#58 - Patinho Feio: Primeiro Computador Brasileiro com Edith Ranzini

Camada [Aplausos] oito Olá querido ouvinte seja bem-vindo a mais um episódio do camada o seu podcast sobre infraestrutura da internet redes e tecnologia eu sou a Tuan uro Tabosa e eu sou Antônio Marcos Moreiras e o tema do nosso Episódio de hoje é a história do Patinho Feio Mas não é o conto infantil esse é mais um episódio do quadro roteamento de ideias procure o Camada 8 na sua plataforma de Podcast favorita e inscreva-se compartilhe esse episódio com o pessoal do trabalho da faculdade com seus amigos agora você também pode acompanhar o camada 8 pelo

YouTube e YouTube music visite o nosso canal no YouTube un Nick BR vídeos Navegue até aba podcasts e dê o play no episódio que deseja ouvir e se você usa o Spotify você pode ativar o Sininho para ser avisado de novos episódios e agora vamos aos avisos iniciais a nossa Agenda de curso para 2025 já está disponível no nosso site acesse cp.br bar cursos traço eventos e Fique por Dentro a convidada de hoje é a professora Edit ranzini Professora Doutora na PUC SP e professora Senior na Poli USP toca a vinheta e vamos para a

entrevista roteamento de ideias Bom dia professora Edit tudo bom seja bem-vinda aqui ao nosso podcast do camada o estamos muito felizes com a sua Presença e como é de costume a gente queria te conhecer um pouquinho melhor então você pode se apresentar pro Nosso pessoal falar um pouco com que você trabalha sua formação tudo bem Bom dia eu também tô contente de estar aqui não só pela companhia que eu tenho agora mas eu encontrei velhos amigos aqui no nickbr Eu me formei eu sou engenheira eletricista modalidade eletrônica e me formei nos velhos idos de 1969

naquela época o curso de engenharia Eletrônica era um curso baseado praticamente nas aplicações de telecomunicações e era um curso onde se usava válvulas assim que eu me formei eu comecei a fazer mestrado na Poli naquela época existia uma área chamada engenharia de sistemas que era uma área que juntava disciplinas da engenharia de produção com a engenharia de eletricidade assim que eu comecei a a fazer a pós-graduação um professor do prédio da eletricidade ele tinha criado Um labor Aliás ele já tinha criado em 1968 um laboratório que ele chamava laboratório de sistemas digitais que na época

tinha uma sigla que tinha um charme né era bem um charme sigla era LSD e naquela época a a droga mais famosa era o LSD que hoje acho que ninguém mais fala ela deve ter sido superada por várias outras porque essa área às vezes cresce muito então ele estava preocupado em modificar o currículo do curso de eletricidade Porque havia uma ideia principalmente liderada pela Marinha do Brasil de fazer uma indústria brasileira de computadores era uma época de regime militar e a Marinha precisava de computadores para colocar nas fragatas e ela queria que esse computador fosse

um computador brasileiro então precisava A ideia era montar uma indústria de computadores na época o professor Antônio Guerra Vieira que era o líder desse labor dos sistemas digitais ele tinha uma visão pro Futuro Né de futuro como é que o Brasil vai ter uma indústria de computadores se os nossos Engenheiros os engenheiros que a Escola Politécnica forma só tem formação na área de telecomunicações não entendem nada de eletrônica digital então Ele propôs uma modificação no currículum dividindo o curso de engenharia eletrônica em parte de telecomunicações e sistemas digitais e para poder rodar essa a nova

opção sistemas digitais precisava de de professores e os Professores que havia na poli não tinham essa formação então Ele propôs a mudança do currículum ela foi aprovada aquilo que a gente Chamou por currículum 70 Eu me formei em 69 o currículum 70 foi aprovado em 70 no ano seguinte e precisava formar gente então todo mundo que estava fazendo mestrado precisava aprender as novas técnicas precisava aprender sistemas digitais a ideia da época foi fazer o quê trazer professores de Fora para dar aula para esse pessoal E um professor que veio foi professor Glenn Langdon que propôs

um curso de arquitetura de computadores e foi aí que surgiu o projeto do Patinho Feio Mas a pergunta na realidade não foi essa que você me fez você falou o que que eu fiz né então eu fiz mestrado na Poli em 1971 no final de 1971 até então eu era bolsista depois eu fui contratada como professora naquela época não precisava de nenhum título para ser contratado como professor da Universidade recém formados podiam ser contratados e comecei a dar aula para essa nova modalidade dentro do curso de engenharia eletrônica logo em seguida esse mesmo grupo instituiu

uma Fundação através da qual eu tive oportunidade de desenvolver projetos muito interessantes que eu vou contar ao longo do período então eu fiquei a minha vida inteira digamos profissional foi dando aula em um contrato de meio período na Poli e desenvolvendo projetos através dessa Fundação chamada fdte que era uma Fundação que na época fez vários projetos na área de eletrônica na área de controle porque era uma época que tinha reserva de mercado não podia importar nada então com isso a gente tinha que desenvolver as coisas e por isso a gente teve chance de desenvolver coisas

muito muito muito interessantes foram projetos de sistema de supervisão e controle de ferrovia A Ferrovia que na época que aquela que a CPTM essa essa Linha que corre ao longo da Marginal Pinheiros naquela época chamava Fepasa e eles precisavam de um sistema de supervisão e controle dos trens a gente desenvolveu montou o sistema de supervisão e funcionou 20 anos a gente desenvolveu coisas na área de redes de computadores por exemplo existia um protocolo e eu acho que vocês já ouviram falar como é que era o x25 a gente fez uma implementação do x25 fomos credencial

não é bem credencial foi um Teste lá na Embratel no no Rio para ver se aquilo lá funcionava então a gente teve oportunidade de desenvolver muitas coisas até coisas que eram visíveis pro público durante muitos anos na Rodovia dos Bandeirantes e na dos Imigrantes tinham uma caixa de chamada amarela não sei se vocês lembram que era um jeito era um sistema de ência de agora eu não sei eu não prestei mais atenção como é que são esses sistemas para o carro o carro teve um problema e você tem que Chamar uma central então a gente

desenvolveu posto de chamado que não tinha fone porque o problema todo ali é que eles não Durava muito aquele sistema porque tinha um fone o pessoal roubava e você ficava parado no meio da estrada mas deu certo em termos porque depois como ele era amarelo chamava atenção virou alvo de de tiro ao alvo Mas e daí foi isso eu depois deem 1998 comecei a dar aula na PUC e deixei de de me envolver em projetos de pesquisa e Desenvolvimento através de Fundações em 2017 e daí eu fiquei só dando aula mas eu digo o seguinte

pelo fato de eu ter me envolvido em projetos desde 1973 eu conseguia responder a pergunta clássica que qualquer aluno faz quando você entra numa numa classe pela primeira vez senhora só trabalha ou dá aula também ao contrário a senhora só dá aula ou trabalha também é ou também trabalha não é clássica essa pergunta totalmente eu ia perguntar Inclusive era A próxima pergunta aqui do nosso roteirinho Mas a senhora já respondeu mas é que realmente E além disso eu trabalhava n alguma coisa que era motivante que era o desenvolvimento que a gente fazia era do zero

era do zero você ia fazer um sistema você tinha aqui o sistema precisava fazer os circuitos mas esses circuitos precisavam ser colocados numa placa de circuito impresso então a gente teve que desenvolver o método de fazer placa de Circuito impresso com furo metalizado que naquela época não existia aqui no Brasil então daí você tinha que pôr essas placas dentro de uma gaveta não necessariamente você conseguia importar a gaveta Então tinha oficina mecânica que ia fazer a gaveta e os trilhos então era realmente do zero e era uma época que todo mundo trabalhava no mesmo lugar

junto tá E e isso Infelizmente essa experiência Hoje os novos Engenheiros meus meus alunos não têm mais ess essa Experiência cada um tá no seu canto desenvolvendo a sua aplicação Então aquela história de um ajudar o outro e realmente você viveu Essa época de projeto de formatura que um ajudava o outro né er B passando Noites na Poli pedindo pizza descobrindo se o entregador de pizza ia ou não até até o lugar até a universidade com ia e ainda era uma época que a Cidade Universitária custou para ter nome de rua é não era setor

amarelo setor azul eu não sei se Não se eu acho que na minha época já tinha nome de rua já tinha nome de rua mas então pra gente pra turma se localizar lá dentro era muito complicado sabe algumas coisas eu digo que coisas que o mundo descobriu antes custou pra universidade descobrir a gente viveu num prédio que durante muitos e muitos anos chovia lá dentro porque sabe aquela aquele negócio chamado telhado que desde os primórdios o ser humano descobriu que se pusesse telha ele ficava abrigado não O pessoal fazia uma laje enorme linda bonita mas

depois a laje tinha rachadura e chovia dentro o pé mas chovia mesmo você não pegou essa época não não não peguei chuva dentro da Poli não é então a minha a o prédio é assim a minha sala é bem no meio então mas chovia chovia de estragar livro de de tudo então nome de rua Demorou Tá mas acho que isso vai ser um um parênteses assim eu gosto de contar a história de avó porque bom vocês já já fizeram entrevista com o Glazer porque eu tava eu ia dizer que eu acho que eu seria a

pessoa mais velha que estava sentado aqui na mesa mas o glas era um pouquinho mais velho do que eu então gente vocês vocês vem que a a professora eh Edite ela leciona desde a década de mais de 50 anos lecionando né professores já deu para perceber pela conversa que ela foi minha professora lá na Poli tive essa honra hoje É uma honra tá com a senhora aqui no podcast a gente tá entrevistando a Tuan é Politécnica Também mas não teve oportunidade de ter aula com a com a professora e eu vou dizer por que eu

não não dei aula para ela porque ela fez engenharia de computação e o curso de engenharia de computação ele tem um regime diferente não é um curso semestral é quadrimestral e as aulas começam no dia 5 de Janeiro deve ser por aí por aí e agora as condições climáticas do prédio Estão melhores mas eu me recusava dar aula naquele calor de Janeiro então é por Isso que ela não foi ela não foi minha minha aluna é uma razão importante mas eu quero ressaltar aqui pros nossos ouvintes que a professora Edite ela faz parte da da

história da da Escola Politécnica e mais ela faz parte da história da da Computação aqui no Brasil e ela já mencionou né o projeto do patinho feio e foi a a principal razão da gente convidar ela aqui pro Podcast é porque a gente quer saber mais sobre a história do Patinho Feio o então Professora eh O Patinho Feio Não não é pro nosso ouvinte que não sabe do que a gente tá falando patinho feit não é história infantil não é um outro patinho feio que eu vou pedir pra professora explicar o que que era esse

tal de de patinho feio e como que surgiu a ideia de fazer isso de que época que a gente tá falando aí se a gente puder entrar nesse assunto professora vai ser bem legal Então vamos vamos tentar contar a história do Patinho Feio desde desde o Começo O Patinho Feio surgiu não tinha esse nome como era um exercício dentro de um curso de pós-graduação que começou em março de 1971 ministrado por um professor americano que veio pro Brasil convidado né daquele laboratório de sistemas digitais para começar a formar o pessoal que ia dar aula na

nova modalidade de engenharia eletrônica sistemas digitais então é um curso de pós-graduação normal aberto que tinha alunos da Poli mas Também tinha alunos da física a gente esquece muito de falar dos alunos da física que também participaram desse projeto E por que que eles participaram a todo mundo participou do projeto que foi o seguinte como exercício final como como trabalho final desse curso de arquitetura de computadores e o professor Glen propôs paraa equipe fazer o projeto de um de um computador de pequeno porte e ele dividiu a turma Olha você vai fazer o a parte

do fluxo De dados você não duas três pessoas iam fazer fluxo de dados depois a unidade de controle a parte de entrada e saída eu e um outro colega que tava lá também tinha se formado recentemente tinha se formado comigo na mesma classe ia fazer a parte de memória e interface com a memória depois tinha um pessoal que ia fazer a a a fonte de alimentação então ele ele dividiu o projeto pra gente apresentar em partes e depois ia juntar e a gente fez as partes comunicava porque as Partes realmente quem pensa na memória aquela

memória não é autônoma ela vai falar com com o fluxo de dados e com a unidade de controle a unidade de controle vai controlar todo mundo e saiu um projeto muito bom ele gostou ele gostou e chegou pro chefe do pro professor Hélio guerra Vieira que era o L daquele grupo e falou o seguinte se a gente tivesse verba valeria a pena a gente montar esse projeto porque é um projeto de papel e é lógico que a gente Até fala que o papel aceita tudo mas ele falou que era um um projeto que além do

Papel aceitar uma montagem real aceitaria aquele projeto iria funcionar então professor Hélio falou Olha eu vou correr atrás dos recursos e ele foi conversar com o diretor da Poli que era na época o professor Osvaldo fadigas Fontes Torres e o professor fadigas falou assim Hélio toca em frente que eu arrumo a verba Olha que era era um diretor que não se prendia às amarras de Verbas públicas conseguir verba na USP não é fácil dentro do orçamento não só não é fácil que naquela época o orçamento não dava para suportar esse tipo de coisa e esse

diretor arrumou verba para comprar os equipamentos os os componentes comprar as instalações na época que eram necessárias para fazer os os circuitos a montagem do do da caixa e contratar Estagiários porque a gente trabalhou com muitos Estagiários então um dos Estagiários até que não sei se Vocês chegaram um dia a a chamar aqui para contar para falar foi professor Hilson rugero o rogiro não era ele trabalhou como ele se formou no final de 72 então ele trabalhou no no patinho feio como estagiário e você que fez estágio no lar que você bom você teve aula

com com Wilson riro não tive não teve também porque ele ele também não dá aula em Janeiro no calor professora deixa eu ver se eu consegui entender aqui bem então a gente tá tá falando ali No do comecinho da década de 70 a maior parte dos professores da da Escola Politécnica era especializado em em telecomunicações e não em computação e ou Houve essa necessidade que veio e da Marinha Brasileira de foi pelo menos a primeira motivação de se ter e um computador brasileiro e daí se trouxe um professor lá dos Estados Unidos que é o

professor Glen para formar o pessoal da Poli para formar o pessoal novo o pessoal que tava ali no mestrado no no Doutorado para aprender eletrônica digital e computação e daí nesse Primeiro Curso de pós-graduação que teve do professor Glen se fez um projeto de um computador que se mostrou ali eh interessante viável eh factível de fato e se daí se resolveu montar um computador então O Patinho Feio é esse computador aí é o patinho feio esse computador a senhora citou válvulas agora H pouco quando a senhora fez a introdução a senhora falou que quando Fez

o curso os primeiros Laboratórios seus ainda eram de válvulas nessa época Ainda se trabalhava com válvula então Patinho Feio era eu acho que nosso transistor eu não sei eu acho que o nosso ouvinte não sabe nem o que que é válvula não Prof se pudesse dar um contexto histórico assim até a chegada sabe tá porque o que o o que acontece é o seguinte válvula é não sei se o pessoal conhece ou não mas pensa numa numa lâmpada comprida assim e a válvula É um dispositivo que funciona que Teoricamente foi feito para amplificar as válvulas

foram feitas para amplificar sinais elétricos para então amplificar som então na época as válvulas eram muito usadas para fazer amplificadores de som e ainda os o pessoal que adora som acha que os melhores amplificadores de som são aqueles feitos a válvula até hoje né porque porque a válvula não não tem aquele efeito de quando quando tem distorção ela não corta o sinal quadrado Né ela ela dá uma distorção que parece uma cenide Pois é a válvula tem que amplificar o som só que o que que é uma eletrônica digital uma eletrônica dig tal é uma

eletrônica aonde todos os sinais elétricos eletrônicos tem apenas dois níveis um uma tensão baixa e uma tensão alta então Teoricamente para usar válvula e os primeiros computadores foram feitos com válvula eles ponham a válvula para funcionar nos dois modos que quem gosta de som abomina então Quando a gente tem um amplificador e a gente começa a aumentar o som e na hora que a gente gente aumenta aumenta aumenta o som fica distorcido saturado saturado a gente diz a válvula está saturada e quando a gente abaixa totalmente o som que não sai nada a válvula Está

cortada então eletrônica digital Ela poderia usar válvula e os primeiros computadores US usaram válvula nessas duas posições naquelas que ou ela tá cortada não amplifica som nenhum não Serve para amplificar som ou satura e e ninguém gosta de ouvir um som saturado só que um amplificador melhor do que a válvula foi o amplificador chamado transistor então a válvula Era um negócio desse tamanho o transistor era pequenininho tá e funcionava Com tensões pequenas o pessoal hoje em dia fala eletrônica é o tipo de eletricidade que não dá choque se você trabalha por exemplo com eletrotécnica que

é alta tensão que é são as linhas de Transmissão dá choque então a a válvula era um equip era algo eletrônico mas que dava choque por quê Porque você tinha que ligar um filamento e você usava ou 600 V ou 300 V então se você por exemplo pusesse naquele 600 V era a brincadeira que a gente tentava fazer às vezes no laboratório e às vezes a gente se saía mal põe o o capacitor invertido a gente fazia um um lançamento de capacitor vocês não não tiveram eu brinquei disso No curso técnico sim professora brincou sim

você tá não era lançamento de capacitor sim capacitor explodia como um projétil tá então mas daí os primeiros computadores foram com válvula depois com um transistor mas na época em 1970 já tinha saído surgido o circuito integrado o circuito integrado nada mais é do que uma coleção de naquela época centenas e hoje milhões de transistores encapsulados dentro de um de um de uma de uma pastilha pequena dentro de um Chip tá então O Patinho Feio usou circuito integrado só que o primeiro circuito integrado que eu peguei na mão eu já tava formada Então realmente precisava

uma modificação no curso de de de eletrônica precisava mas daí O Patinho Feio ficou pronto agora o que que chama hã já eram circuitos integrados circuitos integrados da família ttl que trabalhava com 0,5 V que era aquele transistor transistor Logic transistor Olha foi foi bom aluno é Moras é foi bom aluno então daí a gente montou o patinho feio mas ainda a ideia do professor Hélio era mostrar que era possível capacitar alunos ou Engenheiros recém-formados alunos de Mestrado ou doutorado tinha só um que fazia o doutorado porque todo mundo era recém-formado no no ali no

grupo tava fazendo mestrado era possível formar isso e o patinho feio ficou pronto só que em paralelo a Unicamp também queria capacitar pessoas para depois ser um Grupo eleito para poder fazer o aquele que seria o computador da Marinha e a Unicamp Talvez um marketing melhor que o nosso grupo um dia publicou eu lembro até hoje no Jornal da Tarde lá naquela época tinha O Estadão que era o jornal sisudo né E tinha o Jornal da Tarde que era mais light eh que saía na hora do almoço porque sou da época que a gente esperava

chegar o jornal tá e o jornal tinha que ter duas edições tinha aquele que chegava de manhã em casa e tinha Aquele que depois você ia comprar na banca de jornal que eles lançavam com notícias mais recentes Então tinha a fola da tarde e tinha o Jornal da Tarde você é Você não é dessa época sou sou o Jornal da Tarde é do Estadão Ainda ainda ainda existia desistia mas mas eu mas eu não comprava assim não quando começou mas o Jornal da Tarde publica uma reportagem que a Unicamp tava capacitando pessoas estava fazendo um

computador que eu não depois não sei o Que aconteceu e que iria chamar cisne branco por quê Porque ele ia ser pra marinha e o hino da marinha tem aquela música que eu não consigo cantar porque eu não eu sou desafinada apesar de gostar de ópera que era cal Cisne Branco vocês conhecem o hino da marinha não não e era muito cantado bom fica pro pessoal da edição colocar um trechinho aí quem sabe qual cisne branco que em Noite de Lua Vai deslizando no Lago Azul o meu navio também flutua nos Verdes Mares de norte

a sul linda galera que noite a é tinha tinha o hino da marinha tá bom naquela época era regime militar então a gente conhecia uma série de coisas que hoje não não se fala mais daí num logo em seguida a gente se reuniu teve esse professor que era o líder do grupo Hélio guerra falou bom vamos fazer uma reunião com a turma para ver aí se o nosso fica pronto né já tava quase pronto e não tinha nome e daí nessa reunião do grupo que eram a gente Podia dizer que era tudo Menin porque eu

tinha 20 23 24 anos todo mundo tinha mais ou menos essa idade além dos Estagiários que eram mais novos ainda Paulo pulo que era alguém que estava fazendo mestrado que tinha se formado na minha classe de eletrônica em em 69 ele falou ah eles vão fazer o cisney branco nós vamos fazer o patinho feio porque o patinho feio depois vai se tornar um cisney branco e surgiu o nome aí desse jeito e ele surgiu com o nome patinho Feio mas em alguns lugares aparece pato feio Até eu se não me engano ele tá ainda na

poli montadinho não funciona mais mas tá lá montadinho tá escrito pato feio mas surgiu assim o patinho feio e pelo fato de ter surgido esse Patinho Feio a gente conseguiu ser selecionado pela Marinha era Marinha era um grupo de trabalho especial era Marinha BNDS e alguma algum Ministério eles se reuniram e eles falaram Não esse grupo da Poli que fez o patinho feio Junto com o pessoal da PUC Rio que vai ficar responsável pelo software de de mais alto nível a gente era hardware e software de baixo nível tipo linguagem de montagem que você aprendeu

você também e e a a a parte de fazer o sistema operacional a gente fez um pedaço de sistema operacional porque algum sistema operacional precisava ter para um computador funcionar para pôr ali para ajeitar ou fazer todas as coisas e a a puuk Rio iria fazer o quê o O software de alto nível compiladores fortran sei lá na na época era fortran acho que ia fazer eles queriam pô algol coisa assim tá algol também ninguém é da minha época vocês já ouviram falar Talvez o Moreira ten ouvido já já ouvi falar mas mas também não

programei nem fortran nem fal nem nem al Gol o professor aí para rodar isso daí tudo tá do que que a gente tá falando a gente tá falando de um de um processador com barramento de 32 bits n 32 M er teclado monitor também é então Patinho Feio bom mas só para concluir aquilo lá depois eu vou falar mais do patinho feio daí eh Então esse grupo foi selecionado junto com uma empresa do Rio de Janeiro chamada ee equipamentos eletrônicos então esses três essas três entidades iriam fazer um computador para ser industrializado por isso que

tinha uma uma empresa era uma empresa que fornecia rádios pro exército tava ser mediada no Rio de Janeiro mas nós três Íamos trabalhar em conjunto E daí para poder viabilizar esse projeto e a ser muito difícil a verba que viria do do governo federal chegar dentro da Universidade de São Paulo e e para esse grupo então por conta disso Por orientação do do do reitor da época que era o professor Miguel Reali que era o pai desse Miguel Reali Júnior que ficou famoso mas ele era um senhor jurista o professor m o Real ele falou

olha só tem um jeito vocês T que criar uma Fundação E daí a gente instituiu uma Fundação no final de 1972 com um patrimônio ridículo porque Fundação o que que é é um patrimônio a serviço de alguma de alguma coisa pro público ou pro pro bem né Tudo bem fizemos essa Fundação e daí surgiu o outro projeto Mas vamos vamos dizer o patinho feio o que que ele era Patinho Feio era um computador de 8 bits olha enorme que tinha uma m enorme 4K bytes 4K por 8 bits de memória tá menos que um Disquete

não era um negócio minúsculo Mas que que ele conseguia fazer ele conseguia fazer muita coisa mas deixa eu só fazer um parente o computador que a gente tinha para rodar um monte de coisas era um IBM 1130 certo de 16 bits e que tinha 16k de memória inicialmente e depois que foi passado para 32k de memória e ele fazia muita coisa a gente rodava fortran tava pensando aqui na minha cabeça que hoje Para gravar para guardar uma variável buana e representar ela num Jon a gente deve só para um bit a gente deve consumir mais

do que isso daí então que a gente falava na época que fazer um programa pro programa rodar a gente tinha que escovar bem o bit para ele ficar mais magrinho caber mais bits na memória porque Então vê o paralelo 16k de memória com 16k de memória e o computador era 16 bits tá então na realidade e o o 11:30 quando a gente ali Em 1970 que chegou o 11:30 pro nosso prédio então a gente conseguiu um computador pro nosso prédio porque senão todo mundo tinha que usar o centro de computação eletrônica ele tinha 32 KB

e eram a palavra tinha 16 bits o patinho fez só tinha 4K bytes e a palavra era de 8 bits mas ele tinha um conjunto de instruções o o conjunto de instruções mínimo que qualquer computador precisa ter ele tinha instruções aritméticas ele tinha instruções de entrada e saída Porque espera-se que um computador tem a entrada e saída ele tinha instruções de desvio porque quando a gente escreve um programa A gente sempre no meio do programa tem que tomar alguma decisão tá então ele tinha instruções de desvio e ele tinha instruções de transferência de dados da

memória para um registrador era um um um um computador com um conjunto de instruções que eu não lembro quantas instruções tinha mas era um conjunto pequeno de instruções que foi feito com Modelo que se tinha do do fon noima e o que que era entrada e saída como é que a gente faz o que que tinha de entrada e saída ele tinha entrada era uma tty vocês conhecem tty terminal Telex Telex vocês sabem como que já viram terminal Telex uma porta serial basicamente não é mas sim uma porta serial mas como é que que o

o humano entra então é a tty era uma máquina uma espécie de máquina de escrever que tinha acoplado a ela uma fita de papel perfurado e o que você Teclav no no teclado saiu um código Asque que serialmente entrava no computador então isso com fita de papel não era sinal elétrico ainda não era não a fita de papel passava por uma leit Então você porque se você fosse entrar o programa você podia com a velocidade que você os os comandos do programa você dava aqui mas se o programa é grande se eu for digitar instrução

por instrução então não dava ia você ia errar então você tinha que fazer uma fita de papel Corretíssima editada lá e daí você Lia aquela fitinha e a fitinha entrava com uma velocidade constante que era acho que constante mas bem baixa na cereal na interface cereal tá eu então tinha tinha uma uma espécie de uma máquina onde eu digitava podia fazer toda a correção daquilo Imagino que a correção era cortar papel e colar era manual e daí eu tinha uma fitinha de papel com com os bits lá todos bonitinhos e daí eu li aquilo numa

velocidade constante gerava Os sinais elétricos correspondentes aos zeros e uns codificados para entrar no computador para entrar no computador olha então isso era a entrada tá a saída Então eu tinha a tty que era a a espécie de console para dar os os comandos principais para iniciando coisas desse tipo eu tinha então a leitora de de fita perfurada e a saída programa Tina sair como vídeo esquece não existia era o quê uma perfuradora de fita de papel daí saía a fitinha perfurada você punha na Leitora de fita per furada e sair impresso o relatório Tá

mas também a gente fez uma interface com uma impressora porque na época existia impressora serial e isso isso já era usado no Telex antes já era um um padrão pré existente um pouco adaptado máquina existia porque o Telex o código é de 5 bits e lá eu preciso são oito Telex é um código de 5 bits Telex gente era o sonho de todo mundo porque era um jeito de você se comunicar escrevendo um texto Tá E mandando via linha telefônica tá então quem tinha Telex punha no seu assim como Teve uma época que colocar no

cartão de visita temos sede própria era muito importante é foi o número do Telex Então você você não precisava falar só por telefone você você falava por Telex tá então você recebia o texto olha hoje nem nem passa pela cabeça né das pessoas mas foi bom existir isso porque quando a gente tem um recurso que é mais ou menos limitado a gente fala Não isso aqui tá tá mais ou menos limitado eu quero mais e é assim que o mundo evolui né Eu quero mais não é assim que a gente que vocês estão evoluindo com

a com a internet e e e e cada vez quer mais eu não sei até onde esse mais a gente vai chegar mas que o jeito de evoluir é querer mais é ter ambição é um critério de contratar estagiário Não é esse vê se o cara é ambicioso tá não sei que critério vocês usam mas é é é um critério Bom vamos lá Então O Patinho Feio tinha uma impressora depois que ele eh ficou pronto um professor desenvolveu uma Interface para um plotter Porque como é que você fazia desenhos na prancheta com nanquim e papel

vegetal daí tinha chance de computador desenhar alguma coisa tinha programa que conseguia desenhar e e desenho não podia sair ir numa impressora porque senão ia impressoras tudo que fazia ou era tudo quadradinho ou ou letra né Então tinha um plotter Que tinha várias penas o plotter é parecido com aquilo que quando a gente fazia eletrocardiograma acho que se ninguém fez aqui mas já viu o de de avó etc não sai uma um negócio então agora não agora é tudo no computador mas o plotter tinha várias várias cores várias e bom na época tinha só uma

cor que que ele desenhava eram canetinhas que se mexiam e foi era isso a a grande interface era essa só que podia dar um problema para você Inicializar o computador você precisa a gente até esquece mas na hora que você liga o computador tem um programa que não vocês a gente chama de boot Vocês chamam também de boot Strap ainda se chama tá ainda se chama então o que que aquele programa faz aquele programa Tá gravado numa memória que é leitura apenas que não apaga é uma memória que não apaga e aquele programa inicializa todos

os circuitos e endereça a memória aonde vai rodar o programa de Inicialização certo bom como é que era o programa de inicialização do do patinho feio e depois de outros computadores também ele tava numa fita de papel porque não existia memória que eu pudesse pôr um programa lá dentro então o programa de inicialização era uma fita de papel Então você ia lá lá na tty você dava o comando para começar a ler a fita de inicialização e se a leitora de fita não tava funcionando você ia tomar café e olha esquecer esse computador então Por

isso que vocês veem que computadores do passado todos têm um painel com chavinha tá o patinho feio tem no painel de computador tem chave e led led ou luzinha na época acho que era ladinha não tinha LED Patinho Feio tinha LED agora os anteriores Não sei então você vê Aquele monte de chavinha então o que que você fazia você carregava na unha o programa de inicialização Então você tinha a chavinhas endereço zero Então você punha lá o endereço zero carrega Endereço dentro do registrador de endereço aquele valor foi carregado eu tenho que carregar alguma informação

no endereço Zero Tudo bem daí você põe o conteúdo do endereço da o que que tinha aqui naquele conteúdo então ainda bem que existia o sistema hexadecimal que você não precisava ficar falando Z 0 você falava A4 B5 você falava de um jeito e Então tinha o cara que operava ali as chavinhas mas o cara para operar tipo assim era bite a bite e acertava a Posição das oito chavinhas pro endereço depois de novo pro dado e apertava algum botãozinho lá para para entrar com aquilo depois endereço o seguinte o programa inteiro mas o programa

de boot era um programa não era muito grande entendeu Hoje os o programa de inicialização é maior porque tem uma série de coisas que você tem que não mas deve ter centenas de bites pelo menos tinha que ter talvez alguns milhares sim não não era tinha Uma centenas não acho que não chegava a ser não não não era muito simples era só pôr os os e porque algumas coisas são feitas automaticamente tem um sinal na hora que a gente liga o computador eu falo PR os meus alunos você aparece o Windows aí eu sei lá

se é Apple que que é mas tem um sinal que chama limpa ao ligar todo computador tem que ter ser liga tem um circuito baseado num capacitor que carrega esse capacitor e dá um pulso que ele vai pôr a condição Inicial em todos os registradores porque quando você liga um circuito um circuito que tem memória ele pode na hora que você desliga existem vários circuitos que tem que nem calculadora a gente não põe m+ alguma coisa mas na hora não tem um Clear lá Então você tem que você tinha que limpar tudo então esse limpa

o Ligar limpava tudo que tinha que limpar para daí entrar o programa então uma parte era o hardware que fazia mas o limpa ao ligar que a gente chamava la l A eu eu acho Fantástico Professor Porque no final das contas a as tecnologias que a gente usa hoje nos computadores sejam computadores pessoais celulares hpy Berry Pie essas coisas todas Arduíno que é é tudo muito parecido né só que simplesmente tá tudo miniaturizado e e e ampliado né temos mais bits e mais capacidade de memória e tudo mais mas o funcionamento básico interno é o

mesmo daquela É ho a gente apresenta nos cursos de arquitetura de Computador a arquitetura Que emplacou que foi a arquitetura de F neuman que é a arquitetura onde eu tenho uma única memória que é chamada arquitetura de programa armazenado numa única memória eu ponho dados e programa é uma memória só na época que surgiram computadores existiam a outra arquitetura que chamava arquitetura Harvard que você tinha a a memória de programa e a memória de dados separadas separadas porque ainda Quando surgiram a memória de programa era Programada com fio mas é que naquela época computador bom

computador nasceu para fazer conta então você tinha um volume enorme de dados mas era digamos soma de produto você fazia lá a aquele aquele programa só que na hora que eles viram que o computador podia ser usado para outras coisas tinha um número menor de dados sobrava lugar aqui e faltava lugar aqui na na memória de programa então o o fon noyan realmente pôs tudo numa memória só professora eh a gente tá Bastante adiantado no nosso tempo aqui eu não eu acho que a gente tá bastante atrasado no noss temp é Talvez seja mais mais

precisa a sua colocação eh mas em todo caso eu eu queria escutar um pouquinho da senhora Quais foram as as consequências Qual que é o legado do do Patinho Feio o que que isso representa Por que que é IMP Por que que ele é importante pra computação aqui no Brasil e o que que ele gerou de resultado pra gente bom ele foi Importante porque e ele logo De de cara surgiu aquele projeto do do do computador G10 que chamou G10 Ah não vem ao caso porque foi um mini computador e daí era um um um

um um computador com modelo com uma arquitetura de F neuman só que maior muito maior que o patinho feio com mais recursos tá e i a ser industrializado por essa ee equipamentos eletrônicos só que no começo do projeto tem é gozado tem algumas coisas que gozado foi triste Tem algumas coisas que acontecem numa das primeiras reuniões onde o pessoal da equipamentos eletrônicos viria para São Paulo pra gente se reunir e acertar detalhes um dos do Eles vieram para São Paulo fizeram reunião voltaram pro Rio um dos pouquíssimos acidentes de ponte aérea aconteceu naquela época com

os três donos que eram os diretores da ee equipamentos eletrônicos tá então funcionários que eles tinham colocado para trabalhar com a gente continuaram Mas a empresa sumiu né porque eram os os três os três donos não é que sumiu mas não não pode mais tocar o empreendimento então o G1 ficou pronto e daí e ia ter que ter uma empresa para realmente fazer o G10 e eu tenho a impressão que o pessoal não achava que o G10 fosse ficar pronto e ele ficou hardware software básico até um pequeno compilador e daí Cadê a empresa eles

criaram a cobra computadores brasileiros mas a cobra Surgiu como um CNPJ e um nome Cadê o prédio o terreno tava em jacaré Paguá mas tinha que fazer o prédio era uma empresa estatal essa est a cobra é porque ainda surgiu em em 75 e depois logo em seguida surgiram as empresas que iriam fazer computadores no Brasil surgiu a a labo a ia fazer computador a labo se uniu daí se uniu com com alguém eu não sei era nixdorf fujitsu eram três grandes de Fora fizeram um Joint venture com de Transferência de tecnologia tinha uma no

sul tinha a a Sid que fazia impressoras e e tinha uma outra que eu não consigo lembrar o nome era labo Sid e a outra eu não consigo lembrar o nome então daí foi que começou a surgir a a indústria digital e como legado do Patinho Feio a gente formou um pessoal que foi espalhado por essas empresas tá E e também surgiu no final de de 75 o CPqD daí na hora que começa um o negócio começa a a ferver né agora em Infelizmente o que a gente vê o que a gente observou é que

a reserva de mercado foi feita com a ideia de realmente o pessoal ter feito pesquisa ter feito ter a indústria no Brasil né eles tinham que investir em gente e e não foi feito isso tá não foi feito isso porque o Todo mundo quer ter o retorno num ano então não tinha critério por exemplo para dar para dar valor no naquele produto que tá sendo produzido então tem toda uma técnica para você Dizer quanto é que vai custar aquele produto que você tá produzindo e e como é que você vai ao longo dos anos e

amortizar o seu investimento o pessoal falava na época o seguinte quanto custa no exterior x aqui tem que custar 5x é um critério né E essa indústria então acabou meio que morrendo né hoje em dia acho que a parte de software é muito mais forte no Brasil o que que acontece agora o que que aconteceu aconteceu que chegou o ano de 1990 veio o governo color vocês acho que vocês não tinham nem nascido não você já tinha nascido lógico em 90 você já estava nascido já tava quase Engenheiro é mas na hora que o Color

abriu o que que aconteceu o pessoal não tinha força para lutar com o pessoal que chegou por quê Porque eles não tinham investido todo mundo que tin uma diferença tecnológica muito grande já né já porque eles não tinham investido e mas teve um período que tinha muita empresa agora Por exemplo a automação bancária no Brasil ela é Ela começou nessa época de reserva de mercado e teve empresas fizeram muita coisa na área de de automação bancária e continuaram tanto que aqui eu acho que é o país que tem a melhor automação bancária Agora falta dinheiro

mas automação tem não é dinheiro não tem muito mas a automação existe Então teve gente que que criou empresas criou teve spinoffs o o spinoff mais famoso do pessoal que trabalhou no No patinho feio e depois no G10 foi a scopos a scopos tecnologia começou lá com o Edson freen o Joseph monaster e o Célio Ieda começaram lá dentro da Poli e e foram foram gigantes que depois se associaram a Bradesco e daí a escopos infelizmente morreu essas empresas morreram a des Red des Red também fez um monte de coisas Teve muita empresa tá até

o Espina fez uma empresa uma pequena empresa como é que chamava não sei ele fazia fonte o espinas Não Quem que falou Do Espina hoje foi você eu eu trabal eu trabalhei com professor Espina na antiga faculdade de Tancredo né justamente É mas ele fez o Espina é do do pessoal ele é o do pessoal do grupo ele o Espina não trabalhou naquela ele ele se formou em 1981 mas o Espina é o engenheiro digit tal que gosta de eletrônica porque a gente diz que Engenheiro digital não gosta de eletrônica porque por exemplo nos seus

Laboratórios você fez experiência com transistor fiz você Gostava os meus amigos eram bons eu era B montar Então esse pessoal que gosta de eletrônica e que sabe fazer projeto ainda com transistor quem gosta de fazer projeto com transistor gosta de fazer o projeto com transistor que tem aquela linearidade perfeita na na amplificação você quer amplificar o som exatamente do jeito que ele é só amplificado você não quer nem saturar e nem cortar e para digital você tem que saturar e cortar Mas olha o Wilson riro que foi que desenvolveu depois muita coisa ele estagiário muita

coisa na área de redes de computadores teve empresas menores que também surgiram mas foi um período a onde eu digo que foi um período romântico dos sistemas digitais porque você criava você via as coisas funcionarem tá hoje em dia você vai desenvolver um sistema não sei não tem mais aquele tudo bem Você faz coisas maiores mas a a participação Da gente é menor você gasta muito é menor você não tá lá no meio tá eu eu sinceramente você não tem mais uma visão tão completa né como você tinha antigamente não tem não você sabia tudo

que tava acontecendo e precisava saber e precisava saber agora eu digo que ainda ainda Precisa saber um pouquinho de do funcionamento de uma arquitetura como é que as coisas funcionam lá dentro não sei eu acho que é importante isso eu acho que é importante isso agora sei lá Com computação quântica agora eu não vou ter o prazer de saber o que que vai ser a computação quântica não tem porque por por mais rápido que o negócio evolua tá Ah não sei quantos anos vai vai est realmente alguma coisa onde não vai ser que nem um

porque por enquanto a computação quântica é como se fosse os antigos cpds é aquele negócio que tá ali em cima que você não pode nem olhar você não pode entrar Antigamente era assim ah era não CPD você nem tinha noção do que Que tava acontecendo tá mas de qualquer maneira um monte de coisa que tá sendo feita hoje pode ser que ela fique eh hibernando e depois volte é o que aconteceu com a inteligência artificial em em 2000 eu orientei vários trabalhos de redes neurais algoritmo genético agora você não tinha onde como aplicar a inteligência

artificial por a inteligência artificial na realidade o que que ela precisa de muito poder de computação e um volume muito grande de Dados e a gente não tinha isso a gente não tinha isso é no meu ano teve bastante trabalho de Big Data daí depois né retomou você vê então eu orientei um aluno que fez um um um sistema de de análise automática ou semiautomática porque na área médica nada pode ser super automá ático Tá mas para orientar médico em diagnóstico de de eletrocardiograma tá e onde que a gente foi buscar esses e era alguém

que queria mexer com rede neural E por que que a Gente foi escolher eletrocardiograma porque por acaso esse menino chamava Ricardo Zerbini o pai dele era o dror Zerbini que era o chefão vocês não ouviram acho que falar do Dr Zerbini mas acho que você ouviu aquele do transplante do coração o primeiro transplante de coração no Brasil a gente precisava de de dados de digitados e já com o diagnóstico para treinar a rede então a gente foi procurar no encor porque não tinha senão você tinha o quê Que digitar não dava e um problema que

a gente teve foi o seguinte para você treinar uma rede neural você não pode treinar a rede neural para diagnóstico só com doente você tem que pôr gente normal no meio agora o rcor não tinha eletrocardiograma de gente normal porque o pessoal normal não ia procurar o Incor então a gente teve que pedir para pessoas irem lá voluntário fazer o eletrocardiograma agora A rede neural que a gente usava naquela época era um Modelo chamado hopfield vocês já ouviram falar nesse nome ah mas esse nome tá na moda agora um dos ganhadores do prêmio Nobel de

Física é o hopfield que bolou Aquele modelo há muitos anos atrás e que depois mesmo sendo físico é foi física ou foi medicina acho que foi física continuou trabalhando em rede neural para fazer uma rede neural mais próxima da nossa né que é uma que tem muitas camadas para dar aí dar o Deep learning então um negócio que foi que lá no Passado foi feito ficou meio não dava para usar Era um negócio bom mas não tinha como usar você vê só mas é acho que foi de física hopfield é de física que ganhou um

dos que ganhou o prêmio Nobel de Física agora eu não sei realmente não sei não porque me chamou atenção por causa do nome e daí eu fui ver quem que era o cara né upfield você vê Pois é bom professora a gente tá aqui atrasadíssimo exato então estamos chegando aqui no mais no no no final né Desse Episódio e eu queria pedir pr pra senhora antes de finalizar se a senhora gostaria de deixar algum recado à comunidade mas eu quero até emendar aqui uma uma outra questão que é Poxa a senhora deu vários exemplos aí

de que que mostram como a a universidade é capaz de de trazer de trabalhar com tecnologias avançadas eh mesmo tendo dado errado alguma parte aí das indústrias de não não levarem à frente é um processo que que pode ser Feito e ainda hoje a gente é um país que parece que estamos voltando para uma para uma vocação aí Rural e não Seguindo para uma vocação mais tecnológica Apesar de que tem bastante tecnologia no campo né Moreira jeito tem tem bastante tecnologia do Campo ação né sim mas e aí dá pra gente avançar por exemplo na

na área de Inteligência Artificial de computação quântica e ficar na Vanguarda e ter indústrias disso ou ou não é pra gente olha a computação quântica eu Realmente eu não entendo nada e tinha aquele aquele físico como é que é um um fan sei lá um que um que esteve no Brasil se o cara diz que entende de fusão a frio é porque ele tá mentindo porque ninguém entende acho que ele falava de computa quântica tá eu eu não sei eu acho que vai sair eu espero que saia tá porque senão se a gente continuar com

o mesmo paradigma tem que surgir um novo paradigma para você dar um pulo você vê os pulos surgem quando Você muda de paradigma o exemplo clássico que eu dou que é o exemplo que eu vivi é o seguinte eu fiz o curso de engenharia com régua de cálculo régua de cálculo e tinha uma empresa chamada aristo e tinha a régua de cálculo monolog bilog multilog você fazia toda conta com régua de cálculo e cada vez saíam réguas de cálculos mais avançadas tá o fato de você fazer conta com régua de cálculo o pessoal de engenharia

que foi formado Nessa época tinha muita noção de ordem de grandeza das coisas por quê Porque a régua de cálculo ela te dava o resultado com os números ela não punha a vírgula tá então você tinha que ter noção se o negócio ia ser 1 milhão ou ia ser 1000 então por isso que a gente Às vezes bate o olho e fala assim tá errado mas por que que tá errado porque número não pode dizer 1 milhão bom tudo bem Como é que mudou e e pega cada vez mais avançada cada vez mais avançada cada

vez mais Avançada daí não conseguiram mais ir pra frente mudaram para digma surge a a famosa primeira calculadora científica que foi HP 35 que era o sonho de qualquer estudante de engenharia foi a primeira científica que surgiu então Eles mudaram paradigma ninguém mais depois eh fala da régua de fala da da régua de cálculo tá então um paradigma novo eu acho que tem que surgir eu tô apostando que esse que começou agora a computação quântica dê certo tá mas às Vezes você volta para trás por exemplo memória a memória do Patinho Feio a memória que

eu trabalhei e que eu construí no G10 que a gente ajudou a construir era com núcleo de ferrite era um anelzinho de ferrite que tinha um diâmetro interno de 20 milésimos de pole ada se vocês pegarem a fotos aí de memória de núcleo de ferrite é anelzinho que passa fio eles tentaram fazer aquilo um bloco tentaram fazer usando a ferrite porque o bom da ferrite é que ela não Ela não apaga né se você desligar o computador certinho ela não apagava bom mas daí não deu certo não teve jeito saiu o quê a memória de

semicondutor e daí a memória de semicondutor antes tinha um problema que tinha as estáticas que eram boas que mantinham as coisas mas as dinâmicas eram mais mais baratas não sei o qu Agora você tem a memória você pega aí o como é que é a sua memória você tira da daqui e gigas né então o pen drive ou SSD então o que que É mudar o paradigma antes era o quê era então algum o paradigma tem que mudar agora a inteligência artificial não adianta querer brigar tá aí vai ficar mas ah tem que usar com

parcimônia o pessoal vai ver que em algumas coisas ainda a gente é melhor ainda a gente é melhor agora tem o que acontece é o seguinte tem aquele Nico nicol né niceli ou Nicolete aquele do exo escal ele falou o seguinte que se a gente só ficar com a inteligência artificial vai chegar Uma hora que não não não se gera conhecimento novo porque onde que a inteligência artificial pega ela pega do nosso conhecimento daquilo que a gente pôs lá se você não põe nada novo tá mas mas a gente tem que usar a ferramenta para

ajudar tá realmente para ajudar bem pessoal Chegamos Ao Final De mais um episódio foi uma conversa muito interessante com a professora e a gente gostaria de chamar você para vir mais vezes também chegamos ao final mas ainda Eu quero falar algumas coisinhas eu fiquei muito feliz de vir aqui e eu gosto de contar essas histórias porque eu já tenho idade não só de avó acho que eu tenho idade de bisavó então eu gosto de contar essas histórias e histórias do passado tem alguma coisa que que eu acho que acaba ficando na cabeça dos mais jovens

e e e pode ser aproveitada pro Futuro tá Ah eu tô fiquei muito contente virei outras vezes tá e eu acho que até em algum lugar eu falei que no meu tempo Era melhor que o negócio era mais romântico agora não sei se vocês podem aproveitar isso ou não mas sabe porque o pessoal mais velho diz que no meu tempo era melhor porque no meu tempo eu tinha 25 anos quando a gente tem 25 anos tudo é melhor é isso puxa vida eu venho outra vez e não vou destruir o microfone não obrigada Prof Muito

obrigado professora foi um prazer tê-la aqui com a gente o episódio estava muito legal mas Agora encerramos e vamos para os últimos avisos para ficar por dentro da nossa agenda completa de cursos e eventos de 2025 acesse ceptro.br bar cursos traço eventos sugestão de temas dúvidas elogios e críticas construtivas mande o e-mail para cursos inscreva-se na sua plataforma de áudio preferida e lembre-se de ativar as notificações e para não perder nenhum conteúdo importante siga nossas redes sociais vocês nos encontram no Twitter Como @comic BR e no Facebook LinkedIn Instagram e telegram nós somos @n no

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