ÉRIC-EMMANUEL SCHMITT : MON INCROYABLE EXPÉRIENCE MYSTIQUE

Hello les amis cette semaine on reçoit ériic Emmanuel schmidth si je vous dis Oscar et la dame rose Odette tout le monde ou l'évangile selon Pilate vous reconnaissez forcément l'un de ces ouvrages tiré à plus de 24 millions d'exemplaires pour nous il revient sur les expériences mystiques et spirituel qui ont marqué sa vie avant quand je ne comprenais pas j'accusais le monde de ses limites maintenant quand je ne Comprends pas j'accuse mon esprit de ces limites parce que on est dans un monde matérialiste on a l'air d'un d'un abruti ou d'un illuminé quand on parle

de ces choses-là c'est par les failles que ça s'introduit c'est pas par la volonté ça ça se mérite pas avec lui on se pose cette question suffit-il d'un coup de téléphone pour devenir croyant bon épisode bonjour à tous je suis Jonathan Langlois et je suis très heureux de vous retrouver pour un nouvel épisode des Lueurs le média qui éclaire votre vie intérieure toutes les semaines vous le savez on part à la rencontre d'un invité dont le parcours personnel peut transformer notre vie mais juste avant de commencer n'oubliez pas de vous abonner c'est la seule manière

qu'on a de savoir si ce contenu vous plaît et qu'on doit continuer d'exister bonjour éc Emmanuel schmidth bonjour je suis très heureux de vous recevoir c'est une vraie une vraie joie pour moi vous êtes Dramaturge auteur de romans de nouvelles de pièces de théâtre réalisateur vous vous avez vendu des livres à des milliers d'exemplaires et on pourrait même parler de millions votre nouveau livre l'rival vient de paraître aux éditions Albin Michel et votre ouvrage justement peint une face tê méconnu de la célèbre cantatrice Maria cas et même dans ce nouveau roman qu'on pourrait croire assez

loin du défi de Jérusalem qui est sorti en avril dernier vous Parlez encore de son chemin d'âme dans le milieu artistique dans chacune de vos œuvres vous allez justement chercher la trajectoire intérieure des personnagesi est-ce que c'est ce que vous vivez vous aussi intérieurement moi je je n'ai aucune opinion sur moi-même et je crois que j'ai assez peu de connaissance de moi-même être écrivain c'est avoir la possibilité de justement d'explorer le champ de l'humanité le champ des possibles Humains c'est changé d'âme c'est changé de corps c'est changé de sexe c'est changé d'époque c'est changé de

place sur la terre l'écriture me permet tout ça mais vous avez quand même vécu aussi dans votre vie on va y revenir aujourd'hui des expériences sensibles des expériences spirituelles des expériences mystiques qui viennent travailler l'être qui viennent travailler l'humain ouis plus que le travailler le le métamorphoser c'est C'est j'ai j'ai j'ai subi plusieurs modifications de mon chimie intérieure oui parce que moi je je je je suis né até dans une famille atée oui rien de vous prédestiner à à commencer une quête personnel et spirituel en fait bah si c'est pas parce qu'on est hâé qu'on

n pas en quête mais disons que voilà on m'avait je dirais gavé de certitude até et puis c'est c'est ce garçon qui a 28 ans rentre dans le désert le Sahara qui rentre até dans le désert et qui en Ressort croyant justement on va en parler c'était votre livre la nuit de feu et puis il y a eu d'autres expériences après dont le défi de Jérusalem qui est sorti en en avril 2023 juste avant qu'on comprenne comment tout ça en fait a un sens a une trajectoire pour vous comme pour vos personnages on a une

habitude chez lueur je vous propose de prendre la fiche qui est juste devant vous h de la retourner et de lire la phrase à haute voix et de la Compléter la question existentielle qui me travaille encore aujourd'hui c'est est-ce que je sais aimer est-ce que je sais aimer est-ce que j'aime bien est-ce que j'aime mal je pense qu'il y a des manières mauvaise d'aimer quelles sont les plus courantes ça ressemblerait à quoi bah on aime par par confort on aime par égoïsme individuel on aime en exigeant une réciprocité absolue donc c'est un c'est un contrat

c'est un échange c'est plus de l'amour ou alors Ce qu'il faut il faut utiliser les raisons mauvaises d'aimer pour faire du bon amour parce que tous les aliments ne sont pas nobles pour arriver à faire du feu mais ce qui compte c'est de faire le feu et et voilà moi c'est c'est j'ai toujours ça est-ce que est-ce que j'aime bien est-ce que j'aime mal est-ce que je suis suffisamment disponible est-ce que je suis suffisamment généreux est-ce que je suis suffisamment attentif ça ça me Traverse tout le temps je vous laisse prendre une deuxième fiche ma

première expérience d'une vie spirituelle à explorer c'est oui bah c'est bien évidemment la nuit au désert on va en reparler je vous laisse prendre une troè fiche la personne qui m'a le plus marqué et comme ça je vais vous dire ce qui me vient spontanément c'est une grande actrice qui fit une vedette de cinéma dans les années 30 40 et ensuite une Immense vudette du théâtre elle s'appelait Vich Feuillère cette femme parce que je l'admirais que parce que j'avais eu son adresse par un copain du service militaire je lu envoyé ma première pièce la nuit

de Valogne et elle l'a lu et elle m'a appelé et elle m'a ouvert toutes les portes les portes des théâtres elle m'a fait rencontrer mon agent elle a elle a appelé la comédie des champs-élsées c'est une personne qui a cru en vous elle a cru en Moi voilà et après elle s'est beaucoup occupé de moi en me disant Eric vous êtes trop doué il faut travailler et elle prenait mes textes sur un sur un pupitre qu'elle avait sur son bureau et elle me les lisait et elle se tournait vers moi je disais oui EDV j'ai

compris voilà et j'ai adoré cette femme jeai je l'ai même vu sur son lit de mort on a eu une amitié après et elle me elle me laissait toujours un un un mot que j'adorais sur Mon répondeur parce qu' à l'époque on avait des des répondeurs avec une bande qui enregistrait et quand elle appelait à la maison il me disait r Emmanuel vous êtes là vous n'êtes pas là ah vous n'êtes pas là vous nêtes pas au fond de l'appartement non vous n'êtes pas là oh j'aurais tellement aimé parler avec vous vous ne décrochez pas

donc vraiment vous n'êtes pas là et bien tant pis pour vous je vous [Musique] Aime alors je vous propose qu'on rembobine un petit peu votre histoire personnelle elle est jalonnée justement de d'un athéisme d'expérience mystique d'un désir de transmission d'amour et donc vous êtes un magnifique témoin de ces questions et j'aimerais qu'on r bobine en repartant de l'enfant que vous étiez est-ce que vous pouvez nous redire ce que vous avez reçu comme éducation les valeurs qu'on vous a inculqué on vous a Dit que la vie c'était quoi mes parents avaient une conception très positive de

la vie comme dirait mon ami André contre Sponville ils étaient dans la fidélité et non pas dans la foi ils étaient dans la fidélité aux valeurs chrétiennes c'est-à-dire l'amour la générosité euh le soin de la vie le respect des autres donc ils avaient adopté toutes toutes ces valeurs chrétiennes mais sans avoir la foi qui qui c'était comme un code de bonne conduite oui c'était c'était les Valeurs mais qui étaient des valeurs partagées quand même dans dans dans l'ensemble de la société après c'est respecté ou pas mais donc valeur chrétienne ça veut dire que vous alliez

à la vous alliez à la messe ah non pas du tout non non on était une famille poisson rouge hein c'est-à-dire que quand on était obligé d'aller à la messe pour un mariage un enterrement un baptême une communion on était au fond au dernier rang tous les quatre on Ouvrait la bouche et on faisait semblant du playback quoi on faisait du playback parce qu'on savait absolument pas ce qu'il fallait dire chanter et cetera et cetera mes parents étaient des grands sportifs le temps était leur amis et ça ils me l'ont appris en s'entraînant le temps

nous permet d'être meilleur puisque le temps nous permet de nous entraîner de dépasser nos limites de nous améliorer et donc il y a cette idée que le temps n'est pas quelque chose Qu'on subit et dont on est victime mais c'est quelque chose dont on peut se servir et qui est un agent de notre réussite et ce rapport au temps il est très très important vous grandissez donc dans une famille attée mais aux valeurs chrétiennes oui on vous inculque le travail le temps comment l'écriture arrive comment la quête de sens un petit peu arrive même s'il

y a pas du tout encore de spiritualité comment vous Commencez à c'est quand même l'écriture c'est quand même déjà une réflexion intérieure mais oui alors je sais j'ai j'ai aucun souvenir de la première fois je sais que dès que j'ai su écrire et ça je l'ai su très vite j'ai su lire très vite aussi euh et bien le soir en rentrant de l'école j'écrivais des histoires que vous inventiez oui j'ai longtemps cru que tout le monde était pareil hein C'était pour s'échapper un petit peu ou c'était juste par non alors j'ai horreur de cette théorie

de de s'échapper s'évader l'imagination pour s'évader non l'imagination c'est pas une compensation c'est pas une consolation l'imagination c'est une exploration et un enrichissement du monde imaginer c'est rajouter de l'être à l'être c'est rajouter des histoires aux histoires et donc c'est c'est c'est finalement constitué un millefeuille avec une Réalité qui serait plate s'il avait pas toute l'imagination et je pense que dès l'enfance j'exerçais ça et la quête grandit parce que si je me trompe pas vous allez faire des études de philosophie alors ça c'est parce que d'abord ça me passionnait mais je pensais que j'en avais

un besoin existentiel elle vient d'où cette quête de l'existence dè votre plus jeune âge d'abord de la peur vousaviez peur de quoi j'avais la peur d'être détruit par Les émotions que j'éprouvait parce que je suis ça ne se voit pas mais je suis extrêmement émotif et euh voilà les émotions de toutes sortes pas seulement les plus grandes c'est-à-dire le le le chagrin du deuil et cetera mais une surprise même les émotions artistiques et cetera ça me détruisait je je et je me suis dit il faut que je me donne une une colonne vertébrale et je

me suis très vite j'ai pensé que ça serait la Pensée pour se rassurer en fait pour se structurer pour ne pas être détruit par les émotions parce que c'est bon les émotions ça répond à vos vos attentes ah oui alors il y a une attente qui est déçue c'est-à-dire quand je commence mes études de philosophie je me dis la vérité est quelque part et grâce à mes études je vais enfin la trouver ou alors j'aurai les outils pour la trouver moi-même je me doutais de rien et puis effectivement j'ai dû faire le deuil de La

vérité sur beaucoup de sujets parce que plus on fait des études de philosophie plus on se rend compte que au fond les philosophes nous proposent des théories des hypothèses plus ou moins séduisantes plus ou moins complètes plus ou moins qui absorbe plus ou moins le réel ou qui en rendent compte mais bon que on ne peut pas savoir véritable au fond tout ce qui est intéressant reste un mystère les grandes questions pourquoi est-ce Que je suis là pourquoi est-ce qu'un jour je partirais pourquoi j'ai besoin d'aimer ou d'être aimé et cetera vous avez des des

des des réponses mais il y en a plusieurs vous cherchez pas encore aujourd'hui des réponses à ces questions vous les avez mis de côté non pas du tout c'est-à-dire que j'ai accepté la présence de la question comme question et pas comme quelque chose mais je veux pas le mettre Un pansement en disant voilà j'ai la réponse les questions sont béantes donc vous avez quand même toujours été dès le début un chercheur ah oui oui complètement mais ce qu'il y a c'est que avec le temps j'ai accepté de chercher sans trouver vous allez avoir 26 27

ans vous allez commencer à être publié donc l'écriture va prendre de plus en plus de place et en fait quand je préparais l'interview je me disais c'est quand Même génial Eric Emmanuel schmi à chaque fois que une expérience mystique veut lui faire faire un bon en avant on lui passe un coup de fil ben c'est la forme moderne du destin le téléphone ouais franchement ils sont vachement à l'heure là-haut he parce que eux ils vous appellent quoi moi je cherche encore la ligne donc vous il vous appellent qui vous appelle à 28 ans qu'est-ce qui

va se passer à 28 ans on me propose d'écrire un scénario sur Charles de Foucau qui donc est un un ermite mystique du désert du Sahara d'ailleurs moi quand on m'appelle je dis fouco lequel Charles ou Michel on me dit lequel préférez-vous J je connais les deux c'est pas la même chose he pas la même ch je pense pas que c'est le même voyage voilà et c'était Charles Le foucot et j'écris et j'écris ce scénario à partir de de l'endroit où je suis à cette époque c'est-à-dire de la thé mais fasciné par par par par

le courage de Cet homme par son chemin et cetera et cetera et puis le le le metteur en scène dit viens on va on va faire un voyage de repérage dans le désert pour en prévision du film qui je le précise ne s'est jamais fait et donc je je pars dans le désert avec une dizaine de personnes on marche on couche à la belle étoile dans des ouedes chaque soir et puis un jour on fait l'ascension du Montat qui est le plus haut sommet du du haugard montagneux et puis arrivé en Haut je je suis

assez exalté je dis je passe devant pour descendre et alors quand on me connaît faut jamais me laisser passer devant pour aller quoi où que ce soit je n'ai aucun un sens de l'orientation mais personne ne me connaissait donc vous vous retrouvez devant et on me laisse faire je me retrouve devant je me retourne jamais je suis très sûr de moi un peu exalté un peu peut-être travaillé par le pressentiment d'un rendez-vous et Quelques heures plus tard quand j'arrive au bas de la montagne je je je je je je crois que que que le le

campement est derrière ce rocher non il est pas du tout derrière ce rocher je me rends compte que je me suis perdu j'appelle personne me répond et puis euh la nuit tombe le froid arrive on estant en février euh j'ai rien à boire rien à manger il fait froid la nuit là-bas en plus ouais je MS sable pour garder un peu de la chaleur du sable pas longtemps Pour me protéger du vent derrière des rochers aussi et puis je me dis que je vais passer une nuit atroce et vous pensez que c'est la fin non

à ce moment-là je je je pense pas ça je je pense d'une façon très abstraite je vais passer une nu horrible je vais avoir peur et donc vous êtes vraiment dans l'action voilà et de façon très concrète c'est le contraire qui arrive qu'est-ce qui se passe je passe Une nuit absolument extraordinaire je vis une extase vous savez extase ça veut dire sortir de soi et euh je je vis ce ce ce moment de de vraiment de la rencontre avec l'absolu avec la lumière avec la certitude du du du sens c'est une émotion c'est une idée

c'est c'est une expérience de tout l'être une expérience de tout l'être au-delà du langage quelque chose qui s'expérimente et puis s'approcher d'un espèce de foyer de de chaleur et de sens Qui vous fait comprendre que tout a un sens même si on le comprend pas exactement que tout est justifié ce qui fait que depuis quand je ne comprends pas je fais crédit avant quand je ne comprenais pas j'accusais le monde de ses limites maintenant quand je ne comprends pas j'accuse mon esprit de ces limites et je me dis il y a quelque chose à comprendre

que je ne comprends pas c'est-à-dire je suis passé d'une philosophie de L'absurde quand j'étais até à une philosophie du mystère c'est-à-dire il y a une promesse de sens et je dois avoir confiance dans cette promesse ça veut dire que si aujourd'hui il vous arrive des problèmes ou des épreuves comme tout le monde des choses que vous ne comprenez pas très souvent oui comme tout le monde j'imagineou dans le travail je ne sais rien de plus que les autres ou dans votre vie privée je ne sais rien de plus Mais j'habite l'ignorance d'une façon différente et

ça a été difficile de passer dans cette posture d'humilité parce que c'est quand même faut il faut être très humbleou c'est bon qu'est-ce que c'est bon cette cette posture là euh parce que on baigne dans on baigne dans la confiance donc c'est pas difficile à tenir cette posture d'humilité cette rencontre que vous faites elle vous dit quoi elle vous dit tout a un sens est-ce Qu'elle vous dit je t'aime non est-ce qu'elle vous dit euh et confiance oui et confiance dans le sens tout a un sens même si tu ne le vois pas l'amour non

c'est une dimension qui va venir plus tard dans ma dans dans dans dans ma spiritualité non non l'amour non et donc bah cette expérience mystique elle n'est pas religieuse c'est c'est une expérience spirituelle c'est quoi la différence entre les deux bah c'est-à-dire que N'ayant pas de cadre religieux je me mets pas à reconnaître le Dieu de Jésus ou si j'avais été juif le Dieu de Moïse ou si j'avais été musulman le Dieu de Mahomet c'est Dieu c'est l'absolu c'est l'infini et d'ailleurs je pense que le Dieu des trois monothéismes mais il existe vous avez tout

d'un coup la révélation quand même qu'il existe oui oui tout à fait c'est incroyable vous imaginez le nombre de personnes qui se demandent s'il existe h vous il reste Mystérieux mais aujourd'hui arrêtez-moi si je me trompe il existe ah oui mais c'est c'est c'est j'ai la certitude de l'expérience tout à fait c'estàd si vous me posez la question est-ce que Dieu existe je je vous réponds je ne sais pas mais je crois que oui je ne sais pas parce que je peux pas vous le démontrer comme de et de font 4 mais je crois que

oui et dans le domaine de la croyance je n'ai aucun doute et puis vous posez la question à un athé il vous répond je ne Sais pas mais je crois que non et puis l'indifférent vous dira je ne sais pas je m'en fous mais on est tous frères en ignorance personne ne sait après il y a la façon dont on habite cette ignorance soit on prête la possibilité du sens parce qu'on baigne dans une confiance qui s'appelle la foi et on croit soit on on on est douloureusement jeté dans le monde sans apercevoir le sens

et en refusant la possibilité qu'il y en a et On est tâé soit on vit proprement dans l'instant ou avec ses ses valeurs et ses sentiments et on est indifférent mais aujourd'hui quand vous croisez des personnes qui vivent des deuils qui vivent des problèmes de couple qui vivent des maladies des souffrances et qui viennent peut-être vous voir ou qui échangent avec vous et qui disent mais et comment tu peux dire que Dieu existe comment tu Peux me dire que je dois avoir confiance quand tu vois ce que je vis est-ce que vous arrivez quand même

à à leur transmettre ce que vous êtes en train de nous dire ou ça reste aussi pour vous un un mystère et vous essayez pas de les convaincre en fait non alors tout dépend de quel mal on parle si on parle par exemple d'horreur comme le 20e siècle en est traversé mais enfin ça continue en ce moment dans plusieurs pays en Ukraine En Syrie et cetera et cetera ce mal là on va pas l'imputer à Dieu c'est les hommes c'est les hommes qui inventent le nazisme c'est les hommes qui inventent le système bolchéique mais beaucoup

de gens diraient oui mais si Dieu est Dieu il pourrait intervenir quand même mais non mais ça c'est une conception naïve de Dieu je veux dire Dieu Dieu c'est pas c'est c'est c'est pas le syndque de l'immeuble je veux dire Dieu c'est c'est C'est c'est il crée et après il laisse sa créature on aimerais bien moi j'aimerais bien parfois que Dieu me dise là ça va aller mieux là je m'occupe de toi ouais non c'est pas son truc c'est pas son truc je vous pose la question comme vous l'avez rencontré vous êtes libre vous êtes

libre et vous êtes même libre de ne pas croire à une expérience mystique ou d'y croire vous êtes totalement libre donc là c'est le mal humain on a la faculté de faire le bien Comme le mal et quand le mal nous tombe dessus je parle pas de la guerre je par de la sou après après le le le le mal je veux dire quelqu'un meurt oui mais enfin avec le cadeau de la vie nous est donné le cadeau de la mort c'est le même la mort la mort n'est pas une punition vous pouvez développer un

peu ça juste pour comprendre benah c'està-dire souvent il y a une naïveté aussi qui consiste à penser que la maladie c'est une punition Non c'est un fait matériel physiologique biologique ou à penser aussi que la mort c'est une punition B non parce que il y a une seule égalité c'est l'égalité devant la mort mais aujourd'hui vous Éric Emmanuel Schmidt vous êtes malade aujourd'hui et vous êtes malade avant cette nuit est-ce que vous avez est-ce que vous avez changé votre manière d'appréhender vos maladies vos épreuves oui oui oui ça parfois je je je souffre de pas

pouvoir le communiquer j'aimerais Être contagieux dans ma façon de de de d'affronter les épreuves et je je ne raconterai jamais toute ma vie mais elles n'ont pas manqué euh non je je vais je vais me nourrir dans cette force que j'ai reçu pour pour pour affronter le lendemain pour aider comme une source aider les oui c'est une source alors il y a des moments où cette source me paraît ténue un tout petit filet parce que je suis un peu brisé par les violences du Monde ou ou ou je suis scandalisé par par par ce qui

arrive je je me dis mais comment est-ce'est-ce que je peux encore arrivrié à croire au milieu de toutes ces horreurs et puis à ce moment-là je me rapproche de la source et et oui je j retrouve la force de faire moi ma tâche de donner confiance à comme je le peux et cetera vous faites cette expérience que vous racontez dans la nuit de feu on vous retrouve le lendemain matin oui Vous leur dites quoi rien rien surtout rien j'ai passé une nuit mais non mais vous imaginez le groupe ils avaient passé la nuit à m'appeler

à à travers la montagne il savait pas que j'étais de l'autre côté de la montagne et le guide toareg avait même fait des grands feux alors pas des feux de toareg des feux d'américain he bien visible pour pour pour pour que je les vois faire du feu dans le désert où il y a pas de bois il avait déterré des racines et euh Et et eux avaient passé étai dans une inquiétude totale en plus le Taman Rasset était à à plusieurs heures de marche donc il se disait le temps qu'on arrive à Tamanrasset et qu'on

on commande des hélicoptères ça sera déjà trop tard il sera mort et cetera et effectivement quand moi je remonte cette montagne toute la journée et qu'avant le soir j'arrive à descendre vers l'ouest cette fois-ci c'était le bon et que le guide toareg vient à ma Rencontre et me sert contre lui là je sens la disproportion entre ce que j'ai vécu moi et ce qu'ils ont vécu eux ça veut dire que l'amour des hommes même hyper heureux de vous retrouver avec avec un câlin qui vous fait oui oui n'est n'est rien par rapport à ce que

vous avez expérimenté l'ann précédente non c'est pas rien du tout mais j'allais pas leur dire bah non tout va bien moi vous vous inquiétez moi je faisais une expérience mystique puis je Vous dire la vérité quand ça m'est arrivé je n'avais pas les mots pour le dire j'ai mis très longtemps à les trouver ces mots pour le dire et je vous dirais même le courage de le dire parce que on est dans un monde matérialiste on a l'air d'un d'un abruti ou d'un illuminé quand on parle de ces choses-là je peux vous dire que voilà

vous rentrez à Paris et vous mettez ça sous le tapis alors ouvertement par rapport aux autres oui je mets ça sous le tapis mais le Travail alchimique se fait à l'intérieur de moi comment il se fait juste en dans les grandes lignes comment vous cultivez ce travail pendant quelques années parce que juste avant qu'on aille plus loin il va s'écouler 35 ans si j'ai mes calculs sont bons pour que le téléphone sonne à nouveau et qu'on vous envoie faire un carnet de voyage oui euh en Terre sainte oui donc qu'est-ce qui se passe pendant cette

ces deux grandes expériences la première chose c'est que je reviens en France avec le donc modifier de l'intérieur et je me mets à lire tous les grands mystiques mais attention de toutes les religions donc un mystique c'est une personne qui a fait une expérience un peu comme vous exactement donc il y en a il y en a en Orient il y en a en Asie il y en a dans toutes les religions bah oui bien sûr mystique juive mystique chrétienne mystique musulmane et je me rends compte que j'ai des frères et des sœurs partout À

toutes les époques que vous n'êtes pas seul ouais donc ça c'est une première grande émotion et puis du coup ça me donne aussi une grande ouverture aux différentes spiritualités puisque j'y rentre toujours par le cœur mystique qui est le même et est-ce que tous les mystiques racontent la même chose que vous une expérience d'extase sur lequelle on peut pas mettre il raconte tous la même chose Mais pas de la même façon et moi non plus mais donc ça doit vous rassurer parce que j'imagine qu'on peut se dire intérieurement non mais j'ai pas vécu ça je

me raconte des histoires oh j'ai pas besoin de me rassurer à ce moment-là vous êtes sûr ah oui oui vous êtes sûr ce que vous avez vécu ah oui oui oui non non j'ai pas besoin de me rassurer j'ai j'ai besoin de de voir comment ils arrivaient eux à le dire je suis quand même un homme de Parole et d'écriture et je me rends compte que bah le langage a été inventé pour décrire le monde visible pas l'expérience de l'invisible et donc donc que je me rends compte qu'on est condamné à la poésie condamné à

la métaphore condamné aux images et donc vous commencez à écrire non mais le jour où je le ferais j'éc j'avais mûri ma réflexion et je dans la nuit de feu j'en parle en terme extrêmement physique de même que Pour tard le défi de Jérusalem j'en parle en terme extrêmement physique alors justement il y a tout un chemin intérieur qui se fait pendant ces années moi ce que je trouve dingue c'est que euh je me mets à la à votre place je me mets à la place de Dieu ce qu'il faut pas faire mais je me

dis si si une personne vit une telle expérience de moi j'aimerais qu'il aille la crier au monde derrière et vous vous la gardez pour vous pendant 35 ans Euh oui à regard humain c'est incompréhensible je pensais que ça j'avais fait une erreur c'est-à-dire j'ai pensé saement que ça ne regardait que moi que c'était un événement privé en fait je pensais comme notre époque hein à l'époque et puis comme un français de notre époque c'està dire la laïcité on laisse dans le champ de l'intime tout ce qui relève de la spiritualité ou de la Religion et

cetera ça m'est arrivé mais ça m'est arrivé à moi j'ai pas en faire état et cetera et cetera puis en fait je commençais à en faire état auprès de mes proches et je me rendais compte que ça déclenchait des une passion et des interrogations puis après j'ai commencé à faire un tout petit peu état dans certaines interviews parce qu'on me disait comment vous pouvez parler de choses extrêmement graves terrible tragique la mort d'un enfant dans Oscar Et la dam rose ou la part de l'autre mon roman sur Hitler en gardant toujours une lumière et en

ne déprimant pas vos contemporains et vous répondiez quoi bah un jour j'ai lâché le morceau j'ai dit parce que je parle d'un lieu où il y a de la confiance évidemment personne n'a compris ce que je voulais dire et donc j'étais obligé d'aller plus loin et j'ai non mais tout simplement parce que j'ai la foi et quand on a la lumière de la foi on peut Explorer les ténèbres je dis regardez c'est toujours les écrivains qui ont la foi qui écrivent les choses sur les sujets les plus terribles mais parce qu'ils ont une lumière pour

éclairer une lumière c'est comme une espérance une auteur de vue une confiance exactement exactement il se passe donc j'allais dire toutes ces années et le téléphone sonne à nouveau qui est au bout du fil Lorenzo Faccini qui dirige les édition du Vatican et Lorenzo Faccini me dit on Vous aime beaucoup ici on aime votre foi et la liberté avec laquelle vous l'exprimez et on a un rêve pour vous on sait que vous n'êtes pas allé intercinte alors on voudrait vous y envoyer vous permettre de rencontrer qui vous voulez et on rêve que vous reveniez avec

un livre qui serait le récit d'un pèlerin d'aujourd'hui dans la Terre Sainte d'aujourd'hui mais ça veut dire que le Vatican sait que vous êtes devenu un catholique pratiquant pendant tout Pendant toutes ces annes je pas catholique pratiquant hein alors pourquoi il vous appelle vous ah mais ça c'est justement toute la nouveauté de ce pape là du pape François il veut rendre l'église aux évangiles et il v rendre les évangiles au aux gens et vous êtes quand même devenu on pourrait dire christique chrétien pendant toutes ces années oui par la lecture des évangiles par la lecture

donc un christianisme intellectuel qui m'a fait d'ailleurs Écrire l'évangile selon Pilate qui raconte un peu mon chemin ou ma façon de d'appréhender le le mystère chrétien et vous êtes pas dit c'est des fables quand vous avez lu les évangiles donc c'est ces apôtres qui racontent la vie de Jésus vous vous êtes pas dit bon c'est des belles histoire mais ça a rien à voir avec ce que moi j'ai vécu euh ah oui non mais clairement ça n'avait rien à voir avec ce que moi j'ai vécu alors comment vous l' avez connecté tout ça Ben parce

que ça ajoutait quelque chose de différent à ce que j'avais vécu la notion d'amour tout à l'heure vous m'aviez posé la question dans mon expérience mystique au désert n'était pas là et là tout d'un coup lisant les évangiles je vois que la la valeur numéro 1 celle qui est mise en avance c'est la notion d'amour mais d'une façon folle c'estàd bah aimez vos ennemis c'est pas réalisable aimez l'assassin de vos parents ou l'assassin de votre fils C'est le contraint de notre monde c'est le contraint de notre monde mais en même temps donc c'està-dire c'est un

appel à la sainteté il y a pas il y a pas d'autres chemin dans le christianisme et personne peut y arriver à part certains et en même temps cette suscitation folle elle me elle me fascine et elle commence à me à me à me modifier et puis quand je lis les quatre évangiles parce qu'il faut lire les quatre à la suite je me rends compte que Bah si c'était des menteurs ils auraient tous dit la même chose or les évangiles sont très différents ils se seraient mis d'accord quoi ils se seraient mis d'accord les faux

témoins sont toujours d'accord et en fait les évangiles sont très très différents l'un raconte ceci l'autre raconte cela et cetera euh et donc je me suis finalement le fait que ces textes n'aillent pas ensemble c'est quand même un facteur d'authenticité et je me suis mis à Beaucoup travailler donc votre spiritualité pendant toutes ces années on va revenir au coupe chrtianisme elle se rapproche du christianisme et elle finit par me faire dire au bout de quelques années oui je me considère comme chrétien le Vatican vous appelle c'est que vous êtes chrétien d'une spiritualité chrétienne VO voilà

mais pas du tout pratiquant et vous dit est-ce que vous acceptez de partir en TER sainte h et nous raconter le voyage Et il vous donne aucune règle alors je vais vous dire tout de suite j'accepte le voyage je refuse la commande d'un livre donc vous dilez pas avec eux le défi de Jérusalem avant de partir non du tout vous avez pas pour objectif de faire un peu la promo de la religion quoi non non du tout je dis je ne ferai un livre que si je reviens avec la matière pour faire un livre mais

je m'engage pas du tout à faire un livre et je finance mon voyage Moi-même donc c'est pas eux qui vous organisent tout le voyage avec l'organisme je je pour être libre moi ma liberté c'est vraiment une chose à laquelle je suis attaché c'est pas un accès VIP à chaque endroit pour aller voir mieux que les autres al alors si après non parce que j'étais pèlerin avec les pèlerins et Cera mais après dans ma période de solitude au à Jérusalem oui j'ai pu rencontrer des des personnalités extraordinaires Grâce grâce grâce au Vatican bien sûr vous arrivez

en Terre sainte il dure combien de temps le voyage il dure un mois qu'est-ce qu'on ressent en Terre sainte est-ce que vous arrivez et vous avez absolument envie de revivre l'expérience mystique 35 ans plusut tôt ou est-ce que vous arrivez vous êtes déçu un peu comme si on avait regardé sur Instagram un lieu incroyable pend en hyper longtemps puis on arrive on dit mais c'est ça le truc en fait sur insta C'est pas du tout ce qu'on m'a vendu c'est quoi un peu votre réaction alors d'abord j'arrive profondément dubitatif c'est-à-dire que dans l'avion et dans

du jour qui précède et même en posant les pieds en Israël j'arrive très dubitatif en me disant mais quel sens ça a ce voyage qu'est-ce que qu'est-ce que mes pieds vont rajouter à mon esprit je veux dire genre j'ai déjà vécu dans ma tête quoi pas besoin d'y allerou mon christianisme il est là il est Spirituellement construit qu'est-ce que ça va me faire d'aller sur les endroits où les anecdotes se sont passées donc j'arrive vraiment très très dubitatif et puis après il y a plusieurs étapes effectivement tout d'un coup bah je commence pas par Jérusalem

je commence par le lac de Tiberiade Nazareth Bethléem et et et là tout d'un coup je je je mets en situation les évangiles et et ça me fait complètement dans le livre je le raconte totalement Réinterpréter certains moments par exemple le discours des Béatitudes et cetera je je vois tout ce que la cette religion a a at tiré comme racine de cette terre et et du contexte et et je vois quelque chose de beaucoup plus comment pastoral joyeux tendre que ce que j'avais aperçu dans nos églises toutes sombres du nord de l'UR quelque chose de

plus vivant en fait oui déjà et on va pas dévoiler tout le livre pour ceux qui le liront le défi de Jérusalem Mais vous allez quand même réussir à un moment est-ce que pouveznous juste nous partager il y a quand même un moment dans le voyage où vous allez revivre une deuxiè rencontre on pourrait dire ah oui bah oui c'est à quel endroit alors c'est au sein sépulcre donc euh qui est un endroit quand même très très lait euh en plus que se dispute en même temps Jésus est né dans une étable dans un BL

de paumé donc j'aurais préféré ça oui d'accord tandis que là ça veut être Fastueux c'est moche ah oui très et en plus c'est le lieu de dispute [Musique] entre les orthodoxes entre eux les orthodoxes avec les catholiques enfin c'est la guerre des messes parce que pour un Dieu d'amour il y a tout le monde qui se tire qui Bour là exactement c'est ridicule ce qui pour moi peut être aussi un contreetémoignage quoi ah mais complètement il arrive même pas à faire la paix entre tout le monde là où il est Apparu non non mais la

paix c'est à nous de la faire c'est pas lui encore une fois je c'est c'est pas votre syndique hein Dieu mais il peut nous aider quand même non à faire la paix oui c'est c'est si si on trouve le chemin en nous ça part de nous mais bien sûr on y reviendra juste après pardon je vous laisse continuer au sain sépul qu'est-ce qui se passe oui alors au sa sépul alors je vois toutes les bondieuseries là les gens qui euh qui embrassent la terre qui Huilent le sol qui allument des bougies qui et franchement je

me retrouve pas là-dedans vous savez l'autre c'est l'effet miroir je dis non c'est pas c'est pas moi ça c'est qu'est-ce que je fais là et j'en peux plus je suis vraiment fatigué et euh et puis je m'agrège à une file sans me rendre compte exactement ce que je fais parce que je suis là bon et en fait je comprends en m'approchant de l'endroit où les gens s'agenouillent que c'est le Golgotha c'est-à-dire le mononde du crâne il s'est passé quoi sur le mond du crâne et ben c'est là où poncepilate envoyait les condamnés à mort c'est

là qu'avaent lieu les exécutions enfin la crucifixion n'est pas une exécution mais un supplice parce qu'on met en général 3 jours à mourir d'asphyxie cloué sur une croix c'est une souffrance extrême ah oui le raffinement des hommes en créauté c'est et donc Euh je comprends que que que que c'est ça et puis alors je regarde ce qu'il faut faire je vois la gymnastique du du pèlerin on s'agenouille on reste 20 secondes et on fait un signe de croix et hop et on repart un peu comme les footballeurs quoi voilà je me dis bon je vais

faire la mécanique du pèlerinage et puis c'est mon tour de vous agenouiller ouais et et je me mets à cet endroit-là et là il se passe quelque chose que je ne comprends pas je je Perçois par mes sens je perçois une odeur une odeur de corps et je perçois une chaleur vous savez quand on s'approche du de l'autre et un regard sur moi alors je résiste évidemment je je d'abord parce que je suis j'ai je suis voltarien à ce moment-là j'ai vraiment envie de de quitter tout ça et alors je résiste et je dis bah

bon d'où elle vient cette odeur et je cherche et d'où elle vient cette chaleur et je cherche et ce Regard évidemment je ne trouve pas et donc l'expérience grandit en moi j'y cède vous l'acceptez comme une comme une violence qu'on me fait c'est pas agréable c'est ni voulu ni imaginer ni souhaité ça me tombe dessus elle vous dit quoi cette présence bah ce moment je comprends pas je je je je je résiste puis en même temps je je suis envahi et puis là il y a le capot là le le moine qui me me signifie

que suivant ça m'arrange parce que je sais pas ce qui Se passe et je me mettre derrière un pilastre et puis là vraiment je me suis effondré parce que effondré de en pleur d'émotion de ce que vous avez VC alors d'abord en pleur de en disant non non non en résistant ouais et puis après en me rendant compte qu'effectivement j'avais j'avais eu un privilège extraordinaire c'est de de sortir de sentir la présence vivante d'un mort c'est exactement le christianisme il est vivant voilà il est Vivant et là c'était une créance d'amour à ce moment-là ah

oui complètement à la différence de la première fois à Taman rass ouais complètement et après je me suis effondré je sais plus ce qui s'est passé après vous rejoignez le pèlerinage bah je je oui je visiblement oui puce que le lendemain matin je me suis réveillé dans ma petite chambre avec mon lit qui faisait 25 cm et et le lendemain je fais le chemin de croix et là tout d'un coup évidemment habité Par par les sentiments océaniques et humains que j'avais que j'avais reçu évidemment le chemin de croix je je je visualise tout je ressens

tout je je le raconte dans le livre et c'est quoi cette deuxième étape dans votre vie deuxème étape c'est c'est vraiment l'étape chrétienne toute façon jérusalem est une ville qui vous somme de dire qui vous êtes est-ce que tu es juif est-ce que tu es chrétien est-ce que tu es pourquoi Vous n'êtes pas juif pourquo vous nêtes pas juif parce qu'on choisit pas d'être juif oui mais vous pourriez vous dire le Dieu Amour juif ça Jésus était juif alors Jésus était juif mais la valeur principale du du du judaïsme c'est c'est une valeur essentielle c'est

le respect et c'est quelque chose qu'on peut plaider rationnellement vous voyez respecter les uns les autres vous voulez dire oui oui c'est pldable rationnellement on peut y Mettre de la raison ouis l'amour c'est la dimension christique c'est la dimension chrétienne rationnellement c'est pas plaidable c'est impossible tout seul c'est beaucoup la proposition chrétienne est totalement folle et c'est pour ça que vous y adhérez en partie oui et aussi parce que vous l'avez expérimenté j'y adhère aussi parce que je consens à la réalité exactement de ce que j'ai vécu pour moi la la foi maintenant n'est Plus

l'objet d'un choix d'une tendance ou ou d'un désir c'est juste un consentement à la réalité de ce que j'ai vécu là vous vous dites je vais écrire le défi de Jérusalem juste après oui faut que je raconte ce que j'ai vécu oui et tout de suite et alors que j'avais attendu tellement d'années pour raconter la nuit de feu Dieu a le temps hein oui mais les moi j'ai en murissant j'ai appris que j'avais moins le temps que quand j'étais je jeune où évidemment je Pensais que l'autoroute était ouverte à l'infini et et puis maintenant j'ai

entre-temps j'avais aussi compris que quand on quand on est témoin on doit témoigner quand on a la chance de recevoir il faut tout de suite redonner oui mais quit à être un peu provoquant oui pourquoi vous et pas moi pourquoi moi tous mes potes qui cherchent un sens à leur vie qui veulent bien croire à une vie spirituelle moi ils me disent bah ouais quand je vois un Un chrétien un juif qui croit je suis très heureux pour lui moi la fois je l'ai pas j'ai jamais rien ressenti c'est très bien pour erriic etemmanuel Schmidt

mais moi ça m'arrive pas quoi pourquoi vous vous avez un truc en plus que nous non non j'en sais rien du tout vous ne savez pas non je ne sais pas et vous pensez qu'on peut nous aussi emprunter votre chemin spirituel sans vivre une telle expérience comme vous tout le monde n'a pas besoin d'autant de Validation que moi il y a des gens qui ont une fois spontanée ou il y a des gens qui on une fois qu''s ont comme reçu culturellement moi j'étais tellement hâé qu'il me fallait tout ça mais je vais vous dire

une chose je crois que en fait beaucoup de d'entre nous éprouvent des sensations qui pourraient les aener les amener à la fois mais on est dans un siècle tellement matérialiste où j'aiétaé prof de philo alors je peux vous dire je Connais les explications pour réduire une expérience dite à autre chose c'est-à-dire relever de l'ordre du corps des hormones psychanalytiquement vous cherchez un père ça va j'ai payé pour donner ce genre d'explication je je je sais faire et ce que j'ai vécu résiste à tous ces ces rabaissements matérialistes donc je pense que j'ai eu la force

de de de de de d'accepter la révolution de la révélation vous diriez qui cherche trouve non parce que je dirais qui Cherche je trop ne trouve pas il faut il faut faut pas être souvent les gens me disent vous savez je cherche je cherche dis non calmez-vous moi je connais plein de gens qui prient en se disant il y a bien un moment il va me répondre et puis s'il me répond pas c'est qu'il existe pas il cherche le sens on cherche on cherche mais oui mais faut pas chercher volontairement faut pas chercher en y

mettant toute sa force toute sa volonté c'est par les failles que ça s'introduit C'est pas par la volonté ça ça se mérite pas ça se mérite pas alors comment on fait moi si demain matin je veux arrêter de absolument faire une expérience de Dieu pour renforcer ma croyance en Jésus qu'est-ce que je dois faire non mais moi je vaux pas vous faire un livre pratique sur à mettre dans les dans les librairies sur que faire si vous voulez attraper la foi il y a peut-être une prédp dans la collection que faire si vous voulez perdre

25 kg mais il y a Peut-être une prédisposition à voir quelque chose non je pense pour moi je peux juste témoigner de ce que j'ai vécu c'est la rupture d'abord la rupture partir à chaque fois vous avez remarqué je suis parti c'est-à-dire rompre moi moi j'aime mon cadre de vie j'aime les gens avec qui je vis j'aime ma vie profondément mais à chaque fois je suis parti vous avez accepté de larguer les amars exactement prendre le large pour peut-être être différent pour peut-être Être neuf un homme neuf qui s'ouvre à des expériences différentes pour être

fragile parce que loin de ses certitudes de son confort de ses habitude et cetera retravailler la fragilité c'est pour ça le la le travail en force pour dire je vais trouver la foi non surtout pas retrouver la la la fragilité rendre la faille par laquelle passera la lumière possible c'est ça qui nous manque aujourd'hui c'est qu'on on veut tellement se rassurer nous-même qu'on Qu'on on naccepte pas on est en maîtrise moi je peux dire le jeune homme de 28 ans qui est rentré dans le Sahara athé quand est ressorti chrétien il était en idéal de

maîtrise je je pensais maîtriser mes pensées mes émotions je voulais tout maîtriser et euh et il a fallu que je perde la maîtrise et donc aujourd'hui vous diriez que ça veut dire quoi réussir sa vie parce que je vous parle de ça parce que pour les jeunes de 25 35 ans on Travaille on nous apprend à réussir à travailler à s'accrocher à maîtriser à coordonner à à à à tout régler il faut même réussir son burnout aujourd'hui il faut réussir son handicap faut réussir son couple faut réussir ses enfants et et alors c'est quoi le

l'autre sens qui pourrait exister non mais je crois qu'il faut il faut avoir le la conscience que une vie c'est un chemin entre des tensions contradictoires c'est bien cette contrainte de la réussite mais C'est pas le dernier mot de l'humanité et c'est pas le dernier mot de ce que doit être votre vie je veux dire il faut aussi réussir à contempler réussir à rêver réussir à être ému réussir à ne rien faire moi j'ai du mal et et c'est voilà il faut avoir la souplesse d'avancer entre ces tensions faut vraiment c'est pour ça que moi

je n'aime pas de donner des conseils vous essayez de me que de faire de faire en sorte que j'en donne mais mais justement Je ne veux pas parce que je crois que c'est au contraire en trouvant sa façon de godiller entre les impératifs de l'existence entre les grandes tensions qui nous fabriquent le savoir la foi ou le savoir et l'absence de foi entre entre l'amour qui nous vient spontanément et l'amour qu'on doit construire et réfléchir enfin il faut il faut toujours être entre les deux mais quand même moi ce que je trouve intéressant en tout

cas en vous écoutant Vous me direz si vous êtes d'accord c'est que vous parlez de la vie spirituelle aujourd'hui on parle très peu de la dimension spirituelle on parle de la santé mentale oui c'est on parle de la santé physique terrible et vous vous nous dites quand même il y a une dimension spirituelle à notre vie là-dessus on est d'accord ah oui complètement ben pour moi l'ouverture à la transcendance c'està-dire rester ouvert à l'idée qu'il puisse y avoir une Transcendance rester ouvert à l'idée que nous ne sommes pas simplement un entêtement confus des atomes une

espèce de bizarrerie des molécules ça me paraît extrêmement important parce que pour moi en plus dans cette ouverture à la transcendance pour moi il y il y a les arts il y a il y a la volonté transmettre à autrui il y a l'amour et cetera donc non non mais on on comment dirais-je c'est normal que notre époque soit totalement Matérialiste parce que jamais le matérialisme n'a donné autant de preuve de son efficacité c'est concret c'est rapide c'est concret c'est rapide je veux dire on on soigne des maladies qu'on ne soignait pas trouve des médicaments

on évite la douleur enfin beaucoup par rapport à nos ancêtres à à nos vies on peut communiquer d'une façon extraordinaire à travers le monde entier enfin l'univers matériel a fait un saut euh même si c'était une progression mais Extraordinaire alors forcément on a envie de de ne plus avoir confiance que dans l'univers matériel et technologique tellement il est puissant et tellement il nous aide à vivre mais il nous aide à vivre pas totalement euh c'est-à-dire que sans la dimension de de de de de l'interrogation de la contemplation peut-être du rassemblement sur soi que permet la

prière la prière ou la caresse ce que je veux dire c'est voilà Échappons profitonsen de prenez chaque jour un moment pour entretenir votre vie spirituelle je sais pas un moment de silence de lecture mais en tout cas est-ce que ça se cultive oui la santé mentale par exemple ça ça s'entretient la santé physique on fait du SP alors moi c'est c'est c'est c'est clair je veux dire dans une journée il y a il y a de toute façon une heure de marche dans dans la nature euh et cononnecté au vivant au silence à vous complètement

et Puis euh le soir l'écoute de la musique et puis et puis après la prière et la prière juste ça consiste en quoi pour vous après les expériences que vous avez vécu bah la prière ce n'est pas demander c'est ce se débarrasser de la demande vous pouvez aller un tout petit peu plus loin pour Ben c'est-àdire que il peut m'arriver de de de commencer une prière en demandant quelque chose et en fait la prière me lave de la demande De l'exigence de mon égoïsme de mon égocentrisme ou même de mon altruisme précis sur X Y

et Z et je finis par dans une oblation dans un remerciement par lâcher en fait oui complètement c'est plutôt se délester que que que gueuler quoi voilà c'est c'est ça part du mois et ça finit sans le mois je reviens à Jérusalem vous allez rentrer vous allez écrire le défi de Jérusalem qui est sorti en avril dernier vous allez l'envoyer au Vatican non euh alors c'est Plus compliqué que ça parce qu'ils vous ont quand même fait la commande au départ là non mais j'ai comme je vous dis j'ai eux eux voulaient faire une commande mais

j'aurais dû écrire dans le livre ça parce que tout le monde me me pose la question c'est VI bah forcément ça interroge oui mais je trouvais que ça faisait prétentieux de le dire alors maintenant du coup je suis obligé d'être prétentieux en interview euh j'ai refusé La commande comme je vous avais dit euh mais par contre j'ai fait le livre voilà mais je suis je suis amoureux de ma liberté j'ai c'est presque un défaut euh et mais parfois je le paye cher donc vous êtes venu librement nous voir ce matin c'est sypa exactement voilà et

euh oui il se trouve que quand j'étais en train d'achever le livre que je rendais à mon éditeur et non pas au presse du Vatican ou à mon éditeur italien Lorenzo faatzini avec qui je suis devenu ami Entre-temps m'appelle en me disant alors où tu en est de ton livre je dis je le rends demain à à mon éditeur et il me dit est-ce que tu tu m'autorises à le lire je dis oui bien sûr je te l'envoie et est-ce que tu m'autorises à le passer au pape François c'est une question qu'on ne m'avait jamais

posée quand je finiss un livre et je lui dis oui c'est la classe quand même oui en me disant mais il revient d'Afrique je sais que c'est un voyage qu'il avait remis à Cause de ses ennuis de santé il doit être épuisé il a quand même autre chose à faire qu'à lire mon livre et puis il se trouve que 4 jours après Lorenzo facini m' m'appelle en disant il a beaucoup apprécié ton il a même postfé votre livre et voilà et il t'a écrit une lettre et le lendemain je reçois alors que j'allais monter sur

scène pour jouer un de mes textes je reçois un WhatsApp du pape avec cette magnifique lettre et le lendemain j'ai appelé le le Vatican En demandant si on pouvait mettre cette lettre en en postface vous aimeriez qu'il ait plusieurs éic Emmanuel schmidth qui parl de de de leur expérience mystique évidemment pas plusieurs vous hein mais plusieurs personnes qui oui c'est ça une expérience comme vous et qu' la partage qu'on fasse un sujet de discussion oui mais j'aurais oui mais j'aurais peur que ça devienne une idéologie j'aurais peur que certains enen en par Pour prendre le

pouvoir sur les autres qu'on manipule ouais moi je veux juste témoigner avec les mots les plus les plus au près de mon cœur et de ma pensée et je suis très très méfiant dès que h ça peut être utilisé comme une influence sur l'autre comme un pouvoir sur l'autre alors justement je termine souvent mes interviews avec deux questions la première c'est avec tout ce parcours que vous nous avez partagé ce Matin non pas un conseil parce que je sais que vous n'aimez pas ça mais est-ce que vous auriez une petite lueur une petite lumière quelque

chose que vous aimeriez dire à chaque personne qui nous écoute aux dizaines de milliers de personnes qui qui ont suivi cet échange vous aimeriez leur dire à l'oreille comme un petit secret que vous avez découvert sur votre route et que vous aimeriez pouvoir témoigner au monde et bien que je crois Que beaucoup d'entre nous éprouvent des moments d'adhésion à l'univers avec confiance alors ne mettez pas ça dans votre poche mais construisez avec ça il vaut mieux se construire sur des éblouissements que sur des négations donc allez toujours dans les éblouissements qui vous ont traversé et

construisez-vous à partir de ces Éblouissements et voyez il faut sortir de la l'idéologie du moi qui est l'idéologie contemporaine moi alors mon équid mon enfance mon ceci mon cela non non non laissez-vous traverser laissez-vous traverser aussi par des valeurs même si c'est pas Dieu et puis prenez la force de ses valeurs pour faire votre chemin merci infiniment Eric Emmanuel Schmid d'être venu nous voir ce matin c'est un beau cadeau cet échange qu'on a eu ensemble je rappelle parmi Tous vos projets justement toutes vos actions qui vous donnent la force de vivre ce nouveau livre l'arrival

qui vient de sortir aux éditions Albin Michel où vous retracez justement la facette assez méconnue de Maria Calas on nous partageant un petit peu son chemin son cœur humain le parcours de son âme tout tout ce qu'elle a vécu on va fêter l'anniversaire de sa naissance au centenaire le 2 décembre et puis on en a beaucoup parlé aujourd'hui la nuit de Feu l'expérience de Taman Rasset le défi de Jérusalem qui est sortie en avril et puis encore vous êtes au théâtre au Théâtre de la Madeleine dans la pièce bangalo 21 je pourrais continuer comme ça

parce que vous j'ai l'impression que vous êtes pas prêt d'arrêter les projets qui vous rendent vivants et donc j'espère qu'on pourra continuer d'en parler ensemble avec plaisir vraiment merci beaucoup merci à vous les amis d'avoir suivi cet épisode jusqu'au bout Mais juste avant de partir n'oubliez pas de vous abonner c'est notre seul indicateur pour savoir si ce média doit continuer d'exister on se retrouve dès la semaine prochaine pour un nouvel épisode je compte sur vous à très [Applaudissements] vite