HADDAD EXPLICA MARXISMO DE QUALQUER JEITO

a aula que você vai ver de participar dessa dessa mered né 200 anos do nascimento do Marx para falar de um autor com qual eu lhe dei boa parte da minha vida acadêmica e que eu considero essas palavras um autor incontrolável eu vou fazer o cara aqui só para situar um pouco né de quem que nós estamos falando né Nós estamos falando de uma pessoa que produziu não publicou tanto em Vida quanto gostaria mas produziu um conjunto de obras Como assim acabou influenciando praticamente toda toda a área das humanidades não há nenhuma disciplina da área

das humanidades que não tem sofrido o impacto das ideias marxistas isso vale para antropologia para psicologia para economia enfim é muito [ __ ] porque essa alteração paradigmática que o Marcos faz né que quer alterar o paradigma é meio que alterar o horizonte pelo qual as pessoas estão olhando para você poder viver fazer uma análise é muito [ __ ] porque a forma como ele vai compreender o materialismo a partir da compreensão científica dele ajuda a criar caminhos que vão explicar isso coloca nesse Quem são os amigos do Povo o martinismo ele não tem explicação

ele não tem como objetivo explicar tudo tudo tudo em absoluto ele não tem essa ideia o que a ciência marxista que o materialismo histórico se propõe a fazer é poder explicar da melhor forma e aí ele explica né de maneira simplesmente inquestionável a forma como as relações de produção impactam na formação social da humanidade e a partir disso se a gente tem o impacto né de compreender como as relações de produção vão se dar na história sobretudo mais vai focar no capitalismo né esse é esse é o eixo central da análise dele se ele tá

preocupado em promover essas explicações isso significa isso vai alterar todas as outras questões relacionadas a esse desenvolvimento tendo em vista né que a super estrutura que a ideologia política religião tudo mais elas advém da forma como a sociedade consegue com se conceber né dentro das relações de produção todas as Essência política direito Então não é única área não é uma única área do conhecimento das humanidades se estabeleceram dois times em todas essas áreas é que mal bem dialogam até hoje né então o cara até científico ou não é isso da obra do Marx científico ou

não ou Haddad É brincadeira né [ __ ] tá tá de sacanagem né o caráter científico ou não que é isso pô sobre a validade das suas descobertas também é possível dizer que não existe Como o próprio Mário falou não existe um Marxismo tá sentindo tá sentindo ó existe Marxismo sim Não vem com esse revisionismo não pô Claro que existe Marxismo Claro que existe Marxismo é uma é uma teoria científica uma teoria da economia política é uma teoria revolucionária quem vai pegar o mar que você vai fazer a interpretação a moda [ __ ] são

os reformistas são as oportunistas é o koutsky é a galerinha pô é a galerinha que vai falar o Marcos entender economia Mas ele não fala de revolução tá ligado é uma ideologia que tem lado é metodologia que tem lado você pode utilizar de elemento do Marxismo para poder compor a compreensão de outros fenômenos históricos que não são fenômenos ligados à economia política possível perfeitamente Mas isso é necessário isso é necessariamente precisa de um determinado método de uma determinada forma de leitura que é inquestionável terão tem como ler Marx de maneira honesta sem você apontar que

Marcos é um revolucionário Marcos defende o fim do Estado Isso muda tudo tá desses Marxismo se deu de forma muito diferenciada de país para país de período histórico para período histórico de maneira que não é possível falar numa escola marxista de pensamento até porque o Marxismo começou a ganhar apelidos Então você tem pluralismo francês que em grande medida [Música] são leituras dialéticas completamente diferentes bicho a leitura dialética que o alto certo Faz uma leitura diferente da do Reguel já muda tudo Nossa não inspiração na dialética buscar a inspiração no regalianismo no Marxismo para estruturar meu

Deus não um grande medida por favor são herdeiros de uma certa tradição marxista que não tem caráter político né a teoria crítica é a crítica pela crítica ali aprendeu contexto tal mas aquele negócio né o próprio Adorno não era bastante anticonista né bastante o stalinismo ele se apresenta como uma forma de pensar [Música] Marxismo leninismo pô não pô não existe uma grande contribuição teórica a ponto de se fundar uma nova noção teórica a partir do Estado quer dizer muito pouca coisa não se você faz uma leitura zoada talvez mas se você é marxista você pode

já partir bom marxista marxista tem que lidar necessariamente com o processo de construção revolucionária necessariamente se você é um marxista que não tá preocupado com isso que não se importa muito com isso ou então acadêmico né uma pessoa que vai debater O mar vai debater filosofia bom bacana esqueceu de um ponto central da teoria marxista quer fazer revolução né quer fazer a revolução porque na verdade que acompanhou Fernando Henrique Cardoso boa parte da sua da sua vida política defendendo associada democracia nas origens do PSDB os marxistas é que foram por exemplo que acompanharam a trajetória

da formação e desenvolvimento do PT e marxistas tem então falar de alguém se auto intitular marxista essa pergunta Na minha opinião faz muito pouco sentido mas faz sentido dizer que estruturalismo francês é um sinônimo para o Marxismo um stalinista pode dizer que é marxista pode dizer que é marxista são são coisas distintas né se a gente parar para pensar na forma de organização política do trotesquismo que tem diferenças com relação ao leninismo beleza mas são formas de organização política elas partem de uma certa compreensão do Marx muitas vezes uma compreensão torta né uma compreensão que

não leva em consideração várias coisas né e um social Democrata brasileiro pode dizer que segue a escola do materialismo histórico é isso eu posso falar que eu sou meio campo do São Paulo né eu posso falar que eu jogo de segundo volante né não posso falar eu posso falar o que eu quiser como que a gente averigua se uma pessoa realmente ali ela é estudiosa ou praticante de um Marxismo que não não recai na merda né como é a prática política dela Quais são as linhas que ela adota como ela constrói isso né Não dá

não dá né para você ser mais precisa você tem que seguir uma determinada linha teórica também na prática política não tem não não tem variação não tem variação porque é bem dizer o que o Marcos acabou alegando foi um método de análise e a partir desse método você pode o método de análise que tem caráter político que tem caráter político Marques não faz uma análise pela análise análise do mar que tem como objetivo alterar a realidade material se você faz uma leitura do Marxismo sem essa chave acadêmico academicista um burocrata qualquer merda pode pensar conjuntura

você pode pensar o desenvolvimento histórico do capitalismo de várias maneiras não e obviamente que cada um cara dedicou 25 anos da vida dele para escrever a [ __ ] do Capital velho [ __ ] não tem como você fazer uma análise diferente dessa porque vai estabelecer na utilização de uma literatura comum e por algo que atravessa todas as dinâmicas econômicas que existem socialmente falando na época dele que vão fazer essa análise não são várias formas de analisar por isso que o Marx ele vai ele vai ele vai ele vai transgredir isso ele vai colocar um

método científico para fazer essa análise um desses marxistas se entende como o Marxismo autêntico e todos os demais falsos como toda a escola o cristianismo é assim né no século 17 completamente distintas muito pouco sentido tem uma guerra fratricida entre cristãos você tinha reforma você tinha contra reforma nas enfim você tinha 12 do Galhos que tinham como fundamento a religião né até o século XX super durou né se pensar na Irlanda dispensar enfim essas expressões às vezes elas perdem elas deixam de ser inequívocas mas deixa de ser negativos porque o processo histórico tornam essas ideias

equívocas Então não é inequívoco você dizer eu sou marxista não faz muito sentido [ __ ] velho [ __ ] é esse tipo de pensamento que cria o Marxismo freestyle né você qualifica você avance O que que você tá querendo dizer com isso numa entrevista que se tornou até famosa Perguntaram para o foco que é um Historiador reconhecido né como os expoentes da historiadora é uma pergunta mesmo eu eu não não sei não sei perguntaram porque que não citava Marcos ele falou é a mesma pergunta de o mesmo que perguntar para os físicos Por que

que eles não citam Einstein quando escrevem sobre física uma determinada parte da física a teoria da relatividade não serve para explicar tudo ela altera um paradigma importantíssimo dentro da compreensão da astrofísica mas a mecânica newtoniana que é a base do que a gente tem aqui ó ó ó ó ó ó gravidade de Coquinha gravidade isso aqui ó mecânica newtoniana [ __ ] dizer o seguinte Olha o Marcos tá lá já tem o lugar dele na história né e de certa maneira todos nós acabamos nos apropriando de alguma forma do Marxismo cada uma da sua maneira

para desenvolver a nossa Ciência nossa compreensão da realidade é isso né Cada um desenvolve o Marxismo na sua maneira E aí vai ter gente achando que acabou o seu fiscal é uma boa medida para poder viabilizar o crescimento econômico brasileiro e meter a Roxo na classe trabalhadora né é a leitura que algum marxista pode ter feito né acho que é bom que é bacana mas nunca essa apropriação do Marco vai ser inequívoca novamente cada um vai fazer a leitura que bem entende em função do espaço que o Marxismo Abril São crítica de uma maneira geral

a leitura que bem entende a leitura errada de outro lado os seus críticos também merecem destaque o Marx teve críticos em todas as áreas do conhecimento se ele citar o mises eu vou me drogar da sua influência ele era tão influente nas áreas das humanidades que ele gerou entre economista sociólogos filósofos eles gerou uma reação reação de autores que merecem também destaque é pelo gravidade pela profundidade da sua reflexão crítica sobre esse Pensador crítico que é o Marx Quem são é que o grande problema é que boa parte dessas teorias são teorias do funcionalismo nessa

teorias da sociologia duque-rayminiana weberiana e não dá né Aí não dá então na sociologia você vai ter lá um Weber maluco não tem jeito entendeu [ __ ] estudar é gostoso demais estudar é um negócio da hora demais velho o dom de Apolo [ __ ] que pariu velho não dá não dá porque eu citei Ah o movimento reberiano né da ação social o Weber por exemplo [ __ ] acabou os pressupostos e o duelo dele era mais com o que ele chamava de materialismo vulgar do que com o próprio Marx então fotógrafo como pessoa

com Pensador imagina né Eu não tenho como te refutar não viu mas tu tá com uma roupa bem feia e ela tá com a roupa feia mas eu não tenho como te ajudar não em alguns textos a mencionar o materialismo criticamente mostrando como é que o materialismo era reducionista em alguma medida obviamente que o Freud tava tava debruçado Nossa essa daí do Freud eu nunca vi eu nunca ouvi falar nem vi posso estar enganado mas se eu tiver enganado comenta aqui embaixo por favor essas grandes personalidades né da história Universal então Moisés para ele por

exemplo era um caso exemplar né então quando ele discute a figura de Moisés ele vai mostrar como um indivíduo na história às vezes faz mais diferenças produtivas não não pera aí pera aí só um segundo a gente presta atenção aqui ó presta atenção muito bom do Freud que chama Moisés e monoteísmo só que Moisés e monoteísmo com psicanálise e outros textos Ele cagou na cabeça desse texto cagou cagou cagou porque ele tá falando basicamente do processo de formação da religião do monoteísmo Hebreu a partir da constatação de que Moisés viveu numa época no Egito em

que havia um Faraó que formou uma religião de guerra exclusividade né que a sua família era o Akon não lembro exatamente qual que era mas ele vai fazer essa formação religiosa e não é sobre o papel do indivíduo na história o Freud Analisa nesse texto de que maneira esse Impacto de Formação histórica religiosa vai mudar a perspectiva que as pessoas têm na formação da subjetividade delas não é sobre o Moisés ser fodão não é isso tá errado tá errado tá errado não é sobre isso e vai falar o materialismo é reducionista porque ele não percebe

essa essa dimensão da vida social e por aí vai né quer dizer na filosofia certa maneira Unity e o Heider Kennedy chupeta na economia vibre e Luma e habermas na sociologia e eu poderia me estender mas o habermas falando de grandes autores dialogaram era da escola de Frankfurt então nós temos um cidadão aí que usando uma terminologia fez barulho né porque é verdade na sua todo mundo teve que sair da sua zona de conforto tanto na academia quanto na vida prática porque os partidos também tiveram que muito bom tanto na academia contra a vida é

prática né tipo as duas coisas estão em um certo equilíbrio né Eu acho engraçado a galera que faz leitura de Marx a leitura marxista sem sem entender que o Marcos era um [ __ ] louca do [ __ ] velho o cara Queria fazer a revolução é isso mano o cara Queria fazer a revolução proletária tá ligado é isso pô cara era mano [ __ ] das ideias [ __ ] os partidos políticos tiveram que lidar com as várias tradições marxistas isso né internacional da quarta internacional as várias tradições marxistas vão dar no que né

partidos que se dizem marxistas né parecidos que se dizem marxistas e esquecem revolução esquece economia política esquece questão de direito esquece tudo Esquece tudo social democracia acaba prestando um tributo ao Marx o tributo de merda né porque o social democracia não faz revolução em função das reflexões tardias de um Enders por exemplo que deixou um testamento político no fim do século 19 apontando um caminho completamente diferente da revolução né [Música] nesse texto aqui ó nesse livro imprensa e Revolução escrito jornalístico de marketing [Música] não sei se é nesse ou é no nascer proletariado mas é

o Marcos previu a revolução como é que previu né é forte mas ele disse que ele achava que a Rússia era um dos lugares mais frequentes até a revolução tá lá eu preciso Deixa eu confirmar Pera aí vou confirmar vou confirmar vou perguntar e eu já volto que já se anunciava no Oriente mas que ele mas para qual nuvem espaço no ocidente em função uma reconfiguração do capitalismo então também na política não só na academia mas também na política essa essa fratura e fragmentação do pensamento inspirado no Marx rendeu muito pano para manga de maneira

que vários partidos se sentem de alguma maneira devedores do pensamento marxista defendendo propostas inteiramente é oportunismo Esse é o nome se Depende de uma proposta diferente que não seja revolução proletária e você usa o marketing como base de análise Você é oportunista [Música] [ __ ] que pariu meu amigo que que é isso Ah virou passeio virou passeio no pco no PSDB Vai tomar no cu então beleza Se referenciando o Max eu li o mais de qualquer jeito nós estamos falando do quê quando a gente fala do Marcos né aparecer que a gente tá falando

de qualquer coisa e de nada ao mesmo tempo e aí perde-se algumas referências bom Por que que esse autor continua importante eu tava lendo noticiário de hoje e vi um artigo interessantíssimo na de economista que é uma revista né a todos os efeitos super liberal e hoje tem um artigo na eu não sei se meio digital ou vai sair não impresso também mas no digital você encontra dizendo o seguinte senhores do mundo então ao invés de falar para os trabalhadores do mundo ele tá falando E aí dizendo o seguinte Olha tem muita coisa que se

aproveita do Marxismo até hoje nós vamos entender melhor esse Pensador é que nesse caso né os comandantes do mundo né os rulers of the world são a burguesia né a burguesia se ela lê a burguesia leu Marx Ela lê o Marx essa questão não pensa que a burguesia não leu o Marx ela não sabe o que o Marcos fala tá ligado pros assinantes não se trata de uma revista direcionada sindicatos de trabalhadores né tá falando para os para Elite burguesia do mundo que vale a pena revisitar esse esse autor porque ele é uma fonte de

inspiração até hoje Eu gostei dessa camisa aberta do Haddad acho que passa bem a vibe não passa nós poderíamos enfim Marx você pode dar n cursos abordando as dimensões dos vários objetos que ele procurou criticar e entender melhor então [Música] também é difícil escolher o tema quando se fala normal vou falar de quê vamos falar de crise vamos falar de proletarização vamos falar de pauperização vamos falar de Meio Ambiente vamos falar de gênero você escolhe tem para todo o gosto é muito [ __ ] isso marca é possível fazer a gente conseguir fazer a partir

da utilização do materialismo histórico né a partir da utilização do Marxismo um debate sobre várias áreas diferentes viu várias áreas várias várias várias escravidão tem textos do Marcos sobre escravidão inclusive escravidão moderna a escravidão nas Américas por exemplo na modernidade se você quiser falar Servidão ele tem textos se você quiser falar de estratificação dos estados nacionais também inspirou Várias escolas de pensamento também por aí a gente acaba um pouco perdido então fica difícil situar o Marxismo hoje e obviamente que do ponto de vista da economia é natural que as crises recorrentes do capitalismo seja o

que chama mais atenção porque o Marcos e olha é impossível domesticar o capitalismo é um sistema de crise é um sistema de crise permanente você não vai domesticar porque a crise é estrutural do capitalismo não tem ação de governo que seja capaz de equilibrar e superar as enormes contradições da dinâmica do próprio sistema né então todo mundo isso é isso é né o processo de crise no capitalismo é um processo de crise que repetidamente acontece né E aí o estado serve muito mais para poder diminuir os antagonismos de classe que vão gerar vão ser gerados

a partir da deflagração de uma crise e uma crise que geralmente causada pelo processo de de diminuição da valorização do capital e de portanto uma crise que vai se colocar diretamente no processo que influencia na dinâmica de lucratividade da burguesia lembra muito do Marcos quando acontece uma crise e assim que aqueles e passa as pessoas esquecem do Marx então obviamente houve uma crise monumental agora em 2008 tá gerando desdobramentos Até hoje ninguém sabe o que que vai ser dessa crise porque ela não sabe sabe é errado claro que a gente sabe que vai ser essa

crise mas precarização do trabalho processo de destruição direito trabalhista processo de aumento da exploração nós trabalhadora destruição do mundo tudo mais [ __ ] e sempre nesses momentos entrar na moda incontornável tão vivendo uma crise de desemprego tem dinheiro sobrando mas não tem produção tem inflação no lugar de fração no outro setores inteiros estão sendo destruídos mas dá para entender quando ele diz que o Marxismo entra na moda é porque existem de fato épocas em que a literatura marxista vai ganhar uma notoriedade maior entre o público comum sobretudo a partir da deflagração da crise ou

vocês acham que é uma coincidência que a crise que tem Econômica social que a gente tem visto no Brasil nos últimos anos acabou levando as pessoas a tentarem procurar outras soluções e outros pensamentos para poder explicar a origem da crise né o lênin fala isso no que fazer ele coloca essa ideia né de que a literatura marxista em determinado as épocas ganha muito mais notoriedade e muito mais popularidade né não quer dizer que ela deixa de ser utilizada ela vai esquecida ela passa a fazer mais parte da Ordem do dia e aí aparece um monte

de atrocidade né que é o que é o que inclusive lei nem coloca Vai ter um monte de gente fazendo uma leitura torta de leitura zoada do Marxismo porque faz parte né pô é isso o bagulho tá ganhando autoridade tá tá vai ter um prazer de depuração né ao longo do tempo pela dinâmica do próprio capitalismo a revolução tecnológica tá suprimindo emprego de um lado destruindo produção de outro todo mundo lembra do Marcos porque tá lá descrito como é que essas coisas acabam operando se nós saímos disso e talvez saiamos né porque o captaremos já

saiu de vários como essa é a grande questão é pensar a crise vai ser saída do que e para quem a crise de 2008 ela não apresenta a saída para cá aos trabalhadora ela apresenta saída para burguesia burguesia vai sair da crise tá ligado porque porque ela vai e ela já saiu né a gente vê Brasil situação de merda mais bilionários mais riqueza concentrada a crise ela não é geral né ela pode atingir todo mundo num determinada época num determinado momento histórico mas ela vai ter impactos diferentes as diferentes classes a gente vai esquecer de

falar bom passou até a próxima e na próxima nós vamos lembrar do mar Então também não me parece o melhor e exatamente né Porque que a gente muitas vezes leva esse lugar do Marcos até a próxima porque muita gente encara o Marcos como um autor acadêmico como um autor que não tem projeto político como o Marx veio aí para explicar a crise do capitalismo acabou Ele veio só para explicar a crise ele veio só para explicar o funcionamento não Marques é um teórico político e é um teórico revolucionário não há uma interpretação marxista Fora do

Eixo revolucionário se existe ela é oportunista ela é reformista pior a melhor abordagem falar do Marcos da perspectiva daquele que previu com o maior acuidade os problemas estruturais do capitalismo e as crises recorrentes sobretudo no campo das Finanças né ele ele efetivamente se diferenciou de todos os economistas do seu tempo porque ele se debruçou sobre um tema especificamente que os economistas até hoje tem dificuldade de lidar que a questão da moeda que que essa que que essa coisa chamada moeda Por que que ela gera tanto problemas né ao mesmo tempo que facilita tanto as coisas

ela gera tantos problemas então para ele a moeda e o crédito evidentemente que é um desdobramento mas a moeda ela dinheiro né dinheiro forma dinheiro ela é Central na sua crítica ao sistema capitalista gente o dinheiro não é uma ferramenta da burguesia tá bom moeda dinheiro é uma coisa que existe antes de burguesia tá dinheiro é a mercadoria que faz a interposição na troca de valores basicamente é isso basicamente mas também aí tem muita muita discussão a respeito de se ele abordou da melhor maneira seu pênis não avançou mais do que ele se o Chun

Peter quem também se dedicou muita questão do sistema de crédito não teria enxergado de forma mais organizada o que eu mais não vou comentar isso porque eu não manjo nada de teoria que envolve moeda nem teoria monetária moderna nem nada disso apenas fiz um Bruno no século 19 [Música] com economista que começa muito crítico ao Mark mas vai já vai absorvendo elementos do Capital na sua teoria de desenvolvimento econômico Então essa dialética de ideias entre os marxistas e não marxistas também uma coisa notável que é pouco valorizada inclusive na academia o diálogo que às vezes

é um diálogo implícito entre o mundo do Marx e os seus críticos mas eu pensando no que que eu poderia trazer para reflexão para tentar situar o mar de forma aqui uma pessoa pudesse perceber o traço distintivo do seu pensamento eu resolvi trazer uma reflexão sobre economia e história para cá porque eu acho que talvez se a gente pegar uma questão fundamental seja interessante para a gente ter o destaque do marketing em relação as reflexões filosóficas que ele fez sobre na verdade sobre a evolução da espécie como é que ele via Letícia Alferes perguntou Gustavo

tem vontade de fazer uma posse não nenhuma não tenho vontade alguma de nem ir para o mestrado nem ir para o doutorado vontade alguma eu acho que é para mim para mim para mim não significa que isso é para as outras pessoas para mim eu não gosto dessa dinâmica eu acho que é um processo de uma certa limitação das eras de estudo e eu acho que uma das coisas que me deixa feliz em estudar é perceber um certo ecletismo sabe eu gosto de investigar várias coisas tal e eu acho que é muito tempo gasto estudando

coisas muito específicas é um trampo e no momento eu prefiro fazer outras coisas né fazer outras paradas do que me dedicar a carreira acadêmica né Eu acho que carreira acadêmica sem sem a parte política vale nada intelectual de gabinete eu não quero seu intelectual de gabinete não quero quero fazer outras coisas a evolução da espécie humana como é que isso se dá também nesse particular o recorte mais Óbvio é o da abertura do Manifesto quando ele diz que a história da história humana é a história da luta de classes e eu vou sugerir uma alternativa

isso vou tentar situar a história num outro plano um plano da economia mas não do ponto de vista da relação entre as classes vem do ponto de vista da relação entre homem e natureza que eu acho que eu acho que pode ser uma abordagem que desmistifica um pouco o Marxismo como um pensamento radical vulgar e nós o pensamento radical vulgar o pensamento do Maluco era para fazer revolução proletária velho o pensamento do Maluco era para fazer a evolução radicalismo vulgar pelo amor de Deus cara não não possamos A partir dessa relação estudar o Marxismo a

partir de uma relação mais fundamental menos sujeita a essa briga menor que se dá em torno da vulgarização das suas ideias né E como uma briga de classes pela sua vulgarização eu o que que é vulgarização que que ele tá chamando de vulgarização e você vai voltar a dar o status que você acha que o pensamento dele merece ao alterar o paradigma do qual ele faz a análise histórica você vai alterar a base vai alterar a base do materialismo é isso sem sujeitá-lo a a luta de classes que acabam cauterizando empobrecendo o pensamento de um

filósofo que eu considero um dos maiores filósofos da história o locate dizia que só tem três que ele Lia com alguma algum respeito Aristóteles reggae e Marx e não é sem razão Porque de fato uma arte está nessa altitude vamos dizer assim você não consegue mesmo os seus detratores não conseguiram é tirar o brilho do seu pensamento por mais críticos que fossem Eu repito críticas muitas vezes muito consistentes ao pensamento do mar e pouco valorizadas pelo seu significado de diálogo com a tradição marxista Mas voltando ao tema proposto Se vocês pararem um pouco para pensar

economia é um debate sobre a relação do homem com a natureza do que que nós estamos falando de Economia mas está falando de um processo de Orientação da formação da troca entre as pessoas das relações de produção relações são marcadas pelas relações de produção tá ligado sempre o homem e a natureza porque nem tudo que tá E circunscrito nessa relação de homem natureza vai necessariamente gerar aquilo que a gente entende por economia não do ponto de vista marxista que todos nós temos e que nós temos necessidades as nossas necessidades elas exigem a nossa intervenção a

gente podia nós podiamos ser seres que vivêssemos exclusivamente da luz do sol por exemplo Mas não é verdade não é isso altera paradigma da análise que você faz exclusivamente nós podemos viver da luz do sol a natureza poderia nos prover daquilo que é necessário para nossa existência de forma absolutamente natural não mas o Marcos já nos já nos manuscritos econômicos filosófico de 1844 sim um jovem de 26 anos né em 1800 com 26 anos com 26 anos há três anos atrás eu tava desenvolvendo fobia social por causa da pandemia que era [ __ ] hein

moleque era [ __ ] escreve uma obra considerado um dos melhores livros já escritos inclusive pelos liberais que o materialismo histórico está tratando dessa questão do materialismo eu não vou pegar o outro no fundo existe uma inadequação do homem com a natureza E é disso que a economia trata como nós vamos inadequação não a relação de homem natureza está pelo trabalho inadequação das nossas carências materiais nós nos sentimos de alguma forma nós não sentimos satisfeitos sem deixar de comer a gente daqui a pouquinho sente fome mas só essa relação de do alimento para o corpo

necessidade é uma coisa espiritual também você tem necessidades espirituais que também tem que ser satisfeitas e às vezes eu tenho uma passagem muito bonita que ele fala sobre isso daí o que dá em primeira de comer e beber e o reino de Deus virar por consequência que fala isso né o Marxismo luta pelas coisas brutas e pelas coisas refinadas é muito bonito pelas coisas materiais brutas e pelas coisas que compõem a linguagem e a ideologia subjetiva é muito bonito você volta é bem James mas na verdade tá não enrolei não information aí fazer turismo por

exemplo você está espiritual ninguém vai morrer se não fizer turismo mas se fizer melhor a pessoa então a pergunta é Chave É o seguinte Será que é possível naturalizar essa relação entre homem e natureza Será que ela sempre foi assim você perguntar para um economista tradicional para ele essa uma falsa questão porque o problema tá dado economista tradicional o que que é tradicional tá colocado não o homem tem necessidade tem que satisfazer as suas necessidades Então vamos ver como é que a gente faz isso da melhor maneira possível então entra todo um debate sobre eficiência

sobre Como organizar a produção né como poupar recursos insumos para satisfazer o maior número de pessoas isso aí tem a ver com a sociabilidade Essa é a questão central isso tem a ver com uma necessidade de sociabilização dos elementos de produção Econômica porque o ser humano é um ser social ele só sobrevive porque ele é um ser social como diminuir o custo de produção daquilo que a gente quer os economistas pensam assim ó temos um problema fazer resolver esse problema da maneira mais eficiente possível adequando meios afins desde que nós temos que fazer economia é

isso mexeu no cabelo verificar dado estado da arte obviamente que a tecnologia ajuda né mas dado está da arte como é que a gente faz essa adequação de maneira com menores esforço possível a gente conseguir a maior satisfação possível das nossas necessidades e essa relação é da atualizada no pensamento econômico tradicional tratamento para insônia O problema é que para o Marx isso não é assim isso não funciona assim ele vai problematizar essa relação do ponto de vista histórico e vai dizer o seguinte olha essa relação essa relação do homem com a natureza ela é determinada

historicamente ela não tem um componente só natural ela tem um componente histórico certo e o papel do materialismo histórico é explorar a dimensão histórica dessa relação essa relação não é invariável Como assim essa relação muda Como assim e muda drasticamente e a partir da mudança drástica dessa relação as relações sociais se conformam a essa mudança ao mesmo tempo que são pressupostos dela as relações sociais se conformam diante dessas mudanças da historicidade das relações da economia ou das relações humanas Acho que não hein acho que as relações sociais elas não se adequam a isso né Elas

são produtos da mudança que é realizada dentro do próprio ser da relação social né até essa dimensão dialética né portanto você tá falando de uma relação que muda com o tempo de uma relação que muda com a história mas muda com a história pela ação das classes ela não muda pela História porque ela muda né portanto sim mas não ela não é a mesma o tempo todo ela não é igual ela não invariável em qualquer momento da história se torna um pouco melhor se nós pegarmos as reflexões do Marx do Marxismo mais avançado sobre Antropologia

por exemplo o Marcos vai dizer o seguinte Olha se você observar uma uma comunidade primitiva dita primitiva né você pegar uma tribo indígena que tem pouca relação com a dita civilização quase que ele tem uma civilização todos quase tem que ser racistas Esse é o termo são racistas todos relativizados o primitivo e o civilizado tem que ser relativizado Vamos pegar uma chamada comunidade primitiva Pouco contato teve com a chamada civilização para não me lembrar ambientalistas antropólogos que se debruçaram sobre isso e que rejeitam esse tipo de classificação você vai ver que nessa comunidade que a

gente chama de primitiva chamava de primitiva ela não me livrar para não deixar é de outra categoria o conceito de escassez é outro você não tem a mesma relação com o teu entorno a relação de necessidade humana se você perguntar para um membro dessa comunidade como é que ele se comporta diante da natureza a relação é de outra ordem certo no primeiro lugar e isso Adorno vieram a explorar na dialética mais recentemente mais recentemente já no meados é tem uma questão que é importante salientar que a leitura que o materialismo histórico faz para poder explicar

a junção e a formação social histórica tem a ver com a formação social do capitalismo o capitalismo especificamente ele vai dizer o seguinte se quer você pode falar do ponto de vista histórico e uma relação sujeito objeto Vejam a profundidade do que está sendo dito por esses autores melhor ele chegou a dizer que a relação sujeito objeto que para nós é a coisa mais natural do mundo sujeito objeto sujeito objeto essa relação de objetivação da natureza essa relação é determinada historicamente Ela não é uma relação que porque apareceu o homo homo sapiens ela se deu

automaticamente esse processo de objetivação da natureza ela é determinada pela história o homem a falar como a gente se relaciona com os objetos ou a nossa noção de entender o objeto como a parte de uma determinada leitura é definida historicamente né e a gente pode pensar essa perspectiva por exemplo da forma como a gente olha o objeto nossa cidade de capitalista né não sou modelo de mercadoria a princípio ele não vê a natureza como objeto de dominação não é assim que ele percebe a natureza imediatamente tanto a verdade que nessas comunidades repito ditas primitivas porque

não é assim que o Marcelo vai classificar não existe essa relação de dominação ao contrário exige um duplo um processo de humanização da natureza e de naturalização do homem Nossa que não tem essa separação a humanidade de um lado a natureza do outro Ah tá tá isso é uma concepção moderna Isso é uma concepção Isso é uma concepção cartesiana inclusive não funciona assim na cabeça dos membros dessa comunidade tanto a verdade que ele estabelece relações de parentesco com a natureza é a noção que os povos originários das Américas tem por exemplo com relação aos recursos

a natureza ela é diferente né ela tem uma historicidade que é aplicada explicada de uma forma diferente é tão próxima dele que é parente dele mas não tem a ver com essa proximidade né Não sei se tem essa proximidade A partir dessa concessão Ah é próximo de vítima a natureza não é próxima de você ficar natureza não é uma entidade né ela não é a força metafísica ela é o conjunto de coisas que existe no mundo material obviamente Nesse contexto não é o mesmo do nosso conceito escassez as carência por isso que o Marcos está

propondo explicar um modelo econômico que é a partir da dominação política da imposição da força vai colocar todas as sociedades para se comportarem dessa maneira né por isso que o projeto que o Marx denuncia né o projeto da burguesia capitalista é um projeto que Visa colocar todo mundo sobre a esfera de dominação do capital e dominação da sociedade produtora de mercadorias o que acontece inclusive com os povos originários né Eles não conseguem existir em separado dessa realidade eles existem inseridos nessa dinâmica que são constantemente oprimidos né tá acabando tá acabando da maneira como nós percebemos

carentes não é a mesma coisa não é a mesma relação bom mas é possível falar de materialismo nesse momento em que não existe uma contradição por assim dizer entre homem e a natureza o próprio Marx Vai dizer que não ele vai dizer que nem é possível falar de história nesse momento propriamente a máquina da história não começou a funcionar ainda porque a relação sujeito objeto sequer se estabelecer Nossa calma pô eu acho que é uma análise bem reduzida você não tem nem história Nesse momento você tem um homem mas você tem um homem naturalizado E

você tem a natureza totalmente humanizada não mas isso Claro há uma leitura diferente sobre a forma como socialmente está organizado porque a gente tem uma uma relação social que vai ser pautar por diferentes dinâmicas nessa sociedade mas dizer que isso não é o ponto de partida histórico disse isso aí eu acho forçado em Então você não tem história você não tem relação sujeito objeto Ainda bem que acabou