Entenda o que é educação midiática e como ela melhora a produção e o consumo da informação

[Música] [Aplausos] [Música] Olá hoje no cidadania o assunto é educação midiática uma área do ensino que poderá fazer parte do currículo obrigatório das escolas brasileiras nos próximos anos e quem vai nos explicar o que é educação midiática suas origens e os impactos da sua aplicação na cidadania é o mestre em Inteligência Artificial Alexandre sa ele também é jornalista e educ Alexandre bem-vindo ao Cidadania de forma remota Obrigado pela sua participação em nosso programa Marcelo Obrigado pelo convite é um prazer est no programa e acho que TV Senado faz um trabalho de cidadania inclusive maravilhoso no

Brasil é um prazer estar com você é hoje a gente vai falar bastante de cidadania e eu vou querer saber de você depois o seu conceito de cidadania digital também eu am expandir um pouco essa ideia de de cidadania Mas vamos come pelo começo né O que é a educação midiática né esse é um tema que chegou aqui pro Congresso Nacional você participou de uma audiência pública algumas semanas antes da gente gravar essa entrevista é um tema que tá aí na sociedade nem todo mundo sabe o que é mas que me parece que tem uma

grande importância pra formação principalmente nossas crianças e jovens os nativos digitais né explica pra gente Alexandre O que é isso educação midiática então eu tem um um Marcelo tem um um um termo que eu acho que eh explica bem o que é a a educação mediática quando a gente substitui ela por alfabetização mediática que também é muito utilizado sobretudo fora do Brasil aqui a gente usa educação mediática eu acho um termo até mais simples mas talvez quando a gente pense em alfabetização mediática a gente consegue entender do que se trata né a gente muitas vezes

conecta essa ideia de ler o mundo né ao ao a palavras sobretudo aqui no ocidente né No Brasil onde a gente tá na América Latina quer dizer ler e escrever é de certa maneira ler o mundo à nossa volta é compreender é poder se expressar pelas palavras e tal acontece que eh com desenvolvimento de novos meios é que não só a a expressão escrita e verbal Você tem o rádio depois você tem a TV se democratizando depois você teve a os a ura digital chegando com os games com os computadores que se tornam depois de

mega computadores se tornam computadores domésticos você consegue ter um computadorzinho em casa como eu tô agora conectado com vocês depois vem a internet e aí então chega o algoritmo de Inteligência Artificial dentro da internet quer dizer essa evolução de meios eh requer da gente do do cidadão Ah uma alfabetização uma educação que vai para além do ler e escrever para compreender esse mundo porque a gente tá o tempo inteiro mediatizado né a gente tá o tempo inteiro se relacionando com o mundo por meio das mídias né a palavra mídia vem do latim meio né é

o meio que a gente tem e de a a mídia é uma interface Nossa para com o mundo né vem do da palavra médium de Latim que não é ata Médium no espiritismo é aquele que faz a mediação do Espírito com o ser humano né porque é do mesma origem então a educação mediática é uma educação para se ler também para se analisar para se ler com criticidade para se avaliar e para se expressar por meio e através e e e e incluindo os mais diversos tipos de mídia Então na verdade é você saber ler

analisar compreender se expressar através das Mídias e também participar da vida democrática hoje do país através das mídias sobretudo digitais hoje em dia que tão prevalecendo vamos dizer elas estão crescendo mais rápido do que as analógicas não que as analógicas hoje são ainda a maioria no Brasil mas as digitais estão se expandindo então a educação mediática é um conjunto de habilidades que a gente precisa desenvolver para lidar com o contemporâneo com o mundo de hoje que é cercado por mídias de por todos os lados Agora a origem né você comentou sobre eh o rádio a

gente tem esse essa esse histórico aí dos meios de comunicação de massa principalmente e e a educação midiática ela embora seja um tema bastante contemporâneo realmente o o avanço das tecnologias em termos de comunicação informação eh foi Principalmente nesse começo de século foi muito expressivo mas essa ideia de educação mediática ela já vem de outros tempos Né desde a era do rádio queria que você falasse um pouco sobre essas origens né quando é que começa isso a própria televisão quando né se massificou e se tornou um veículo tão importante para pra comunicação de massa tudo

isso já preconizava esse momento que a gente tá trazendo hoje sobre educação mediática sim você tem toda a razão Marcelo a educação mediática começa quando os meios de comunicação de massa se desenvolve né E nesse caso o primeiro veículo de comunicação de massa que a gente tem registro por Justamente não exigir a leitura e a escrita que a alfabetização a gente sabe a a a universalização da alfabetização no mundo né não só no Brasil a gente ainda tá longe no Brasil mas no mundo é algo mais recente enquanto um valor né e as pessoas não

Liam e não escreviam eh então a a educação mediática começa com o rádio de fato que é o primeiro veículo de massa né E isso data nos Estados Unidos já há mais de 100 anos né e no Brasil vamos lá Uns 90 anos se a gente considerar a década de 30 né a a década de democratização do rádio no Brasil e esse movimento começa Marcelo porque o seguinte você imagina uma escola né e que também a rede pública eh tão pouco a particular eram eram universalizadas né vamos combinar na década de 30 Mas você imagina

uma escola que recebe seus alunos e de repente aquele Professor tá acostumado a avaliar a compreender a a aprendizagem do Aluno por meio do quê do das aulas que ele dá dos livros e dos papos que ele tem em casa com os pais com os amigos quer dizer essa er as essa Essas eram as fontes de informação de repente esse rapaz chega na sala de aula e começa a trazer um monte de questões contemporâneas ele sem saber ler sabe escuta o repórter eh eh Rádio Nacional em casa depois posteriormente o repórter é com a rádio

local assiste rádio eh escuta rádio novela quer dizer ele começa a trazer questões paraa educação que de certa maneira começam a chacoalhar um pouco o mundo da da escola né quer dizer o livro enquanto mídia também ele passa a ser não mais o a única fonte de conhecimento depois vem a TV com toda essa força né que a TV o rádio democratiza depois no caso do Brasil a TV é um é uma filha do rádio né Ela vem do rádio E aí a TV massifica a gente sabe como a TV Globo teve um papel importante

tem ainda né mas teve na década de 70 80 90 eh eh de compreender o cotidiano do brasileiro as linguagens a história particular do Brasil o papel dos telejornais na concepção na agenda pública brasileira o Jornal Nacional que chegou a ter 90% de de market share de de audiência e isso tudo e quem vai sentir isso muito primeiramente é o estudante na escola é o professor então a escola começa a desenvolver recursos para que possa primeiro fazer com que o aluno entenda isso que ele tá vendo né são experiências pontuais e depois que ele possa

olhar com criticidade então a educação mediática vem um pouco por aí ela vem sobretudo ela nasce sobretudo junto com o desenvolvimento do rádio enquanto veículo de comunicação de massa e hoje quando a gente fala em educação mediática quando se propõe isso nas escolas há países que já t a educação mediática como parte do currículo eh essa educação midiática hoje ela seria voltada somente para os meios digitais ela ainda eh eh tem essa preocupação com os veículos né a televisão passou por uma transformação existe ainda hoje mas a televisão tá cada vez mais digital também agora

a gente tem você falou do livro tem outros veículos impressos e a gente tá claro né Eh as pessoas toda a sociedade as crianças jovens adultos todos nós estamos eh expostos a informações de mídia o tempo inteiro e nem sempre são apenas digitais Qual é o foco da educação midiática hoje ela só pras que a gente pensa muito em e redes sociais e internet ou isso é o é expandido ainda esse essa ideia de de ensinar essa análise crítica enfim olha Marcelo o mundo é muito além de muito desigual ele é muito diverso né Eu

tô trabalhando nesse há mais de 20 anos né e e assim eu circulei mais de 40 países com a Unesco e e e e vendo como isso tá tá acontecendo no mundo inteiro né E se eu digo que o mundo é desigual e é diverso o Brasil é com essa vastidão Nossa ele é muito diverso e muito desigual o que acontece a educação mediática ela tem que responder às demandas daquela daquela daquele país daquela daquela localidade né então eh no caso do Brasil a gente se a gente pegar uma pesquisa da Bert por exemplo a

gente tem que eh a TV tá acho que ainda em 94% dos lares brasileiros né daí até a importância de uma TV como uma TV Senado enquanto a internet a banda larga de internet que é banda de qualidade ela chega a se ela chegar a 50% é muito né ou seja cada local cada país cada estado tem que lidar com a sua realidade de mídia né a gente não pode óbvio que o desenvolvimento daqui paraa frente algorítmico em rede digital é um desenvolvimento mais rápido né ele a tendência é que a gente chegue lá com

o digital predominando sobre tudo né mas não é a realidade neste momento Então na verdade uma educação mediática de qualidade tem que dar conta das duas coisas Ela tem que dar conta das mídias de massa ou analógicas e das mídias digitais né agora outros dados colocam como por exemplo a maioria dos adolescentes hoje Se informa quer dizer as notícias chegam para ele via redes sociais no Brasil e não mais via eh jornal via jornalismo profissional Qual o impacto disso na percepção de mundo na na na participação democrática desse sujeito então no fundo a educação mediática

Tem que olhar para tudo né Eu já tive presente por exemplo no semiárido eh da do estado da Bahia e vi projetos de educação mediática que são voltados à produção de rádio em escolas isso data da década de 70 80 permanece até hoje Que rádio é essa é uma rádio altofalante n um altofalante uma rádio altofalante Esse é o modelo se a gente for no rio no rio Tapajó a gente vai ter uma experiência que é o saúde e alegria que é um barco que vai de comunidade até comunidade Ribeirinha eh levando notícias na área

de saúde pública né é uma conexão entre educação mediática a saúde é um projeto da década de 80 saúde e alegria tá forte lá agora você tem nos grandes centros urbanos eh projetos muito voltados à expressão digital né a expressão digital os meios digitais Outro fator que impacta muito por exemplo a qualidade de de de de acesso no Brasil é o tipo de oferta que as que as operadoras de celular fazem com relação ao conteúdo quer dizer geralmente você se você tem um celular pré-pago o acesso gratuito é as redes sociais Então as pessoas acabam

usando muito o celular para se informar pelas redes sociais também o brasileiro em geral o adulto né Isso tudo é o recorte do Brasil Então educação mediática tem que responder um pouco esse recorte né acho que aí é o é o legal de você ter o importante de você ter um sempre uma base curricular que dê conta do dos aprendizados Gerais mas que dê Independência para que cada município eh faça a educação que dialogue com a sua cultura local né Isso é muito complexo eh no mundo você pegar o mundo que é um recorte gigantesco

para Unesco com que eu trabalho ho há mais de 10 anos cada país e dentro de cada país vai ter sua particularidade então se você me perguntar qual é a educação mediática ideal é a que abranja toda essa realidade e que localmente possa ser adaptado pra sua realidade agora no caso brasileiro a gente tem né A base Nacional curricular comum o tema ele já tá entrando nessa nessa base Nacional curricular e pode fazer parte como eu coloquei de fato do currículo obrigatório nas escolas brasileiras Quais são os desafios pra implementação dessa desse dessa área do

ensino dentro da da educação brasileira e de que forma né qual qual o estado da arte hoje em relação à inclusão desse tema na base Nacional curricular comum olha eh a gente evoluiu bastante Marcelo eu vou eu editei um livro eh no começo do ano do ano 2000 pro Unicef eu editei O livro é do jornalista Fernando Rosset mas eu fui o editor que que ele falava que as experiências de educação midiática lá no começo do ano 2000 elas eram pontuais assim elas eram eh modelares e que a gente precisa Ava de políticas públicas para

escalá-los justamente né 20 anos depois desse livro A gente tem oportunidades como na base Nacional comum curricular né Eh na base Nacional comum curricular ela não tá como educação mediática lá dentro essa palavra mas ela tá como Campo jornalístico mediático né E ela tá com outras sutilezas lá quer dizer a oportunidades na base toda sobretudo nos últimos anos do Ensino Fundamental e no ensino médio né da base você tem oportunidade de trabalhar a mídia em diversos lugares seja ela ligada à produção de notícia como eu falei no no no sétimo oitavo e 9º ano no

campo jornalístico mediático Mas você pode trabalhar a questão da Cidadania digital eh no ensino médio quando se fala de eh território eh eh ações sociais do território e e futuro profissional quer dizer há muitas oportunidades então a gente de fato abriu eh isso su Vale lembrar Marcelo lá na década perdão há 15 anos mais ou menos quando a gente tinha mais educação que era um projeto de complementação escolar no mais educação a produção de mídia por jovem já tava lá como uma opção para todas as escolas públicas do Brasil terem no contraturno então a a

gente chegou a 60.000 Escolas no Brasil com algum tipo de atividade desse eh relacionada à educação mediática no contr contrat né a gente foi evoluindo e agora eh graças a uma aliança toda liderada aí pelo Instituto palavra aberto estamos dentro do da base Nacional comum curricular Agora falta o quê respondendo objetivamente sua pergunta formação de professor de um lado quer dizer o professor não nasce sabendo como desenvolver essas habilidades de educação midiática eh dentro da escola ele precisa ser formado ele precisa ser preparado para isso não é de um lado e do outro lado vou

dar três pontos formação do professor é um a segundo ponto é aí a gente tem um departamento na presidência da na Secom hoje Departamento de Educação mediática dentro da Secom que já é também um avanço discutindo esses temas e e eles estão evoluindo para chegar num modelo né já que a a educação mediática a gente fala aqui como se fosse uma coisa única porque a gente tem pouco tempo a gente tá na televisão Mas se a gente for estudar tem muitos modelos muitas tendências muitas concepções Então esse departamento tem feito uma espécie tem criado um

vamos dizer um modelo brasileiro aí é precisa chegar a esse consenso O que que a gente quer acho que tem até a ver com outra pergunta que você me fez e o terceiro ponto que eu acho importante eu não acho que ele seja assim fundamental mas eu acho que ele é muito importante é a banda larga chegar nas escolas públicas não só pela educação mediática Porque você vai me perguntar é possível desenvolver educação mediática sem banda larga é tem há experiências já mas a banda larga ela não traz de internet ela não só traz qualidade

para educação como um tudo mas ela potencializa muito a aprendizagem tanto dos professores quanto dos Estudantes em termos de educação para as mídias né em termos de educação mediática Então acho que são esses três pontos e acho que tem um pouco uma ordem hierárquica nesses pontos também o primeiro é a formação de professor ní por exemplo educa mídia é um projeto gratuito online que tem milhares de formações de de professores lá que podem ser adotadas eu acho que até o o Departamento de Educação mediática vai utilizar parte disso depois o segundo a gente Criar e

adotar que linha né que que é o que que é educação mediática brasileira pra gente partir desse ponto né A secona tá trabalhando nisso terceira terceiro momento é um movimento que já tá acontecendo por outras por por institutos e Fundações ligadas ao governo que é a abrangência do Brasil em banda larga de internet aí a gente entra na questão do acesso digital né e inclusão digital também é um tema que tá na agenda política hoje e isso agora se relaciona com a pergunta um tema que eu falei no começo da nossa entrevista falando de cidadania

aqui no cidadania eh o qual é a sua o o como você definiria esse conceito de cidadania digital e daí completando essa pergunta eu eh acrescento aqui eh se a inclusão digital por exemplo como você colocou como a questão da do acesso pela pela banda larga se a educação midiática ela é parte dessa educação dessa inclusão digital ou se num país em que a gente não tem a educação mediática né uma uma geração que não tenha a formação para educação midiática apesar do uso da internet ela não estaria incluída digitalmente a gente estaria promovendo uma

exclusão digital pela falta dessa educação Marcelo acho todasas perguntas estão relacionadas mesmo né cidadania a palavra já diz vem cidade né vem de PIS aquele conceito da polis grega onde as pessoas debatiam política os seus direitos da da da da democracia do mundo antigo da antiguidade né cidadania vem de cidade vem da localidade né a cidadania digital é porque a cidadania é um conceito em constante construção né Acho que o seu programa mostra bem isso você tá entrevistando pessoas que estão debatendo e reconstruindo esse conceito de cidadania o tempo inteiro isso que a gente tá

fazendo nesse momento né Eh quando quando a gente vive imerso no mundo digital com algoritmos de Inteligência Artificial a cidadania também responder um pouco a isso quer dizer a a a o mundo digital com ação da inteligência artificial tem impacto na nossa cidadania tá tem impacto na nossa ética né Eh de uma diversas maneiras que eu não vou entrar em detalhes aqui que a gente não tem como falar mas vou pegar que talvez mais nos interesse que a do acesso que você diz quer dizer estar restrito ao acesso ao mundo digital já é um fator

eh digamos eh já te coloca uma subcategoria de cidadão você não tem acesso à internet hoje e eu te digo por o mundo todo tá tendo acesso a informações muito rápido e você não você tá dependendo de outros meios dois o mundo todo tem uma facilidade de acesso a serviços e participação cidadã vou dar um exemplo muito claro já que a tá falando uma TV do Parlamento quantas quantos documentos em em em em em audiência pública pós audiência pública ficam abertos na internet pro cidadão contribuir em projetos de lei por exemplo ideias de projeto de

lei em arcabouços de lei via internet né como é que a gente acompanha as novidades do mundo via internet então não estar conectado prejudica digital hoje em dia eu gosto do termo cidadania digital mas eu acho que assim de certa maneira se a gente mantiver a palavra cidadania o digital tem que tá dentro a gente não pode excluir o que a gente chama de realidade hoje é também a realidade digital a realidade faz parte pro jovem perguntar o que é real jogar o game Minecraft para ele é real não é um pedaço da realidade Aquilo

é parte da realidade dele né então assim quem tá fora quem não tem acesso se tornar um subcidadão não é que é algo que o Brasil não pode permitir cidadania é um direito de todos todos nós temos que ter acesso 100% a plena cidadania né então o o a educação mediática nesse sentido ela qualifica esse acesso né ela qualifica porque a educação mediática nesse desenvolvimento de habilidades de leitura de acesso de produção Ela Mexe No que diz respeito à qualidade que a gente vai acessar do que a gente vai ler ao olhar crítico ao como

a gente vai usar aquele meio para se expressar as proteções que a gente precisa ter assim como na cidade a gente precisa ter proteções a gente tem que ter uma série de cuidados no meio digital na cidadania digital a gente precisa ter uma série de cuidados tempo de tela cyberbulling é uma série de questões ligadas à cidadania digital também então a educação mediática ela ela ela aborda essas questões de uma maneira qualitativa agora eu adoraria falar para você Marcel hoje assim olha a gente venceu a a etapa da inclusão então agora a gente vai só

trabalhar a qualidade e não é verdade você pegar qualquer pesquisa a gente ainda tem uma etapa de inclusão muito forte para ser feita no Brasil a gente tem excluídos os digitais agora o que eu acho que a gente precisa mudar a chavinha um pouco na hora da gente pensar e eu me pego eh também trocando Essa chavinha é assim o quanto aquela ideia de inclusão antiga do começo dos anos de 2000 e pouco que era simplesmente ter acesso ela é suficiente hoje né Eu acho que a gente tem que superar essa ideia que só a

inclusão só o ter acesso você resolveu a questão daí mais uma vez eu volto paraa educação mediática eu acho que as questões implicadas na qualidade desse acesso em se educar mediaticamente o cidadão tem a ver com inclusão com inclusão de qualidade então Eh Quando eu digo citei a banda larga quer dizer o fato da banda larga existir e você ter um um dispositivo para acessá ela não é suficiente ela pode suprir um pedaço da história mas você pode ser um incluído não Alfabetizado que acaba limitando a sua participação né exato acaba limitando a participação Exatamente

é um incluído não educado uhum um incluído meio fora assim tá incluído meio satélite Alexandre a gente tá chegando no final da nossa entrevista eu vou agora fazer aqui o meu desafio para você poder de síntese da comunicação que eu sei que você também domina bem educação midiática e democracia em um minuto hoje é imprescindível para para qualquer democracia qualquer projeto de democracia em qualquer país que a educação midiática seja parte eh estrutural desse projeto né a democracia o nosso direito de escolher e de participar Depende de informação que a gente tem acesso e essa

informação tem que ser de qualidade a gente só consegue separar informação de qualidade de fake News de informação imprecisa com educação midiática de um lado na escola jornalismo de qualidade na sociedade e também projetos que abranjam o aprendizado constante na vida toda para adultos idosos Então são umbilicalmente ligados bom Alexandre eu quero agradecer mais uma vez a sua participação no no programa cidadania Obrigado pelo seu tempo pela entrevista foi um prazer enorme obrigado a vocês e eu agradeço também a você que acompanha a programação da TV Senado assine o canal da TV Senado no YouTube

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