A Importância dos Credos e Confissões - PARTE 2- Heber Campos, Alderi Matos e Mauro Meister

sejam muito bem-vindos a mais um Andrew Jumper Live nessa segunda-feira nós vamos continuar a falar importância dos credos e confissões tema que nossos professores Dr Alderi e Dr Heber já começaram a discutir debater e conversar a respeito há algumas semanas atrás mas como o é complexo e extenso né nós resolvemos caminhar com uma parte dois da nossa Live aqui eh dando então continuidade aquilo que nós já falamos muito obrigado pela sua audiência conosco E como eu disse numa Live passada né muito importante você fazer aí a liturgia do YouTube aí alguém falou mas que negócio

de liturgia ora tudo aquilo que você faz sistematicamente repetidamente é uma mini liturgia né liturgia não se refere só ao culto que que é a liturgia do que que é a liturgia do YouTube É inscrever-se no canal clicar no Sininho deixar o like no vídeo e fazer o seu comentário porque essas coisas ah eh colocam os vídeos que nós eh transmitimos aqui no nosso canal num posicionamento diferente mais gente vai poder ouvir a mensagem que nós temos a transmitir e antes de caminhar para as nossas perguntas nós vamos eh ter aqui a o Boa noite

dos nossos eh Live anos né que estão aqui acompanhando ou trabalhando na nossa Live então Dr Alderi Dr Heber por favor deixem aí o seu Boa noite pro Nosso pessoal queremos saudar os nossos amigos e irmãos que estão nos ouvindo e nos vendo nesta transmissão esperando que os temas que vão ser abordados possam ser úteis informativos e edificantes para a vida de todos vocês pela segunda vez estamos juntos nesta esta Jornada das confissões e catecismos e credo eh e Esperamos que vocês Aproveite disto E especialmente você que não tem uma tradição confessional aprenda a amar

as coisas que os nossos antepassados escreveram a fé Nossa deve estar ligada à fé de nossos pais Boa noite a todos vamos ter uma palavra de de oração e rogar a Deus a bênção sobre esse tempo juntos pai bendito nós pedimos que a nossa conversa ela seja boa edificante e que ocupe a nossa mente e coração tudo aquilo que é bom e que tem boa fama e que é proveitoso e que seja ó Deus então algo abençoador para aqueles que nos ouvem para aqueles que no futuro continuarão a ouvir eh sobre esse tema é a

oração que nós fazemos no nome de Jesus o nosso senhor amém eh aqui no and Jumper nós estamos com o nosso processo seletivo aberto nós estamos aí numa temporada de processos seletivos e nesse momento o nosso processo seletivo para o curso de revitalização e multiplicação de igrejas continua aberto é um curso uma especialização na qual você pode eh estudar conosco e aprender sobre a necessidade e as as ferramentas princípios e conceitos bíblicos para revitalizar e Plantar igrejas então quero convidá-lo a ir ao nosso site para conhecer o nosso programa de revitalização e multiplicação de igreja

e quem sabe num futuro breve você pode estar conosco aqui na nossa escola tá bom muito bem gente vamos caminhar então para as nossas perguntas Ah sim lembrando né que você pode ir lá no nosso site e conhecer a teologia da nossa escola por meio da nossa Revista teológica que é a Fides reformata que esse ano ah teve um número comemorativo dos 150 anos do Instituto Presbiteriano maen o nosso mantenedor e Ah os outros anos todos estão lá você pode baixar pode ler pode estudar esses artigos acadêmicos em todas as áreas que a nossa escola

oferece formação e cursos fica aí o nosso convite mas agora sim caminhando então paraas nossas perguntas a respeito da importância dos credos e das confissões e se você não assistiu a Live anterior Eu recomendo que você volte aí no nosso canal algumas semanas atrás tá e veja eh assista a Live um sobre a importância dos créditos e confissões para que você fique interado do tema como um todo tá bom muito bem gente vamos lá primeira pergunta quais as funções ou usos mais importantes da da das confissões e catecismo Quais as funções ou usos mais importantes

das confissões e catecismos muito bem eh nós podemos discernir diversos propósitos muito claros e muito importantes desses documentos confessionais eh o primeiro dos quais é eh declaratório digamos assim esta é uma das primeiras funções e propósitos desses documentos declarar a fé eh diante da sociedade diante do mundo como nós costumamos dizer e na época da reforma e mesmo na antiguidade declarar a fé eh diante dos Anes Isso fica muito claro em vários documentos confessionais da época da reforma a começar de alguns que foram produzidos pelo fundador da tradição reformada que foi o urico zuinglio zuinglio

dirigiu uma de suas declarações confessionais ao Imperador Carlos v o imperador do sacro Império germânico e outra ao Rei Francisco io da França nesses dois lugares os reformados estavam enfrentando dificuldades estavam se deparando com atitudes intolerantes das autoridades dos governantes então havia essa preocupação de mostrar Olha nós não somos eh heterodoxos Nós não somos heréticos a nossa fé corresponde exatamente ao que ensina a escritura ao que foi ensinado por Jesus Cristo e pelos Apóstolos Então esse é um dos objetivos mais importantes desse documentos esse objetivo declaratório de declarar de confessar a fé inclusive diante da

sociedade do mundo e dos governantes um segundo objetivo agora voltado para a própria igreja e muito Óbvio nesses documentos é a sua finalidade didática e Esse é um objetivo muito precioso dos documentos confessionais ensinar as verdades centrais da fé cristã aquilo que nós chamamos de doutrinas Então esse elemento didático é muito sente nesses documentos um terceiro propósito e uso dos documentos confessionais é litúrgico ou seja esses documentos eram e podem ser hoje com muito utilizados também no culto que prestamos a Deus então um objetivo litúrgico quando nós durante o culto em certo momento do culto

confessamos declaramos a nossa fé reafirmamos as nossas convicções repetindo trechos desses documentos confessionais e finalmente um quarto objetivo seria apologético ou seja Ender a fé eh apresentar uma posição adotada por um grupo por uma denominação uma posição teológica em distinção de posições de posicionamentos adotados por outros grupos sejam grupos evangélicos ou não evangélicos então resumindo um objetivo declaratório outro objetivo didático um terceiro litúrgico e um apologético esses talvez sejam os propósitos mais importantes desses valiosas documentos confessionais sobre os usos litúrgicos que Dr mencionou é é curioso ver como no presente tempo numa época meio antical

que nós vivemos o pessoal não gosta muito de usar As Confissões ou os catecismos até na no culto a Deus eles pensam que a bíblia é a única coisa que deve ser lida mas é curioso que Dr ali disse isso na vez passada é que os catecismos possuem coisas muito interessantes por exemplo as perguntas do catecismo são eh tratam da oração do senhor dos 10 mandamentos que são expressões diretas Sacadas da escritura que nós Devíamos fazer ISO Devíamos falar na igreja recitar sem ser mera decoreba na igreja mas vocês reparam que nem mesmo as a

oração chamada oração do senhor é feita na hora do culto os mandamentos não são regularmente ensinados então alguma coisa precisa ser vista pramos voltar a falar destas coisas no culto para que essa função litúrgica seja cumprida e as nossas crianças participem das proclamações credis e confessionais e nós temos o dever de explicar a igreja a partir das crianças o significado das perguntas Então esse fim litúrgico essa finalidade litúrgica para mim no meu entendimento e a mais importante hoje eh porque tem sido esquecido enormemente no culto a Deus é verdade e e eu cada vez que

trabalho né com As Confissões seja nas Exposições né uma série por exemplo de Exposições nos 10 mandamentos que fizemos na igreja né a explicação dos catecismos a respeito dos 10 mandamentos são muito ricas mas muito ricas então fica aí a nossa recomendação né esse uso de todas essas formas né ou seja o uso declaratório didático litúrgico ou apologético Lembrando que a maneira de colocarmos isso reinserir essas coisas eh principalmente hoje em dia pelo meio litúrgico as igrejas precisam redescobrir entre as grandes confissões uma delas se tornou muito popular muito conhecida que é a Confissão de

Fé de Westminster né Por que que os documentos de Westminster se tornaram tão populares bom eles se tornaram tão populares no sentido de de tão conhecidos e tão influentes pelas suas qualidades intrínsecas são documentos que foram fruto eh da reflexão e do debate daqueles muitos pastores e teólogos homens C e piedosos que se reuniram durante muitos anos na famosa Assembleia de Westminster em Londres em meados do século ali estava podemos dizer a fina flor do puritanismo inglês aqueles homens reconhecidos por sua dedicação por sua espiritualidade e também por sua cultura muitos deles professores de escolas

importantes da época autores de livros que marcaram profundamente a sua geração e gerações posteriores estes homens então discutiram cuidadosamente os diferentes pontos teológicos entre si e também recorreram a toda uma enorme literatura teológica reformada que já havia se acumulado até aquela época mais de um século depois do início da reforma então nós devemos levar em conta que a Assembleia de Westminster e os seus famosos documentos são uma destilação são um fruto final de mais de um século de reflexão teológica reformada eles aproveitaram tudo aquilo de bom que que tinha sido produzido ao longo de todo

aquele século que os precedeu eh produzindo assim um documento abrangente equilibrado que mistura tanto teologia profunda quanto uma espiritualidade uma piedade rica um documento que na verdade está em perfeita sintonia com aquelas grandes ênfases dos puritanos que ao contrário do que com tanta frequência acontece não separavam coração de da mente eles uniam a uma profunda espiritualidade Piedade também eh uma profunda um profundo apreço pela mente pelo intelecto pela reflexão e então esses documentos por sua abrangência por seu equilíbrio por sua abordagem tão bíblica também dos diferentes pontos teológicos eles acabaram tendo uma aceitação enorme inicialmente

na própria Inglaterra eh e depois em outros países na Inglaterra eh embora o presbiterianismo não tenha eh se tornado a religião dominante por causa dos fatores políticos daquela época no entanto ah os documentos de Westminster e principalmente a confissão de té acabaram influenciando grandemente outros dois grupos não presbiterianos os congregacionais com a sua famosa declaração de savoi e os Batistas com duas importantes declarações confessionais que eles elaboraram no final do século X todos esses documentos profundamente influenciados pela Confissão de Fé de Westminster e fora da Inglaterra então Eh na Escócia a Escócia fez uma coisa

extraordinária ela abandonou a sua antiga confissão escocesa que vinha lá da época de John knox para abraçar em seu lugar a Confissão de Fé de Westminster e posteriormente por meio da imigração e mais especialmente por meio da obra missionária eh os padrões de Westminster e e em especial a comissão de fé acabaram sendo levados para as mais diferentes partes eh do Globo e assim acabaram sendo aceitos como os documentos confessionais mais importantes de um grande número de igrejas reformadas e presbiterianas em todos os continentes então isso aconteceu nos Estados Unidos eh dos Estados Unidos por

meio dos Missionários a unção de fé chegou ao Brasil e foi para a África do Sul para a Nova Zelândia para a Austrália e para tantos outros lugares na América Latina para o México e vários outros países Então são todos esses fatores eh teológicos eh históricos missi olgos que contribuíram para essa popularidade tão grande dos documentos ou padrões de Westminster eh não sobrou quase nada para eu falar apenas lembrar uma coisa que os padrões de West minst especialmente a Confissão de Fé ela é muito precisa na elaboração das frases cada sentença dá motivo para um

estudo longo serve de base eles são chamados até de precisionist [Música] por causa da exatidão dos conceitos e todos mesmo os não confessionais reconhece a esta qualidade da Confissão de Fé West mis isto Talvez seja uma das coisas que tornaram-na tão Popular então Eh todos os presos do mundo que tem uma certa dose de conservadorismo por conservadorismo eu quero dizer eh igrejas que mantém-se fiel à tradição histórica e a a escritura sagrada adotam ainda a Confissão de Fé há outros grupos que se liberalizaram teologicamente que abandonaram Westminster mas eu quero estimular você não importa a

sua tradição teológica Leia estude você vai ver que Preciosidade que joia e Documento preparado por 151 teólogos da fina estirpe eh que fizeram uma obra tão grande que mesmo as posteriores não a ultrapassaram e é interessante ah observar né o Dr Alderi foi até bondoso na maneira como ele declarou porque tanto a declaração de savoi quanto à confissão de 1689 né a declaração Batista elas são assim não dá para dizer que o Westminster é a base né o Westminster é as as modificações são mínimas né com relação a à declaração de de Westminster né então

se você colocar lado a lado e é interessante a gente vai falar disso lá no finzinho mas essas declarações elas estão inclusive além de Westminster Elas já estão na língua portuguesa né estão traduzidas aí e são usadas por denominações no Brasil não é eu acertei a data aí dout Alia 1689 não isso ok muito bom gente vamos aqui caminhar mais uma questão no nosso no nosso programa não é até aonde devemos subscrever uma confissão Ah nós aqui somos três pastores presbiterianos somos da Igreja Presbiteriana do Brasil a nossa denominação né adota Westminster como a sua

Confissão de Fé como é que funciona esse negócio de subscrever Lembrando que subscrever significa assinar embaixo para nós os presbiterianos noos nossos presbitérios nós temos que declarar Nossa fidelidade nós temos que subscrever a condição Isto é normal nos presbitérios da igreja presbiteriana eu não sei se todos fazem ISO mas é o que deveria acontecer até mesmo nós no Andrew Jumper eh de tempo em tempo temos que assinar um documento de lealdade à nossa confissão de fé anualmente chefe anualmente é Ah e nós temos que escrever um documento Isto é muito important eh a pergunta que

é feita agora até onde devemos subscrever uma confissão essa é uma pergunta que foi elaborada eh é meio complicado de responder eu acho que devemos como um todo defendê-la e subscrever o texto todo dela e entretanto nós devemos ter uma noção muito clara que a Confissão de Fé é um documento de auxílio para o entendimento da escritura mas ela se encontra subordinada ao ensino da escritura mais tarde eu creio que vamos tratar dessa maté mais detidamente eu creio CR subscrever assim no seu coração na verdade porque a igreja não exige isso de você ela exige

dos oficiais dela do presbíteros quer chamados docentes quer os chamados regentes mas nós devemos eh ter uma atitude de eh tomar essa confissão como Nossa porque ela expressa de uma maneira eh melhor mais exata do que as anteriores expressas eu sei que os reformados do continente tem o catecismo de Heidelberg tem a confissão belga nós os presbiterianos do do da ilha não é assinamos comissão de fé o fato é nós temos que subscrever uma confissão para que a Igreja Nossa para que a congregação Nossa receba o ensinamento harmônico em toda a sua extensão ah a

a a pergunta que vamos trabalhar um pouco mais tarde eu creio deve ser saber se nós podemos ter alguma questão que temos dificuldade de entender o fato de nós termos dificuldade de entender um ou outro ponto não significa que não devamos subscreva eh depois a gente vai mexer mais nesse assunto é a pergunta é a próxima chefe daqui a pouquinho a gente chega lá Dr aleri eh foi interessante o que os norte-americanos Fizeram no século XVI bem no início do presbiterianismo norte-americano então no ano de 1729 o sínodo de Filadélfia primeiro sínodo doss Estados Unidos

aprovou o chamado ato de adoção recebendo eh adotando os padrões de Westminster e principalmente a Confissão de Fé como as declarações confessionais oficiais das igrejas presbiterianas das colônias inglesas da América do Norte agora um detalhe curioso é que os ministros os pastores deveriam subscrever as partes essenciais e necessárias dos padrões de Westminster sendo deixada aos presbitérios a definição a determinação de quais seriam essas partes essenciais e necessárias isso foi fruto de uma diferença de pensamento entre os famosos escoceses irlandeses que estavam lá na América do Norte os Scotch Irish e que tinham se concentrado mais

nas colônias centrais ali da costa leste e o pessoal lá da nova Inglaterra mais lá na na no norte da da da América Colonial então Eh para chegar um meio termo e atender eh às aos requisitos às exigências desses dois grupos é que se se fez eh esta adoção parcial né Essa subscrição parcial a subscrição das partes essenciais e necessárias a serem definidas pelos presbitérios e evidentemente isso Acabou criando muitos problemas para para Igreja Presbiteriana durante um bom tempo então só para mostrar como esse assunto tem sido entendido de diferentes maneiras em diferentes países por

diferentes denominações e também insistir no fato de que esta não é a posição da Igreja Presbiteriana do Brasil né aqui não se diz que os presbíteros Ou que os pastores devem escolher aquelas partes que eles acham essenciais e necessárias e deixar as outras de lado mas espera-se que haja uma subscrição ou seja uma aceitação integral dos padrões de Westminster eh pelo entendimento de que eles constituem a nossa identidade teológica eh são esses padrões com seu conteúdo pleno que nos distingue de outros grupos e E que nos mostram aquilo que sempre tem nos caracterizado como reformados

e como presbiteros muito bom gente se você quer saber mais aprender mais sobre documentos confessionais sobre a Confissão de Fé o seus catecismos e a teologia reformada em geral você pode vir estudar conosco aqui no Under Jumper nós temos quatro cursos online quatro programas online que envolvem esses temas todos teologia sistemática teologia bíblica teologia aplicada e missiologia para estudar com a gente aqui na nossa escola você precisa ter um curso superior em qualquer área do conhecimento Você é formado ah em direito ou engenheiro ou uma licenciatura quem sabe eh em em alguma área história ou

geografia ou você é pedagogo Não importa se você ter tiver um curso superior você pode se matricular nos Nossos programas online e aprender conosco em um ano a gente passa com você os essenciais da teologia em em cada uma dessas áreas cada uma dura um ano você pode aí eh obter um certificado e uma especialização em Teologia com a gente vá até o nosso site cpaj.mackenzie.br e lá onde aparecer EAD você clica e você vai conseguir conhecer melhor os nossos cursos fica aí o nosso convite para que você conheça eh os Nossos programas online você

não precisa vir a São Paulo você pode estudar totalmente à distância muito bem Pergunta número quatro eh Dr Alderi falou sobre isso Dr Heber falou sobre isso sobre a questão da subscrição integral da As Confissões e seus no caso nosso aqui né da Confissão de Fé de Westminster e seus catecismos Esses são os documentos eh fundamentais né existem outros documentos que foram produzidos inclusive ah por Westminster né mas que não fazem parte desse desse pacote que nós subscrevemos eh eh E se alguém eh tem uma reserva ou seja Ele lê lá os documentos confessionais mas

não concorda ou não entende algum daqueles pontos Ah o que é que se deve fazer essa é a pergunta quanto ao não entender tranquilo quanto ao não concordar é um pouco diferente ah antes de responder diretamente a essa pergunta eu queria eh pegar duas expressões latinas que eu geralmente uso para explicar estas coisas Ah uma expressão é Norma normans e a outra é Norma normata eu fiz uma palestra na conferência fiel sobre essa matéria eu acho que ajuda a entender a norma normans é a norma que normatiza e a norma que normatiza é a escritura

sagrada que contém a revelação bíblica Esse é padrão único de fé e prática eh essa Norma normans ela é Suprema ela está sobre qualquer outro documento formulado posteriormente seja Credo seja confissão a norma normata é exatamente a elaboração de um credo ou ou de uma eh confissão e a norma normata está debaixo da Norma normans eh então algumas pequenas diferenças para vocês entenderem o que eu quero dizer a norma normans é a Revel Divina enquanto que a norma normata é a teologia feita por homens por exemplo os catecismos e confissões e credos são Norma normata

elas estão sujeitas a escritura até a sua prega até o seu ensino professor é teologia e deve estar debaixo da Norma normans que é a escritura então todos nós fazemos algum tipo de Norma normata isto é uma Norma que está debaixo de uma eh Norma superior uma Norma normatizada a norma normans dita as regras que é a escritura e a norma normata diz respeito às regras ditadas a norma normas É infalível porque ela é dada por Deus enquanto que a norma normata pode apresentar falhas porque é feita por homens a norma normans é irreformável enquanto

que a norma normata é reformável a norma normas é matéria fechada enquanto que a norma normata é matéria em a aberta a norma normans não pode ser julgada não pode entrar debaixo do nosso escrutínio mas a nor Norma normata pode ser julgada existe possibilidade de se ter alguma reserva a qualquer doutrina seja Por ignorância ou falta de entendimento sem dúvida o que vamos trabalhar depois é o que fazer quando isto acontece eh evidentemente eh as igrejas T as suas posições eh muito Claras a respeito dessas questões e elas têm podemos dizer níveis de exigência um

pouco diferenciado em relação a diferentes pessoas no que diz respeito ao que nós estamos discutindo é claro que o nível de exigência em termos de subscrição é muito maior no que se refere aos líderes da igreja ou seja os pastores e também os candidatos ao Ministério Então esse é um problema que pode surgir quando um candidato à licenciatura ou ordenação é examinado no seu famoso exame de questões teológicas ele pode expressar durante o seu exame alguma reserva em relação a algum aspecto da Confissão de Fé de West E então cabe aos examinadores cabe ao presbitério

julgar se essa reserva é aceitável ou não com vistas à licenciatura ou à ordenação se for uma menor sem grandes implicações então isso seria admitido eh se for uma questão mais eh substantiva então isso pode acabar se tornando um impedimento para a licenciatura para a ordenação desse candidato isso se aplica também aos oficiais da igreja aos presbíteros e aos diáconos e num nível menor então aos membros da igreja no que diz respeito aos membros geralmente não se tem um nível de exigência tão rigoroso quanto no que seere aos líderes mas Digamos que algum membro da

nossa de uma de nossas igrejas venha eh a nós os pastores e e diga olha pastor eu tenho sérias reservas quanto à doutrina da eleição ou então eu não concordo com o batismo infantil e e outros a o princípio Regulador do culto Eu também não acho que é aceitável daí seria o fato de nós seria o caso de nós perguntarmos para essa pessoa eh você tem certeza que você quer ser um presbiteriano se você quer ser um presbiteriano se você quer ser reconhecido como membro desta confissão religiosa desse grupo denominacional eh Você precisa estudar mais

a fundo essas questões porque são estes elementos esses eh pontos teológicos que constituem a nossa identidade como reformados você não pode ser um membro de uma igreja presbiteriana apresentar-se como presbiteriano e ter dúvidas tão grandes a respeito de questões tão importantes para a nossa fé e para a nossa identidade teológica e denominacional então Eh nós precisamos estar conscientes dessas nuances né para nos posicionarmos a respeito do assunto e também para agirmos como igreja e principalmente num sentido Pastoral no capítulo primeiro né da Confissão de Fé de Westminster Ah que fala exatamente sobre a escritura e

o Que Nós cremos sobre a escritura entendendo que quem nos instrui ou quem nos dá essa doutrina é a própria escritura Ou seja é Westminster se olhando no espelho né da própria Bíblia nós encontramos no parágrafo no a regra infalível de interpretação das das escrituras é a própria escritura portanto quando houver questão sobre o verdadeiro e pleno sentido de qual qualquer texto da escritura e consequentemente a doutrina que dele provém sentido que não é múltiplo mais único esse texto pode ser estudado e compreendido por outros textos que falem mais claramente e no parágrafo 10º né

o juiz Supremo pelo qual todas as controvérsias religiosas T de ser determinadas e por quem serão examinados todos os decretos dos concílios todas as opiniões particulares o juiz Supremo em cuja sentença nos devemos firmar não pode ser outro senão o espírito santo falando nas escrituras então a Eu costumo dizer aos meus alunos estudando esse tema é que nós temos o Dogma mas o Dogma ele é Submisso a escritura em primeiro lugar ao Contrário de outras tradições religiosas e do próprio catolicismo que coloca outros elementos no mesmo padrão né na mesma altura da escritura né então

é muito importante então se alguém tem uma dúvida volte-se Leia entenda aprenda o que o documento confessional diz Voltando Para onde voltando-se Para a própria escritura voltando-se paraa própria Bíblia ela é o juiz último E se alguém tiver uma dúvida essa pergunta que não tava né ah no nosso script exatamente dessa maneira E se alguém tiver uma dúvida irreconciliável ok Não concordo com isso aqui que a confissão diz de jeito nenhum que que essa pessoa deve fazer Ok eu alri já deu uma dica vai para outra banda N mas antes de eu eu responder a

essa pergunta é a quarta né Essa a quarta isso tem tem a é que tem a ver aqui nossa próxima a quem devar contas quando alguma dúvida doutrinária aparece e antes de responder essa pergunta eu quero dizer o seguinte eh pelo menos dentro da teologia reformada uma confissão de fé não é um sistema de doutrina absolutamente fechado que não possa ser eh de alguma forma alterado com o desenvolvimento dos estudos sobre uma determinada doutrina existe desenvolvimento de doutrina dentro da Fé reformada portanto é possível que num Credo antigo ou numa Confissão de Fé Nossa haja

alguma coisa que possa ser melhorado porque se nós dissermos que a Confissão de Fé irreformável nós estamos colocando numa de semelhança em autoridade à escritura então a teologia reformada não é um sistema hermeticamente fechado ou ir reformado tem vários exemplos disso só para ilustrar houve um conceito por exemplo de regeneração que foi desenvolvido no decorrer da história da igreja os nossos primeiros pais reformados Calvino por exemplo ele tinha um conceito diferente do que nós temos hoje de regeneração ele eh entendia que arrependimento conversão não era a mesma coisa que Regeneração então isso foi desenvolvido com

o passar da história Então nesse sentido aquilo que se cria em tempos mais antigos pode ser melhorado tá eh é importante que eh você entenda que não possuímos um credo sacrosanto que não possa ser melhorado a teologia reformada sempre se desenvolveu desde a reforma protestante do século X quanto mais os teólogos refletem sobre a revelação da escritura e estudam a Tota escritura mais eles podem aprender com ela então a teologia reformada permite a revisão de credos para que se melhore a formação formação ou a formulação de doutrinas então no nosso caso a igreja PR no

Brasil eu não posso dizer em nome de outras igrejas eh a quem devemos prestar contas quando alguma coa alguma dúvida doutrinária aparece a minha primeira eh resposta é se você é um membro da igreja vá ao conselho da sua igreja se você é um pastor da igreja vá ao Concílio maior seu que é o presbitério apresente de coração abto disposto a aprender expresse a tua dúvida sua dúvida Então isto é alguma coisa importante que os presbitérios deviam entender que pastores podem ter uma coisa que mostre que ele entendeu melhor do que foi entendido há 400

anos atrás eu não vejo nenhum problema disto eu continuo tendo subscrição continuo a subscrever a Confissão de Fé ainda que eu tenha alguma dúvida de de de terminologia ou mesmo até conceitual o meu respeito é o mesmo pela fé dos nossos pais mas eu devo me reportar a quem está sobre mim quem tem uma eh tem governo sobre mim eclesiasticamente falando e no meu caso é o presbitério ou mais Mais espf especificamente o meu caso diz respeito aos meus colegas de jumper e a e a a organização que eh dirige o Jumper que é a

Junta de Educação teológica todo Todos nós temos que prestar contas não tem ninguém que seja independente Isto é importante que você entenda é interessante o que diz a própria Confissão de Fé na sua parte final no Capítulo 31 no parágrafo 3 todos os sínodos e concílios diz o texto da Confissão de Fé de Westminster desde os tempos dos quer Gerais quer particulares podem errar e evidentemente quando a Assembleia de Westminster fez esta afirmação de que todos os sínodos e concílios podem errar eles não pretendiam excluir a si próprios né todos menos nós E daí continua

e muitos têm errado eles portanto não devem constituir regra de fé e prática Mas podem ser usados como auxílio em uma e outra coisa então a nossa regra de fé e prática é a escritura e os nossos documentos confessionais São auxílios nesses dois âmbitos no âmbito da fé e da prática a entendermos melhor a nossa fé e as suas implicações [Música] e também a a vida cristã prática que é tão importante que é igualmente importante para todos nós eh Mauro ah Dr AD lembrou bem desse finalzinho da confissão e de que eh a confissão ou

os Escritores dela eh admitem a possibilidade de não estarem absolutamente certo em todas as coisas a igreja PR no Brasil que eu saiba que eu conheça não tem nenhum procediment formalizado se eu tiver enganado vocês me perdoem sobre o que é que nós devemos fazer quando temos uma dúvida doutrinária eu estava lendo um procedimento dentro da igreja cristã reformada muito interessante sobre isto eh eu vou ler um pouquinho aqui apenas me Ouçam nós ISS aqui são pessoas que se reuniram um grande Concílio da Igreja Cristã reformada nos Estados Unidos e disseram assim nós abaixo assinados

sinceramente de boa consciência declaramos que por esta subscrição estamos firmemente persuadidos de que todos os pontos contidos em nossos símbolos de fé reformados elaborados pelos nossos antepassados espirituais repete com fidelidade por sua interpretação dos ensinos da palavra Prometemos assim ensinar com toda diligências doutrinas afirmadas em nosso símbolo de fé sem que as contradigam direta ou indiretamente quer por pregação pública ou pelos nossos escritos terceira coisa declaramos além disso que não somente rejeitamos os erros que militam contra essas doutrinas mas estamos dispostos a refutar e a contradizer e aos ataques à Sã Doutrina esse comprometimento deve

haver então eles diz assim se porventura tivermos quaisquer dificuldades com respeito à subscrição eh de doutrina Prometemos Não ensinar sobre eles nem pública nem particularmente seja por pregação ou por escritos até que tenhamos primeiro revelado Tais dificuldades aos concílios competentes e sejam essas dificuldades e sentimentos devidamente examinados por eles estando nós dispostos a aceitar o juízo desses concílios ficando sob penalidade em caso de recusa de sermos suspensos do nosso Ofício nós não temos isso em nossa igreja eh mas é uma sugestão é é uma ideia é é eu eu eu também eu não não conheço

né E no caso da Igreja Presbiteriana do Brasil nos presbitérios que passei que são muito poucos digga ess passagem apenas dois eh a a subscrição ela é sempre verbal né Ela é uma promessa Ela não é uma subscrição literal no sentido de escrever de baixo ou seja uma subscrição por escrito né Eu nunca vi esse costume sei que há alguns presbitérios que adotam eh esse padrão de uma subscrição de fato com papel e assinatura né mas eu não conheço agora eu vejo que um grande problema que nós temos muitas vezes né é que falta essa

essa ideia aí no no no documento Reverendo da da subscrição de consciência e sinceramente e eu eu conheço né casos que a essa subscrição foi feita com reservas mentais o indivíduo ele diz lá no assim Ok eu vou fazer porque tenho que fazer tenho que passar mas você sabe que na prática o ensino da doutrina ele é negado né o ensino da doutrina conforme exposto nas confissões isso é eu eu me lembro Mauro eu me lembro que vários vários pastores ah subscreviam a confissão apenas para serem ordenados E logo depois proclamavam seu vomitavam o seu

desgosto com ela essa coisa não pode acontecer é com certeza bom eu acredito e o nosso tempo vai rodando né Eu acredito que as duas próximas perguntas nós já tocamos nela pelo menos rapidamente a questão da relação entre a autoridade da escritura e a autoridade da confissão Reverendo já falou sobre falou e eu também falei né a autoridade maior é sempre da escritura e a confissão está sempre submissa É isso mesmo certo é uma outra palavrinha sobre isto eu às vezes fico eh triste de certa forma com algumas pessoas que subscrevem confissão mas para elas

confissão é Bíblia nós temos que ter cuidado com isto eu admiro quando você é Leal à constitui a Confissão de Fé de Westminster mas ela não é fonte última de autoridade ela é um auxílio muito grande ela é uma das melhores senão a melhor interpretação da escritura Mas ela está submissa ao ensino geral da escritura Ame a Confissão de Fé Mas não a iguale a escritura sagrada porque esta última É infalível enquanto que a primeira por ser feita por nós tem algum grau de falibilidade a própria Confissão de Fé eh afirma em vários momentos Qual

é a autoridade Suprema para o Cristão para a igreja o espírito santo falando na escritura inclusive Esse é um dos pontos teológicos mais importantes e mais ricos da Confissão de Fé e da tradição ou seja este vínculo Estreito profundo que existe então é o espírito de Deus falando pela escritura que ele mesmo inspirou e nunca falando fora dela mas sempre por meio dela por meio da escritura numa União profunda entre espírito e palavra é que deve ser autoridade Suprema na igreja de Deus e na vida do Cristão e a Confissão de Fé então Eh essa

essa autoridade subordinada subsidiária mas não eh a autoridade Suprema comissão de fé ou qualquer outro símbolo qualquer outro padrão os documentos reformados lá do século X e do século X um grande grande número deles T sempre um parágrafo tratando dessa questão Olha nós procuramos vários esses documentos dizem nós procuramos eh refletir e expressar nesse texto o nosso melhor entendimento das escrituras Mas se for comprovado que nós erramos em algum ponto nós estamos dispostos a abandoná-lo e buscando assim maior fidelidade de a palavra de Deus e esse tipo de ressalva eh tão interessante e e tão

verdadeira tão legítima é encontrada ou é encontrado em vários documentos reformados forçando mais uma vez esta ideia de que a autoridade suprema é sempre o Espírito falando na escritura e os documentos confessionais são dotados são revestidos de uma autoridade sempre secundária e subordinada muito bem nós ah estamos caminhando já mais para o final do nosso programa Dr Alderi aí se reacomodar andar de baixo e Dr Heber passou pro andar de cima que era pra gente terminar em equilíbrio né mas falando sobre os nossos program presenciais do Jumper Eu já falei dos programas online nós temos

também programas que são presenciais modulares que que isso significa significa que nós temos cursos Nos quais você não precisa mudar-se pra cidade de São Paulo ou vir muito frequentemente a São Paulo para estudar conosco Nos programas presenciais modulares você v cerca de qu vezes ao ano aqui a São Paulo para eh fazer módulos que duram uma semana são começam na segunda-feira à tarde vão até sexta-feira ao meio-dia 30 horas aula de trabalho e depois você volta para casa para completar as suas tarefas e etc esses programas presenciais estão aí projetados a nossa especialização em educação

cristã que na verdade é um curso híbrido metade dele é online nós temos o Magister ar que é um mestrado na área de educação a eh em liderança Educacional Cristã esses dois programas nós já encerramos os processos seletivos né nossos outros programas Ah agora com o o processo seletivo aberto o nosso rmi revitalização e multiplicação de igrejas para pastores para presbíteros para líderes eclesiásticos que queram saber as a os os princípios e os conceitos bíblicos reformados para a a a igreja manter-se viva e cumprindo seu papel de multiplicação nós temos o nosso Magister divinites Ah

que é o nosso primeiro mestrado depois nós temos o nosso stm que é o nosso mestrado que tem um caráter eh mais acadêmico de formação de pesquisadores e temos o nosso doutorado em Ministério que é feito em parceria com o reform theological seminary em Jackson no Mississipi acessa o nosso site vá lá conheça Nossos programas e quem sabe você pode tornar-se um dos nossos alunos aqui no cpaj bom muito bem pergunta número sete como é que nós podemos lidar com líderes que dizem que As Confissões ou credos não tem relevância Ah isso não é importante

eu gosto só da Bíblia não é um dos argumentos É exatamente esse Nós não precisamos de nada que seja um acréscimo à escrituras como é que a gente pode lidar com essa questão eh lidar com gente que discorda de teologia mais complicada da igreja muitas pessoas acham que o tal do livre exame das escrituras que é o princípio da reforma pode ser aplicado às pessoas de tal forma que elas podem discordar de tudo que é ensinado na igreja em termos credis ou confessionais eu creio meus colegas que é uma tolice dizer que nós não precisamos

de acréscimo as escrituras como se credos e confissões fossem acréscimo se você ah e tem outros que falam assim ah eu prefiro Cristo você não pode falar de Cristo sem fazer teologia sobre o que ele disse quando se abre a Bíblia para interpretar qualquer coisa da escritura você tá fazendo Teologia não tem como escapar a menos que você lesse a escritura não comentasse nada sobre a leitura eu respeitaria você mas uma vez que você abre o texto da escritura e vai dizer aos seus ouvintes o que é que isso significa Então você tá fazendo aquilo

que você chama de acréscimo então eu creio que é uma inconsistência é que as pessoas querem ser Livres a de não ficarem debaixo de nenhum tipo de cabresto doutrinário como ele cham Então isso é muito difícil trabalhar com isso é muito difícil trabalhar Vocês já viram nos presbitérios de vocês alguém ser Suspenso da do pastorado ou do presbiterato por causa de erro doutrinário É muito raro no entanto nó Tem muita gente aí que não quer saber de confissão não quer saber de doutrina eh e ninguém faz nada com eles ninguém Bota a mão neles e

então então eu acho que a igreja devia ter muito mais seriedade com essas pessoas porque elas pervertem a a fé e saem imunes como acontece dentro de nosso país as pessoas pintam e bordam E no fim não sofrem nenhuma consequência nós temos Deus Deus é muito sério com a sua palavra Deus é muito sério com a escritura e eu gostaria que nossa igreja levasse isso muito mais a sério em termos de de concílios e nós apertos as pessoas ou que a as a a os concílios nos apertassem para que nós eh entros no entremos entremos

no eixo e nós sejamos mais sadios na fé e a comão de F w min é um documento muito sadio de ver e essa posição de que nós devemos ficar somente com a Bíblia e não com a teologia é uma posição ingênua é uma posição de quem realmente não refletiu em profundidade a respeito dessas questões porque ninguém nunca fica só com a Eh toda pessoa tem a sua maneira de ler e de entender e de interpretar a escritura eh essa interpretação e esse entendimento podem ser mais formais aquilo que nós chamamos de teologia ou podem

ser informais mas são inevitáveis então todo mundo mesmo que deteste a palavra teologia não pode deixar de fazer teologia Eu costumo dizer né quando o humilde Pregador Pentecostal faz a leitura de um texto e começa a dar explicações lá na sua igreja ele está sem o Saber fazendo Teologia toda a Interpretação da escritura implica em Teologia então Eh é uma ingenuidade achar que podemos ficar somente com a escritura e não precisa pramos de mais nada a escritura é passível de diferentes entendimentos diferentes interpretações e daí a necessidade muito grande da teologia porque ela nos ajuda

a interpretar corretamente de maneira equilibrada de maneira consistente levando em conta o ensino de toda a escritura eh as grandes verdades as verdades centrais da fé cristã nós poderemos tomar como ilustração disso que aconteceu lá no século I da era Cristã eh surgiu lá um Presbítero chamado ário um Presbítero da igreja de Alexandria no Egito que começou a apontar para certos textos da escritura e dizer olha em várias passagens eh o filho de Deus é chamado de unigênito de primogênito então isso significa que ele foi gerado gerado no tempo ele não existe ia foi criado

pelo pai e então passou a existir ele é muito superior aos seres humanos ele até pode ser cultuado pela igreja mas ele é muito inferior ao pai ele é um ser gerado literalmente criado que não existia e passou a existir e ele apelava pra Bíblia ele dizia tá na Bíblia tem muitos textos bíblicos que afirmam isso então a igreja reunida em Concílio o Concílio de niceia ouve por bem condenar Como herético como heterodoxo o arianismo dizendo sim Cristo é gerado porém eternamente gerado pelo pai o pai sempre foi pai desde toda a eternidade e o

filho sempre foi filho então esse simples eh apelo a escritura de maneira ingênua não resolve os problemas é preciso que nós também tenhamos uma reflexão séria consistente eh procurando chegar à verdade ensinada pela palavra de Deus como um todo e não apenas neste ou naquele ponto eh irmãos há há quem diga e eu já li isso há muito tempo que a bíblia é a mãe das heresias então todo mundo quer ter a Bíblia no se lado e eles aplicam somente aquele princípio sóa escritura Ele audri tá dizendo aí o o o ário pegou o texto

da Bíblia e interpretou a sua moda e disse eu arranquei isto da Bíblia é que ele não aplicou o princípio da Tota escritura não é então todos os herges que viveram lar da história eles eh usaram a escritura até Satanás todo mundo se sv da escritura a escritura é fonte importante todo mundo quer ter a escritura ao lado ao seu lado mas nós precisamos ter boas regras hermenêuticas nós precisamos ter bom conhecimento de teologia eh eh bíblica de exegese de história etc etc para que nós possamos ter uma boa visão da escritura E então entender

melhor os texos tá Ah você faz o favor de não fazer acréscimo à escritura interprete com sabedoria a fim de que o seu povo seja edificado eh cresça no conhecimento eh de Nosso Senhor Como disse o famoso teólogo escritor pastor presbiteriano RC SPR Ah e inclusive foi publicado um livro no Brasil com esse título né somos todos teólogos não há quem se aproxime da Bíblia sem fazer teologia a questão é que teologia Será feita e quais serão as bases para fazer isso por isso tão importante eh estudar né e conhecer credos confissões a boa teologia

que eh podemos Ah e que já foi desenvolvida e testada ao longo dos séculos dentro do próprio cristianismo como é que a gente pode ter acesso aos credos apostólicos aos outros credos às confissões como é que a gente pode como é que o nosso ouvinte pode ter acesso a esses textos eh felizmente nós temos eh muitos meios de acesso a esses documentos tão importantes da fé cristã tanto os antigos lá dos primeiros séculos quanto os da época da reforma porque eles têm sido eh incluídos em muitas edições eh tanto recentes quanto mais antigas na língua

portuguesa eles todos podem ser encontrados também na internet e no que diz respeito a livros então a a nossa Editora a casa editora Presbiteriana mais conhecida hoje como Editora cultura Cristã tem publicado já diversas edições eh da Confissão de Fé e dos catecismos de Westminster eh eu tenho uma dessas edições aqui comigo eh uma edição já de alguns anos atrás então incluindo ah os três documentos e também as passagens bíblicas não somente as referências mas as passagens por extenso então um recurso muito valioso para o estudo dos padrões doutrinários de Westminster eu tenho aqui também

um livro precioso que foi publicado agora alguns anos atrás que é a harmonia das confissões reformadas Hum uma das maneiras mais ricas de conhecermos esse legado com profissional da Fé reformada é pelo estudo comparativo dos documentos de maior expressão e da tradição reformada Então abre aí uma p é o que acontece nessa harmonia das confissões reformadas abre uma página aí pro pessoal ver por dentro como então Aqui nós temos Eh vamos ver uma página aqui com bastante material né então aqui estão em colunas né em colunas a confissão belga o catecismo de Heidelberg a segunda

confissão helvética os cânones de dort E então os três documentos de Westminster o que permite uma comparação extremamente relevante e rica dos diferentes pontos doutrinários tratados por esses documentos no que diz respeito aos documentos antigos os credos lá do quto do 5º século uma obra de muito valor que nós temos em português é documentos da Igreja Cristã da editora AST e tendo como autor Henry betenson então o betenson tem o credo chamado dinia o credo nisseno a definição de calcon e também diversos eh documentos confessionais de diferentes denominações eh na época da reforma lá nos

séculos 16 e 1 Então hoje felizmente nós temos um acesso muito fácil seja através de livros seja através da internet eh a esses valiosos documentos confessionais da Fé evangélica Cristã Evangélica e reformada Como ter acesso aos credos apostólicos e às confissões ó o Deli já falou você tem que ter eh juízo e ler para ser confrontado com a fé Muitas pessoas têm medo de não poder contra-argumentar pega aquilo aquilo não é Bíblia mas é muito sério o que tá escrito nas nossas confissões é de um valor extraordinário pois peça a Deus a graça de você

ser humilde e não fazer teologia sozinho faça teologia amparado na fé de nossos pais na Bendita fé de nossos pais eles são os que organizaram os credos e As Confissões muito bom se nós encararmos esses documentos como auxílios para o estudo das escrituras eles vão adquirir então um caráter extremamente prático para todo nós porque sempre foi esse o objetivo deles o objetivo dos seus autores que os elaboraram servir de subsídio de apoio e de auxílio para o nosso estudo e para a interpretação da palavra de Deus que sempre deve ocupar o primeiro lugar ok muito

bom gente que bom que a gente pode ter essa boa conversa a gente vai tentar colocar aí na descrição do o vídeo posteriormente alguns links Nos quais você pode acessar aí a online literatura sobre os credos confissões e assim por diante Lembrando que nós estamos ainda com pelo menos um dos nossos processos seletivos abertos para o rmi vá lá no nosso site cpaj.mackenzie.br e nos ah nos conheça conheça aí e a nossa escola tá bom é o nosso convite de novo por último né se inscreve no canal clica no Sininho deixa o comentário dá o

like no vídeo isso vai posicionar essa conversa que nós tivemos aqui eh na dentro do da plataforma do YouTube mais gente vai poder ouvir aquilo que você ouviu então se você gostou Ah seria bom que você compartilhasse por esses meios essa né mensagem Por meio dessa conversa colegas aí o seu boa noite para nós encerrarmos então aqui o nosso programa irmã muito obrigado por estarem nos assistindo e queremos deixar neste enceramento da noss transmiss este convite e este incentivo para que vocês conheçam O Legado confessional da nossa fé estes documentos preciosos foram fruto de muito

trabalho de muita reflexão dos nossos maiores nos primeiros tempos da reforma e certamente nós temos muito a aprender com eles Alguém disse que nós somos como anões colocados sobre ombros de Gigantes para que possam ver mais longe contemplar mais longe e que nós possamos fazer isso então Eh procurando ler estudar cuidadosamente os nossos documentos confessionais sempre comparando-os com o o ensino da palavra de Deus a fim de que sejamos levados a uma maior compreensão das grandes Verdades da nossa fé e tendo esta maior compreensão nos regozijar nelas e sermos profundamente gratos ao nosso de de

por todas estas realidades maravilhosas que ele nos deu para conhecer que Deus abençoe a todos amém Ah a minha palavra final é para que vocês eh tenham graça Divina ao estudar as coisas que de que nós falamos nesta nesta Live Eu espero que você aprenda a amar a fé antiga Porque que o que é verdade uma vez o é para sempre lembra bem vou repetir a escritura tá acima das confissões mas As Confissões geralmente são melhores do que você sozinho pensa portanto tome estas coisas como eh incentivo para você conhecer a fé dos nossos antigos

eu eu bato Nisso porque eu aprendi de gente boa lá atrás eu espero que você seja um portador da verdade de Deus e seja um cara que goste de dialogar de conversar com a fé antiga Deus abençoi você Deus Dea a você uma boa noite muito obrigado Você que nos assistiu que h seu coração e sua mente sejam cativos da palavra do senhor e que você tenha eh a liberdade de explorar e estudar e crescer por meio desses documentos tão preciosos que nós conversamos aqui a respeito nessa noite boa noite que ah você tenha oportunidade

também de acompanhar as nossas devocionais a todas as quartas-feiras às 9 da manhã nesse mesmo canal que Deus te abençoe