eh em outras palavras Essa é o mindfulness a partir do momento que ele virou uma uma uma cognição mais Científica mais de saúde ela é mais abocanhada pela galera do TCC ou não tem nada a ver thago tem tem na psicologia eh quem acabou se empoderando mais da não foi nem a terapia cognitiva comportamental tá

porque se a gente pensar assim que existem as terapias comportamentais behavioristas clássicas esquineras que são só comportamental depois você vai ter a TCC que vai adicionar n esse essa camada da cognição das o Aron Beck esses caras mas correndo Aqui embaixo em paralelo foram desenvolvidas terapias comportamentais contextuais tá você já deve ter ouvido falar terapia de aceitação e compromisso AC terapia comportamental dialética dbt que é para borderline elas dialogam com a TCC que tá aqui em cima mas elas vêm de uma tradição mais comportamental clássica tá uhum essa galera é a que mais usa mindfulness

tá mais do que do que TCC mas eh como é que eu vou dizer eles não São tão mentalistas mas é é usa-se o mindfulness para isso aí que você falou que se chama disf usão cognitiva né então para eu perceber que eu estou fundido né misturados e muitas vezes também né sua fund entendi Fido por estar misturado com as cognições Então você faz um decoupling né você você percebe você fala Caraca esse cara falando vai dar tudo errado isso é só um padrão é só uma voz eu sou super ansioso tá eu tendo a

Catastrofizar então eu olho pro céu e tá meio nublado na hora já vem assim vai cair um temporal não vou conseguir sair para almoçar não eu já eu tenho a tendência a catastrofização Pois é mas que que acontece olha mas olha que loucura primeiro que isso é uma coisa normal é só o seu cérebro tentando te ajudar isso é mistura de padrão biológico padrão aprendido só que quando a gente não tem um treinamento em mindfulness a gente tem pouca capacidade De perceber que a gente tá fundido com essa cognição é um software que fica rodando

lá no por trás a gente não percebe Então você tá Às vezes meia hora assim já vai chover vai dar errado não vou conseguir almoçar não vou conseguir buscar minha filha na escola vai est um temporal mas você não consegue perceber que você está assim você só produz sintoma então às vezes você tá assim chega uma hora que você faz assim você nem sabe da onde veio é o Mind te ajuda a quando logo que isso acontece Léo assim assim que vem o vai chover vai dar tudo errado ele tinha ajuda a ver que isso

Vê aí você olha reconhece fala beleza é só eu tentando me ajudar da pior maneira possível beleza é um hábito volta não engaja não fica só que a dificuldade é criar essa habilidade geralmente rando já tá ali meio já tá e não percebe faia ansiosos por isso que a definição de Mindfulness mais errada que existe é mindness aramente s é uma bobagem muito grande não tem como ou então mindfulness é ficar no aqui agora que aqui agora não existe de aqui agora eu tô aqui em um segundo eu já tô pensando em outra coisa então

mindfulness não é ficar aqui agora é perceber o que está acontecendo no momento presente e às vezes é perceber que o que eu tô conversando com você mas que eu tô pensando se o Gabi gol no Cruzeiro vai fazer gol no Flamengo e vai Fazer ou se ele vai só fazer assim não não vou não vou comemorar pera aí quero est Pensando no gabigol agora eu quero est conversando com o pessoal perfeito perfeito sensacional E aí me deu uma curiosidade agora sim é curiosidade mesmo assim e na hora por exemplo eh tá eu eu tô

começando a praticar eu percebo esses pensamentos e começa a ter a percepção de pensamentos que tá me levando assim a prática de Man eu pratico a qualquer momento ou tem uma Hora melhor do dia ou é nesses momento você fala assim se eu tiver alguns minutos eu vou parar e vou tentar fazer alguns exercícios ou como que funciona a distribuição de fazer o mindfulness durante o dia né então se você entrar num programa de mindfulness hoje por exemplo aí você vai ter sua primeira aula amanhã tá nas duas horas que você tiver lá com grupo

provavelmente a instrutora ou instrutor vai te ensinar uma primeira técnica e vai te convidar a Explorar aquela primeira técnica na primeira semana provavelmente vai ser uma técnica onde a pessoa vai convidar você a pelo menos três vezes ao dia fazer uma pequena pausa quando você puder em qualquer lugar você pode estar numa corrida de Uber tá pode estar no no Uber ali ou você pode estar no momento que você entrou no seu carro para sair para ir trabalhar ou para ir pro supermercado e você tira ali uns 5 minutinhos na garagem ali tá ou TRS

Minutinhos que for para você parar ajustar o seu corpo virar a câmera para dentro né como se virasse sua atenção para dentro e perceber como é que tá seu cor onde é que sua cabeça tá e se tem alguma emoção presente então é é você quebrar o foco atencional exterior jogar o foco atencional para dentro dentro e começar a se habituar a fazer essa essa virada só para ver o que que rola então às vezes você tá ali no carro e às vezes você tava de bexiga cheia nem percebeu Às vezes você tava pensando em

nossa amanhã eu não posso me atrasar para tal coisa não sabia que tava pensando nisso então no momento em que você faz aquela pausa de 3 minutos você gera as condições pro seu organismo fazer essa virada de atenção para dentro até que isso vai virando um processo de autocuidado você vai transformando isso num processo paulatino Assim Começa Com pequenas práticas até que você consiga ficar ali 10 15 minutos fazendo uma Prática mais longa Essa é a maneira ideal de introduzir mindfulness eh para alguém não é o que todo mundo faz sempre mas é o ideal

que legal velho M legal posso fazer aquela posso fazer a pergunta mágica pro Tiago B qual Tiagão tem alguma coisa que você se programou para falar e o burro do entrevistador não te fez cara uma menag que é importante assim cara eu não queria terminar esse episódio Sem falar a gente cobriu bem porque eu tô querendo eu ia Eu ia te fazer mais uma porrada de per Vou guardar para outro Episódio cara eu quero ficar a gente ficou dentro do mone o tempo todo respondem as perguntas foi maravilhoso não eu acho que assim a única

coisa só que talvez eu eu peço PR as pessoas cuidarem é é dentro do que a gente já falou aqui dessa coisa do mindfulness tá dentro de um mercado de autoajuda que muitas vezes ele vem misturado e mindfulness com teta mindfulness com constelação familiar Mind não é incum isso tá Uhum eh mas também toma muito cuidado com as figuras dos instrutores e das instrutoras né pelo fato dessa proximidade do mindfulness com o budismo infelizmente é muito comum instrutores e instrutoras de mindfulness adotarem uma certa postura às vezes meio eu brinco assim de eh rocai disse

quando a chuva caiu a grama cresceu Portanto vamos respirar eu não tenho nada contra isso mas ao mesmo tempo tenho um pouco porque eu acho que É perigoso às vezes usar essa postura essa primeiro que é antiético com o budismo né fica se pagando de monge pagando de monge é feio primeiro que é é teatral né não e é como é que fala assim é uma coisa que não ela tá fora de moda não é feio fazer isso é estranho é antiético também e segundo que às vezes muitos professores e professoras pegam os alunos por

esse gancho assim da de uma figura muito Cristalina muito eu pratico mindness eu sou calmo eu só falo Quando preciso escuto apenas o que é necessário eu eu sou apaixonado por pessoas reais sabe pessoa que solta pum fala palavrão fala que tá perdido dá uns grit dentro de casa é então Infelizmente o mindness ele veio pela necessidade e vontade das pessoas de ter uma vida mais regulada esse estereótipo ele chega muito rápido ele inunda muito rápido assim ele e e ele essas quando a pessoa ela se apresenta assim ela é magnética tem uma aluna minha

que eu brinco com Ela eu falo com ela ela é muito bonita ela é muito magra ela é muito saudável e ela é mesmo e eu falo com ela cuidado passa de tudo para afastar o seu mindfulness disso que da sua boa alimentação porque porque às vezes isso vai gerar nas pessoas muito mais culpa e comparação do que o que você gostaria que é que elas possam encontrar a ansiedade delas que elas possam encontrar e não é culpa dela coitada ela se alimenta muito bem ela é muito bonita Ela é muito inteligente eu brinco com

ela eu falo é é Cuidado se apresente como uma pessoa humana real né vá fale dos seus problemas então assim eu já me deparei com situações muito complicadas no mindfulness no Brasil por conta disso entendeu de pessoas seguirem quase que pessoas messiânicas assim é fi muito Encantados por essas figuras muito cristalinas né Uhum Ô thgo você falou bem até notei aqui para não perder a o raciocínio que você falou assim eh é aí Que mora o perigo das pessoas o encantamento uma magnetismo porque se a pessoa é Encantada ela vai entrando naquilo assim ela vai

vivendo e vai parecendo que inicialmente parece que flui um bemstar enorme e é dali quando a pessoa te encanta que abre canal para te oferecer uma pseudociência E isso acontece na área da saúde o tempo todo então esse Cuidado que o Thiago falou eh a gente tem que ter cuidado com manifs porque é o que a gente tá falando hoje Mas isso acontece com qualquer profissional da área da saúde que se entra de uma forma que ele vai te acolhendo e te magnetizando e a dali que ele fala assim então vamos por aqui e muitas

vezes você tá numa forma tão Encantada que você para de pensar de forma tão racional e isso Isso é uma presa fácil de cair em outras coisas que talvez você não cairia se não tivesse tão encantada com com com aquilo em si é quando quando os alunos chegam para mim Às vezes eles chegam com esses sininhos de meditação sabe esses esses sininhos aqui é muito comum eles dão de presente nas formações sabe esses sininhos esses hum esses sininhos isso é muito muito comum no Mind esses adornos budistas almofada de meditação Sininho de meditação na realidade

não precisa de nada disso não precisa disso às vezes eles usam esses sininhos para iniciar uma prática ou para encerrar uma prática bater um Sininho e às vezes eu falo com Os alunos alunos falam olha não precisa de Sininho você pode iniciar uma prática falando vamos iniciar com uma respiração vamos finalizar com três respirações às vezes eles ficão chateados às vezes porque eles queriam um Sininho eles querem os adornos entende quer a foto do Dalai Lama quer o japa mala que é o aí a gente fala olha cuidado cuidado A não ser que seja sua

prática pessoal né mas é porque isso vem tudo junto assim nesse universo do mindfulness assim vem tudo Muito misturado Então pode usar o Sininho pode não tem problema mas será que você precisa Será Que Será que é necessário isso que o Thiago tá falando é tão legal cara thago eu eu fugiria do Dal lama é é o l fugir entendeu eu sou o cara que gosta de rock e tal se alguém falar assim cara você vai para lugar que tem Sininho plantinha cheirinho pim cara tô fora é é muito louco eu fico aliviada se eu

tirei um monte de preconceito que eu tinha contra a prática porque eu Aprendi que eu posso num terapeuta num psicólogo por exemplo e ele me cuidar de mim e e respeitando as minhas individualidades então assim eu eu me sentiria super estranho num lugar cheio de coisa do lalan querin eu tá eu tô fora tem um cara tem o cara lá do o Sam Harris vocês conhecem o Sam Harris que é um cara do do ateísmo famoso ele criou ele pratica mindfulness Ele é super praticante o Sam Harris e ele criou um aplicativo que é muito

bom aliás que Chama waken up waken up o aplicativo dele ap desse nome assim que parece que você vai despertar é todo baseado assim em ciência porque ele se juntou com uma neurocientista teia também que é a Susan blackmore e eles adoravam meditação Mas eles ficavam putos por causa disso ele eu só quero poder praticar o Mind não quero ter que renascimento relação no sansara Eu não eu não curto muito isso e eles se juntaram e foram criando um grupo que era todo baseado em em Neurociência em processos psicológicos agora quando eu falo isso é

só ficar claro assim que é um pouco isso que o que o Léo falou o Léo tá dizendo assim eu Se começar a ficar muito assim colando yoga tapetinho incenso eu já Putz não é minha é minha vibe né agora ele vai sofrer um pouco mais porque eu diria que 80 90% da Vibe do mindfulness vai nessa direção é então vai ser mais difícil de encontrar a a turma a galera pode vir para mimha galera lá do Lá é cheio de lá é cérebro córtex préfrontal lá é tudo é isso aí Cérebro mas é a

minoria a maioria é esse lance de a gente faz um Retiro anual tá todo ano a gente faz um Retiro que encontra a equipe pra gente poder praticar anualmente aí vai fazer o esse ano vai ter o Retiro de 10 anos e a gente traz a Tamara da Inglaterra e ela toda vez fica porque a gente traz ela para Porto Alegre ela fala eu venho saio lá da Inglaterra vocês me levam para Porto Alegre eu vou pro Brasil pelo amor de Deus me leva para alguma praia algum lugar dizer que eu tenho que trabalhar CCO

seis dias seguido aí esse ano a gente conseguiu reservar um mosteiro a gente alugou um mosteiro em Florianópolis no Morro das Pedras em Florianópolis então aí falamos com ela ó vai ser o 10º ano de Retiro então a gente conseguiu fazer num lugar com praia em Florianópolis só que eu brinquei com ela eu falei mas aí é o Seguinte vai ser em Floripa com praia vai ter vários doidão esse ano no retiro vai é Geralmente quem vai no nosso Retiro é a galera que já tá com a gente então assim 90% é uma galera que

já é da nossa Vibe assim mais nerds da ciência tudo assiste Big Bang te Star Wars é só essas nerdes assim mas em geral o universo do mindfulness é mais grat luz é e que tem gente que também quer isso né É muito legal a gente saber Diferenciar tudo bem tudo bem Cada um na sua turma né na sua eu não tenho muita paciência não Eu também não mas o que eu gosto a gente pontuar isso porque eu tenho certeza que deve ter um monte de executivo e outras pessoas escutando aqui falou assim nossa até

que fim eu escutei alguém falando que não sou o único que não tem paciência com isso tem um monte de gente que não tem mesmo eu quebrei a cara em Ox vocês acreditam quando eu fui em Oxford no centro de Mindful de Oxford a primeira vez eu falei mas esses Ingleses já são tudo meio ateu tudo meio vai ser uma lindo C dentro de Oxford funciona dentro de um hospital enorme em Oxford no orford hospital cara eu quebrei a cara eu cheguei lá só tinha zafu que aquela almofada Redonda japonesa de meditação zafu e as

professoras da de Taylor minha professora com japamala na mão tal era super assim uma aura e é o protocolo menos religioso de m Então por qu porque Todos eles Na verdade são a o 90% eram budista dos professores uhum uma coisa não e tem uma coisa aqui que pouca gente fala e isso então é mais polêmico ainda que tem um tipo de viés vocês devem conhecer que chama researcher allegany é um tipo de viés que tem em pesquisa que é quando os próprios pesquisadores desenvolvem a intervenção então a história do mindfulness as intervenções de mindfulness

elas são todos os protocolos O John catzin que desenvolveu o primeiro protocolo ele é budista tá ele desenvolveu ele desenhou o mbsr protocolo mais famoso os professores que desenvolveram mbsr dois também são budistas e o protocolo de Oxford tá então existe uma uma pesquisa mais profunda que é pouquíssimo conhecida no mindfulness e que tá sendo feita agora que é dizendo quanto que tem que ser revisto a pesquisa por conta de researcher allegany Bias né de que os Protocolos é é uma pesquisa muito nova agora quem tá levando adiante também é um colega português o Miguel

Paris um pesquisador que mora na na Inglaterra mas o pessoal fica chateado porque isso tipo assim puxa Então quer dizer que os protocolos não tem valor não é óbvio que eles têm valor a gente tá pesquisando isso para melhorar ainda mais ver se tem algum viés melhorar Uma uma sessão uma intervenção mas aí já é Deep nerd assim do mindfulness já maravilhoso Deep nerd Gostei thago onde as pessoas podem te encontrar eh para aprender mais sobre mindful seguir os seus canais por favor dá o Tod todos os links possíveis imaginários ISS aqui a gente vai

colocar tudo na descrição do vídeo no áudio aqui no Spotify Beleza então assim ó eu para não enlouquecer é 90% ali no Instagram então uma pessoa me encontra ali no Instagram onde eu falo majoritariamente sobre sobre mindfulness ali falo alguma coisa sobre política falo alguma coisa Sobre pseudociências também Aliás a semana passada eu recebi uns atax aqui de um cara do azul de metileno aí um cara fiz lá um vídeo lá para quem gosta de e pseudociência lá um um cara desse aí me me xingando você deve receber isso todo dia né vocês devem receber

esse tipo de pessoa então assim é mindfulness pseudociências ali combate a pseudociências alguma coisa sobre política tudo no meu no meu Instagram e bmt brasil.com né ano passado a gente Pegou esses 10 anos de aulas que a gente dava no Brasil e conseguiu finalmente colocar grande parte desse conhecimento online então a gente conseguiu botar o que dava para colocar online os grupos de oito semanas estão entrando online agora tudo nessa plataforma do bmt brasil.com então a pessoa chegando lá ela é direcionada para um outro site onde tem as aulas da Tamara dessa professora da Inglaterra

a Daniela Araújo que eu citei aqui do mindful Eting é professora também tem uma professora Clarissa o Mateus outros professores que compõem ali uma equipe onde há 10 anos a gente vem ensinando então ó eh no meu Instagram é bmt Brasil e ali no Instagram a pessoa tem acesso a todos os convites que eu faço de capacitação formação ou grupos maravilhoso maravilhoso que Master CL essa luzinha eu antes de me falar an você me encontro queria agradecer thago Que papo maravilhoso acho que foi muito Esclarecedor eção dia é por mais do mundo da pesquisa assim

eu não nunca me aprofundei em conhecer o lado de pesquisa da M dizer você falou assim com muita sabedoria eu acho que muitas pessoas que que querem ou que gostariam de aprender mais vão agora ter mais direção do que buscar e espero buscar que busquem né com qualidade e então fica aqui meu agradecimento vocês me encontram sempre aqui no PB Cash e também eu tô lá no Instagram no Sil andeline Costa H do beijo e hora do dedo se você tem um dedo na sua mão siga o canal do pbc que aqui no YouTube no

prática baseada em evidência tem que bater 100.000 pessoas de qualquer jeito tá eh e no Instagram Leo under Costa PBR que eu esqueci meu Instagram Tiago eu não te contei antes tem que mandar beijo pra galera gente muito obrigado até a próxima um beijo tchau tchau tchau tchau