Especialista Nº1 em EXTRATERRESTRES: TUDO Sobre a VIDA e o Futuro da Humanidade - Douglas Galante

A gente vai precisar sair da terra a terra daqui a 4 bilhões de anos vai ser consumida pelo sol e totalmente destruída existe gente que diz que a gente vai explorar o universo sim mas com inteligência artificial a gente não vai mandar humanos a gente vai mandar uma inteligência artificial baseada no conhecimento humano explorar o universo Douglas Galante ele é doutor em astronomia e associado ao núcleo de Pesquisa em astrobiologia da USP Hoje a gente vai falar sobre a formação da vida viagens intergaláticas edição de genes e a vida fora da terra Você acredita na

na vida fora da terra existe a proposta de que talvez não existam outras civilizações na galáxia ou outras espécies tecnológicas como a nossa simplesmente porque elas estão ou antes desse processo elas ainda não aconteceram ou elas já aconteceram e se extinguiram o Cenário mais pessimista de todos que era um cenário inclusive proposto pelo Stephen hawkins que a gente de forma alguma deveria tentar fazer contato com uma civil a extraterrestre porque se eles forem realmente mais avançados que a gente eles certamente se souberem que a gente tá aqui vão dizimar a raça humana para começar só

para contextualizar o que que é exatamente a astrobiologia E por que que ela é tão importante assim na nossa vida cara bom A astrobiologia hoje em dia pelo menos como a gente enxerga ela é que ela é um campo de pesquisa ou uma área de pesquisa e não uma disciplina como a física química biologia el é um campo feito para congregar a pesquisa adores de diferentes áreas para tentar responder algumas questões que são muito complicadas de serem respondidas separadamente ele é um campo intrinsecamente Inter multi e transdisciplinar que tem o objetivo de Entender o fenômeno

da vida no universo desde a origem a evolução a distribuição e o futuro da vida aqui no nosso planeta e possivelmente em outros lugares também por isso que uma parte da astrobiologia super importante é exatamente a busca de vida extraterrestre e assim por que é importante pra gente tem tem várias maneiras de responder essa pergunta né a ela é importante porque é Ciência básica então é importante porque a gente faz essa pergunta se estamos sozinhos no Universo há milênios os gregos faziam essa pergunta e tinham filósofos dedicados a pensar sobre o assunto sim e isso

vem sendo desenvolvido e perguntado por gerações e gerações e só nas últimas décadas é que realmente a gente tem a técnica a instrumentação científica a capacidade tecnológica para realmente tentar responder essa pergunta então hoje a gente tem telescópios que são capazes de vasculhar o universo e procurar por esses planetas onde pode Existir vida e tentar responder de forma inequívoca se estamos sozinhos ou não então é importante por ciência básica para responder essa pergunta mas é importante também porque muito do que é desenvolvido dentro da astrobiologia acaba trazendo frutos e benefícios pra sociedade de outras formas

como exploração espacial em geral e várias outras eh ciências básicas também traz E assim a gente procura vida mas do ponto de vista biológico né O que que é Considerado uma vida ah pergunta complicada também não existe um consenso isso que é é a resposta Clara Existem várias definições do que é vida eh que são os que aparecem aí na literatura cada uma é melhor para uma área de pesquisa diferente da outra então tem definições sei lá definição de livro de quinta série vida aquilo que cresce nasce se reproduz e morre é é besteira né

obviamente algumas bactérias por exemplo são imortais não crescem nascem Se reproduzem e morrem nem nada disso então é uma definição mas não é uma boa definição existem definições mais baseadas em fisiologia mais em termodinâmica mais em sei lá sistemática mais em evolução Existem várias existe uma que é conhecida como a definição oficial de vida da Nasa isso é besteira é mais papo de comerciante Mas qualquer outra do que qualquer outra coisa a NASA não tem uma definição oficial Mas é uma definição interessante muito usada pela NASA eh que é uma definição proposta pelo por um

químico norte-americano geral Joyce em 1994 que ele diz que vida é todo sistema químico autossustentado capaz de sofrer evolução darwiniano então é uma definição super geral porque ele fala por exemplo que ele é um sistema químico então Óbvio ele é feito de moléculas ele é feito de matéria mas ele não diz qual matéria ele não diz que necessariamente são moléculas orgânicas isso abre espaço Para outros tipos de vida diferentes dos nossos que é uma coisa que a gente pode conversar aqui também eh Será que vida sempre é feito com carbono sempre é feito com moléculas

orgânicas ou será que existe algum tipo de vida que é feita com silício que é feita não baseada em água como solvente Mas usa um outro tipo de solvente Então essa discussão existe na literatura Eh toda a vida que a gente conhece é feita de moléculas orgânicas e é baseada em água Mas isso não necessariamente diz que não existam outras você diria que essa definição é a melhor aceita até hoje ela é muito Ampla ela Abarca muitas coisas possíveis muitas possibilidades de vida então nisso ela é boa mas ao mesmo tempo ela é ruim por

ser geral demais porque quando você vai desenvolver por exemplo um eu quero fazer um experimento que vai na próxima sonda para Marte para procurar por vida não adianta eu usar essa definição porque ela é tão geral Que eu não consigo desenvolver um experimento para detectar uma coisa dessas então na na hora de desenvolver o experimento eu preciso saber do que é feita a vida para eu procurar por indícios por sinais daquele material então se ela é feita de moléculas orgânicas eu vou usar uma técnica que me permite detectar moléculas orgânicas se ela é feita de

silício eu vou usar uma técnica que permite detectar silício Então na hora de fazer o experimento eu Preciso ser mais específico na definição e daí a gente acaba Descendo um pouquinho de nível e a gente vai para definições do tipo vida como a conhecemos toda a vida aqui no nosso planeta seja você eu uma planta aqui fora ou uma bactéria vivendo no oceano Todos nós somos feitos de células sim então a unidade básica da vida no nosso planeta é a célula tudo aquilo que é vivo é feito ou depende de células para funcionar e a

célula é feita de um Envoltório uma pergunta boba Douglas desculpa interromper mas a a bactéria também é feita de células a bactéria é feita de células na verdade de uma única célula né Ela é elas são organismos unicelulares procariotos não tem núcleo organizado não tem uma membrana nuclear mas ainda assim ela é feita de célula o que não é feito de células aqui no nosso planeta eh que é Vivo ou quase vivo são os vírus por exemplo coronavírus bacteriófagos HIV eles não são feitos de Células eles têm um capsídio proteico que é uma cápsula proteica

que que protege o material genético que fica lá dentro caramba cara e e é só isso e por que que a gente não considera o vírus um uma um organismo vivo pela defini pela definição clássica de vida dos livros textos de biologia vida é feita de células o que não é feito de células não é Vivo Então por essa definição vírus não é vida entendo mas o vírus quando infecta uma célula ele tem metabolismo Ele vai crescer ele vai se reproduzir ele vai evoluir então ele cai na definição de vida quando ele tá invadindo uma

célula Hospedeira Então nesse momento o vírus Tem atividade de vida então eu prefiro uma definição um pouco mais Ampla que vida é tudo aquilo que é feito de células ou depende de células para apresentar uma atividade biológico então a gente pode dizer que o vírus antes de assim se tornar o parasita sei lá entre aspas da dessa Célula ele não não não não é um ser vivo Mas a partir do momento que ele faz isso ele passa a ser um ser vivo por essa definição de vida sim por essa definição de vida celular né que

é que é a vida como a gente conhece aqui no planeta mas isso é aquela história isso são definições nada mais do que isso né não quer dizer que o vírus é mais vivo ou menos vivo só é só uma Ele cabe dentro dessa caixinha de definição ou não e é isso e o vírus Ele também sofre Eh o Darwinismo lá ele sofre a evolução darwiniana no momento que ele invade a célula e você começa a ter replicação do material genético antes disso Não antes disso muito pouco pode ter um pouquinho uma pequena mutação basal

mas o que acontece mesmo é na hora que ele tá reproduzindo replicando o material genético É nesse momento que os erros acontecem e daí acontecem as mutações primariamente e a vida aqui na terra parece que ela surgiu nos oceanos né Existem teorias e teorias de novo assim como Existem várias definições existem Várias escolas paraa origem da vida aham e tem gente que prefere diferentes locais eh paraa origem da vida aqui no planeta mas o mais provável assim grande parte das da da comunidade científica acredita que deve ter surgido nos oceanos e mais do que isso

nas Muito provavelmente nas proximidades das fontes hidrotermais Submarinas são aqueles vulcões submarinos que vivem lá Que existem lá no fundo Oceânico e tipo pro pessoal de casa entender como que são feitas essas pesquisas cara como que eu posso ir lá fazer uma sei lá usar uma máquina não sei como que é feito essas pesquisas Mas enfim vê coisas que assim surgiram há bilhões de anos atrás bom tem várias maneiras de fazer esse tipo de esse tipo de pesquisa vamos pensar aqui em origem da vida mesmo e como que a gente pode dizer que ela surgiu

nos oceanos nos nas fontes hidrotermais Eh numa Existem duas grandes abordagens que a gente pode usar usar para paraa origem da vida que é a abordagem top Down de cima para baixo e a abordagem Bottom up de baixo para cima a top Down é uma abordagem que a gente diz sistemática em que a gente eh estuda a diversidade de vida hoje e estudando essa diversidade de vida e estudando as relações que existem entre os seres vivos a gente começa a inferir o passado que é o que o Darwin fez quando ele pega O navio beagle

na na história dele né o Darwin foi um naturalista que britânico que pegou foi a borda do navio Bigo quando era muito jovem tinha 20 poucos anos e ele viajou o mundo por anos estudando todos os seres vivos que ele encontrava presentes e pretéritos porque ele estudava os fósseis também e fazendo anotações e começando a ver como como esse parece com aquele que parece com o outro e ele começa a fazer inferências sobre o parentesco desses caras e começa A criar uma grande árvore genealógica e começa a enxergar o passado com isso fala esse aqui

parece com esse que esse aqui parece ser eh mais pretérito que esses então vou colocar esse mais para baixo na árvore e ele foi criando árvores ass árvores assim e construindo essas árvores a gente começa a ver as relações de parentesco entre todos os seres vivos do planeta e hoje a gente consegue fazer essas árvores baseado não só Na aparência na morfologia mas no Código genético das dos organismos vivos a gente consegue sequenciar o Genoma de todos os seres vivos e e e um e alguns genes específicos que são usados para isso e a gente

consegue comparar essas sequências e a partir da comparação das sequência saber quem tá mais à frente e quem tá mais atrás e com isso montar árvores filogenéticas de todos os seres vivos do planeta e a gente consegue com isso ir rastreando pro passado até chegar próxima à raiz da árvore que Seria o antepassado comum a todos os seres vivos a gente até dar um nome para esse cara é o Luca que é uma sigla do inglês inls last Universal common ancestor o último ancestral Universal comum eh e o O interessante é quando a gente olha

perto da raiz da raiz que é o Luca Quem são os organismos que são mais próximos a ele porque do Luca mesmo a gente não tem informação esse cara aqui ele já foi no passado não tem como sequenciar né ele existiu há 4 bilhões De anos mas se eu olho quem tá próximo aqui a gente a gente vê que são todos os organismos são aquáticos e termofílicos ou seja eles gostam de viver em ambiente quente Então isso dá um indicativo de que o Luca viveu existiu em um ambiente Aquático e quente e isso é um

indicativo para que tenha acontecio que ele tenha existido nas fontes hidrotermais Submarinas que era o ambiente Aquático e quente que existia bilhões de anos atrás aqui do planeta Cara isso é muito Velho muito isso é uma abordagem né ah e existe abordagem paleontológica que vai no mesmo caminho que procura realmente olhar as rochas muito antigas e procurar vestígios desses seres de bilhões de anos atrás e essa é e a gente com isso consegue chegar até um certo limite no tempo os fósseis mais antigos bem aceitos na literatura tem 3.5 bilhões de anos mais ou menos

lembra da terra tem 4.6 bilhões de anos Eh esses caras têm 3.5 a gente acredita que isso seja só um viés observacional que existam organismos mais antigos devem ter existido organismos mais antigos mas eles não foram bem preservados por isso a gente não encontra o registro existem Algumas propostas de indícios químicos da vida aqui no planeta até 4.2 bilhões de anos então a vida deve ter surgido antes desses 4.2 bilhões de anos Então essa é a abordagem sistemática filogenética abordagem Paleontológica que são abordagens do Tipo top Down de cima para baixo a abordagem Bottom up

é a ideia de de você eh construir a vida de baixo para cima ou seja pegar os elementos básicos da vida e tentar construir uma célula em laboratório para tentar recriar os passos que existiram que aconteceram aqui no planeta bilhões de anos atrás existe toda uma área de pesquisa que tenta fazer isso que é chamado química prebiótica que tenta pegar os elementos Básicos da vida que é o tal do chomps carbono hidrogênio oxigênio nitrogênio fósforo enxofre uhum e tentar combinar fazer química com isso para construir a partir do CH desses átomos as moléculas básicas pra

vida que são os aminoácidos os açúcares os lipídios e outras tentar combinar essas moléculas para fazer as macromoléculas que são as moléculas grandes que são as proteínas os enfim os açúcares grandes os hidrocarbonetos e etc e depois tentar Fazer o mais complicado que é construir os sistemas celulares básicos ou seja uma vez que eu tenho os lipídios será que eu consigo construir uma membrana que vai fazer a compartimentalização da célula que vai fechar a célula será que eu consigo pensar em nucleotídeos se juntando para fazer um código genético primitivo eh peptídeos se juntando para fazer

enzimas que vão dar origem ao sistema metabólico quando você e quando você Junta tudo isso produzir uma protocélula que vai dar que vai se tornar uma célula e dar origem à vida então é isso que a química prebiótica tenta fazer e o engraçado é que a gente tem eh conseguindo avanços muito grandes nessa área né então a gente eu falei da química prebiótica mas existe um etapa anterior que é chamado astroquímica que é basicamente a química que acontece acontece no ambiente espacial a gente vem aprendendo usando os nossos Radiotelescópios mais potentes que o nosso universo

eh além das estrelas dos planetas etc e tal tem grandes nuvens de gás que permeiam o espaço e nessas nuvens de gás tem uma quantidade enorme de moléculas que são formadas eh naturalmente é são as Nebulosas ou não são as Nebulosas basicamente são as Nebulosas eh E essas moléculas elas são formadas naturalmente pela irradiação da Luz das Estrelas então a Estrela ilumina a Nebulosa e isso provoca reações químicas que juntam os átomos e acabam dando origem às moléculas então a gente encontra moléculas de extremamente complexas sim como os por exemplo os hidrocarbonetos policíclicos aromáticos nome

super complicado para cadeias carbônicas gigantescas que formam redes e grandes grandes redes mesmo de de átomos de carbono no espaço e que se você pega essas moléculas e fragmenta em pedaços Menores elas podem dar origem a açúcares a aminoácidos e a várias outras o que a gente tem aprendido é isso que o nosso universo é um uma máquina de produzir moléculas orgânicas moléculas ricas em carbono e armazenar elas nessas regiões das Nebulosas eh planetárias que vão dar origem a estrelas então nessas essas nuvens de gás que estão Chei de moléculas são os locais onde as

estrelas vão se formar e quando as estrelas se Formam elas aglutinam Em volta dela todas essas moléculas e formam o chamado disco protoplanetário que vai dar origem aos planetas então quando um planeta nasce ele se forma nessas regiões e das Nebulosas ele já nasce traz Endo em si uma riqueza química muito grande que veio das etapas anteriores então quando a terra nasceu ela já nasceu com um arsenal de moléculas orgânicas na sua superfície e essas moléculas foram se combinando se alterando até dar origem à Vida aqui no planeta então a astroquímica forneceu fornece as bases

para Química prebiótica e a química prebiótica complexifica essas moléculas até que você consiga formar uma uma célula tem um trabalho muito legal legal de um grupo do Craig venter nos Estados Unidos aquele bilionário norte--americano que sequenciou o Genoma Humano ele ficou muito famoso nos anos 200000 é um cara realmente bilionário não tinha mais Onde colocar dinheiro Resolveu colocar dinheiro em ciência e rios de dinheiro em ciência e ele quis sequenciar tudo foi na época que o sequenciamento estava começando e ele que sequenciou o primeiro genoma humano mas ele fez muito mais que isso Que bom

né cara que bom pois é tem gente que gasta dinheiro para alguma coisa interessante e e uma das dos trabalhos que ele fez foi muito legal em que ele basicamente construiu uma célula do zero ele pegou um isso aconteceu é um artigo Que Ele publicou ele fez isso em laboratório ele realmente construiu um Genoma artificial então ele programou a sequência genética que ele quis baseado nas informações Claro que o próprio grupo dele tinha desenvolvido de quais são os genes necessários para uma célula funcionar mas ele fez esses genes completamente artificiais não é que ele pegou

os sequência que existia e copiou ele fez a sequência do zero ele sintetizou esse esses nucleotídeos Sintetizou os genes colocou dentro de uma célula e fez funcionar e a célula funcionou ou seja ele conseguiu construir um um um Genoma artificial por uma célula bacteriana e colocar ela para funcionar mostrando que a gente tem a capacidade de entender pelo menos quais são os genes mínimos necessários para uma célula funcional então eu eu diria que é o primeiro Frankenstein da história é essa bactéria a gente fez Isso em laboratório a gente criou vida de algum tip incrível

e isso foi feito em 2005 acho 2006 Já faz anos já faz quase 20 anos né então o quanto tem avançado o nosso conhecimento aí de origem da vida então a gente tem entendido muito eh Quais são os processos necessários para formar as moléculas para complexificar as moléculas e para chegar numa coisa que seria uma célula viável isso ainda não quer dizer essa abordagem Bottom up né Você vai complexificando de baixo para cima isso não quer dizer que foi assim que aconteceu necessariamente Mas essa é uma história possível pelo menos pra origem da vida e

claro depois que você tem a célula original ela vai ter que começar a se diversificar e dar origem a todas as outras coisas que vieram depois né E daí a história da evolução que o Darwin conta muito bem lá na origem das espécies que conta a história da Evolução da vida no nosso planeta desde aquela célula orig célul Zinha do Luca bilhões de anos atrás cara mas isso é muito interessante porque eu nunca tinha parado para pensar que a gente pode descobrir as coisas criando coisas né pode a gente pode tentar refazer os os passos

assim como a gente é a mesma coisa que a gente faz no lhc no large hadron collider lá no CNE lá na na Suíça quando a gente o grande colisor de hadrons né que tenta refazer a gente Tenta basicamente refazer as etapas do Big Bang da grande da grande explosão do início do universo a gente tenta refazer isso em laboratório como a gente não consegue voltar para trás no tempo para ver o Big Bang acontecendo a gente tenta refazer um Big Bang em pequena escala no laboratório para ver como que as partículas se formaram e

foi assim que foi encontrada o boson de rigs por exemplo que é a chamada partícula de Deus lá que dá massa todas as outras foi Fazendo essas etapas de tentar recriar as condições do Big Bang E como que eles estão fazendo isso basicamente acelerando eles têm um grande acelerador então é uma é um acelerador circular tem 30 quilômetros de diâmetro aproximada de circunferência então enorme meu Deus cara ele é muito parecido com o acelerador onde eu trabalhava o Sirius eu vi só que o Sirius ele tem e 511 m de circunferência meio km já é

grande lá eles têm 30 e poucos Quilômetros de circunferência é muito maior então eles conseguem acelerar partículas a energias enormes e quando essas part e eles eles têm dois aceleradores na verdade um em cima do outro eh cada em cada um del as partículas giram em sentido oposto desculpa interromper Douglas mas do que que é feito isso cara o quê esse esse o acelerador em si é basicamente de Aço é um aceler é uma tubulação feita de Aço um aço especial Claro aço não magnético Apropriado para vácuo etc e tal um aço super especial mas

é uma liga de Aço super super resistente Eh aí eles aceleram e dentro dessa desse tubo e feito dessa liga de aço ele é bombeado até chegar num vácuo melhor que o vácuo que existe no ambiente espacial então melhor que um vácuo espacial ali dentro e para isso precisa de bombas muito potentes e uma técnica muito especial para fazer vácuo que inclusive o sírios usa a mesma técnica o sírios fez uma Parceria com CNE para usar a mesma tecnologia aqui no Brasil eh e e dentro dessa tubulação em vácuo eh a São colocados Campos magnéticos

muito intensos que prendem aprisionam as partículas e fazem com que elas circulem em torno Desses desse anel eh de uma forma muito estável que a gente diz uma órbita muito estável então elas circulam bem paradin Um feixe muito preciso então os campos magnéticos que fazem isso então eles aceleram elas em sentido Oposto e quando elas atingem a velocidade máxima eh elas são desviadas e jogadas para uma colisão frontal de maneira que uma partícula bata contra uma outra partícula e eles aceleram diferentes tipos de partículas a mais comum são os prótons então aceleram um próton contra

um próton Mas eles aceleram outras partículas mais pesadas que prótons também e quando você bate e faz essa colisão com uma energia tão grande essas partículas basicamente se Desfazem e outras partículas nascem nesse processo são produzidas nesse processo E daí que a gente aprende exatamente a dinâmica de produção de partículas no nosso universo as taxas de Formação quais partículas podem ser geradas enfim cara energia suficiente você consegue gerar qualquer partícula é isso que eu tô falando se lá no centro de massa no ponto da colisão você coloca tanta energia quanto você consiga colocar você gera

o boson de rigs enfim E outras partículas também ser humano é incrível né cara capacidade humana de criar as coisas é uma coisa assustadora e incrível é não pensar que a gente consegue recriar em laboratório as condições do Big Bang da formação do planeta de que aconteceu 13.8 bilhões de anos atrás é uma coisa fant bizarro cara e assim a gente consegue será recriar qualquer coisa então estrelas que nem a China tá tentando fazer um s artificial né Será que Quais são os limites assim Da do que a gente pode alcançar cara na sua opinião

Olha eu acho que são muito mais ligados ao limite da nossa imaginação do que da nossa tecnologia acho que a gente vai a gente pode conseguir criar quase qualquer coisa que a gente consegue imaginar depende muito mais da nossa imaginação e do nosso empenho e quanto que vale a pena gastar de dinheiro para fazer aquilo né porque pode ser muito caro É pode ser muito caro o que olha o que tá acontecendo com A exploração espacial hoje né O Chamado New Space que é a nova corrida espacial que a gente tá vivendo o hellow mus

que dois dias atrás lançou a Starship 4 né que é meso Não não vi lançou a última versão da da nave dele eh Sucesso Quase que absoluto ele conseguiu decolar e pousar de forma uma controlada então a gente tá chegando ao ponto em que a gente vai conseguir voar ela de forma estável aí né mas e ele tá preparando essa nave Porque ele quer colonizar a Marte mas veja que isso tá acontecendo porque é um cara com muito dinheiro que decidiu fazer isso e que espera conseguir muito dinheiro de retorno nesse processo também então tendo

dinheiro suficiente a gente pode imaginar isso eu lembro um tempo atrás e em que nessa parte de exploração espacial no no sei lá 2010 por aí existia um certo havia tava uma existia uma Depressão na exploração espacial os Estados Unidos estava se retraindo em termos de exploração espacial ou foi o fim do da época do ônibus espacial que a exploração espacial tem uma história muito legal né nos anos 60 50 60 70 até o 80 vai foi a corrida espacial de fato que era basicamente Estados Unidos contra a União Soviética todo mundo lá loucamente desenvolvendo

então todo mundo achava que a exploração espacial ia levar a Humanidade para Marte para Júpiter para tudo quanto é lugar existia um grande otimismo nesse sentido acreditava-se que era possível que iria acontecer depois disso o pessoal meio que colocou o pé no chão porque tirou basicamente acabou a acabou a a Guerra Fria então não existia mais motivo eh tão grande para fazer exploração espacial a corrida espacial acontecer daquele jeito então todo mundo tirou o pé do acelerador e começou a fazer uma coisa mais simples então começou-se nos Estados Unidos Por exemplo o programa da estação

espacial internacional de colocar um laboratório em órbita terrestre que foi um um novo objetivo mais um objetivo menos ambicioso do que vamos colonizar o sistema solar Total mas vamos fazer ciência em órbita que é uma coisa mais barata foi desenvolvido o ônibus espacial que era basicamente um mecanismo barato para fazer voos e de para a estação esp espacial internacional então deu uma limitada em 2010 o ônibus espacial é aposentado por conta dos problemas que aconteceram né com as naves que explodiram enfim eh então ele foi aposentado e não tinha uma e basicamente os Estados Unidos

começou a depender dos russos para fazer transporte paraa estação espacial internacional então todo mundo tava meio em depressão nessa época todo mundo falava nunca mais vamos ver um grande programa espacial nunca mais a gente vai pra lua Nunca mais vamos ver um foguete poderoso blá BL blá e olha o que a gente tá vendo 2020 de repente a gente começa a ver uma nova corrida espacial agora com parceiros privados entrando aí com força né a gente vê a boing que acabou de lançar a a a nave deles também dois dias atrás junto com o El

musk aí em paralelo eles lançaram a nave deles o hellow musk com a spacex a Virgin galatic a Blue Origin fazendo turismo espacial eh vários outros países que não tinham Tradição espacial começam a entrar Arábia Saudita Israel índia China com toda a força aí começando a explorar O Lado Oculto da Lua o Polo Sul fazer mineração espacial de repente todo mundo tá correndo atrás do espaço de novo então essas coisas mudam né E hoje a gente tá no momento de grande ampliação e tem muita gente dizendo que o próximo que o primeiro trilionário da terra

vai ser o cara que começar a fazer mineração Espacial de asteroides realmente pegar asteroides e tentar extrair minério para fazer produtos de alta tecnologia Teoricamente isso é possível é possível mas é muito caro de novo é uma questão de dinheiro se vale a pena aqui a gente estava falando né O que que a gente consegue fazer em princípio a gente consegue a gente consegue ir até um asteroide e o problema é como extrair o minério e trazer pra terra e isso sendo um custo economicamente viável né Ou Seja a gente consegue calcular um onde que

o asteroide vai tá pra gente conseguir usar lá porque o asteroide ele fica ele tem uma órbita ele tem um movimento próprio né então ele tem que ser um asteroide relativamente próximo Aí a gente só não consegue tirar o material e trazer então e as propostas de mineração elas são muito caras a a gente não tem um uma tecnologia para fazer essa mineração a mecânica mesmo né de como ir lá triturar a rocha e trazer Isso para cá então tem muita gente que inclusive aposta em propostas biotecnológicas usar microorganismos para extrair o da Rocha isso

é feito aqui no aqui no aqui na terra isso é feito e se alguns minerais por exemplo um mineral que é extremamente rico em cobre a gente sabe cobre tá em toda parte né os fios aqui do microfone enfim eletrônica toda nossa dependente de cobre então cobre é um é um uma base aí um material base Essencial muito caro pr pra tecnologia Nossa então ele é caro não é tão caro mas cada vez ele tem encarecido que as reservas de cobra estão diminuindo entendo e elas estão F sendo presentes mais agora em minerais que são

muito difíceis de serem aproveitados um deles é arsenopirita que é um tipo de mineral que é muito difícil extrair o cobre porque você basicamente tem que queimar esse mineral e quando você queima fazer um método físico desses você acaba Gastando muita energia e acaba ficando caro então existem alguns lugares que estão fazendo biomineração do cobre da arcer pirita que é usar uma bactéria que tem uma propriedade de crescer em cima do mineral usando os recursos minerais basicamente ela ela é uma bactéria que a gente diz que a gente diz quimiolitoautotróficos próprios minerais em vez de

fazer usar energia do sol por exemplo para fazer fotossíntese ou se alimentar de uma outra matéria orgânica Que são os heterótrofos ela extrai energia dos das ligações químicas dos minerais basicamente fazendo oxidação do ferro Esse é o tipo de metabolismo que ela faz e quando ela faz esse metabolismo ela acaba dissolvendo o mineral e quando ela dissolve ela libera todos os elementos químicos para para uma solução onde esse mineral tá E daí é muito fácil fazer a extração quando ele já tá dissolvido é fácil você separar o cobre então tem lugares que tem biominas De

cobre já e existem propostas de fazer isso no espaço realmente de ir pro espaço ir nos asteroides colocar esses microorganismos para crescer e deixar eles crescendo e depois ir extraindo cobre lentamente que vai sendo separado Claro que existe muito que precisa ser feito você vai precisar de um biorreator Porque elas precisam estar em condições adequadas para crescer mas parece que é possível E essas são as propostas atuais inclusive Essas são as propostas pra Gente desenvol pra gente explorar Marte ou a lua mesmo a gente o meu grupo mesmo Vem desenvolvendo alguns trabalhos Nesse sentido porque

você precisa você pode usar microorganismos para fazer reciclagem da água então de água que foi que foi utilizada você pode reciclar tirar os os detritos usando microorganismos você pode reciclar a atmosfera e produzir oxigênio com cianobactérias você pode produzir eh insumos variados então bioplásticos que São produzidos a partir de de cianobactérias ou de microalgas também podem ser usados meu Deus cara toda a parte de biomineração que é extrair os elementos a partir dos das rochas então muita coisa pode ser feita com microorganismos e o legal disso é que é barato no sentido de que exato

Se eu quisesse se eu o tem umas estimativas de custo que para eu colocar 1 kg de qualquer coisa em órbita terrestre custa mais ou menos 50 20 a 50.000 para eu colocar 1 kg de qualquer material na superfície de Marte custa da ordem de 1 milhão de dólares então é muito caro mandar qualquer coisa pra Marte então se eu tiver que mandar uma máquina gigantesca que vai fazer mineração imaginam aqueles caminhões gigantescos com trituradores e coisas assim vai ser muito caro mas eu posso mandar sei lá 1 kg de esporos de bactérias que eu

levo paraa Marte E lá eles crescem se reproduzem e vão Construir uma biomassa gigantesca acaba sendo mais barato então a vida tem essa vantagem de que ela cresce e El e ela pode eh assumir o papel de Que máquinas caríssimas fariam então não quer dizer que a que os microorganismos e a biotecnologia vai substituir completamente a tecnologia tradicional mas certamente elas vão ser parceiras aí e complementares à tecnologia tradicional e maneiras mais baratas de fazer essa exploração Então essa Tecnologia para explorar os asteroides ela vem sendo construída não existe completamente ainda mas a gente acredita

que em algum momento a gente vai ter essa capacidade sim e é o que você falou né Douglas a o limite é a é a é a criatividade né cara porque olha o que a gente tá fazendo criatividade e o interesse financeiro é exato são as duas coisas se houver interesse financeiro Eu acredito que a gente chega onde a gente quiser chegar você acha que a maior Barreira hoje talvez se seja o investimento Ah com certeza se a gente pensar no exemplo do nosso próprio país Por que a gente não tem um um astronauta além

do Marcos Pontes né A gente podia ter vários a gente podia est fazendo ciência no espaço a gente prisia tá mandando satélites a gente tem uma condição privilegiada de est na linha do Equador eh e ser muito mais barato e muito menos Custoso energeticamente lançar satélites daqui do que é lançado Os Estados Unidos ou de outros lugares porque hoje em dia a gente paga né para outros países pra gente lançar né Sim a gente se a gente investisse hoje a gente podia estar vendendo o serviço então aqui no então e a gente não faz isso

porque não existe investimento público no Brasil em ciências espaciais de forma geral em exploração espacial ciências espaciais existe uma a verba por exemplo da o da o orçamento da Agência Espacial brasileiro é muito pequeno sei lá são Centenas de milhões de reais e só 100 milhões R 200 milhões de reais isso é muito pouco não é nada né dá para rodar a racia da agência financiar um ou outro projeto que eles conseguem financiar mas não dá para montar um ecossistema espacial né que é custear as empresas que vão construir os foguetes os lançadores e tudo

mais n tudo que precisa os o pessoal que vai construir os satélites para você fazer um ecossistema desse você precisa de mais Dinheiro não precisa de mais investimento mas aqui no Brasil nunca entendeu-se isso como uma prioridade é jogo de interesse né cara porque não faz lógica você não colocar em algo que vai te permitir produzir mais facilmente as coisas cara é aí é questão de de interesses mesmo de entendimento do que é prioritário no que é no que não é prioritário mas tem acontecido alguns avanços aí nos últimos anos né tanto que o Brasil

assinou eh os acordos ártemis Em 2021 2021 então o Brasil entrou formalmente eh pro pra comunidade pro rol de países aí que assinam esse tratado internacional que são os acordos Emes que basicamente dizem as intenções de retorno da humanidade a lua e uma tentativa de ida Marte então o Brasil faz parte desses acordos e tem despontado algumas iniciativas aí dentro por exemplo a Agência Espacial brasileira tá firmando um acordo com a a Embrapa para fazer agricultura espacial Então dentre os acordos ártemis se você pega os acordos ártemis Existem várias áreas áreas de interesse a serem

desenvolvidas ali dentro e uma dessas áreas é exatamente a agricultura espacial como uma forma de produzir alimento pros astronautas e Futuros colonos lunares ou colonos marcianos que a gente vai precisar alimentar esses caras a gente não vai poder levar a comida daqui pra lua daqui pra Marte o tempo todo como a gente falou é muito Caro Então a gente vai precisar produzir comida localmente para isso a gente vai precisar fazer agricultura basicamente eh e a gente entende o que foi entendido aí que foi visto como prioritário que foi uma uma sacada muito boa da Agência

Espacial brasileira é que o Brasil eh tem uma uma expertise na área Agro gigantesca a Embrapa é a maior empresa da área Agro dos Tropical que existe no planeta então a ideia foi poxa essa é uma área chave que o Brasil pode de fato Contribuir dentro do acordo dos acordos ártemis porque a gente não tem uma grande expertise em produção de foguetes de satélites ou seja lá do que for ex tem vários países que são melhores que a gente nisso mas na área Agro a gente é top Então por que não tentar investir nessa área

e tentar contribuir com essa área então a Embrapa tá tá assinando esses acordos com a agência com a Agência Espacial brasileira e com várias outras instituições Inclusive a USP o Meu grupo faz parte aí da rede Space Farming Brasil que é exatamente a rede de pesquisadores eh brasileiros trabalhando com Interesse nessa área para desenvolver a cultura espacial e colocar cultivares plantas talvez plantas brasileiras para crescer na lua e alimentar os astronautas inclusive já foram até escolhidos os dois iniciais né o a Embrapa vai começar com grão de bico e batata doce que massa cara então

os Marombas aí que vão pra lua podem ficar tranquilos que vai ter comida para eles E aí você tá animado com esse projeto cara é muito legal assim é eu tô trabalhando aí desde o começo mas na parte de exatamente de biotecnologia eh no emprego de microorganismos para para permitir o crescimento das plantas Então o que o meu grupo vem fazendo eh vem começando agora a fazer na verdade é como a gente pode usar microorganismos para transformar o regolito que é aquele Solo aquela poeira que existe na superfície da lua e na superfície de Marte

em solo cultivável porque diferente é presente nos dois e na lua e em Marte também é são diferentes né mas basicamente o que tem é um é um uma são é rocha triturada muito fina é uma poeira mesmo mas ela é totalmente inorgânica não tem nada de material orgânico nela Então você precisa fornecer isso para ele não é cultivável eh no não sei se você assistiu assistiu Perdido em Marte o filme s que para ele transforma para ele cultivar as batatas dele ele usa as fezes dele exatamente para colocar material orgânico colocar nutriente colocar microorganismos

e tentar transformar Aquilo num solo não é tão fácil como a aparece no filme né mas é uma tentativa é uma essa proposta como que a gente pode o que que a gente precisa colocar de insumos o mínimo para transformar isso em solo cultivável Então esse é isso que a gente vem Fazendo exatamente usando microorganismos para produzir esses insumos e tentar transformar Aquilo em algo cultivado e que tipo de organismo que que é utilizado cara Vários podem ser na verdade se a gente pensa em em fazer porque uma a Embrapa tá Postando em diferentes abordagens

a primeiraa abordagem é fazer bom A ideia é fazer um cultivo intensivo não é que a gente vai plantar na superfície da lua e de repente a lua vai ficar verde não é isso Né A ideia é a gente construir e estruturas fechadas na superfície da lua Então como se fossem estufas em que a gente possa ter uma atmos precisa ter uma atmosfera igual a da terra pras plantas crescerem então não pode ser o vácuo que é que existe na superfície da lua e temperatura controlada e iluminação controlada então A ideia é fazer uma estufa

para cultivo intensivo de plantas num primeiro momento vai ser tentado o o cultivo em aeroponia e Hidroponia nessas condições aeroponia é cultivo no ar e hidroponia cultivo em solução na água né Eh só que para isso a gente precisa fornecer pra planta os nutrientes que ela precisa seja na solução seja no ar na forma de um spray de um borrifador então a ideia no primeiro momento é usar microorganismos que são capazes de extrair no nosso caso a gente vai usar primariamente bactérias que extraem do como como da mesma forma que a gente faz Biomineração nos

asteroides elas vão extrair esses nutrientes da das Rochas do regolito e a gente vai colocar isso em solução e usar essa solução para eh fornecer os nutrientes paraas plantas então é existe uma bactéria que a gente usa bastante no nosso laboratório chama ácido tib bacilos ferrooxidans que ela faz exat examente esse processo de lixiviação e extração dos nutrientes que estão aprisionados nos minerais Então essa vai ser a primeira proposta mas Você pode usar fungos eh microalgas e vários outros organismos que a gente vai testar aí ao longo dos anos iso é um projeto de longa

duração né que a gente vai estudar para fazer Então nesse primeiro momento vai ser isso vai ser tentar extrair do s do substrato da do regolito os nutrientes paraa aeroponia e hidroponia e no segundo momento a gente vai tentar transformar o regolito essa poeira diretamente em solo pra gente Fazer plantil em solo lunar mesmo isso é totalmente revolucionário né cara isso é uma coisa nova que não foi feito até hoje então é uma coisa que todo mundo tá aprendendo bastante aí para fazer e quanto tempo você acha que até a gente conseguir avançar bem nessa

área Ah é esse esse futurismo É difícil fazer né Eh eu diria aqui alguns anos pelo menos essas coisas é essas coisas não funcionam pensa assim para eu ter um avanço significativo de como fazer um Processo desse eu preciso de pelo menos uma pessoa que faça um doutorado aí no assunto então pelo menos uns 4 anos é o que a gente precisa para ter uma um um pulo aí um Jump aí de de avanço nessa área pelo menos isso para começar né cara uma geração de alunos aí isso acho que pessoal também que tá escutando

vai achar isso bizarro velho É mas é verdade e é o que tá acontecendo hoje e para quem fala que o Brasil não tem como como eh contribuir pra exploração espacial Pras ciências espaciais tem olha é um projeto que tá aí tá sendo financiado pela Embrapa pela pela Embrapa e pela e pela Agência Espacial brasileira via fndct então eles estão firmando um acordo para usar verba do fndct para financiar isso tudo isso vai acontecer e está acontecendo e assim você falou da da gente conseguir plantar né as coisas em Marte na lua e tal o

que que é preciso para paraa vida se desenvolver ali né ela precisa de água precisa de Matéria orgânica né como você falou aham e quais tipo assim quais seriam as maiores dificuldades da gente colocar lá bom a gente água eh vamos vamos pensar assim a gente precisa das condições ambientais Então eu preciso de uma atmosfera então preciso de oxigênio lembrar que as plantas respiram também né então eu preciso levar esse oxigênio para lá ou produzir localmente também dá para produzir a partir das próprias rochas tem gente que tá tentando Pensando e fazer isso e eu

vou precisar de oxigênio vou precisar de água vou precisar de temperatura adequada Então vou precisar aquecer a lua é um lugar frio então vou precisar aquecer e vou precisar de nutrientes outros nitrogênio fósforo enxofre eh um compostos orgânicos enfim que a gente vai precisar fornecer também eh os primeiros são os mais vultuosos aí o que a gente vai precisar de maior quantidade de água de ox gênio e de Energia pra temperatura é o que vai gastar mais certamente os outros os nutrientes é uma quantidade menor e que a gente pode extrair do próprio regolito Então

vai ser menos complicado mas a energia necessária para ter água ter temperatura e eu acho que é o que vai ser mais complicado inicialmente isso vai requerer um bocado de energia energia eu tô falando energia elétrica mesmo Uhum E a gente tá falando de na lua num Primeiro momento de fazer essa energia com reatores nucleares então a gente também vai precisar de um desenvolvimento na área de reatores nucleares para conseguir colocar isso na superfície da lua de forma segura cara voltando um pouco à aquele assunto que a gente tava falando do do daquele bilionário lá

que investiu para caramba para fazer a Craig venter isso Craig venter como que tá hoje isso avançou bastante desde 2006 avançou Ah bom tem avançado muito como eu falei hoje a gente consegue construir células a gente realmente eh tem essa tem essa capacidade eu diria que mudou um pouquinho o foco pra gente aplicar mais na área de saúde eh em termos no que no que a gente chama de eh biologia sintética tem até uma área que é ou simbio eh que tem a ideia de você engenheira de você usar de engenharia Engenharia Genética para modificar

organismos para que eles façam as atividades que você tem interesse que façam um tempo atrás foi uma apareceu uma grande revolução aí que foi aquela aquele basicamente um kit eh de biologia molecular chamado crisper que é uma enzima especial que é capaz de fazer eh mudanças genéticas ela ela corta e cola pedaços de genes então consigo direcionar eu quero modificar você tem Um gene por exemplo no seu corpo que te causa uma doença complicada uma doença genética e difícil de ser curada que não tem não existe um remédio para ele A ideia é você curar

na base se você tem um uma uma uma uma digamos uma malformação genética uma sequência errada a ideia é usar essa essa ferramenta de edição gênica dentro de você transportada por um vírus para Que ela possa entrar nas suas células cortar o pedaço errado e colocar outro Pedaço correto e consertar você célula por célula todas as suas células então então eu diria que o grande avanço foi a gente partir disso que era construir uma célula modelo e colocar ela para funcionar pra gente pensar em edição gênica e consertar o organismos completos ou construir outros organismos

a partir disso então crisper foi o primeiro outras eh ferramentas apareceram depois e e o que elas apontam pro futuro é exatamente isso que a gente Vai ter capacidade para ir editar geneticamente organismos editar pessoas seja para para consertar genes seja para colocar coisas que não existiam lá transhumanismo também transhumanismo Total então a gente tá falando de transhumanismo mesmo de ir além das capacidades humanas a gente tava falando antes de começar aqui sobre a capacidade daquele sapo de se congelar e voltar à atividade depois de congelado Por que não colocar um gene que faça eh

Anticongelamento dentro de dentro de um ser humano E permitir que ele faça cri que que a gente faça criopreservação de humanos que é o que o pessoal sonha para viajar pelas estrelas né que sempre aparece nos filmes de ficção científica aquela cápsula criogênica isso não existe não funciona até o momento Dragon Ball também isso não funciona mas se Se existisse uma capacidade de se o se o ser humano tivesse os genes de an de anticoagulação eh de anticongelamento Desculpa de an de anticongelantes no sangue talvez funcionasse então Por que não pensar nisso e várias outras

coisas que a gente pode pensar em editar e melhorar daí tem que tomar um cuidado com esse melhorar né que é complicado demais e daí começa a falar ah essa pessoa é melhor que aquela is ah melhorar no ponto de vista de adaptar o ambiente né de adaptar o ambiente e assim Você é a favor cara disso eu sou totalmente a favor disso cara de Transumanismo de a já faz isso é preconceito quando você faz uma cirurgia de catarata e coloca um CR e coloca um cristalino artificial cara você tá fazendo transhumanismo você o seu

olho fica melhor do que era antes exato ou quando você coloca pinos no corpo e eu atualmente quando você faz um implante coclear para uma pessoa que não consegue escutar começar a escutar cara isso é fantástico porque vai ter por que não fazer vai vai ter quem diz que a gente Vai meio que ser Deus né ah eu quero agora sei lá sei lá que nem você falou né ser imune ao congelamento etc ess D emim sei lá tem tem que sempre tomar um cuidado existem aspectos éticos e Morais que devem permear qualquer atividade humana

Então a gente tem que discutir até que ponto a gente considera ético fazer uma coisa ou não e a gente sabe que ética também varia e muda de tempos em tempos né exato Então o que Não é ético e moral hoje pode ser ético e moral no futuro então mas a gente é uma discussão que tem que ser feita acho o transhumanismo está acontecendo hoje já e a gente tem que discutir sobre a ética desse processo é é engraçado que eu tenho um colega o o alexei magnavita depois joga no Google que ele é interessante

ele é um escritor de ficção científica entre outras coisas ele tem vá e o cara ele tem muitos muitos dons muitos dons que Ele desenvolveu aí ao longo da vida dele além de ser um escritor de ficção científica ele é doutor em filosofia ele é russo é Brasileiro é mesmo cara que da hora apesar de ser alexei dodsworth magnavita ele é brasileiro baiano mais do que tudo eh e ele é filósofo ele fez mestrado em astronomia agora tá fazendo uma outra graduação em biologia enfim Ele fez muitas coisas aí na vida dele mas eu eu

Participei da banca de doutorado dele em filosofia e Ele estudou exatamente a ética do Trans e o transhumanismo na exploração espacial Então isso é uma coisa que tá começando a de fato a ser discutida na academia mas precisa ser discutido porque tá acontecendo e tá acontecendo hoje meio que sem uma preocupação e sem uma regulação e sem um entendimento do que é certo do que não é certo né Teve gente que começou a fazer [Música] Eh como se diz fazer Clones né teve a época dos Clones aí teve a Doly A Ovelha né dos anos

2000 mas teve gente que começou a fazer em humanos isso e daí a coisa começa a ficar complicada também na China isso aconteceu né começaram a fazer você acha que isso seria errado do ponto de vista ético então é complicado no mínimo no mínimo para se dizer é complicado se a gente deve pode fazer Clones de pessoas assim e na China isso rendeu prisão enfim é complicado então Tem que ser feito com muito cuidado tem que ser discutido até que ponto a gente pode fazer esse tipo de coisa e modificação em Genoma em especial quando

você tava usando um modelo de sei lá de uma mosca ou de um nematoide de um verme que é o que normalmente se faz ou mesmo de um ratinho é uma coisa mas agora fazer experimentos em fetos em embriões humanos é uma outra coisa muito mais complicada e eticamente muito mais questionável né E hoje é proibido na Verdade né então é proibido é teve um não sei se foi uma empresa tal que eles estavam fazendo isso se eu não me engano eu não sei como que foi o o Fim dessa história mas parece que um

deles foi preso etc que eles estavam por exemplo chegando na pessoa Ah você quer que seu filho nasce como com cabelo loiro tal tal tal como que hoje se a gente quiser a gente faz isso cara então usando essas ferramentas de edição gênicas o crisper e outras em princípio a gente pode fazer A gente sabe quais são genes de várias que servem para várias funções para para série para uma série de fenótipos que são a que é basicamente a manifestação do Gene no corpo né o se é cabelo tal o olho tal ou qualquer outra

coisa eh em princípio a gente consegue fazer algumas modificações dessa se você atua lá no momento que ele tá como embrião isso tá atualmente proibido isso hoje não é permitido você não pode fazer Deão gênica em embriões dessa forma Descontrolada Não não pode não pode fazer experimentação porque a gente não sabe as consequências desse tipo de desse tipo de edição vai que ele edita não só aqui mas edita um outro Gene que acaba causando um problema muito maior então é complicado ainda ainda não é bem conhecido por isso precisa ser mais estudado então é nesse

nível que tá mas eu acredito que a gente vai chegar um momento que a gente vai ter conhecimento suficiente para fazer edição gênica Segura e conseguir colocar e tirar genes de seres humanos e fazer isso de uma forma eh corriqueira eu acredito nesse transhumanismo eu acredito no cborges total eu acho que a gente vai caminhar para esse sentido e acho que a gente vai caminhar para esse sentido também da edição e modificação e melhoramento genético e hoje em dia eh em em paralelo a essa questão da da edição com a nossa capacidade de sequenciamento genético

em de HR putut que a gente fala de a de Batelada é muito barato fazer um sequenciamento você ou eu fazemos um sequenciamento é de alguns marcadores genéticos específicos que são esses kits de sequenciamento que você pode comprar pela internet aí se lá custam R 500 e eles vão te dar uma série de de marcadores se você tem ou não marcadores genéticos que são marcadores de câncer daquilo é muito é por um lado é muito legal porque você pode usar para ver os seus antepassados e ver a sua Fazer a sua filogenia e você vê

todos esses marcadores que são super interessantes inclusive para você programar sua própria vida né Tem gente que fala que a gente não deve fazer isso porque daí tira a graça da da vida Sei lá eu acho que é importante para você se direcionar n não fiz ainda algum dia eu vou fazer mas ainda não fiz mas eu acho que é importante então por um lado a gente tá tendo muito conhecimento eh da nossa genética e por outro a gente tá Começando a poder atuar sobre a genética isso eu acho que vai ser a grande revolução

que talvez permita Inclusive a gente de fato viajar pelas estrelas aí e conquistar o universo Porque Nossa esse é um tópico excelente cara você acha então que a gente vai conseguir Popular galáxia o universo ser a a raça dominante assim digamos bom a gente não conhece nenhum outro tipo de vida pelo universo até hoje então ser dominante é fácil a gente já é Pelo menos até onde a gente conhece né só existimos nós por enquanto até onde a gente conhece o que nos impede disso é a tecnologia basicamente tecnologia e interesse né o a gente

tem que falar também com cuidado e com a questão de ética mas eh a gente pra gente pensar em exploração espacial e pensar em futuro da humanidade realmente pensar em bilhões sei lá se a gente quiser que a nossa espécie viva esteja viva daqui a bilhões De anos digamos assim a gente vai precisar sair da terra a terra daqui a 4 bilhões de anos vai ser consumida pelo sol e totalmente destruída Então a gente vai precisar sair daqui se a gente quiser tá vivo nessa escala de tempo se a gente quiser aceitar que a nossa

espécie e toda a vida que a gente conhece vai ser extinta daí é outra história é uma escolha Mas se a gente quiser pensar em sobrevivência por bilhões de anos a gente tem que pensar Além em ir para além ir para fora e daí a gente pode pensar de explorar o sistema solar e para isso é relativamente fácil porque uma viagem para Marte demora se meses a um ano para acontecer é o tempo que demora pra gente chegar até lá com as naves atuais Então não é tão complicado se meses para ir eu vou lá

fico alguns anos volto e mais volto em mais seis meses então relativamente tranquilo mesmo para viajar para Júpiter ou Saturno a gente Consegue chegar lá em alguns anos uns 4 anos qu ou 5 anos acho que é 4 anos a gente chega na órbita de Júpiter e Saturno já é uma viagem mais longa mas ainda é viável se a gente pensar no tempo de vida de um humano eh mas se eu quiser chegar no exoplaneta que é o planeta que orbita uma estrela fora do sol mais próximo da gente que é próxima B que tá

em próxima centauri ele tá a 4.2 anos luz da terra 4.2 anos luz se eu viajo é uma distância tão grande e Se eu viajar com a nave mais rápida que a gente tem eu vou demorar 100.000 anos para chegar então é muito tempo então a gente não tem tecnologia hoje para fazer exploração humana nem robótica do universo além do Sistema Solar Só usando telescópios e fazendo exploração remota por telescópios então se eu quero a gente existe essa primeira etapa essa primeira etapa da nossa civilização na exploração espacial que é viajar pelo sistema solar isso

a Gente tá fazendo aí ao longo dos últimos anos digamos mas é meio eu acredito que um dia a gente vai est nas Estrelas olhando para trás e falar olha os homens das cavernas lá viajando PR Marte eu acredito que vai ser uma coisa parecida com isso porque é muito rudimentar isso mas são as primeiras etapas que a gente tá desenvolvendo hoje se eu quero ir pras estrelas ou para se eu quero ir para outros lugares da nossa galáxia ou a gente desenvolve um tipo de Propulsão é muito diferente do que a gente tem hoje

que permita a gente viajar a velocidades muito altas próximas à velocidade da luz e daí viajar realmente para as outras estrelas e pros outros planetas tem aquela teoria do laser né que possibilitaria a gente viajar a um Déo da velocidade da luz né é usando velas velas eh velas Solares ou no caso velas a laser tanto faz Depende do que sem fona mas é Basicamente uma grande vela uma grande um grande tecido que você abre no espaço e ele coleta a luz do sol os fótons do sol ou de um laser disparado aqui da terra

e isso impulsiona a vela pelo espaço Então já foram feitos testes já foram feitos alguns protótipos que voaram velas é mesmo cara isso já foi testado no espaço e realmente funciona e o empuxo gerado é suficiente para levar algumas alguma carga aí se for suficientemente grande você leva uma Nave inteira mas precisa ser uma vela enorme eh ou algum outro tipo de propulsão propulsão nuclear por exemplo também permite isso ou seja se você for explode basicamente se você tiver uma nave você explode bombas nucleares atrás dela de forma controlada você consegue chegar a velocidades próximas

a velocidade da luz também então existem propostas de de desse tipo de propulsão eh hoou a gente desenvolve alguma coisa assim ou a gente Pensa em preservar humanos por longas durações com crio preservação como a gente estava discutindo daí você tem que engenhar os humanos para eles sobreviverem a criopreservação para a sim conseguir viver esses 100.000 esse 100000 anos aí é isso para chegar no no planeta mais perto né ou você faz Naves multigeracionais ou seja basicamente você faz uma colônia espacial em que você que as pessoas vão se reproduzindo lá dentro e mantendo várias

gerações daí Você faz com que isso sobreviva por 100.000 anos talvez essa seja menos possível né cara é difícil imaginar as pessoas sobrevivendo sem fazer uma guerra ali dentro exato daí a gente entra na parte da psicologia na psicologia do confinamento isso é uma coisa que a gente sempre precisa discutir quando a gente fala de exploração espacial é eu já vi muito o sacani falando sobre isso né tipo que se fosse mandar paraa Marte por exemplo o Pessoal tinha que mandar militar porque teria uma hierarquia ali né ao invés de mandar pessoas assim comuns é

uma coisa questionável também né se você quero mandar militares porque você pode falar não vou mandar cientistas porque são caras que tem mais Jogo de Cintura vão conseguir resolver problemas então é é questionável mas tipo colocar uma hierarquia né Talvez para Ah você responde a esse esse esse aqui até que o até que o cara que tá lá embaixo resolve Matar o de cima para tomar o poder né então é sempre complicado Tem gente que fala por exemplo que se você quiser fazer uma tripulação confinada de longa duração você precisa castrar quimicamente as pessoas para

tirar o fator de stress sexual da jogada porque isso é um problema que gera grandes conflitos em tripulações confinadas e isso vem de conhecimento experimental mesmo então isso é um problema e existe essa proposta castrar quimicamente os Astronautas mand eles paraa Marte isso tá na moda é mesmo cara isso vem sendo discutido e assim dessas que você comentou especulando Qual que você acha que é mais possível da gente eh adotar a criogenia chegar perto da velocidade da luz ou é a Popular eu acho naes com gerações assim eu acho que são as são duas coisas

eu acho que a gente vai fazer melhoramento humano para para ele para fazer criogenia e eu eu acredito Que a gente vai desenvolver tecnologia para fazer fazer viagens mais rápidas eu acho que vão ser essas duas coisas que vão permitir a gente ir além A menos que a gente encontre alguma tecnologia totalmente disruptiva né de realmente ir a velocidades além da velocidade da luz que não existe um impeditivo teórico que que impeça a gente de fazer uma viagem fazer um motor de dobra espacial igual existe na Star Trek por exemplo hum de realmente ir a

velocidades além da Velocidade da luz a a teoria da relatividade geral permite velocidades mais altas que a velocidade da luz como que é isso casos muito específicos explica pra gente como que é isso basicamente você chegar de um ponto a outro mais rápido do que a luz viajaria entre eles uma das maneiras de você fazer isso é Você empresta uma folha de papel Claro é você fazer você usar um buraco de minhoca buraco de minhoca se você Imaginar o nosso universo nosso espaço-tempo pensa que o nosso o nosso universo é tridimensional né tem três dimensões

na verdade é quadr dimensional tem o tempo aí mas Digamos que o universo tridimensional vamos representar o universo tridimensional numa folha então fazer ele bidimensional porque é mais difícil fazer em três se eu quero viajar daqui até aqui eu posso viajar em linha reta vou ter essa distância vai ter um certo Tempo para percorrer pelas restrições da relatividade restrita esse tempo tem que ser maior do que a luz demora para percorrer esses dois pontos mas se esse espaço for assim E por acaso eu consegui dobrar o espaço assim e eu consegui furar isso eu consigo

viajar de um ponto a outro muito mais rápido do que dá a volta aham esse furo entre pontos do espaço é o que a gente chama de buraco De minhoca wormhole Isso é uma solução prevista na relatividade geral quer dizer que pode acontecer é permitido pela teoria que aconteça quer dizer que existe não não quer dizer que existe mas pelo menos pode existir eh existem propostas de que é possível a gente forçar isso a acontecer ou seja criar uma máquina que me permita criar buracos de minhoca no Universo para viajar de um ponto a outro

isso que eu Ia te perguntar a gente conseguiria criar isso então ou seriam apenas com Teoricamente os buracos negros que já existem Então ninguém sabe ao certo ninguém sabe por exemplo tem gente que diz que buracos negros podem estar associados usar buracos de minhoca e podem ter buracos de minhoca n n na na na singularidade ninguém sabe ao certo mas existem propostas de que existem formas de dobrar o espaço-tempo A de maneira a gerar um buraco de minhoca Como esse não sei se você leu o livro do Sean o contato ouv o filme que também

ficou famos contato assisti o filme aquela máquina gigantesca é uma máquina de gerar buracos de minhoca basicamente o que ela viaja dentro da no no dentro daquela máquina é através de buracos de minhoca e basicamente o que eles mostram lá é que existe uma rede de buracos de minhoca viajando por toda a galáxia e que permite você viajar de um ponto a outro de forma muito rápida permite de Fato conhecer então talvez no futuro a gente tenha tecnologias como essa que permitam a gente viajar de um ponto a outro da Galáxia de forma muito rápid

como fosse um teletransporte é praticamente um teletransporte Só que não é um teletransporte no sentido de realmente desaparecer a matéria aqui e aparecer outra matéria aqui é realmente você transportar a matéria de um ponto a outro por um atalho inclusive na física quântica e foi visto que partículas Distantes se comunicam né é o emaranhamento quântico como emaranhamento quântico isso tem alguma coisa a ver com não aqui é um processo de relatividade o outro é um processo quântico são mundos que ainda não são eh tão fáceis de conciliar dentro da ciência e a relatividade não se

dá muito bem com a quântica então o micro é diferente do Macro aqui a gente tá falando de soluções em macroescala coisas grandes na microescala o universo Quântico é bem diferente então é bem é bem é bem diferente ex mas existe esse processo que é chamado emaranhamento quântico que uma vez que você traz duas partículas e você faz com que elas interajam quando mesmo que eu afaste elas uma continua se comunicando com a outra ninguém sabe muito bem Como isso acontece mas basicamente se eu desse um tapa nessa aquela vai sentir o tapa isso é

uma coisa maluca Mas é uma coisa que acontece é uma coisa como que isso é Possível cara acontece é um fenômeno quântico que acontece é simples assim a gente não sabe muito bem como mas elas ficam conectadas de alguma forma como que fica sua cabeça em relação a isso Douglas tipo você não não não surta digamos como que como que é isso cara então é uma você acha isso te causa eh um uma angústia ou te causa uma curiosidade de correr mais atrás sabe sabe me eu não sei o que eu vejo é tem muita

gente que acredita se eu tenho uma Religião se eu acredito em Deus ou coisa assim eu falo que eu não tenho uma religião eu nem acredito nem nem desacredito em Deus eu sou agnóstico nesse sentido mas eu vejo beleza nisso eu olho pra natureza que vai do emaranhamento quântico aos buracos de minhoca atravessando a galáxia e eu sinto um um maravilhamento é incrível eu f eu eu vejo quão pequenos nós somos e quanto que a gente ainda tem para aprender que eu falo nós somos os homens Das cavernas do Futuro né e é o que

a gente vai ser toal total cara a gente é muito rústico nesse sentido né mas eu fico maravilhado com o nosso universo e eu fico querendo aprender mais e é uma coisa um pouco de reverencio da natureza e é assim que eu sinto então se eu tenho um sentimento religioso é esse é de maravilhamento com relação à criatividade e e a diversidade que existe na natureza do micro ao Macro ao gigantesco Cara isso é muito velho E tipo assim a me me causa uma certa tristeza a maioria das pessoas não não terem interesse nesse assunto

sabe porque é uma coisa tão magnífica sabe mas sabe que não é eu acho que não é falta de interesse porque se você pega qualquer pessoa e você começa a fazer uma divulgação Científica dá uma base de letramento pra pessoa de educação todo mundo acha incrível todas essas coisas e é fantástico são poucas as pessoas que falam Ah ess é idiotice Lê PR os babacas ou qualquer coisa do tipo é verdade todo mundo é um nerd em potencial Se for para pensar não eu não conheço ninguém que não goste de astronomia por exempo então todo

mundo para numa noite estrelada e fala uau que Fantástico e se você começa a contar a história das estrelas que aquela é manã branca aquele ali é um buraco ali tem um buraco negro e vai F contando todo mundo fala uau eu não eu não conheço ninguém que não tenha se Maravilhado com esse Tipo de coisa então eu acho que a curiosidade o interesse tá em todo mundo só não é incentivado só não é incentivado e só o cara não tem muitas vezes a base para pro entendimento básico mesmo entendo falta de educação falta de

educação Então acho que se a gente der educação para todo mundo Educação de qualidade nivelada para todo mundo todo mundo vai se maravilhar com isso e vai querer crescer aprender produzir Enfim fazer tecnologia e tudo Mais você acredita na na vida fora da terra assim a a microbiana eu vi você falar que você acredita mas e na inteligente mesmo existem civilizações correndo por aí eu gosto de pensar que sim eu eu gosto de pensar que sim que existam outras civilizações tecnológicas e eu eu sou Tracker de natureza eu sou fã de Star Trek então aquele

princípio básico de de explorar o universo conhecer novas civilizações é uma coisa que me toca Muito desde criança eh sempre quis isso e gostaria muito que acontecesse um dia mas eh não sei se vai acontecer eu como eu falei eu gostaria muito que acontecesse mas eu acho que vale a pena investir tempo e dinheiro procurando por esses caminhos então por exemplo o projeto sete que é o search for ex terrestrial intelligence que é o programa de busca de vida inteligente extraterrestre eh que existe no primariamente nos Estados Unidos existem Grupos muito fortes nos Estados Unidos

mas existem vários outros lugares que por exemplo vasculham o universo em ondas de rádio ou em procura de sinais luminosos também eh eu acredito que vale a pena gastar dinheiro com esse tipo de pesquisa é um tipo de pesquisa que tem um certo Preconceito No meio acadêmico porque eles porque todo mundo fala ah é besteira de ficar procurando civilização exess ter restre porque nunca que vai Existir blá blá mas eu acho que vale a pena eu acho que é um esforço científico que é válido e que se a gente descobrisse um sinal desses se a

gente realmente capta um sinal de rádio de uma civilização extraterrestre se comunicando com a terra eu acho que vai ser a maior revolução que a gente já viu ever assim que a gente realmente vai entender o nosso lugar Universo de que o ser humano não é o centro do de nada que existem outros e eu acho que isso vai Motivar a gente a tentar sair ir além explorar o universo e e conhecer muito mais isso que eu ia te perguntar Douglas você acha que isso vai dar um propósito maior para paraa Humanidade em si e

no sentido de que o que que vai acontecer as religiões vão cair por terra eh todos os países vão se unir pra gente tipo meio que vencer essa essa disputa né porque eu acho que a gente vai se a gente descobrir que existe a gente vai Querer ser melhor que essa essa outra raça né de alguma forma daí é complicado né Existem várias teorias para isso existem várias eh vários cenários para isso o cenário romântico é o cen é esse cenário que você falou que a gente vai se unir como humanidade por vários motivos a

gente pode se unir para tentar explorar o universo para tentar fazer contato para tentar ir além para explorar para conhecer é o que aparece no filme Contato ou no livro contato do Sean eles constróem a máquina com uma grande esforço internacional eh de de de tentar o contato com essa civilização eh pode acontecer o contrário pode pode ter uma disrupção total e cada um tentar chegar primeiro cada país tenta tentar passar a perna no outro para chegar primeiro para ter o contato primeiro para produzir a melhor máquina ou alguma coisa assim existe o cenário mais

Pessimista de todos que era um cenário inclusive proposto pelo Stephen hawkins e que a gente de forma alguma deveria tentar fazer contato com uma civilização extraterrestre porque se eles forem realmente mais avançados que a gente eles certa eles certamente se souberem que a gente tá aqui vão desimar a raça humana ele é é assim foi contra por exemplo o cal Sean enviar aquele não sei se era um disco uma caixa com todas as informações da terra aqui dizendo Estamos aqui né basicamente é um mapa dizendo onde está a terra né Quem somos nós e quais

o que que você acha que aconteceria assim aí é muito especulativa não Total mas acredito é que se for uma civilização tecnológica com uma tecnologia tão avançada a ponto de explorar Outros Mundos de realmente viajar pela galáxia de fazer dobramento do espaço-tempo e coisas do tipo Eles não vão se importar com a terra a terra vai ser um uma Poeira e e a civilização humana vai ser umas formiguinhas aqui e nada mais que isso então eu não acho que eles vão ser uma espécie predat ória que vai querer vir aqui pra terra para explorar os

nossos recursos minerais ou Nada disso eu não acho acho que eles vão ter superado já há muito tempo esse tipo de coisa então imaginao que uma civilização mais avançada se fizer contato com a gente não vai ser para destruir o nosso planeta isso é totalmente especulativo e Talvez um pouco romantizado da do meu ponto de vista mas eu acredito que quem chega nesse nível não vai se importar e não vai precisar mais explorar uma outra civilização como a nossa eu acho que eles eles vão olhar pra gente e falar ah deixa os cara lá vai

é no máximo olhar a gente como uma curiosidade para entender como que as nossas essas formiguinhas aqui funcionam e no máximo isso mas eu não acho que eles vão ser destrutivos como o rockens preconizava aí que a Gente tem que ficar quieto nem nada parecido com isso e eu acho que se existe uma civilização assim assim se a gente encontrasse uma outra terra com outras coisas parecidas com humanos daí eu teria medo porque humano é complicado né humano a gente sabe que aqui na ao longo dos últimos 10.000 anos aí de de civilização humana sempre

que uma civilização mais avançada tecnologicamente encontrou uma menos avançada ela dizimou essa essa população Mas será que isso não é justo por conta da consciência cara será que o problema tá no humano ou será que o problema tá na inteligência dessa desse raciocínio de pensar Boa pergunta não sei responder eh o fato é que a nossa lógica é uma lógica bas ada em sobrevivência sim e exploração dos recursos e isso leva ao que leva né tem a teoria do grande filtro né Eh que é tem um grande filtro que que faz com Que não tenha

muita vida no universo Cadê a vida né aí ela propõe se eu não me engano você pode me corrigir também que ou nós somos os a primeira vida que existiu né E nós já passamos pelo grande filtro ou tem um grande filtro também que impede a vida de se evoluir né e Popular a galáxia etc qual que você acha que que que é a opção que a gente tá Ah bom Existem várias versões dessa história né Eh tem uma versão que eu que é o que a gente tem aprendido nos Últimos anos pelo menos do

ponto de vista não de civilização mas de vida mesmo assim que é o que a gente chama de gargalo gaiano ou gaian bottleneck que é que é o sentido uma uma vez que a vida surge em um planeta Acontece uma coisa curiosa que que é acontece aqui na terra a vida no planeta ela tende a criar estabilidade no planeta a presença de vida na Terra torna a terra um planeta mais habitável Do que ele seria se ele se a gente não tivesse vida então o o o gargalo gaiano gaiano porque vem de Gaia Gaia é

aquela história de é um outro nome pra terra que seria a Terra Viva que a terra entender a terra como um ser vivo é uma coisa meio new age né dos anos 70 aí Woodstock da vida que entendia que que o planeta era um ser vivo que que tinha basicamente tinha propriedades de servio todo mundo ninguém acredita mais um dos proponentes é o lovelock que Faleceu há poucos anos com 100 e tantos anos de idade eh o e ninguém ninguém mais acredita nisso mas a ideia do botone do gargalo gaiano é que uma vez que

você se você tiver um planeta com condições de habitabilidade a chance dele desandar dele ir para um para uma situação completamente inabitável ela é muito grande até o momento em que surge vida se surge vida a chance dele se tornar inabitável é menor então ele passa o gargalo e dali ele vai tender a Ficar cada vez mais habitável Hum então a vida é estabilizadora de ambientes ela tende a melhorar as condições para ela própria continuar existindo Isso é uma propriedade intrínseca da vida da vida microbiana principalmente n que a gente tá falando aqui eh então

a gente passou por esse boton Neck por esse gargalo a gente acredita que isso aconteça e pode acontecer em outros lugares também e isso é interessante porque se se existe Mesmo isso deveria tornar o nosso universo um universo biofílico um universo Aprazível pra vida que tende a Gerar planetas com vida vida microbiana pelo menos agora uma vez Agora se a gente pensa em civilizações vamos pensar em nós como humanos né ou mesmo como espécie todas as espécies do nosso planeta ou quase todas as espécies elas surgem Elas têm um tempo de de presença no nosso

Plan planeta um ápice em termos de Diversidade de biomassa etc e depois um declínio e talvez a extinção sim quase todas as espécies do planeta passaram por isso e a gente enxerga isso no registro geológico a a pergunta é e a mesma coisa acontece com civilizações se a gente pensa nas civilizações humanas Romanos gregos e outros todas as civilizações também tiveram um um início um um apogeu e o declínio eh fica essa pergunta para pros humanos Será que a nossa espécie também vai ter um declínio e uma extinção e será e antes mesmo de ter

a extinção da da humanidade Será que a civilização como a gente conhece vai ter também um declínio e vai voltar a ser alguma outra coisa alguma coisa diferente então Eh existe a proposta de que talvez as civilizações não existam outras civilizações na galáxia ou outras espécies te tecnológicas como a nossa simplesmente porque elas estão ou antes Desse processo elas ainda não aconteceram ou elas já aconteceram e se extinguiram Uhum Então pra gente ter comunicação a gente precisa ter espécies que estão casadas no tempo que estejam no mesmo momento no seu ápice de evolução e e

de evolução tecnológica a menos que a gente aprenda uma forma de burlar e de evitar o declínio que é o que eu tô falando de a gente querer sobreviver por bilhões de anos se a gente quer sobreviver como espécie por Bilhões de anos a gente tem que aprender e formas diferentes de de de civilização e de relações sociais e enfim Talvez as formas diferentes estejam no transhumanismo existe gente que diz que a gente vai explorar o universo sim mas com inteligência artificial a gente não vai mandar humanos a gente vai mandar uma inteligência artificial baseada

no conhecimento humano explorar o universo por meio de máquinas esse era um ponto Que eu queria chegar Douglas como que seria a gente consegue assim futuramente sei lá nos próximos 100 anos porque a gente sabe que a gente tá no começo da da curva exponencial né da Inteligência Artificial e só tem acelerado cada vez mais Então como que entraria a ia na inteligência artificial na exploração espacial cara Então ela já entra na verdade né e processos de machine learning Deep learning e agora Inteligência Artificial já são usados Rotineiramente em exploração espacial em sondas hovers e

outros se você for pensar um uma sonda e em Mart por exemplo eu não consigo com joystick ficar com joystick aqui na terra controlando o jpzinho o Hover Zinho lá em Marte porque tem um delay tem um atraso para chegar a daqui até lá porque a gente tem que mandar o sinal que vai para uma vai para satélite na terra do satélite na terra vai para um satélite em órbita de Marte que vai PR PR sonda Mar PR sonda em Marte tudo isso demora alguns minutos então tem um delay não é em tempo real não

tem como eu fazer isso a única forma é eu eu fazer programações são duas formas eu posso fazer pacotes de programação então uma vez que eu saiba um ambiente que eu quero explorar eu posso pramar minha sonda vai para cá para cá para cá para cá desvia dessa pedra desvia dessa pedra coleta isso faz isso isso isso aquilo ou eu dou uma certa autonomia pra sonda decidir o que Fazer e hoje as sondas têm feito isso então elas estão eh já programadas com um certo nível de inteligência artificial para tomar algumas decisões em especial decisões

para evitar ela de fazer besteira tipo não caia do precipício ou coisas desse tipo aquele robozinho de Mart lá que não sei se ele ainda tá ativo né mas ele tava tirando muitas fotos lá ele é foi programado nessa o atual é o perseverance o que levou o o o helicoptero Zinho o Engine Então o a perseverance tem Inteligência Artificial Então ela toma algumas decisões Então são feitas programações mais ou menos grosseiras vá daqui até ali mas ela vai decidindo o caminho e os detalhes do que fazer no porque se tiver uma pedra no caminho

ela vai ter que meio que vê se tem realmente alguma coisa ela pode é e ela pode achar interessante também fal Opa essa pedra aqui é interessante cientificamente vou parar aqui e vou tirar uma medida para Ver o que que do que que ela é feita caramba cara então hoje Inteligência Artificial é feita se você for pensar uma sonda eh em Júpiter demora horas para o sinal chegar então não tem como fazer sem Inteligência Artificial a sonda é especificamente fora da órbita ou dentro também é considerada uma sonda sonda é um nome gen D qualquer

coisa que pode est no Pousada ou voando s o nome genérico Hover é Quando é um carrinho é um jpzinho mesmo e satélite é quando tá orbitando entendo mas sonda Normalmente quando quando é alguma coisa que não tá nem orbitando nem Pousada mas que tá voando mand uma sonda daqui até Júpiter Isso é uma sonda el tá viajando não teve nada então que nenhuma máquina alguma coisa assim que pousou em Marte e voltou para cá né ainda não com materiais e tal ainda não o que a perseverance tá fazendo é o que a gente Chama

do cashing do material então ela tá coletando material aprisionando em cápsulas herméticas e deixando na superfície para uma futura sonda voltar para lá ah pegar esse material já coletado então ela faz a análise e fala Opa essa Rocha é interessante fiz aqui algumas análises sinal positivo tem alguma coisa interessante aqui ela coleta armazena em cápsula e ela tem um número limitado de cápsulas e deixa na superfície que cara e no futuro vai Ser lançada uma sonda que vai lá coletar essas cápsulas e trazer de volta pra terra a gente espera que isso aconteça em 2030

lá o a missão de retorno de amostra E assim a gente Digamos que tem vida lá sei lá microbiana nessas nessas cápsulas o robozinho lá ele não consegue analisar né tem que trazer para cá pra gente analisar é ele faz algumas análises mas elas não são tão precisas quanto a gente consegue fazer aqui então por exemplo se Tiver uma bactéria lá ele até pode que tá as moléculas algumas moléculas orgânicas presentes mas só não vai te dizer que tipo de célula ou se tem DNA se não tem DNA se é RNA qual a sequência porque

uma pergunta que fica interessante é se existe vida em Marte seja vida presente hoje uma bactéria viva seja um fóssil de uma bactéria Será que essa vida em Marte tem alguma coisa a ver com a vida na Terra ou será que foram dois fenômenos de origem da vida Independentes Hum porque ela pode ter tido tido origem da vida independente mas se ela for uma origem da vida independente a gente esperaria que o tipo de vida que tem lá seja muito diferente da terrestre porque não tem motivo nenhum pra vida uma vida um evento completamente independente

evoluir igual aqui na terra e dar origem a tipos de vida igual então Muito provavelmente seria diferente isso seria fantástico porque da gente ia encontrar Realmente ETs né seres de seres vivos muito diferentes mas e se fosse igual Douglas daí é complicado não poderia ser por exemplo mesmo processo para surgir a vida no universo inteiro então daí é complicado é o que a gente chama de evolução convergente hã que pode ser que seja um proc que os processos naturais tenham a tendência a Gerar a mesma coisa ou coisas parecidas pelo menos e isso seria um

entendimento muito legal porque mostraria uma universalidade da vida Seria muito interessante isso aumentaria as chances da gente encontrar coisas parecidas mais ou menos parecidas com a gente em outros lugares com a gente com tipos de vida como existem aqui na terra em outros lugares isso seria fantástico também eh ou pode ser que a vida tenha tido uma origem única por exemplo a vida pode ter surgido em Marte e ter sido as primeiras células terem sido arrancadas da superfície de Marte por um impacto de um asteroide jogadas pro Espaço terem viajado pelo espaço no asteroide e

caído aqui na terra e populado o nosso planeta então a vida na terra poderia ser de origem extraterrestre e ter crescido aqui na terra tem até um nome para isso é a panspermia pmia Ah então esse é o processo de litopanspermia que é panspermia transportada por meio de rochas Lito e seriam rochas que impactam naquele planeta lá Isso então isso pode poderia Ter acontecido também é é outra possibilidade então qualquer uma das opções ser diferente ser igual seria Super Interessante mas a gente só faz só vai saber isso mesmo trazendo o material pra terra e

fazendo análises aqui porque aqui a gente tem técnicas muito avançadas como os aceleradores síncrotron e outros eh microscópios super potentes sequenciadores genéticos pra gente fazer esse tipo de estudo e assim cara Eh as chances de ter vida em Marte caíram muito desde que a gente por exemplo a gente tava com uma expectativa de achar a vida rápido lá né ou não como que funciona isso B depende da escala de tempo que você tá me perguntando se você me pergunta nos últimos 300 anos hum nos últimos 300 anos a a chance caiu muito que há 300

anos acreditava-se piamente que existia vida em Marte marcian marcianos marcianos mesmo o o astrônomo italiano lá de 1800 esap Parelli que fez os primeiros mapas da superfície de Marte ele fez olhando no telescópio mas não existia nem máquina fotográfica nem a filme nem nada então ele olhava e desenhava ele viu estruturas parecidas com riscos na superfície que ele chamou de canali os canais e e ele acreditava que aqueles canais eram aquedutos construídos por civilizações para transportar a água dos polos pro Equador era porque ele se acreditavam na época Que existia vida vida vida tecnológica mesmo

existiam civilizações ali com o tempo as nossas imagens do planeta foram melhorando e a gente foi percebendo a gente fo surgiram as chapas as chapas fotográficas as máquinas fotográficas as os grandes telescópios primeiro no mon Wilson lá nos Estados Unidos muito mais tarde depois o Hubble depois a gente manda satélites para orbitar o planeta e tirar fotos hoje a gente tem mapas da superfície de Marte com resolução e de Centímetros Então a gente tem o mapas super detalhados da superfície do planeta e hoje a gente vê que esses canali aqui do do esqu aparel São

canais mas não aquedutos não produzidos por civilizações mas são leitos de rios antigos hum são canions gigantescos que cortam a superfície do planeta e que foram produzidos por água que existia ali alguns bilhões de anos atrás então Marte que hoje é um deserto seco e frio já foi um planeta quente úmido com rios Lagos e água que produziram essa superfície recortada que a gente enxerga eh hoje em dia e São nesses lugares que a gente vem procurando por sinais de vida pretérita então assim caiu muito da expectativa lá do dos 1800 que se acreditava que

existia vida extraterrestre depois ela cai a zero digamos assim a expectativa quando a gente vê entende que é um deserto seco e frio e que perdeu toda a água mas depois começa a crescer porque a gente começa a Descobrir água na superfície e de diferentes formas primeiro foi encontrado água no subsolo a sonda phenix e nos anos 2008 eh escava o subsol o subsolo no no Polo Norte descobre que existe uma grande quantidade de água em gelo eh aprisionada ali eh depois são encontradas marcas de água em Colinas na região equatorial água salobra água rica

em sal mostrando que existi água mesmo hoje na superfície Uhum e depois são descobertos por radar grandes depósitos de água líquida debaixo das calotas polares lagos de água líquida debaixo das calotas polares e debaixo do Equador Então hoje a gente sabe que no subsolo Marciano tá cheio de água então hoje cheio quer dizer tem bastante água hoje acredita-se eh as chances de ter vida em Marte cresceram exatamente por conta de sabermos que ainda existe água líquida no planeta eh mas as Chan são são altas ainda as Chances são razoáveis não sei se são altas mas

são razoáveis se ela existe se a vida surgiu lá no passado Pode ser que em alguns desses bolsões de água líquida ela ainda esteja preservada essa que essa que é a isso que a gente vem aprendendo agora a questão é a gente conseguir acesso Claro que todo mundo quer ir lá e cavucar nessa água né mas a gente não pode ainda existe um protocolo internacional chama protocolo de proteção planetária Ele é preconizado pela cospar que é um órgão da das Nações Unidas que basicamente diz as boas regras de exploração espacial entre os signatários claro que

nem todo mundo assina esse esse protocolo internacional como é um da ONU você não é obrigado a assinar nem a seguir Mas quem assina isso é tenta seguir mais ou menos esse protocolo e o protocolo de proteções proteção planetária ele tem o objetivo de evitar a contaminação da terra por algum Eventual agente patogênico externo extraterrestre e a contaminação de lugares eh eh lugares intocados do Sistema Solar pela por por contaminação terrestre então eu não posso mandar uma sonda da terra hoje pelo menos nos dias de hoje paraa Marte sem que ela passe por um processo

de descontaminação muito Severo Então ela você vão tentar eliminar o máximo Todo um processo antes de mandar todo um processo de radiação com Gama de calor de Agentes químicos para tentar evitar o máximo que alguma bactéria alguma coisa sobreviva à viagem e chegue lá e possa crescer na superfície de Marte Então isso é evitado ao máximo mas hoje os protocolos do cospar preconizam que a gente não pode é com as nossas sondas com a tecnologia atual e chegar perto ou tocar em Água líquida na superfície porque a gente ainda não tem protocolos Seguros o suficientes

para garantir que a gente não vai contaminar essa água então a gente ainda não pode tocar nessa nessa água por isso fica sempre perguntar Ah mas por que então a gente não mandou até hoje uma sonda para ir lá nesses bolsões de água porque a gente não pode esse roven então nem chegou perto da não ele não chegou perto da água mas ali não pode ter vida cara a gente ainda não tem tecnologia boa o suficiente para isso e a gente aprendeu Muito disso em escavações aqui na terra eh a gente vem estudando há vários

anos um mas não tem água na superfície em Marte em alguns lugares tem Tem ess essa água que escorre na das Colinas mas em a gente não deve chegar lá o que os os rovers ainda TM se mantido à distância disso eh aqui na terra a gente tem aprendido muito como fazer exploração em Marte por exploração na Antártica e a gente usa como análogos eh a Antártica e e Inclusive Os Protocolos de proteção da Antártica como para fazer proteção da de Marte também que existe um protocolo entre existe o Tratado Antártico que diz como a

gente pode como como as diferentes Nações podem existir na Antártica né Isso você só pode ir paraa Antártica se você está no Tratado eh e na Antártica existem Lagos subglacial também existem lagos de água bolsões de água líquida debaixo da calota polar Uhum E tem o tem um lago em Especial que tá muito fundo que é chamado Lago Vostok que é o maior lago na Antártica e e os russos têm feito uma escavação de 4 km no gelo até chegar no Lago Mas mesmo quando eles estavam chegando no Lago e todo mundo queria chegar no

Lago porque esse Lago é um bolsão de água que provavelmente tem mantido líquido por atividade geotermal ele tá isolado do resto do mundo há dezenas de milhões de anos Então imagina que existe se existe vida lá dentro ela Vem evoluindo de forma independente da há milhões de anos pode ser que exista alguma coisa muito diferente e a gente ainda não chegou lá quando a gente estava chegando perto e o os cientistas que estavam fazendo essa essa perfuração perceberam que eles que eles não tinham nenhuma tecnologia que impedisse que a gente contaminasse o lago caso a

gente perfur asse Hum então eles pararam a perfuração por anos até desenvolverem alguma metodologia para fazer isso e o Que eles fizeram Foi eles chegaram perto do lago é retraíram a broca fecharam o tubo e deixaram que a pressão da água lá dentro empurrasse o gelo para cima e entrasse e a água entrasse na perfuração e congelasse de e tudo isso congelou de novo e daí eles foram com a broca e coletaram esse gelo da perfuração sem entrar sem entrar no Lago então a gente nunca entrou no Lago a gente coletou esse gelo e vem

estudando esse gelo é Assim que a gente vem estudando e a gente encontrou alguma coisa ali tem Tem várias coisas interessantes tem vários estudos que ainda estão sendo feitos ainda estão saindo agora É bem recente rec ISO uma das coisas curiosas que apareceu são organismos termofílicos organismos que aparecem normalmente em vulcões lá dentro do Gelo e isso reforça a possibilidade de que ali tem atividade geotermal Isso é uma das coisas interessantes mas tem microorganismos Não é que a gente encontrou um monstro do lago nes lá dentro tem nada parecido com isso são microorganismos que a

que a gente encontrou mas existem microorganismos ali presentes então tem muita coisa para estudar ainda cara a gente não sabe nem o que tem no planeta Terra ainda né não a gente não sabe a gente não sabe o que existe aí debaixo desse gelo a gente tem que lembrar que dois eh 3/4 da superfície do nosso planeta tá debaixo dos oceanos abaixo de 3500 m de profundidade e a gente não conhece quase nada desses lugares quase nada então o nosso oceano é um lugar em incógnito pro pro pro pro pra civilização a gente não tem

tecnologia para fazer exploração do fundo oceânico E você acha que a gente conseguindo explorar o fundo do oceano a gente consegue entender mais evoluir a nossa tecnologia eu acho que sim eu acho que a gente vai evoluir Nossa tecnologia de várias formas eh Seja para produzir as naves ou submarinos mais adequados que não implodem igual aconteceu lá no no Titanic né no no lá no submarino do Titanic mas também desenvolv metodologias de eh a gente tá a gente falou lá atrás de psicolog do confinamento se você quer explorar o fundo Oceânico Você vai precisar ficar

confinado por longos períodos de tempo para acostumar aquela pressão acostumar a pressão para fazer a exploração mesmo Então hoje o que a gente sabe de Psicologia de confinamento já vem do das tripulações de submarinos militares Hum só que claro como é informação militar é sempre problemática Então se a gente começa a fazer isso de forma Civil por cientistas etc a gente vai ter um acesso muito maior a esse tipo de que é essencial pra gente fazer exploração humana do espaço eu vi que você passou um tempo estudando lá na na Antártica né cara passou um

mês né eu participei Eu participo do programa Antártico então a gente manda expedições para lá de vez em quando mas eu pessoalmente fui lá de 2014 para 2015 eu fiquei um mês lá na estação como que é viver lá cara viver na Antártica bom e é na península né então não é a estação Comandante de Ferraz tá na ilha Rei Jorge que tá na península Antártica que é aquele pontinha do continente Então ela já não ela não tá tão Polo Sul assim Não é tão frio digamos assim é frio mas teve dias quentes ainda mais

com o aquecimento global que é uma realidade você percebe muito forte lá teve dias que eu fiquei de camiseta fora é mesmo não é tão frio de camiseta devia est uns 10 g positivos o normal era ficar Men 20 mas tinha dias que fazia 10 g positivos mas assim aquele gelo lá e tal como os icebergs o gelo a neve tudo mas tem dias tinha dias mais quentes que dava para ficar de camiseta E mas é é é muito legal a estação Comandante Ferraz eu fui num período intermediário porque em 2000 em 2012 ela a

estação Comandante Ferraz original pegou fogo foi um grande acidente que aconteceu né até uma pessoa faleceu um militar faleceu na época eh ela foi parcialmente reconstruída com módulos emergenciais que são contêiners foram comprado foi basicamente comprada uma estação é uma estação Antártica comercial São contêiners interconectados Que formam a estação então quando eu fui eu fiquei nesses contêiners que são muito confortáveis então tem tem tinha uma cozinha bastante boa banheiros tudo era aquecido Então dentro dos da estação você fica de bermuda chinelo Sem problema nenhum tem comida é confortável tem um cozinheiro da Marinha a gente

trabalha junto eh o programa Antártico brasileiro ele é sustentado pela Marinha e e pela pela cecm Mas enfim a a Marinha que dá o apoio Logístico Então ela que Fica um grupo da Marinha de militares da Marinha dentro da estação para manter ela funcionando eles cuidam da limpeza manutenção da cozinha da dos transportes tudo isso é é feito pelos militares eh os vão lá para fazer a pesquisa Mas eles ajudam também nesse processo então no dia a dia a gente se reveza e ajuda os militares na cozinha e tudo mais mas é muito confortvel isso

que eu queria deixar é muito confortável tem tudo que você precis para dormir viver e Viver bem nesse perodo tem tinha estrutura de laboratório para fazer experimentos e tudo mais mas agora foi em 2020 agora eu já esqueci a data 202021 foi inaugurada a nova estação Comandante ferra e é uma das estações mais modernas que tem no continente na Antártica uma estação gigantesca com vários Laboratórios e estrutura de última geração então os cones foram Aposentados e agora realmente tem uma estação topo de linha para funcionar Ainda não fui nessa mas espero conhecer Além disso O

Brasil além de ter essa base na ilha Rei Jorge o Brasil tem duas estações no continente também porque isso fica numa ilha né no Continente Antártico que é realmente sobre a calota polar o Brasil tem dois módulos São dois contêiners que são os módulos criosfera um e criosfera do cada país então tem o seu módulo lá cada país tem diferentes formas de de de fazer pesquisa na Antártica o Brasil explora com eh Explora com o a estação Comandante Ferraz explora com os navios antárticos então o Brasil tem navios que ficam viajando e indo para diferentes

locais do do continente e com cientistas ali dentro com cientistas dentro e explora por meio explora por meio de acampamentos então o navio lança acampamentos então el lança os cientistas numa ilha por exemplo que eles querem estudar e larga os cientistas lá por um mês e depois volta Para buscar e o Brasil tem também eh uma logística no continente propriamente dito sobre a calota polar que são esses módulos essas esses contêiners que é o criosfera 1 e o criosfera dois para estudar aquecimento global poluição e um monte de outras coisas que eles fazem lá então

essas são as maneiras que o Brasil estuda existem outros que tem outras Estações tem gente que tem os Estados Unidos Por exemplo tem uma estação no Polo Sul mesmo no meio do do continente Lá no Polo Sul tem a estação scots mutsen Scot mutsen que fica lá no centrão e é um território que não pertence a nenhum país né não pertence a nenhum país e o Tratado Antártico permite apenas a exploração científica e pacífica Cica e do continente puxando esse gancho pro pra política interplanetária quem que vamos supor que a gente consiga o El musk

consiga chegar em Marte Marte seria da Posse dele então como que funcionaria isso cara quem Seria o dono do do planeta se a gente conseguir exp explorar outros planetas também como que funcionaria isso ninguém sabe essa é a resposta fácil assim eh não existe ainda um consenso Existem algumas regras Gerais Mas tem uma discussão tem uma discussão tentro uma área do direito que chama direito espacial Ah legal que se debruça sobre esse problema que vai do da Baixa órbita então aqui em órbita terrestre por exemplo o Elon musk pode lançar 50.000 Satélites em baixa órbita

e atrapalhar a astronomia como ele vem fazendo é uma pergunta porque o starlink isso tá atrapalhando a astronomia na moda o starlink reflete muito a luz do sol e isso vem atrapalhando alguns já algum a astronomia em alguns níveis e vai atrapalhar mais porque ele quer lançar mais e mais e mais o lixo espacial é um problema também eu posso lançar um satélite e deixar ele morrer e ficar em órbita para sempre ali e isso pode bater Numa outra numa outra nave Isso é um problema real hoje em dia eu posso explorar e daí vem

as problemas de exploração mesmo eu posso explorar asteroides e vender eu posso e explorar a lua eu posso vender terrenos na lua aquela história que o pessoal vendia no passado né isso tudo Tá em aberto e tá em discussão hoje pelo cospar e não se po não é de a lua Marte nenhum outro lugar não pode ser de ninguém em princípio é isso esse é o é o É o é o termo geral que existe que ninguém el mas que não pode chegar em Marte cercar um pedacinho e falar ninguém pisa aqui isso aqui é

meu em princípio ele não podia controla isso então porque Teoricamente se a gente pular vários mesma coisa que é a mesma coisa que a ono a ono fala ela pode mandar uma carta para quem fizer e fala Menino mau não faça isso e é só isso mas assim não existe uma otan espacial exato meio que vai virar uma anarquia né então Não existe isso ninguém sabe muito bem Como que vai ser esse processo eh tem gente que diz que por exemplo se eu fizer mineração espacial e eu trouxer material de um asteroide digamos e eu

pousar nos Estados Unidos ele é dos Estados Unidos se eu pousar na Rússia ele é da Rússia Hum então mas isso é uma discussão que tá acontecendo agora e que precisa assim como a ética precisa ser discutido discutido em especial discutido antes da gente começar a fazer Né eu vou viajar muito agora cara mas vamos supor que a gente consiga Popular assim Galaxis e tal bem provável que vai acontecer tipo um Star Wars da vida né vai haver vão haver civilizações elas vão brigar entre si para conseguir poder e não vai ter um um órgão

que nem o um governo assim para conseguir por exemplo vários países e tal com regras definitivas talvez vai ser assim uma busca por poder absurda cara pode ser não sabemos né a gente discute a gente Pensa nisso e tem Nossa como que era o nome daquele filme do Schwarzenegger que tem que tem a colônia em Marte que Marte se rebela contra a terra porque pode acontecer isso pode ser colônias da terra assim como aconteceu aqui né Nós somos uma colônia Rebelde nós Brasil né Nós somos Uma colônia que se rebelou contra Portugal e pediu Independência

por Marte não vai pedir não pode pedir independência da terra e eles vão ser Os marcianos e ponto acabou E não vão responder não vou responder mais a terra faz muito sentido de repente eles cortam a comunicação e falam dane-se Vocês pode acontecer então nosso planeta vocês é e ponto Então pode acontecer isso isso isso tudo Tá em aberto pode ser são problemas futuros que a gente pode enfrentar então a muitas vezes ela antecipa a realidade né é importante a gente olhar pra ficção nesse sentido com esses olhos Né Que legal cara E aí vamos

pra Marte não vamos pra Marte você se candidataria a uma viagem Só de ida paraa Marte sabendo que você não tem como voltar porque não existe tecnologia Ou seja você vai morrer em Marte total na hora eu iria você iria hoje em dia não porque eu tenho família Então eu tenho outros motivos muito fortes para não ir Se você fosse solteirão da minha idade assim ser iria Eu acho que eu já tenderia a Aceitar sim pelo depende do depende do final do GR Finale aí né se me falar que ó você vai ir pra Marte

mas em um ano você tá morto pela radiação não eu não iria Mas se tiver uma sobrevida tão grande quanto tivesse aqui na terra daí Acho que sim Acho que não seria o problema mas um ano morto por radiação eu não sou tão não tenho tanta Eh cara de herói assim não para isso mas hoje em dia não aceitaria uma coisa dessas não cara mas é muito assim Ninguém nunca pisou em outro planeta né Não só na lua só na lua os únicos lugares que a gente mandou sondas que pousaram em outros planetas a gente

pousou na lua a gente pousou em Marte e a gente pousou em Titã que é uma lua de Saturno foram os únicos lugares que a gente foram que a gente pousou que inclusive é um dos potenciais para onde pode ter vida né Titã e Europa Titã é complicado porque Titã é um lugar frio e com hidrocarbonetos com metano e etano Então ele é mais importante e e provável paraa química prebiótica não em Júpiter em Júpiter é a lua Europa e em Saturno é a lua encélado São esses os dois lugares mais prováveis de ter vida

além de Marte aqui no sistema solar e a gente não consegue ver se tem bioassinaturas com telescópios etc lá é limitado tem tem sido estudos T sido feitos não só com telescópio mas a sonda cassine Ela passou perto de de Europa e Titã e de todas essas luas de Júpiter e Saturno e Ela inclusive coletou material de um giser porque eh encélado tem jers que expelem gelo e água pro espaço gigantescos fazem plumas gigantescas pro espaço e a Cassim atravessou um jaser desse e coletou o material e analisou em cito usando uma técnica de espectroscopia

de massas que analisa o material a composição do material e ela analisou mas a o tipo de estru que ela conseguia fazer é muito limitado então não não dá para ver se tivesse uma Célula ela não teria percebido por exemplo só se tivesse muita vida assim sei lá aqueles aquele tipo de equipamento não ia detectar ele não olha ele não Ener não foi feito para enxergar isso então ele não ia enxergar o James web ele foi desenvolvido também para conseguir encontrar bioassinatura né foi ele ele o James web o telescópio espacial o novo telescópio espacial

né ele opera numa faixa do espectro do infravermelho o Hubble ele opera muito Mais no visível e no ultravioleta o infravermelho é interessante por vários motivos O primeiro é que você consegue com o infravermelho enxergar através de poeira então mesmo regiões cheias de poeira espacial você consegue ver através e ver e estrelas se formando e coisas assim e depois várias eh eh sinais típicos de moléculas só podem ser detectados no infravermelho então ele foi feito para olhar para exoplanetas e tentar identificar moléculas orgânicas e Outras na superfície oxigênio e e outras na na atmosfera desses

exoplanetas se a gente apontasse o James web então pra terra a gente sei lá de Marte a gente conseguiria ver que tem bioassinatura aqui alguma sim a mais o Sean fez isso Sean fez um monte de coisa né Eu sempre tô falando dele ele teve uma ele teve uma ideia de de olhar pra terra de várias formas e uma delas foi exatamente para olhar pra atmosfera da terra e fazer espectroscopia no infravermelho Para tentar ver se a gente tinha a capacidade de detectar essas bioassinaturas e você pega o espectro de infravermelho de absorção aqui da

terra e você vê claramente duas principais você vê várias né você vê por exemplo a água você vê oxigênio você vê nitrogênio Mas você você vê ozônio mas em especial você enxerga oxigênio e metano gás metano ch4 é é importante e essa é uma bioassinatura nem só o oxigênio nem só o metano inseparado mas Os dois juntos mostram que existe uma fonte de metano ativa Por quê o metano na presença de oxigênio ele é rapidamente destruído então se você consegue enxergar o metano numa atmosfera com oxigênio mostra que existe muita coisa produzindo metano ali e

uma das principais fontes de metano aqui na terra são eh arqueias que é um tipo de microrganismo metanogênicas que produzem metano então o metano na terra é uma bioassinatura e a presença dos Dois juntos mostram que ela tá ativa atualmente Então essa é uma bioassinatura aqui pra terra que foi mostrada exatamente usando um satélite para fazer espectroscopia da nossa atmosfera isso vale pra terra quer dizer que vai valer para qualquer planeta não isso é um caso muito específico do nosso planeta para outros lugares Pode ser que sejam outras bioassinaturas um tempo atrás teve a detecção

de fosfina em Vênus saiu na Mídia etc e tal fosfina é um gás de fós ffor é ph3 um fósforo três hidrogênios Sim ele é um gás que basicamente ele é produzido por eh apodrecimento de matéria orgânica por microorganismos eh então quando a gente encontrou isso em Vênus o todo mundo levantou os olhos e falou opa talvez exista algum tipo de vida produzindo isso em Vênus porque a gente só sabe que isso é produzido ou por microorganismos ou por atividade Tecnológica na indústria não existe um método natural de produção de fosfina que a gente conheça

então quando a gente encontrou em Vênus todo mundo levantou levantou abriu os olhos para isso mas o Como tudo tem controvérsias né Eh e como isso era um tema muito controverso todo mundo caiu de pau em cima no dos dos autores originais do artigo tentando mostrar que tava errado e não tinham detectado a fosfina gerou uma discussão absurda Gerou uma discussão absurda e eles mostraram que o artigo original tinha problemas sérios no tratamento de dados e que Muito provavelmente eles não tinham detectado fosfina nenhuma então isso ainda hoje é uma discussão uma discussão na literatura

mas parece que é fosfina Ah ainda hojea ainda é porque o grupo esse mesmo grupo que fez os primeiros estudos voltou nos telescópios e falou não a gente detectou detectou sim e vamos tentar detectar de novo eles Estão tentando detectar até hoje e tentar mostrar que existe fosf e Vênus é um planeta totalmente caótico né cara Venus é um problema é um planeta complicado porque ele passou por que a gente chama de efeito tufa descontrolado ele começou a começou a se concentrar tanto CO2 na atmosfera que o temperatura foi aumentando aumentando aumentando aumentando e hoje

na superfície é mais ou menos 400º temperatura absurda a gente já pousou em Vênus a sonda venera Pous vi uma tem uma imagem né porque ela quebrou logo em seguida por causa do calor e da pressão e então é 400º na superfície mas de novo o Sean aí o Sean teve uma sacada muito genial ele falou o seguinte talvez a superfície de seja muito complicada Mas se a gente pensar na estratosfera de Vênus lá a densidade é tão alta que na estratosfera a temperatura é boa a temperatura é agradável 20 30º E você tem a

presença de água líquida Porque a Gente já detectou com os telescópios você tem luz do sol Então você tem uma fonte de energia Talvez existam microorganismos ou mesmo macroorganismos ele ele imagina organismos na forma de uma bolha de gás que flutuavam pela atmosfera de Vênus hum fazendo fotossíntese como se fosse uma alga gigante flutuando na atmosfera e fazendo fotossíntese eh e daí surge toda uma área chamado aerobiologia que é estudo da vida na atmosfera que a gente usa Aqui na terra Inclusive a gente eu tenho tive um aluno que trabalhou com aerobiologia aqui na terra

da hora cara eh então ele fez essa proposta e daí a proposta da fosfina é que talvez microorganismos na atmosfera estivessem produzindo essa fos fina isso Tá em aberto inclusive várias agências espaciais a a a Agência Espacial europeia em especial tá planejando uma uma nova expedição para Vênus para explorar a a alta Atmosfera do planeta e procurar por vida mesmo então isso reacendeu o interesse de vida em Vênus que o Sean tinha proposto lá nos anos 60 sim entendo reavivado e você acha que tem ou não não sei mas de novo eu acho que vale

a pena que parte da discussão que de que lado você tá Ah eu sempre sou otimista né Eu acho que vale a pena eu acho que eu acho que vida é praga você colou você tem água e tem energia você provavelmente vai vai aparecer um carinha lá um Serzinho vivo um micro-organismo para aproveitar aquela oportunidade Então cara eu queria falar sobre um uma coisa eu vi que você tem uma ideia de ecossistema baseado em energia nuclear na em Europa né é eu eu tenho um artigo nisso eu tive um aluno que trabalhou exatamente com isso

como que funciona isso cara explica pra gente qual como que é essa ideia aí bom a ideia surgiu de um artigo que saiu eh que foi uma descoberta encontrada na África do Sul Numa mina de ouro eh é uma mina muito profunda a mais de 4 km de profundidade meu Deus e dentro dessa mina a 4 km de profundidade eh foi encontrada numa fissura numa rachadura na nas rochas e que tinha água em alta pressão eh os cientistas foram estudar o que tinha nessa água porque interesse de novo interesse fundamental de entender o que existe

ali porque é um lugar completo completamente isolado do resto da da superfície do planeta e o pessoal foi Procurar para ver se existia algum tipo de vida ali e encontraram uma bactéria e o mais curioso é que encontraram um único uma única bactéria isso é estranho porque qualquer ecossistema que você encontrar aqui no planeta e que seja o mang a floresta ou mesmo a sua garrafa de água porque não pensa que não tem vida aqui dentro tá cheio de bactéria não tem tem uma uma espécie única Mas normalmente você tem várias espécies interagindo entre si

relações Ecológicas acontecendo predação etc aqui por exemplo tem várias vários tipos de bactéria certamente tem não É só um tipo não é só um tipo certamente tem numa numa água assim só para você ter uma ideia tem da ordem de 10 a sexta 1 milhão de células por ml é o típico que tem que você tá bebendo bizarro velho é não sei se você sabe mas você tem mais células bacteri no seu corpo do que células humanas né Não sei se você tinha essa informação Pois é se você pensar do Ponto de vista Ecológico e

evolutivo quem manda no planeta são as bactérias e nós humanos não somos nada mais do que veículos pras bactérias andarem para cá e para lá porque elas estão US totalment controlado Mas enfim vamos voltar lá PR mina PR mina da África foi encontrada essa bactéria e essa bactéria é super interessante porque ela é uma matéria redutora de sulfato quer dizer que ela pega sulfato que é so4 e transforma em enxofre elementar que é s0 enxofre Metálico e nesse processo ela obtém energia é assim que ela obtém energia para viver não é do sol não é

fazendo fotossíntese não é comendo outros seres vivos porque não existem outros seres vivos nem energia do sol lá de baixo sim então ela precisa do sulfato só que da onde vem esse sulfato daí que vem a história Inter Inter O sulfato vem da oxidação de pirita que é um mineral só para eu entender essa bactéria Só existe lá ou temem outros lugares do S fo enc Lá só foi encontrado lá en e esse sulfato ele vem da pirita a pirita é um mineral e de enxofre que existe ali dentro da mina o mineral natural e

ele se transforma em sulfato quando a como é muito fundo e tá cheio de rochas tem uma os níveis de radiação ali dentro são muito altos porque que você tem eh urânio você tem eh potássio potássio 40 que são elementos radioativos naturais e esses elementos radioativos Eles produzem uma água altamente reativa Que interage com a pirita e forma sulfato e esse sulfato é aproveitado pela bactéria então no final das contas a bactéria vive graças à energia nuclear que tá produzindo O sulfato e a minha a minha proposta aí com o meu aluno com o thgo

foi de tentar entender se Nas condições de Europa a gente teria eh energia nuclear suficiente para sustentar uma população mínima dessas bactérias naquelas condições e a gente fez um trabalho teórico fazendo os Cálculos da energia necessária para sustentar uma população de bactérias e a gente mostra que Europa tem totais condições de abrigar seres vivos como esse que são que usam a radiação como fonte base da energia isso é legal porque abre espaço pra gente pensar em outros ambientes habitáveis no universo eu não preciso mais de uma estrela para transformar um planeta em habitável basta que

eu tenha água e elementos fceis elementos radioativos se eu tiver Isso não precisa nem do r dan sol eu posso ter elementos na cavernas Profundas planetas tem estrelas por perto produzindo energia pras bactérias a partir da radiação e as bactérias vivendo nessas con mas é comprovado que essas bactérias Elas Não elas não necessitaram da radiação solar para e elas não precisam elas estão isoladas há milhões de anos vivendo mas de alguma forma não chega lá não 4 km de rocha não chega nada do Sol elas vivem da radiação Dos da radiação nuclear cara então isso

só tende a assim deixar mais otimista ainda a gente achar que tem vida pelo universo Car existe torna o universo mais biofílico ainda né então existe isso claro você precisa de uma conjunção de fatores você precisa ter a radiação perto da pirita com água líquida etc e tal mas sempre você precisa de uma conjunção de fatores né É mas no universo praticamente infinito né É em algum lugar há de ter essa conjunção de Fatores não é e a gente acredita e a gente faz essa proposta que foi um artigo subsequente desse que talvez isso esteja

relacionado até com a origem da vida aqui na terra a gente fala a gente propõe o seguinte talvez a origem da vida não seja não tenha acontecido nas fontes hidrotermais Submarinas aqui na Terra Bilhões de anos atrás existiram os chamados reatores nucleares naturais que eram regiões do nosso planeta que tinham tanto urânio presente eh que eles eles Faziam reação de fissão nuclear em Cadeia como acontece numa usina nuclear e produzia uma grande quantidade de calor e uma grande quantidade de hidrogênio e outros gases de metano e de outros gases nesse processo isso é a gente

sabe que isso aconteceu porque a gente encontra esses reatores fósseis a gente pode a gente encontra regiões eh que tem os minerais necessários pro reator funcionar Nas condições necessárias mas Eles já decaíram Eles não estão mais ativos atualmente porque o tempo passou tem aquela história da meia vida da radiação então eles já perdeu a atividade nuclear e hoje eles estão dormentes mas no passado Eles foram ativos eles eles estavam produzindo reação nuclear eh em alta quantidade produzindo uma grande quantidade de energia de metano de hidrogênio e a gente propõe que essas condições foram suficientes também

para origem à vida Então eu sou eu sou um eu Thiago e outros colegas que participaram somos proponentes de um outro cenário para origem da vida que é a origem radioativa da vida talvez ela tenha surgido a partir dessas regiões ricas em em depósitos físseis de materal Ofício quer dizer são infinitas possibilidades né para saber como que a vida existiu de fato é e talvez nenhuma delas esteja certa ou todas estejam certas talvez a vida possa ter surgido eh nas fontes Hidrotermais e também nas fontes eh radiogênesis combinado no final nesse ponto de vista a

vida não precisa nem de uma estrela então em princípio não princípio não não não é um requerimento a priori o que a gente o que Normalmente quando a gente abre o jornal aí V foi encontrado um planeta na zona de habitabilidade da estrela tal o que que isso quer dizer é é definido como zona de zona de habitabilidade Isso é uma definição Feita por um um pesquisador norte--americano o Casting em 1993 que ele define a zona zona de habitabilidade Estelar como a distância da estrela que que onde o planeta recebe energia suficiente para manter água

líquida na superfície se ele tá muito perto ele vai ser muito quente se ele tá muito longe ele vai ser muito frio então ou a água ou a água evapora toda ou a água congela toda tem uma região aí no meio do tem um Sweet Spot aí onde onde a água fica Líquida isso é a zona de habitabilidade que é onde a terra tá que é onde a terra tá atualmente atualmente eh então quando a gente fala que foi encontrado uma um planeta na zona de habitabilidade de uma estrela é isso que tá se falando

que foi ele foi encontrado na distância certa para ter água líquida na na superfície isso não quer dizer que ele é habitado só quer dizer que ele tem água líquida na superfície ponto acabou pode ser que faltem outros fatores e pode e pode pode Querer dizer que outros planetas também sejam potencialmente habitáveis mas por outros motivos como por exemplo a radiólise da água ou outras coisas então existem mais lugares habitáveis no universo do que só esses do Casting essa e cara agora me Surgiu uma dúvida Dá pra gente então pegar cápsula sei lá colocar essa

bactéria que que usa a energia nuclear aham e mandar para outros planetas para eles conseguirem se multiplicar lá isso é o Que a gente chama de panspermia dirigida existe isso cara existe essa proposta você assistiu Prometeus Não assista o Prometeus no final das contas é é isso é uma civilização extraterrestre ele ele explica a vida na Terra como uma civilização extraterrestre vindo pro nosso planeta antes da vida existir e trazendo é os as bases da vida os genes necessários para origem da vida ou seja a vida na Terra seria teria sido Plantada aqui por uma

civilização extraterrestre Essa é a ideia da ficção científica de Prometeus que Prometeus é o Deus grego que traz o a chama do conhecimento pros humanos né e é a mesma coisa por isso que chama Prometeus eh Então existe essa ideia de de panspermia dirigida hoje o cospar obviamente aquilo que eu falei de proteção planetária é exatamente contrário a isso né não enviar mas talvez algum dia a gente Decida que é de interesse humano tentar fazer isso mas o cospar ele existe por conceitos éticos ou por conceitos práticos assim éticos são éticos e científicos né A

ideia é a gente ou ele fala ah não não manda não Não mande isso porque isso pode prejudicar os futuros as futuras pesquisas é são as duas coisas éticos porque a gente acha que pode interferir de alguma forma com alguma coisa que exista lá e científicos no sentido de de manter os lugares Entocados Até que a gente possa estudá-los adequadamente imagina que cara a gente enviar isso daí para sei lá um planeta distante lá da próxima centauri por exemplo aí vai lá depois de um tempo sei lá obviamente milhões de anos surge vida assim sabe

então é interessante é uma coisa que a gente pode pensar existe toda uma área chamada geoengenharia ou terraformação que a ideia é como que eu pego pega um planeta que hoje é Inabitado ou inabitável e transforma ele em habitável e talvez habitado como você falou né seja como que eu posso modificar um planeta de globalmente de forma a transformá-lo transformá-lo em algo habitável isso é uma coisa que tá na moda eh é muito interessante quando a gente pensa isso em Marte Tem gente que fala ah dá pra gente reconstruir o campo o campo geomagnético de

Marte com um dínamo artificial e isso vai proteger a Gente da de ação solar e a gente pode então sustentar uma atmosfera tem um físico norte--americano que propôs que a gente deveria explodir bombas nucleares no no debaixo do Gelo Marciano para jogar essa água pra atmosfera e produzir atmosfera habitável de novo Ideia totalmente louca mas ão sendo propostas dessas coisas pode ser que funcione o interessante da geoengenharia e daí é um gancho que eu queria trazer de volta aqui é que ela ensina a gente a como Transformar um planeta em habitável ela ou pelo menos

ela tem o objetivo de de um entendimento maior para transformar um planeta em habitável isso pode ser usado para transformar Marte ou outro um exoplaneta em algo habitável ou habitado mas pode ser pode ter uma retroalimentação pra gente usar o nosso próprio planeta porque a gente não pode esquecer que por enquanto a gente só tem a terra terra é o único lugar habitado no universo não só por que a gente Conhece tá aqui tá aqui então a gente precisa preservar o nosso planeta então a gente não faz fazer exploração espacial não é esquecer da terra

de forma nenhuma e todo esse conhecimento que a gente tá falando até agora pode ser reutilizado na própria terra para melhorar problemas ambientais que a gente tem hoje então aquecimento global poluição etc e tal a gente podem ser atacados por técnicas de geoengenharia e terraformação que a gente desenvolve Para Marte para melhorar as condições do nosso próprio planeta então isso conecta e faz sentido a exploração espacial dentro do contexto atual Total velho total na minha opinião a gente tinha que enviar isso aí velho plantar um pouco de vida no universo Vai Que Dá Certo É

tem que escolher muito bem onde como por né Mas daí fica dúvida Fale só que se eu mandar vai ficar muito difícil depois eu pesquisar se existia alguma vida original né então o ideal Seria tenha certeza que não existe vida naquele lugar daí manda bomba porque aí nunca a gente pode vai poder afirmar de que a vida surgiu de forma natural né é pois é então a gente tem que ter certeza que não existe vida ali antes de interferir dessa forma do meu ponto de vista né mas uma vez que não tem a vida no

lugar eu sou totalmente favorável a fazer terraformação cara essa sua esse seu paper aí sobre o ecossistema na energia da energia nuclear em Europa é Fantástico velho ah eu achei muito divertido eu acho que é um dos papers mais divertidos que eu escrevi cara muito de verdade Douglas pra gente finalizar cara queria te fazer uma pergunta eh você acredita na vida após a morte a gente falou muito de vida assim né e tal mas do ponto de vista filosófico né Eh é é uma questão que que ninguém sabe a resposta né Eu queria saber se

você acredita na vida após a morte bom eu Posso dizer o que a gente sabe não existe não nunca foi encontrado nenhum indício científico de que existe nada parecido com uma alma ou coisa ou coisa que o Valha eh se você parte do pressuposto que você precisa de uma alma para existir vida após a morte não os indícios dizem que não existe nada parecido com isso tá esquece os indícios que que você acha cara de novo eu vou por aquele lado do maravilhamento do universo Eh duas coisas os átomos de que eu sou feito foram

forjados no universo há bilhões de anos lá no Big Bang e depois nas estrelas que antecederam o nosso sol eu sou feito de material Estelar no final das contas você é feito de material Estelar Todos nós somos feitos cada átomo nosso é feito depois que eu morrer os meus átomos vão passar adiante nesse ciclo para produzir outros seres vivos isso vai continuar indefinidamente então a vida nesse sentido eh os átomos De que eu sou feito a energia de que eu sou feito vão passar para outros seres de alguma outra forma em paralelo a isso eh

aquilo que eu sou e que eu me entendo como pessoa no sentido mais íntimo que é o meu conhecimento a minha moral a minha ética é aquilo que eu sei aquilo que eu gosto eu sinto que isso sobrevive nas com as pessoas que eu tenho contato com todo mundo que eu tenho contato eu passo um pouquinho disso que passa adiante que passa adiante e isso vira Cultura vira a Nossa sociedade e eu acredito que isso tenha vida tão grande quanto a nossa sociedade vai ter então de novo esse é o tipo de vida eterna que

eu acredito que eu acho que é a vida que vale a pena vale a pena a gente viver o nosso momento mas deixar um legado pra humanidade continuar evoluindo você acha então que quando acabar vai ser só aquele preto assim eu acho que não vai ser nada porque não não existe Preto para existir Preto eu preciso de um cérebro funcionando de novo vamos pra fisiologia sim preto é só uma Uma analogia assim né não vai ser nada vai ser simplesmente um sistema nervoso se desligando e átomos que vão se separar para produzir outros seres dito

isso você tem você tem ou não medo da morte cara Ahã eu acho que todo mundo tem algum tipo de medo da morte eu tenho medo de fato eh eu passei por uma Experiência interessante quando eu era novo eu uma das coisas que eu sempre gostei de fazer escalar montanhas e quando eu tinha 19 anos eu eu fui escalar o aconcagua aqui no aqui no no na Argentina e oago é a maior montanha fora do himalia fora do fora do Himalaia no mundo né Tem 6962 m de altura quase 7000 m de altura eu fui

com 19 anos eu fui a época o mais novo brasileiro a escalar e escalei sozinho Não fui com uma equipe mas eu passei por uns perrengues aí no caminho né eu passei no na escalada na subida eu acabei no caminho encontrando dois outros escaladores e a gente foi escalando juntos e a gente passou por uma tempestade que teve um tal que é aquele momento em que você tem tanta neve em suspensão que você não enxerga nada você enxerga basicamente 1 metro na sua frente e nada mais e um frio imenso E e eu comecei ter

eu comecei ter sensações de hipóxia que que é falta de oxigênio e eh e perda de calor eu comecei ter hipotermia E aí muito engraçado que nesse processo de hipotermia e hipóxia eu sabia de alguma forma que aquilo eram sinais de que eu o meu cérebro tava começando a desligar que você começa a ver estrelinhas você para de sentir frio você para de sentir medo é muito engraçado você antes você tá num Perrengue total de repente você entra num Nirvana temporário e é muito difícil sair porque ou você sai pro você sai de volta pro

perrengue ou você vai pro Beleléu né então eu entrei nisso e eu só saí desse momento porque o melhor que tem para fazer é você curtir o momento e só que você sabe que se curtir o momento você não volta eu só saí porque eu pensei em como A minha mãe ia se sentir se eu não voltasse e refleti e eu voltei e daí eu voltei pro perrengue fui até o cum desci sobrevivi tive que passar por uma cirurgia no pé porque eu tive congelamento Enfim tive uns problemas mas sobrevivia sem sem maiores sem maiores

problemas Eh o meu colega que tava que passou por isso perdeu todos os dedos do pé enfim teve os problemas maiores Mas o que eu percebi mesmo é que a maior ligação que a gente tem com a Humanidade e com a vida são as nossas relações humanas e é isso que traz a gente de volta para cá então assim medo da morte sim eu tenho mas no momento que você tá próximo o que eu pelo menos o que eu senti da Minha experiência é que isso se desfaz porque existem mecanismos f fisiológicos para proteger a

gente desse processo o que mas o que traz a gente de volta são essas coisinhas aí essas esse esses seres que estão ao nosso redor e Que interagem E é isso que vale a pena no final das contas é isso que deixa a gente viva e é isso que faz a gente querer continuar pesquisando avançando e fazendo outras coisas Douglas obrigado por ter vindo Car Valeu Cauê Obrigado de verdade e parabéns pelo pelo que você fez pela ciência Cara tô fazendo né Calma lá Tô começando ainda eh se você assistiu até até aqui considere se

inscrever no canal e deixar seu gostei né as redes sociais do Douglas eh no Caso você não tem Instagram né procura por @ doglas Galante que você vai me achar em alguns lugares Exato eu vou deixar na descrição Então segue ele lá e se você tem alguma dica de como que a gente pode melhorar aqui o nosso programa no podcast pode deixar nos comentários que a gente com certeza vai ler e colocar em prática tá então muito Muito obrigado e tchau tchau até a próxima