[Musik] [Applaus] unser größter Hersteller vW hat neben den ganzen Punkten die wir jetzt schon erklärt haben riesengroße interne Probleme sie sind überorganisiert sie haben zu geringe Margen sie haben das ganze chinaatha jetzt mal unabhängig von dem chinesischen Automarkt aber mit ihren Werken und dort und so weiter dort nicht im Griff die Autos sind nicht mehr so oder früher waren Golf einfach 20% besser als Peugeot oder ein Toyota oder sonst ist einfach nicht mehr so ich würde fast sagen im Gegenteil ich hatte noch ne mal ein gemietet ich war aber weil die anderen aufholen oder weil die anderen aufholen weil die anderen aufholen weil es eben nicht mehr a letzte Detail auch ankommt 600. 000 Menschen arbeiten zwischen Emden und Hannover für den vwkonzern wenn dort auch nur 20 oder 30% entlassen werden müssten und so weiter wird das zum größten subventions und sanktionsfall der deutschen Nachkriegsgeschichte was die Wirtschaft angeht das sehe ich leider kommen liebe Zuschauer und genau dieses Szenario rückt jetzt näher volkswagen hat am Montag am 2 September bekannt gegeben dass der aktuelle Sparplan nicht ausreicht dementsprechend sein betriebliche Kündigung und sogar Werksschließung nicht mehr ausgeschlossen das bedeutet natürlich dass man hier an Subventionen denken muss natürlich auch einen an einen Sanierungsplan und welche Auswirkungen das im weiteren auf die Wettbewerbsfähigkeit von Deutschland von deutschen Autobauern und auch dem Standort Deutschland hat darüber spreche ich heute wieder mit Stefan Müller von der dgwa schön dass du so spontan da bist Stefan hallo freut mich wir hatten Ende Februar genau hier ein Interview geführt und du hast dieses Szenario angesprochen dass möglicherweise Volkswagen zum größten sanierungssubventionsfall in der deutschen Nachkriegsgeschichte werden kann was kommt jetzt tatsächlich auf Volkswagen zu gut ich glaube das Ausmaß ist nach wie vor schwer abzusehen ich habe das nicht nur gesagt bei dir im Februar sondern auch schon viel länger aber man traut sich sowas ja nicht unbedingt so laut auszusprechen und es ist ja auch ein ein Szenario was die Situation des des des wirtschaftsstandarts Deutschlands insgesamt zeigt und ich bin auch nicht stolz drauf andere prophezeien Crash Jahre im Voraus und dann kommt er irgendwann und sie stellen sich als Helden hin tatsache ist dass ich davon ausgehe dass auch diese ersten Prognosen man redet ja von ungefähr 20. 000 Menschen die von 120.
000 direkt bei VW Angestellten in Deutschland zu entlassen sind das entspricht dann eben ein bis zwei Werken ähm auch nicht da dabei wird's nicht bleiben wir haben ja auch nicht nur die direkt Angestellten wir haben wir in dem Bereich zwischen Emden und Hannover oder sowas 4 500. 000 Menschen die für VW arbeiten wenn man nach Wolfsburg Wolfsburg fährt z. B dann ist ja auch das ganze was hinten dran hängt die Arbeiten alle bei VW außer den 26 Fußballspielern und die wohnen alle nicht in Wolfsburg aber alles was hinten dran hängt kommt ja noch dazu die ganzen Zulieferer in der ganzen Gegend ähm in ganz Deutschland in ganz Europa in der ganzen Welt werden davon ja abhängig ähm das ist schon traurig und die ersten Pläne sind meines Erachtens nicht die Worst Case szenari mit dem wir zu rechnen haben was aber ganz besonders wichtig ist äh ist dass man wenn man ein Unternehmen versucht zu stion zu zu subventionieren und zu retten um zu strukturieren dann kann man schwer nach vorne gucken weil VW muss eigentlich in die Offensive gehen um die Marktposition die sie in einigen Märkten schon verloren hat stichw China stichw USA aber auch mehr und mehr in Europa zurückzuholen muss sie eigentlich in die Offensive gehen und muss natürlich die gesamte magenstrukturüberedenken aber muss die Produkte an sich überdenken aber jetzt stehen sie mit dem Rücken zur Wand und müssen erstmal gucken dass sie in einer Situation und auch in ein Struktur mit dem mit dem Land Niedersachsen z.
B als Großaktionär mit den mit dem Betriebsrat der natürlich schon direkt und auch verständlicherweise auf die Barrikaden gegangen ist aus seiner Position klar kommt in der Situation kann man ein Unternehmen das sich in dem extremen Wettbewerb befindet wie VW und Sie befinden sich viel mehr im Wettbewerb als z. B Mercedes BMW oder Porsche nicht nach vorne bringen daher glaube ich dass die internquälereien des Unternehmen noch stärker ausbremsen und die Probleme noch größer werden das hört man nicht gerne deswegen sagen es auch nicht viele Leute ähm wir haben zusätzlich natürlich auch eine Situation wo wir mehr und mehr in Richtung nächstes Jahr in Richtung Wahlkampf kommen ähm da spielt eben die Politik bei VW eine viel stärkere Rolle ist überall anders ich glaube das ist noch nicht das Ende der fahenstange und VW wird wie ich damals schon gesagt habe zum größten Sanierungsfall der Nachkriegsgeschichte ich möchte nur kurz erwähnen noch die Stahlindustrie gar nicht so sehr in der Presse ist letztes Jahr alleine mit bis zu 5 Milliarden Euro aus Berlin funktioniert worden das sind alles Gelder die anen Eck Ecken dann fehlen und wir wissen ganz genau dass Lindner im Moment jeden Cent zusammenre muss aber dann ja Butter bei die Fische bleibt denn noch genug übrig weil volkswagen wird man ja nicht über die Klippe springen lassen von staatlicher Sicht oder da kommen wir zum nächsten Problem ich kann jetzt hingehen und eine Bank retten ja weil man sagt okay wir brauchen diese Bank da gab's ein Problem aber ich muss halt auch jemanden finden der VWs kauft und wenn die Leute einfach diese Autos nicht mehr kaufen dann bringt's auch nichts dieses Unternehmen am Leben zu halten weil die können nicht morgen anfangen jetzt bin ich mal etwas provokant Panzer zu bauen weil das ist ja im Moment das was läuft man braucht Leute die diese Autos kaufen und das Schöne an der Automobilindustrie und deswegen bin ich auch so erstaunt und einmal mehr enttäuscht von meiner eigentlichen Herkunft nämlich des des investmentbankens und des Finanzmarktes dass die Leute das einfach nicht sehen wenn wir jetzt über Pharma oder künstliche Intelligenz reden würden da haben wir beide und viele andere rudimentäre Ahnung aber Autos da kennen wir uns alle irgendwie mit aus und wenn wir mal ganz ehrlich sind ich weiß nicht ob du dich in letzten Jahren mal irgendwann auf der Straße umgedreht hast und gesagt hast das ein cooles Auto und hast festgestellt das ein VW das passiert einfach nicht mehr ich fahre VW Stefan war viele aber ich weiß nicht ob dein nächstes Auto auch VW sein wird und auch das Wort Volkswagen ich habe das heute mittag noch diskutiert passt ja auch nicht mehr ich bekomme kein Elektroauto für 25 30 000 € und wir sind halt auch immer noch in Deutschland und unser allergrößter stolz sind die deutschen Autos aber wenn man in anderen Regionen der Welt unterwegs ist ich wei jetzt im Urlaub in Nordamerika da sind die deutschen Autos überhaupt nicht mehr so präsent natürlich im Toplevel also Porsche und siebenner und S-Klassen und sowas und cayens die sieht man da schon aber so dieses Brot und buttergeschäft sind viele in dem Fall nordamerikanische Autos aber eben auch asiatische und mehr und mehr chinesische Autos und wenn man ehrlich ist die Autos mit aheekt auf unseren Straßen auch jetzt sind meistens irgendwelche bids oder oder polstars oder irgendwi sowas sie hatten in der Regel aber keine VWs aber was mit welchen Summen ist zu rechnen die von staatlicher Seite in VW fließen müssten um das Problem erstmal nur anzugehen in welchem in welchem Ausmaß befinden wir uns da also die ersten Schätzung sagen dass man ungefähr 5 Milliarden braucht im Moment um um wieder auf Kurs zu kommen äh darin eingerechnet sind natürlich nicht die ganzen Ausfälle die wir dann haben wenn wenn 20. 000 Menschen plus sicherlich der gleiche die gleichen Zahlen noch mal an indirekten Jobs und auch den umsatzeinbosten in der Infrastruktur und so weiter auf uns zukommen also ich glaube wir haben hier sicherlich das Doppelte bis Drifache an Summen die hier in in die hier auf uns zukommen und dann haben wir eben die Situation auch dass mit dem Land Niedersachsen die ja auch Großaktion Wind die auch in der Pflicht sind mehr oder weniger weil was macht man als erstes wenn es elich gut geht man geht zu den Leuten hin die den das Unternehmen gehört und das sind nur mal an der Börse die Aktionäre da werden glaube ich Summen auf uns zukommen die können wir noch überhaupt nicht das können wir noch nicht absehen plus die Chinesen schlafen ja auch nicht die haben ja jetzt in den letzten ich sag mal 6ch bis 12 Monaten einen unheimlichen Rückenwind bekommen man sieht ja wie gesagt auf unseren Straßen das genaus wie meine ja genau wie Fluggesellschaften da können wir uns auch alle irgendwie rein versetzen da gibt's auch einen unheimlichen Konzentrationsprozess die Autos sind immer präsenter sie sind günstig und es eben nicht mehr so das hat man glaube ich damals auch gesagt dass wie vor 20 30 Jahren ein VW Golf eben 20% besser ist als ein Peugeot oder Toyota oder sowas das ist einfach nicht mehr so du sagtest eben Entschuldigung du sagtest eben dass Volkswagen natürlich noch mehr mit dem Rücken an der Wand steht als beispielsweise andere deutsche Autobauer warum also volkswagen ist nch mal ein Volumenhersteller der außer dem Topsegment alles abdeckt und natürlich da auch an jeder anfälliger ist ja das heißt sie kriegen nichts von dem Kuchen Weg der Superreichen die werden immer ihre Porsches kaufen und ihre Lamborghini Lamborghini oder gehört ihnen ja aber ihre Porsches kaufen und auch die die S-Klassen und die sieer BMWs das sind zwar volumenmäßig kleinere Unternehmen kleinere Klassen aber da ist eben die Marge viel höher das heißt da kriegen sie nicht so viel von mit und sie haben zwar ein zwei Premium Marken oder drei Premium Marken im Angebot die aber eben nicht so wie Porsche dieses Brot und buttergeschäft sind aber sie sind eben durch die gesamte Wertschöpfungskette nach unten angreifbar das heißt die Leute die sich in normal Zeiten vielleicht ein Auto für 40.
000 kaufen die kaufen sich jetzt noch eins für 30. 000 oder die die sich eins für 30. 000 kaufen und nach 8 Jahren neues kaufen kaufen jetzt erst nach 12 Jahren neues weil die Autos ja auch besser werden weniger rosten oder gar nicht mehr rosten das heißt die Voluminas die sie haben verdienen sie hauptsächlich in der Mittelklasse die im Moment eben aufgrund der gestiegenden Lebenshaltungskosten und so weiter und eben auch der besseren Qualität der Autos nicht so schnell aufs neue Auto Wechsel und Sie verdienen ihr Geld hauptsächlich in China und auch in USA und da sind eben zwei Märkte die sie überhaupt nicht im Griff haben und die die die die Konkurrenz schläft nicht denn schaut man sich mal Tesla an beispielsweise ein extrem schlank organisierter Konzern ich möchte jetzt gar nicht über die Autos reden aber ist ein gutes Beispiel dafür dass die Leute eben auch qualitativ schlechtere Autos kaufen ich glaube die Diskussion ob Tesla tolle Autos baut oder nicht die ist durch die Autos sind schlechter als VW aber sie sind trotz allem noch so gut dass man sie fahren kann mhm aber der Konzern ist halt viel dünner strukturiert wenn ich ein Tesla kaufe dann hole ich den irgend so ein Parkhaus ab da ist kein Händler der Blumenstrauß gibt und eine Flasche deutschen Säck oder kN je nach wo ich das abhole und die haben auch kein flächendeckendes Händlernetz alles ist online alles ist viel schlanker und ich glaube auch nicht dass die 3 4 f ähm Hierarchiestufen haben bis überhaupt mal irgendeine Entscheidung getroffen wird soweit ich weiß haben sie nur eine aber da muss eben VW viel viel viel viel mehr verschlanken in den Bereichen wo sie kein Geld verdienen was noch dazu kommt ist sie sie haben glaube ja we nicht 12 13 14 Mark in ihrem Konzern durch die Plattformstrategie kann ich aber jetzt nicht auch nicht einfach Seat raus verkaufen oder Skoda raus verkaufen weil das ist alles das gleiche nur ist einmal das vwzeichen drauf und einmal ist das S drauf und einmal ist dieser Adler bei Skoda drauf aber eigentlich ist es alles das Gleiche und Porsche wird mehr und mehr versilbert ja das geht da werden Sie sicherlich das ein oder andere noch rausholen aber die anderen Marken Bentley und Lamborghini und Bugatti ja die kann man verkaufen aber das ist dann auch nur ein Tropfen auf dem heißen Stein man hat auf der einen Seite keine Synergien dass man sie besitzt und wenn man sie verkauft hat man ein kurzfristigen Erlös aber dadurch werden die Probleme in der Kernmarke nicht besser und das ist das große Problem von VW wie ist es denn insgesamt um die deutschen Autobauer bestellt momentan denn Probleme die volkswagen hat haben andere ja auch vielleicht nicht in dem Ausmaß aber trotzdem hat man mit der von dir gerade schon angesprochenen Konkurrenz zu kämpfen ja und die Konkurrenz wird nicht geringer vor allem weil auch das Auto auch in den volumenmärkten wie China und USA und und Indien und so weiter auch als Imageträger immer mehr an Bedeutung verliert die Menschen konzentrieren sich auf andere Werte sodass eben auch die Oberklasse Autos die eben immer no häufig aus München und ähm und Stuttgart kommen in diesen Märkten weniger verkauft werden ich habe glaube ich damals in dem Interview auch gesagt dass ich glaube dass es nicht ganz unwahrscheinlich ist nicht nächstes Jahr und auch nicht übernächstes Jahr aber das beispielsweise VW und BMW und Mercedes eines Tages fusionieren werden oder zumindest eine sehr enge Partnerschaft im Bereich der Forschung und der Entwicklung der Administration und des Einkaufs eingehen nicht weil sie das wollen sondern weil sie das müssen denn die chinesischen Unternehmen und andere Unternehmen auch aus Asien und so die wachsen natürlich auch langsam aber sicher in dieses Segment hinein und die bauen einfach coole Autos und die nächste Generation von reichen die will vielleicht nicht mehr unbedingt ein Mercedes fahren oder Bentley fahren oder irgendw sagen okay da haben wir was cooles aus dem eigenen Land das ist vielleicht auch noch anders geprised und hat andere Features und für mich ist es gar nicht mehr so wichtig sondern für mich sind andere Dinge wichtig wir sind ja insgesamt ein Trend in der Gesellschaft hin zu wirklichen Werten und nicht mehr zu materiellen sass ich glaube dass die Probleme so krass wie sie bei VW sind bei den anderen Herstellern nicht auftauchen aber mit einer gewissen Weitsicht und das ist glaube ich der Vorteil für die für Mercedes und BMW im konkreten dass man jetzt eben sieht was in Wolfsburg passiert und sagen kann okay wenn wir hier in Deutschland klar kommmen wollen und weiterhin Autos in Deutschland bauen wollen man darf ja nicht vergessen dass in der mönchener Innenstadt Autos gebaut werden das ist jetzt nicht der günstigste Standort dass man vielleicht hingeht natürlich die Marken DNA aus Stuttgart und aus München beiberhält aber im Hintergrund versucht Milliarden einsparen zu können das kann man da sicherlich das stößt natürlich auf kulturelle auf kulturellen Gegenwind aber wir werden auch dort mit massiven Einsparung z rech haben die haben aber z.
