Naruhodo #418 - O que é a birra?

[Música] O que é a [Aplausos] [Música] birra bemvindo narod podcast para quem tem fome de aprender eu sou fioca eu sou Souza e hoje é dia de fis e úteis você quer apoiar a ciência quer apoiar o pensamento científico quer ajudar o narod a se manter no ar ouvir os episódios e espalhar a palavra já é um grande Passo mas existe um outro jeito quem possibilita isso é a orelo você escolhe um valor de contribuição mensal e tem acesso a conteúdos exclusivos conteúdos antecipados e vantagens especiais Além disso você pode ter acesso ao nosso grupo

fechado no telegram e conversar comigo com alí e com outros apoiadores Toda vez que você ouvir ou fizer download de um episódio pelo aurelo vai também estar pingando um para o nosso projeto Combinado então Baixe agora mesmo o app orelo no endereço orelo.cc ou na sua loja de aplicativos e ajude a fortalecer o conhecim [Aplausos] [Música] rodol temos per de V aí uma pergunta muito comum PR quem tem contato com crianças pequenas assim as pessoas se lembram dessa coisa da birra porque é muito irritante quando acontece mas na verdade não acontece só em crianças podem

acontecer em outros organismos inclusive adultos até por né adultos são o quê são crianças grandes exatamente aí o primeiro e-mail veio da Roberta Dutra Ribeiro que é de Arapongas Paraná sua vizinha lá né mininha de nascimento Ela disse o seguinte eu ouço muito nar rodô durante minhas viagens de carro e também agora depois que minha filha ficou maior e está indo pra escola minha pergunta é a seguinte minha filha tem 4 anos e notei que às vezes do nada durante uma brincadeira com outra criança ou mesmo tentando fazer alguma coisa ou quando ela é contrariada

Ela tem uma reação muito mais extrema do que seria esperada ela se joga chora muito e leva algum tempo até se recuperar e notei que algumas vezes eu tento pegar ela e ela se sente melhor e outras vezes pior o comportamento é essa tal de birra mesmo que falam por aí como ela acontece tem como evitar obrigado pelo ótimo podcast sobre curiosidades sempre úteis e embasadas a gente aqui agradece Roberta obrigado e temos também í o e-mail do Danilo gavião que mora em Pouso Alegre sul de Minas Gerais e analista jurídico ele o seguinte ele

também tem uma filha de 4 anos que tem muitos pesadelos acontece frequentemente de eu e minha esposa acordarmos de madrugada com ela chamando muitas vezes aos prantos quando ela era mais nova além dos pesadelos frequentes ainda tinha episódios recorrentes de terror noturno pensávamos que era pesadelo mas quando chegávamos no quarto ela estava com os olhos fechados se debatendo muito às vezes até suava e não acordava mesmo que acendessem a luz do quarto e falássemos com ela esses episódios duravam de 10 a 20 minutos e com o passar do tempo Nós aprendemos que não tinha o

que fazer era dar colo e esperar passar então eu pergunto o que causa isso em uma criança Obrigado e parabéns pelo ótimo trabalho tá aí estamos dois e-mails relatando e experiências distintas né mas por algum motivo eles estão juntos aqui né í O que que a ciência tem a dizer sobre birra e sobre essas experiências adas pelos nossos ouvintes alí é então isso é mais comum do que parece né A ciência tem bastante coisa para falar inclusive é é é um ótimo comportamento para mostrar falar um pouco sobre Desenvolvimento Infantil né a gente tem vários

episódios sobre isso sobre Desenvolvimento Infantil mas o ô quem você você já viu uma criança pequena com birra vem vem na sua memória SIM várias inclusive por curiosidade na semana passada eu tava conversando com a minha mãe e perguntei se eu fazia birra aham E aí e ela falou que na memória dela só teve uma vez e aí ela acha que por causa do comportamento que ela adotou nunca mais eu fiz mas ela descreveu como que era Como foi a sua birra Sim ela descreveu ela descrever a gente estava numa loja que nem existe mais

uma loja que que enfim uma loja que V um um loja de apartamentos né que vendia de tudo inclusive brinquedos e aí eu me apaixonei por um brinquedo queria levar ele meus pais falaram que não especialmente a minha mãe falou que não e aí eu me joguei no chão ela falou que eu me joguei no chão e comecei a dar escândalo e ela falou que a única reação que ela teve foi ignorar ignorar a minha birra e continuar caminhando pro estacionamento em direção ao carro e ela falou que eu percebi que ela não ia voltar

ou que não ia passar pano E aí disz que eu me levantei parei de fazer birra e fui para lá e disse que nunca mais se repetiu é eh as pessoas têm experiência de birra muito ligado a ambiente público assim que é onde você lembra mais né mas a birra pode acon uma birra em casa é uma birra em casa vamos dizer assim é mais administrável né porque a birra em lugar público eu acho que é o grande terror de Muitos pais né então a a a ideia é falar desse Episódio e falar que na

verdade esse esse mecanismo né ele é ele faz parte do desenvolvimento então assim a a pergunta da nossa primeira primo ouvinte que é a Roberta né é birra isso aí que eu descrevi falou é né Tem como evitar não não tem como evitar tá então eh é parte integrante do nosso desenvolvimento Então vou explicar um pouco o mecanismo mas é é muito interessante para entender o desenvolvimento infantil também que faz parte da gente né a gente é criança grande e na verdade isso não passa isso se modifica né Isso é bem interessante Ah ele se

adapta na verdade né É na na verdade é é um resultado do desenvolvimento por exemplo quem Ó você lembra quando você era adolescente até um pouco mais novo criança adolescente Você lembra que é Dejavu a gente tem até um episódio sobre Sim lembro que é Dejavu uhum sabia que o mecanismo é parecido da birra e do Dejavu parece que não tem nada a ver né Eu não fazia ideia eu tem é então tem assim não são as mesmas áreas cerebrais mas tem a ver com a sincronia de desenvolvimento de área então vários vários comportamentos tipo

Dejavu que é uma coisa que você tem quando é criança e adolescente depois passa né a birra é igual aham E aí a o o interessante da birra também é acontece em outros organismos Você já viu cachorro tendo birra você já reparou gato macaco sei lá Olha eu não sei se é birra mas eu já detectei algum comportamento que parece que é uma provocação proposital sabe assim de animais é então aí deixa deixa te dar a definição da birra né a a birra definição sim a birra é uma apresentação emocional negativa repa uhum uma apresentação

emocional negativa repentina que é desproporcional com o evento que eliou isso então por exemplo você tava lá e tinha um carrinho e você queria o carrinho né Aí ele falou não vou te dar né claro que você vai ficar chateado mas é uma coisa muito desproporcional sim isso que é a birra Ah não é a reação negativa ela tem que ser muito desproporcional tá então é tipo não não não mereceria sabe a a o display emocional que você tem aí lembrando dessa definição né uma apresentação emocional negativa repentina que é desproporcional com o evento eliciado

você você nunca viu um cachorro ou um gato tendo uma birra eu provavelmente vi então sim tá outros organismos também T principalmente filhotes ou jovens adultos costuma ter também porque tem a mesmo o mesmo mecanismo de de assimetria de áreas cerebrais certo eu eu acho interessante é que assim e eh a gente vai ter algumas recomendações depois tá mas o o o interessante da birra é É um mecanismo etologico eu falo como ET né que estuda comportamento animal inclusive o nosso tá e etologico interessante a a a birra porque ela é uma prova inequívoca de

que e a gente não foi designado por nada a gente realmente vai crescendo desigualmente a gente é fruto da aleatoriedade pela birra é muito interessante tá porque porque porque o nosso cérebro ele se desenvolve né na interação com o ambiente ele vai se desenvolvendo né só que ele não se desenvolve por igual ele não é igual um processo de fabricação de alguma coisa que tem fases bem planejadas sa Sabe cada área desenvolve com uma rapidez diferente por que que por exemplo o córtex prefrontal desenvolve mais devagar do que a amídala não tem uma causa é

porque sim porque sim aham é é por conta de pressões seletivas do ambiente sabe Ah o o ideal assim se pensar uma coisa ideal né o ideal não seria que todo todo o cérebro se desenvolvesse da mesma forma sim né só que isso de novo uma paulada n bobagem de design inteligente né que é uma coisa de gente que não não não não estuda né a gente não foi criado por por nada nem por ninguém a gente é só um resultado de um processo estocástico e as coisas vão se dando né então se se a

gente fosse de fato nosso cérebro se desenvolvesse de uma forma Industrial sabe com planejamento estratégico né Eh a gente não teria várias coisas que fazem parte da cultura popular a gente não teria Dejavu não teria birra não teria terror noturno não teria várias coisas né são que são comuns a todas as pessoas e e a a a grande causa material da birra ela é resultado durante um período do desenvolvimento do organismo de uma assincronia do da velocidade de desenvolvimento entre duas ou mais áreas do cérebro Ou seja eu ten eu tenho duas áreas do cérebro

por exemplo que uma regula a outra tá uma regula a outra e o que o que eu quero dizer regular regulação é relacionado com com conectividade Então eu tenho uma área a que regula o funcionamento da área B E aí quanto mais conexões entre as áreas maior a regulação Então imagina que eu tenho por exemplo 20 conexões de a para B é o caminho mas tem que ter conexão de B para a também para ter a troca aí imagina que é de a para B tem 20 e de B para a tem 10 conexões a

passagem de informação vai ser maior para um lado do que pro outro e isso não acontece com todas as pessoas do mesmo jeito mas a assincronia acontece então por exemplo qu no seu cérebro você pode ter mais mais ligações de a para B durante quando você tem 4 anos por exemplo né que é a idade das crianças que que os ouvintes mandaram exemplo quando você tinha 4 anos no seu cérebro você tinha duas áreas de a para B ia 20 conexões de B para a ia 10 né no meu cérebro pode ser o contrário pode

ir 20 conexões de B para a e 10 de a para B né mas a A questão não é a quantidade de de conexões é assincronia aham não tem a mesma quantidade indo e voltando de informação tá só que assim conforme você vai se desenvolvendo vai aumentando a quantidade de conexões e vai ficar igual mas mas não com 4 anos né então a a a as birras el elas se concentram mais ou menos no período de 18 meses até 5 anos de 18 meses a 5 anos de 1 ano e meio até 5 é quando

você tem a maior incidência de birra que é uma fase muito importante do desenvolvimento do cérebro assim e e ela acontece de formas assíncronas entre as pessoas então às vezes uma área cresce mais do que a outra e tal e isso vai gerando essa essa baixa capacidade de conectividade entre áreas agora uma pessoa uma criança que tem Faz birra cedo vamos dizer assim perto dos 18 meses né ela pode continuar fazendo o birra até aos 5 anos pode pode pode pode e aí e aí é uma coisa muito importante que é a direcionalidade então por

exemplo muita gente que que é de novo é uma coisa eu invento o nome da minha cabeça que é a hipocondria mental sabe porque tem o hipocondríaco fica tomando remédio procurando procurando exame o tempo inteiro né tem também o povo hipocondríaco de doença mental que acha que tem tudo né que tem tudo narcisismo TDH tem tudo né que não é bem assim também tá e s é muito mais raro do que parece esses eventos tá bom e eh a questão é assim você vai ter birra de 18 meses até 4 anos tem uma frequência né

ideal assim quanto que é a frequência normal não tem não tem essa frequência normal pode acontecer muito e tá tudo bem pode acontecer pouco e tem um problema tá não é isso uma coisa importante dessa parte do episódio é assim é você entender as características da da birra Porque tem uma questão de direcionalidade por exemplo Então imagina Ó você tem dois anos Quem então você já tem uma assincronia de conexão entre duas áreas do cérebro certo isso é estrutural já tá lá tá a questão é que tem que ter o desencadeante por exemplo no seu

caso foi o carrinho tem que ter o desencadeante tá Uhum às vezes esse desencadeante tá no ambiente então por exemplo o ambiente é ruim tem muita briga familiar eh renda baixa por exemplo uma coisa muito relacionada com incidência de birra durante essa idade é é dificuldade Econômica da família né pela própria questão da interação dos parentes e tal né Isso pode gerar um estado de insegurança ambiental que a criança não dá conta né afetivamente disso e tem a birra acontece tá então pode acontecer do ambiente para criança aí uma uma uma causa mais eficiente Mas

pode acontecer da criança pro ambiente Às vezes a criança tem esse temperamento de ser mais estouradinha tá e de novo não necessariamente é relacionado com uma doença mental tá não não não tem relação E aí tem tem um episódio que a gente gravou que é o 281 se a gente aprende quando é punido que é muito importante assim muita gente muitas vezes quando você tem birra né Tipo isso aí de ficar rolando no chão alguma coisa assim a estratégia da sua mãe é muito boa que é ficar calma e ir embora né tipo larga lá

você fica punindo E aí nesse Episódio 281 a gente fala muito isso punição não gera aprendizagem punição gera interdição quando você puni alguém você tá interditando algo na pessoa você tá bloqueando tá por exemplo imagina um imagina um balde de água com um buraco tem um furo então fica saindo água certo certo você colocar uma fita ali essa fita interdita a saída da água se você tirar a fita a água sai de novo a água não aprende que não pode sair pelo buraco só porque você coloca coloca uma fita tá então você você punir a

criança é só uma interdição né ah punir a criança fala muito mais de você do que dela uhum tá bom ainda mais você entendendo que é uma coisa normal do desenvolvimento tá E uma e uma outra coisa importante também não é que você você pai e mãe não pode ficar com raiva Você pode ter esse desejo de querer jogar a criança na parede tá muita Muito pai e mãe fica doente porque acha que não pode ficar com raiva da criança você pode Você só não pode manifestar isso mas você pode ficar Ô desgraça você pode

pensar não você tem que ter o direito a criança lá fazendo eu tenho certeza sua mãe via você lá rolando no chão ela devia olhar desgraçado do [ __ ] sabe tip devia pensar dentro da cab da cabeça dela e tá certo você tem que ter esse ódio mesmo normal aí Você projeta esse ódio você vê ai Tá bom né E aí vai embora sabe então isso é importante tá e d raiva mesmo e tem um sentido por quê porque a criança e eh não não é que ela chama atenção é que a a como

a birra é uma assincronia de duas áreas a birra não é um mecanismo para chamar atenção é um mecanismo de falta de controle tá de auto controle a criança não dá conta de controlar Uhum E porque ela ainda realmente não tem maturidade suficiente para isso isso maturidade neuronal não é nem comportamental tá tanto é que a a a birra quando a criança é mais velhinha mais um pouco mais próximas dos 5 anos é diferente a birra tá E é muito interessante isso falando dessa assincronia das áreas né a gente tem basicamente três áreas que é

a amídala né fica no meio do cérebro é uma área relacionada com regulação emocional né que aí a a gente já nasce com ela razoavelmente bem desenvolvida mais do que as outras áreas né A amídala tá tem uma área bem próxima que é o hipotálamo o hipotálamo é é regula o sono mas ele também regula funcionamentos de coisas que a gente não tem consciência por exemplo batimento cardíaco respiração sabe tipo você tá respirando Agora você não tá prestando atenção Quem que tá regulando a sua respiração seu hipotálamo tá e a gente tem o naro rodo

também sobre a as emoções né toda a emoção vem do corpo então o o por exemplo frequência cardíaca é uma emoção é um sinal de uma reação do seu corpo que você identifica né não é o você consciente mas seu corpo identifica quando você toma um susto a frequência cardíaca aumenta isso informa pro seu corpo que você tá assustado tá então você tem esses dois níveis de emoção você tem a a emoção Física mesmo fisiológica que tá no hipotálamo E você tem o reconhecimento de Emoções ligadas à Valência sensação positiva e negativa ou proximidade e

afastamento que tá na amídala Então você tem essas duas áreas essas áreas regulam o que a gente chamaria de emoção que tá ali trabalhando né só que essas duas áreas tem que usar ajuda de uma terceira área que fica bem na sua testa que é o córtex préfrontal o córtex préfrontal ele quando você é muito bebê você tem a amídala e o hipotálamo razoavelmente bem desenvolvido só que você desenvolve isso como se fosse um interruptor Então pega um pega um bebê recém-nascido aquilo liga e desliga de repente chora aí para aí chora de novo novo

para é como se fosse um interruptor tá o córtex prefrontal ele transforma isso num dimmer sabe um dimmer de regular a luz sim sim deixa de ser uma variável categórica vira uma coisa contínua mais contínua Deixa de ser uma coisa um zero e sim uma gradação isso vira uma gradação então o córtex prefrontal só que ele desenvolve mais rápido mais devagar ele leva muito mais tempo para desenvolver Então imagina você tá com uma você tá com esse dimmer muito fraquinho ele não consegue não tem uma amplitude grande e aí te nega um carrinho e aí

o seu cérebro dá o buga tem essa emoção e aí você nãoa consegue e e resolver né não dá conta e chora mesmo isso acontece é é importante isso é natural vai acontecer não importa o como boazinha é a criança alguma hora vai acontecer pode acontecer mais ou menos tá então assim a primeira coisa que que a a birra é algo normal do desenvolvimento é igual aprender a engatinhar depois andar depois correr é a mesma coisa birra faz parte e a nossa reação perante a birra vai e mudar as consequências daquilo Então vai mudar o

processo de aprendizagem do organismo como um todo porque assim o organismo vai ter a birra alguma hora vai ter agora Então imagina você tem te negar o carrinho aí isso começa a rolar no chão né dependendo do da experiência que você tem frente a isso isso gera uma aprendizagem Mas pode gerar uma aprendizagem por uma punição que aí não é aprendizagem é uma interdição Cala a boca ou bate na criança faz alguma coisa assim né que não resolve nada sai arrastando ela que eu já vi isso acontecer também isso é por exemplo né e tipo

isso é colocar a fita no buraco do do do balde de ág vamento Ah isso gera uma dificuldade cada vez maior né Ou seja quando tem a birra eh você começa a ter medo de ter a birra aí vai ficando pior ainda uhum tem casos assim de de de birra casos de escrito etologico né que o o choro vai ficando cada vez mais alto parece uma ave pré-histórica assim choro de birra é um saco dá vontade de bater mesmo sabe dá dá ódio sobe um ódio mesmo é normal normal você de novo você tem que

sentir isso para entender tem crianças por exemplo que ela ah além de ficar irritada e chorar ela pode prender a respiração tem crianças fazem isso né e ou balançar a cabeça fica balançando a cabeça tal tá eh e tem criança que chora tanto que até vomita ou fica rígida também isso acontece tá eh ai mas quer dizer se meu filho faz isso ele tem um problema não não é só uma variação comportamental a questão é a intensidade E a frequência tá não tem a ver com com com o display comportamental não aí varia de pessoa

para pessoa uhum tem um trabalho muito interessante que é de 2011 né que eles eles pegaram eles fizeram uma um estudo audiométrico das birras eles pegaram lá viram as frequências de onda gerados pelo choro das Crianças na birra tá aí eles pegaram e 24 birras filmadas e e gravadas e pegaram 1300 momentos sons né 1300 samples ali né E eles verificaram assim porque e eh Que tipo de que tipo de Emoções São mais mais comuns durante a birra é basicamente duas que é a raiva e a tristeza né E aí é interessante assim quando quando

o choro é triste quando o choro é mais ligado à tristeza que na criança tá misturado os dois não é que a criança sabe que ela tá triste ou ou com raiva é misturado então assim pela e intensidade e pela frequência do choro você consegue inferir se a criança tá mais triste do que raivosa ou o contrário você de Fora a criança não sabe você é de fora tá então quando quando o a frequência do do som né é mais baixa é mais baixa ou seja o som é menos Agudo né a criança tá mais

triste tá quando o som é mais alto que que aí parece um uma arpia sei lá um monstro assim né um Satanás né E tem mais energia ela tá com mais raiva tá e se você reparar isso vai oscilando vai oscilando entre tristeza e raiva e raiva e de novo a criança não tem consciência disso Claro você de Fora que tem tá isso é você de Fora que tem e o adulto inclusive in alguns adultos chegam a achar que ele tá fazendo aquilo de propósito é então né tá tentando manipular emocionalmente o adulto não não

a mesma coisa você falar que seu cachorro quer te manipular emocionalmente você que é o otário de ter o cachorro ele aprende com você e aí ele só repete né você que tá sendo otário Sabe Isso é importante de você perceber que você que é trouxa sabe você que cai na propaganda entendeu sabe aham tanto é que quando você vê a criança na birra a a uma birra dura em média 90% da das birras duram entre 3 e 4 minutos TRS e 4 tá aí é importante você ficar de olho né porque às vezes quando

a birra é com raiva não compensa pegar a criança sabe pegar para cantar não compensa ela não não quer aí ela fica mais agressiva Ah porque se ela tiver com raiva e você vai acolher com colo a a em geral a a a reação dela vai ser negativa é em geral a probabilidade é maior só que de novo não é que a criança sabe ela só tá o corpo dela tá reagindo as áreas do cérebro ass estão Ah o que que eu faço sabe alguma coisa assim quando a criança tá mais triste né com com

o o o barulho do choro é menos Agudo aí vale a pena pegar entendi né então você tem que identificar isso ficar de olho então provavelmente sua mãe na sabedoria oriental milenar né viu você lá ela eu tenho certeza Depois você pergunta para ca né Ela deve ter olhado para você falado desgraçado maldito me fazendo passar vergonha né bacado o [ __ ] aí isso dá ela ela fica calma né porque ela começa a te xingar internamente sim Manteve a o Sangue Frio ali isso mas internamente ela queria te te cozinhar no óleo né então

ela fica 30 segundos ali né Aí passa esses 30 segundos Ela olha para você com a cara de desprezo e vira né e vai andando Então esse momento então daí a importância pro pai e pra mãe quanto mais calmo você ficar melhor S são as suas decisões né e o que que seria ficar calmo a primeira parte para você ficar calmo é que assim se você focar na criança você vai ficar puto né então você vai focar no começo no pensamento sobre a criança que é desgraçado sabe poxa droga né porque aí você tá Você

tá focado no seu pensamento aí distrai um pouco e aí você fica calmo aham Ah entendi a a regulação das áreas cerebrais que você já tem a criança não tem então você usa isso a seu favor então você pode olhar pra criança desejar mal para ela sabe fic assim droga ou ou maldizer você mesmo mas sem falar internamente né aí vai dar uns 30 segundos já dá uma melhorada né Aí você decide você olha o Olha a risada da o chorinho da criança se tiver mais calminha você pega se ainda tiver muito na raiva Você

sai andando por exemplo Então essa é uma estratégia comportamental que você faz com o cachorro é não vou sei não sei se eu vou ter sangue frio de sai andando mas com certeza vou tentar ficar ali parado e eh né na no campo de visão mais parado e esperando a a a criança passar os 4 minutos de birra aí é então é entre três e quatro mas assim se se você pegar o ponto certo de de quando a maior quantidade de de emoção é tristeza e não raiva aí para aham sabe só que isso é

treino você não não vai ter uma mágica vou fazendo não é olhando Vai olhando uma duas três vezes uma hora você pega Claro aí po aí pode ser que por exemplo sua mãe não lembre de outra situação porque ela já soube lidar bem entendeu Ela já aprendeu com aquela primeira já soube lidar bem então você nem desenrolou muito você nem encheu muito o saco dela né então isso é importante é importante você pegar tipo não é muito diferente de um cachorro de um gato de de qualquer organismo é um organismo se você observar etologico separar

você do outro puxa é muito mais fácil tá Não fica legal nunca é legal é sempre o saco mas né fica mais fácil admin no caso de de uma filha de um filho tem também aquele envolvimento emocional né e é preciso esse exercício de desvincular né para manter essa Calma né falar né sim sim porque é muito fácil você sentir pena e e e um constrangimento absurda não dependendo do quão Agudo É o som você vai sentir raiva mesmo e é normal tipo Abrace a sua fil sabe que faz parte tá uma das grandes coisas

que eu aprendi com etologia estudando um monte de de organismo é que criança igual qualquer outro organismo se você fizer esse olhar deslocado de Fora puxa ajuda muito sabe e ajuda a explicar você mesmo também tá então esse comportamento de você focar no seu pensamento e fala [ __ ] que desgraça hein é eh te ajuda ajuda um pouco só não Exerça esse essa raiva mas coloque isso para fora tá porque ajuda muito tá bom ainda mais ainda mais porque às vezes a vida É zoada mesmo acontece problema e tal tá não não caia muito

n nessa lorota tem muito Instagram disso dessa dessa lorota de como é que chama cuidado positivo parentalidade positiva não você sempre tem que acolher não sempre nem sempre às vezes você não dá conta então perceba que você não dá conta também tá perceba que você é falho zoado se a nossa espécie sobreviveu até agora sem precisar dessas treino de parentalidade Poxa né a gente vai continuar sobrevivendo mais um pouco tá então assim não não bota o sarrafo tão alto assim não tá tá então pensa que a 60 anos atrás a teve uma guerra mundial tá

Então veja a geração de crianças que cresceu apesar disso foi uma droga foi mas dá tá então a criança é a prova de adulto sabe dá aham é na verdade o o papel dos Pais é é tentar não atrapalhar muito né isso exatamente fora uma questão fora uma questão biológica assim e idiopática que a criança tem criança é a prova de adulto uhum tá criança é a prova de adulto até até 7 88 anos se a criança não tem um problema biológico mesmo material formal tal uhum uhum e ela tem algum problema provavelmente é culpa

dos pais tá é batata Tá bom então isso isso é muito muito importante é é interessante que tem um um texto de 1937 quem é é é até curioso que nesse texto de 1937 uma herança mais psicanalítica já viu né Eh tem uma definição de de de birra que é muito boa né que é o abre aspas é um forte desejo em destruir aniquilar irritar ou perturbar o outro não parece uma coisa de vilão muito não parece muito é muito bom né puxa o negócio Ainda bem que a coisa desenrolou né eh e e aliás

tem um trabalho de 2024 né desse ano sobre o papel evolutivo do grito do grito assim do grito do Choro mesmo de de de de não só de birra mas vários organismos tá eh eh eles pegaram 3.000 vocalizações de vários organismos inclusive crianças em birra E aí um um tem uma hipótese muito interessante que dependendo do de novo da da da audiometria do do grito ou do choro né o organismo faz isso para tentar parecer maior o organismo fica parece Ele parece maior Então imagina que você tá num lugar e vê um choro muito alto

né dependendo da frequência faz o o um organismo pensar que o outro é maior né Tem um tamanho maior né ou parece mais força ou mais agressividade é mais ou menos aquela aquelas pessoas que treinam gritar na frente de uma fera para tentar fazer com que a Fera Ache que ela é maior do que ela é tem uma estratégia não é muito eficaz não tá mas mas tem gente que tenta acreditar nisso né porque tem que gritar muito dependendo do organismo você você não dá conta de gritar tanto quanto pega um crocodilo por exemplo crocodilo

mas tem gente tem gente que instrui inclusive levantar os braços para tentar criar uma ilusão de que você é maior assim é se você pensar um organismo bío tipo um alce até você consegue tá agora se for um Desencana tá Desencana sei lá sei lá o que você vai fazer com o coitado é sei lá tá o ideal é evitar a gente até fala a primeira grande coisa da da defesa pessoal não é se defender é evitar aham Por que que você tá fazendo no meio do mato onde tem o urso né é a primeira

coisa mas enfim né indo agora mais pro pro pro final do episódio né a esse esse comportamento de birra ele depois ele dá origem ao a outros comportamentos como eu como Eu mencionei antes que são o resultado da assincronia de áreas o Dejavu é uma coisa disso então essa sensação de que você está num lugar que já é familiar mesmo você nunca tendo estado nele né Isso é não tem nada a ver com nada espiritual nada é assincronia de duas áreas do cérebro a gente tem um episódio que explica esse mecanismo bonitinho mais paraa frente

a gente vai desenvolvendo principalmente na adolescência e tal eh as áreas vão vão ficar F mais maduras né então pelo esse canal essa via entre o córtex prefrontal a amídala e o hipotálamo já tá bem estabelecida né daí você não tem mais birra Tá mas não quer dizer que você não tenha outros desafios emocionais para lidar tá então por exemplo quando você pega uma criança com 5 6 anos né Isso é muito interessante de ver assim você pega uma criança com 5 6 anos a criança não consegue fazer uma certa coisa motora por exemplo ela

tá tentando num joguinho fazer alguma coisa ela não consegue né ela começa a chorar por não conseguir né você que Verê de fora você acha Poxa mas é só um apertar um botão né porque por que que você tá chorando né é exatamente isso ela não consegue regular né então a criança também sabe que não é para ela não precisa chorar só que ela não controla é normal sabe é normal só que conforme ela vai aprendendo mais ela vai aprendendo tanto a a executar o comportamento quanto também a regular a emoção dela então por exemplo

uma coisa uma coisa não é um pecado mortal mas mas é meio meio besta né também papai e mãe né a criança tem uns 6 7 anos e ela tá fazendo uma atividade motora um joguinho ou montando coisas e não consegue seja por falta de habilidade porque não tem treino tudo bem e você de Fora sabe que ela não precisa chorar né mas ela chora tá você chegar mas por que que você tá chorando não é nada demais não faz isso não faz isso você pode acolher mas se se você chegar chegar para ela e

falar assim ah por que que você tá chorando isso aí não tem nada nada demais que que ela vai fazer parar de fazer ela para de fazer não treina E aí não aprende e a culpa é sua ende tá então assim sim sim um amigo meu que é desenhista inclusive ele ele falou sobre isso em relação o desenho né ele fala que desenhar é uma questão de treino né não tem nada a ver com dom tem questão de treino né A questão é que a maioria das pessoas um dia chega e fala assim eu não

sei desenhar eu desenho mal realmente não nasci para isso E aí para de desenhar né Essa é a diferença entre as pess pessoas que sabem desenhar as pessoas que não sabem desenhar segundo esse meu amigo que sabe desenhar mas faz sentido porque então a pessoa criou uma birra criou uma birra que não foi que que teve uma uma aprendizagem que não é uma aprendizagem é uma interdição ela se sentiu por nida por achar que não sabe desenhar Ou seja você colocou lá o o adesivo no buraco do do balde e ficou uma interdição que você

vai carregar a vida inteira a birra do adulto é mais ou menos isso também é isso alí quando uma pessoa uma pessoa para desiste de fazer uma coisa que é uma questão de treino né E aí ela joga tudo pro alto e fala [ __ ] eu não vou mais é a birra do adulto Isso é uma forma é uma forma disso assim tem tem que tem que ver o motivo né porque assim se você pensar que a pessoa não consegue fazer alguma coisa porque ela não quer é muito fala de privilegiada tem que tem

que levar às vezes a pessoa não tem condições tá tem outras chamadas da vida clo claro claro claro não tô falando daquilo que assim a pessoa pode e exige apenas três né mas a pessoa simplesmente joga tudo pro alto porque acha que não nasceu para Aquilo é isso isso é um tipo de birra e um desenvolvimento da birra Sabe numa fase posterior da vida né então todos esses mecanismos daí a importância da da da dos primeiros anos você aprende estratégias comportamentais você carrega pra frente né que é o PI é gênio nisso é a ideia

dos esquemas mentais né os esquemas mentais são estratégias de aprendizagem que depois elas ficam diferentes mas tem a mesma raiz tem o mesmo crodo já dizia o Conrad wton que é um cara que vem da embriologia né a nossa mente é como se fosse um embrião também você tem um embrião do corpo mas você tem um embrião dessa mente que é um Na verdade uma cadeia de processos estocásticos que vão mudando e que se se autoalimenta se retroalimenta o tempo inteiro é quase poético isso mesmo tá todo mundo tem o direito de desistir das coisas

todo mundo tem o direito se você aceita fal por exemplo eu não vou aprender chinês não vou sabe não tenho tempo eu já sei que assim eu vou ter que abrir mão de muita coisa para aprender chinês de verdade não vou aprender tudo bem aí não é birra tá claro mas agora você criar uma desculpa né você criar uma desculpa ah eu eu sou de humanas por isso não tem que aprender matemática [ __ ] né ou eu sou tímido porque eu sou de gêmeos sabe ai eu sou de gêmeos sou tímido [ __ ]

para com isso né tipo assume a sua falibilidade sabe tudo bem sabe não inventa uma desculpa e nem dá escândalo nem dá um piti por causa tiso também é fica brigando com os outros fala ai mas eu L gente para sabe não né do mesmo jeito estudar Desenvolvimento Infantil e não torna você um pai melhor ou pior mas evita muita coisa na verdade o a grande vantagem de você estudar Desenvolvimento Infantil e desenvolvimento de verdade tá é tipo psicologia do desenvolvimento mesmo não que se aprende na faculdade de psicologia que é uma um pecado mas

lê os clássicos mesmo né Conrad wton o mesmo piag né o colberg valon vigotsky eh luria todos esses car aí você começa a estudar mesmo Eles não falam da criança Eles não falam Como que você tem que cuidar da criança eles falam como o desenvolvimento é né e e a primeira coisa de estudar o desenvolvimento infantil é para você perceber a você mesmo e como você era e se você consegue explicar o seu comportamento melhor do que os outros você vai conseguir separar o que é seu e o que que é da Criança e aí

melhora sabe então o desenvolvimento não é infantil desenvolvimento seu é seu né o caminho é seu é você e você no final faz todo sentido e aí é é muito interessante porque eu tava tava bolando esse episódio pensando sobre ele e tal e a gente recebeu um e-mail uns nesse ano ainda uns meses atrás né que é um um e-mail muito curioso assim de um de um ouvinte Eu eu sou a pior pessoa primeiro que psicólogo não dá conselho né Eu sou a pior pessoa para falar desse tipo de assunto mas aí eu me obriguei

a responder aí eu gravando esse episódio estudando para esse episódio pensei Poxa acho que esse essa resposta pode podia não ficar só nesse e-mail né acho que a gente pode publicizar ele então eu separei aqui o e-mail pro o Ken leer por favor o al tá falando do e-mail do Daniel Reis que mandou a mensagem pra gente em março deste ano em março de 2024 e diz o seguinte como não tenho conta no Twitter já não tinha mas a convicção nesse sentido é reforçada por muitos Episódios do naro rodol inclusive o último que trata de

saciação semântica pediu um amigo para enviar essa mensagem acompanha o trabalho de vocês no podcast há uns bons anos minha esposa está grávida e queria custar o menor número de sessões de terapia ao nosso futuro bebê como em vários episódios vocês já trataram de Desenvolvimento Infantil e outras questões que são contra intuitivas Suponho que você poderia me ajudar a errar menos nesse processo de parentalidade até mesmo para entender o que esperar de cada etapa como ajudar ou atrapalhar menos o desenvolvimento etc você teria indicações de livros vídeos podcasts ou qualquer outra coisa que poderia ser

útil nesse processo em outras palavras o que você acha que um genitor deveria saber no mínimo para cuidar de um outro ser e no mundo ideal o que deveria ser de conhecimento de um cuidador não menosprezo a importância do afeto e outras questões na criação de uma criança aliás tem achado interessante o que leio sobre criação com apego mas tenho receio de cair em coisas meio Coach quântico com bate lelei que tais Desde já agradeço seu trabalho e a disponibilidade daí ele mandou um outro e-mail né com a criança já nascida dizendo assim agora ja

pai e ouvindo bem menos podcasts agradeceria imensamente se pudesse enviar essa mensagem a í não precisa ser o tema de Episódio embora eu adoraria ouvir uma análise das igrejas de parentalidade mas ficaria muito grato se alí pudesse me dar algum Norte com as indicações solicitadas e aí Alí não eu respondi o e-mail é aí o Altair respondeu a e-mail dele com cinco princípios vou chamar aqui de princípios regras mas esses são cinco princípios número um pare de tentar controlar o que não consegue número dois faça terapia para você e não por ele se cuidar melhor

de você ele ou ela a criança vai precisar de menos cuidado número três a máxima crianças não são pequenos adultos mas adultos são crianças grandes é a fala de todo dia para quase tudo número quatro se uma coisa parece te Lelê Muito provavelmente é e número cinco assim como você todo filho toda filha é normal ele não é genial não alimente esse monstro porque se ele ou ela for de fato vai ser estranho o suficiente para não parecer bom essa foi a a resposta da aaí que estamos aqui compartilhando agora com todos os ouvintes algum

comentário final alí não precisa acho que é isso aí mesmo né sei lá a gente fica pensando tanto em não errar sabe e quando na verdade você tem que errar menos é é é é tem que ser assim sabe é é é mais ou menos igual a ciência né errar menos ao invés de ficar tendo certezas né Exato eu fico pensando assim ah você nada contra o nosso ouvinte muito pelo contrário Obrigado pelo seu e-mail porque é uma oportunidade de discutir um pouco essa questão né mas tenta pensar nos seus pais por exemplo qu pensa

nos seus mais que seus pais pensa Seus avós você conheceu os seus avós né sim eh Com certeza eles tinham um pensamento muito menos estruturado sobre esse tipo de preocupação Sem dúvida Sem dúvida eles eles tinham mais o que fazer e deu certo sabe deu desenrolou né com problemas com todas as dificuldades com tudo mais mas Desenrola tá então tendo ess is suposto tendo essa base mínima que que você sabe que as crianças em geral são uma prova de adulto você tem que cuidar do ambiente uhum sabe eh tem um um uma fala do do

de um de um pesquisador que eu eu gostei muito assim que e imagina que você é um pastor de ovelhas tá bem essa imagem você com o cajado e as ovelhas certo você não vai transformar uma ovelha num Lobo você pode fazer o que você quiser você não vai transformar a ovelha no lobo né Uhum A Ovelha é ovelha não tem nada a ver com você A Ovelha é ovelha O que que você tem que cuidar do pasto uhum cuida do pasto sim né A Ovelha que se vire ela que se lasque sabe e a

a culpa é nossa da gente criar esse futuro esse esse presente meio droga que a gente tem eles vão ter muito mais trabalho e quem vai ter que buscar solução é são eles mesmos a gente não vai dar muitas dessas soluções é na verdade a a nossa geração estragou bastante isso então é essa a culpa que a gente tem tem que tancar a culpa de ser um uns imbecis do Inferno mesmo tá não não do que o filho pode ser ou não cuida do pasto se seu filho é um lobo vai ser um lobo se

é uma ovelha vai ser uma ovelha e e toca e só vai tocando o pastor ele fica carregando as ovelhas lá para pros lugares onde tem o pasto melhor o pasto pior e tal muito muito da do Desenvolvimento Infantil no início depende dos Pais daí você tem que entender a birra você tem que entender as fases do desenvolvimento a partir de uma certa fase 12 13 14 anos quem vai ditar mais a o que acontece com a criança são os outros são os amigos dúvida não tem nada a ver com você você vai ter uma

importância cada vez menor uhum adulto menos ainda os seus pais sabem muito pouco do do do processo que gerou as suas conquistas depois você ficou adulto depois dos 20 anos seus pais ignoram completamente sabe então a importância deles foi lá atrás e eu aqui no lugar de quem tá para receber a filha em breve né a a em breve recém-nascida filha eh fico pensando né que a a se a gente encarar o a sociedade e o planeta como pasto nãoé a gente tem cuidado bem mal desse ambiente né A gente devia se concentrar mais é

nisso mesmo né exato por isso que a gente fica deslocando a culpa e a gente transforma na responsabilidade próxima quando é que distante a responsabilidade distante quer cuidar bem dos seus filhos cuida do ambiente cuida dos outros reduza a [ __ ] da desigualdade Aí sim você tá fazendo alguma coisa pelo seu filho fic procurando cartilha escola né até essas brigas de escola idiota eu eu eu eu tenho problemas com com isso sabe ai que escola é maior Waldorf montessouri o inferno velho se você tem esse essa pergunta de essa pergunta Você já é muito

privilegiado Não enche o meu saco sabe tipo cuida da [ __ ] do ambiente cuida do pasto sabe então quando quando a criança é pequena você tem que cuidar do ambiente próximo dela quando ela fica maior você tem que cuidar mais do pasto mas ela que vai comer ela que vai procurar as coisas com os amigos com com o que quer que seja né E quando ela for adulta O Grande Desafio de um adulto é procurar um espaço que na verdade devia ser uma pessoa que você consiga ter uma conversa franca sem crítica Esse é

o desafio e é muito difícil muito muito muito muito difícil mesmo então tendo esse frame sabe você consegue e a sua culpa onde importa sabe que é assim eu sei que é muito difícil querer mudar a sociedade aí você quer mudar seu filho para uma sociedade que você ajudou a estragar Ah vai se catar sabe não para de projetar né para de projetar isso para de projetar nos outros tá sendo um pouco psicanalítico né então assim muitas dessas preocupações são meio que birras também sabe meio que ai eu não dou conta né tipo O Mundo

É Tão complexo ele é ele vai ficar cada vez mais então aceite essa complexidade cu do pasto tá E e deixa a criança desenrolar E se ela tiver uma birra faça como um etólogo fica olhando para ela em vez de só ficar puto fica puto porque é muito chato mas fica olhando para ela tentando entender como se você olhasse uma planta ou um bichinho no mato Sabe aqueles documentários do National Geographic que fica vendo o bicho fazendo os negócio é você vendo seu filho na birra no shopping fica olhando para ele mesmo se puder Tira

uma foto ainda etológica e guarde essa foto de diferentes pirras com momentos etológicos né e e e estude os artigos os artigos são ótimos E e esse episódio especial tem artigos muito completos assim é é muito interessante como etólogo eu é é um tema que me interessa eh sobre a pergunta do nosso segundo ouvinte sobre o seu bebê o seu filho né de 4 anos que acorda muito à noite tem esses tipos de terror noturno isso é muito comum também é uma fase do desenvolvimento aí esperado e é como se fosse entre aspas uma birra

durante o sono é é uma birra no sonho na verdade temos um naruhodo sobre sonhos né E esse fenômeno de assincronia entre áreas cerebrais pode ser visto durante o dia né frente às atividades cotidianas mas também pode ser visto durante a noite no sono principalmente durante o sono então pode acontecer alguma alguma situação durante o sono seja em relação ao ambiente ou um estado interno ou mesmo um sonho que a a criança o bebê tenha isso gera um desconforto esse desconforto não é bem eh avaliado né não é bem digerido pela falta de assincronia falta

de desenvolvimento da essas duas áreas em conexão E aí a criança pode ter esse esses episódios de birra na verdade entre aspas que seria o terror noturno tá temos também o naro rodo sobre paralisia do sono que também complementa esta discussão né então podemos dizer respondendo ao nosso segundo ouvinte que os as crianças pequenas Elas têm birras durante o sono e aí o nome mais técnico mais correto seria a o terror noturno e nos adultos também é ligado à paralisia do sono que é muito comum sobretudo em em peos em crianças mais velhas e adolescentes

Espero que os nossos ouvintes tenham aproveitado o episódio e aproveito não disse até agora mas digo esse também é um episódio em homenagem a você quem né sabemos que sua filhote está chegando né esse é um episódio para isso tá bem no meu estilo né não é um presente mas é alguma coisa que seja útil que é isso que importa Tá certo então tá aí e naro Rod ilustríssimo ouin e você já sabe aqui no narod quem faz a pauta é você Você tem alguma pergunta pra gente ou Quer comentar algum episódio escreva para nós

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