Tengo conmigo aquí a Roque, que es el protagonista de uno de los podcast que hemos grabado. Roque, tú por tus circunstancias has pasado por más de 50 operaciones y en esas operaciones has tenido diversas paradas cardiores tú mismo cuentas y dices, "Estuve muerto. " ¿Esto es así?
Exactamente. Vale. Pero pasó algo en la operación número 28.
Mm. ¿Viviste una experiencia cercana a la muerte? Tan cercana que estuve ahí.
Pues sí, viví una ECM que lo que yo recuerdo es estar grogi en la camilla de del hospital y que saliese la anestesistaam y me decía, "Bueno, ¿qué quillo? " Venga, va, que nos vamos para Venga, va, que nos vamos para dentro. Andaluza.
Claro, yo no lo sabía y decía, "Papá, ¿por qué hablo así? " Y dice, "Pues porque se andenuza su acento, tranquilo, habla bien. " Y digo, "Vale, vale.
" Dice, "Bueno, ¿qué va? Venga, va, que nos vamos para dentro. Venga, va, dile adió a tu padre.
" Me giro y le digo, "Adiós en andaluz. " ¿Tú también? Sí, sí, andaluz, hombre.
Si es que sé que, hombre, claro, si tengo que decirle adiós, pues adiós. Sí. Pues nada, en incluso en en a punto de morir hago bromas.
Pues claro, yo lo lo único que recuerdo es cerrar los ojos, abrir los ojos en mi mente y ver que estoy en algo que es blanco y digo, "Vale, ¿qué es esto? lo que está pasando aquí y veo a dos personas, veo que son misegunos y pienso, Dios mío, que estoy muerto porque misuros fallecieron antes de que yo naciese. Digo, Dios mío, que estoy muerto.
Hablo con ellos, me dicen que yo tengo que seguir en la tierra, cierro los ojos en la en la en mi mente, abro los ojos. en la UCI porque en muy pocas cirugías con estuve en el despertar y no tuve valor de contárselo a mi a mi madre durante hace un año y medio más o menos. ¿Te parece bien que te haga algunas preguntas?
Claro, adelante. Vale. Primero, los médicos corroboraron que estuviste en parada cardiorrespiratoria.
Sí, tenía apnea, bradicardia mucho tiempo. No lo sé. A lo mejor sí, a lo mejor no.
No, no tengo mucha idea porque no estaba muy bien que digamos. Pues no, no lo recuerdo muy bien. Cuando tú estás experimentando la ECM y estás en este otro plano, vamos a llamarlo así, en ese espacio blanco con dos personas, ¿tú tienes las limitaciones físicas que tienes ahora aquí?
que yo recuerde, ¿no? A lo mejor ahora en el futuro cuando yo era palmeo, pues sí, pero sabes que una de las cosas que decía el doctor Manuel Sans Segarra, que lo tuvimos en Roca Project hablando de las ECMs, es que las personas que tienen algún tipo de discapacidad cuando viven la experiencia cercana a la muerte no la tienen. No la tienen.
¿A qué te refieres? Si hay un impedimento físico, deja de haberlo. Los ciegos pueden ver, los sordos pueden oír, las personas amputadas no están amputadas.
Que en ese plano, ah, te entiendo. No existen las las las limitaciones. Yo pensaba que decían que no existían las FM.
Vale, vale, vale, vale. Perdón. Bueno, es que he usado una palabra que a lo mejor no es la adecuada.
Yo he dicho discapacidad, tú has dicho limitaciones. Tú como una persona que tienes parálisis cerebral, ¿qué relación tienes con la palabra discapacidad? Yo, pues yo sé que tengo una discapacidad y tengo mis limitaciones.
Sí, pero el que diga que no tiene una discapacidad, sea visible o no, miente como una casa. Qué bueno. Brutal eso que dices.
Muchos son capacitados en lo físico, pero discapacitados en el amor. Algunas veces sí, otros que son más secos que el desierto del Sájara. Pero bien.
Vale. Y volvamos ahora a la FM. Eh, en aquel momento, ¿cómo tienes la certeza que son tus bisabuelos?
¿Habías visto alguna foto? ¿Habías experimentado algo antes con ellos? Vi algunas fotos y vi una persona albina y dije, "Mi bisabuela blanca porque me habían contado que era alvina y dije, ¿sabes mi seguela blanca?
" Y como veo que hay un hombre al lado, dije, "Va, mi seguro Ángel porque es tan porque fue porque fueron mis los padres de mi de mi abuela eh materna y digo, mis bisabuelos. " ¿Cuál es tu sensación cuando la vives? Porque si me dices que te das cuenta de que estás muerto, lo normal sería experimentar angustia.
Pero tú experimentas algo distinto a la angustia, paz y tranquilidad. Ojo que no digo que se suicide nadie. Cuando os toque, os tocará hasta el momento.
Vivir la vida. Eso sí, transmite una paz espectacular. distinta a la paz que has podido sentir aquí, ¿no?
Al menos es lo que yo creo. Pero una paz absoluta o cómo en qué cómo la medirías. Es imposible.
Es que es totalmente inmedible. No, no, no hay más. Nosotros ahora estamos en el en el siglo XXI.
No soy tan vividor, ¿eh? Eh, y el lujo del siglo XXI, ¿cuál crees que es? El conocimiento, tener acceso a la información, la tranquilidad.
Ah, bueno. La tranquilidad es el lujo del siglo XXI. Sí, es verdad, porque es lo que es lo que falta.
Exacto. Vivimos más estresados. Vivimos, para que os hagáis una idea, más agobiados que Spiderman en un descampado, que no tiene dónde engancharse, ¿no?
Muy buena, muy buena, muy buenas las metáforas, eh, las comparaciones siempre luego con el con el humor sí que pues que se rían un poco. Ajá. ¿Quieres decir que esa tranquilidad que experimentas en la FM es es muy top, ¿no?
Sí, es muy es con una paz espectacular y brilla más porque sufrimos la ausencia de esta tranquilidad en la sociedad en la que vivimos. Eh, bien. Cuando tus abuelos, perdón, cuando tus bisabuelos te dicen, "Oye, que tienes que volver, eh, ¿sientes algo?
¿Hay algún tipo de transición que te lleve de ese plano a la realidad? " Yo lo acepto y cierro los ojos en mi mente y abro los ojos ternalmente y digo, "Dios mío, qué experiencia acabo de tener. " Estuvo pensando en la UCI, habitación 705.
Me acuerdo perfectamente. H una no me acuerdo muy bien. Bueno, ya ya sé cómo eso, pero sí que digo, "Dios mío, que estoy muerto, que estuve muerto y no tuve el valor de contarse mi madre.
" ¿Tú has tenido algún tipo de debate interno? tú que eres un tipo inteligente sobre si lo que viviste fue real o fue una alucinación producto de los fármacos, de lo que sea. Yo lo que vi, al menos, para mí fue real.
Yo te puedo decir que hay vida más allá de la vida. te lo puedo corroborar y pero la verdad es que es que hay que disfrutar, hay que hay que disfrutar de la vida, hay que disfrutarla porque se puede acabar en un segundo, un minuto, un año, cinco, 10. Una persona que ha pasado por tantas operaciones, a unas cuantas, unas cuantas.
Aquí tuvimos creo que creo que lo único que te supera que ha pasado por este programa es Alexio Paz. Os recomiendo mucho el programa de Alexio Paz, un chico que tiene el 92% del cuerpo quemado, eh, y ha tenido ha necesitado muchas intervenciones quirúrgicas. Te mandamos un abrazo enorme, gigantesco.
Aleo, seguro. Un tipo enorme. Un abrazo gordo.
Bien. Esa operación tan singular con esa experiencia marca para ti un antes y un después en cómo ves la vida y cómo vives. Pues marca un antes y un después.
Sí. En mi en mi percepción sobre la muerte. Yo no entiendo muy de la muerte porque sé que vamos a morir todos.
Pero hay que disfrutar el tiempo que estamos aquí. Totalmente de acuerdo. Hay que disfrutarlo.
Memento Mori, recuerda que morirás. Exato. Memento mori.
Exacto. Recuerda que morirás. Cuando tú lo compartes con tu familia, tiempo después, hace un año y medio, has dicho, "¿Ellos te creen?
" Me creyeron. Sí, porque ellos ya supieron que yo estuve muerto en en mi nacimiento, que fue mi básicamente mi segunda vez que morí. ¿Me puedes diferenciar una alucinación de la experiencia cercana a la muerte que tuviste?
A ver, hubo una vez de en mi operación número 406, no me acuerdo muy bien, con las pocas super que tengo, no me acuerdo muy bien, pues nada, estaba en la UCI y claro, tanta morfina, yo sabía que eso no era real. Dije, "Mamá, ¿qué qué está pasando aquí? " Porque además era mi 15º cumpleaños.
No pude felicitar a mi hermana de lo del de lo de cabeza que yo tenía. Claro, cuando yo lo vi. ¿Qué pasó?
Y en la alucinación, ¿qué fue lo que viste? Eh, extraterrestres. ¿Viste extraterrestres?
Sí. con la cabeza de gota al revés, con los tres dedos y y con la bata blanca de un médico, con un fondoscopio, con con todo lo que lleva un médico bastante. Qué mal rollo, ¿no?
Yo con los médicos, como estoy acostumbrado, digo, bueno, más médicos, pero de otro planeta, ¿no? Y digo, "Estos no son reales porque yo sé que hasta el momento un extraterrestre no vino, pero digo, esto no es real. " A, "¿Qué está pasando aquí?
" Digo, "Mamá, ¿cómo es que tanta gente en la UCI en mi cumpleaños? " Y digo, "Pues me y me dijo, "¿Qué gente? No hay nadie.
" Digo, "¿Cómo que no? Yo veo a a tíos más raros que un perro verde y claro, digo, me dice, pues será por la morfina, no sé. Y en y en la planta también tuve unas visiones, pero no fue, a ver, fueron las mismas, pero no fue tanta tanta tanto realismo.
Claro. ¿Y por qué sabes que la FM no fue una alucinación más que yo te creo, eh? No, sí, sí, sí, sí.
S, no sé, no sé, no sé, no sé, no sé, tío, no sé. Pues resulta que yo sé que es no real, pero yo sé que la FM sí que fue real, porque si viese a un a un personaje de ficción que que se hubiese muerto, digo, "Vale, eso es la ficción, pero como vi a misuros que son 100% reales, pues digo, Dios mío, que estoy muerto. " Eso sí.
Muchas gracias por compartirla y por favor no os perdáis el podcast largo y completo con con Roque. Esto era un contenido extra que os queríamos regalar, pero lo otro de verdad no tiene desperdicio. Tengo ganas de verlo.
Cuando esto salga tú ya lo habrás visto. Ya, pero me refiero en cuando esté publicado en eh en las redes sociales, me gustaría verlo. Ya hablaremos.
Vamos a ver.
