Ética em Pesquisa - Parte 1

o seminário que a comissão de pesquisa da Faculdade de Filosofia promove o primeiro foi no dia vinte de Setembro e essa ideia já vinha sendo maturada há pelo menos um ano em função dos Desafios que tem Aparecido cada vez com mais frequência para nós das humanidades No que diz respeito à ética em pesquisa então como é sabido muitas das nossas unidades não existem comitês de ética em pesquisa o que faz com que com Quando surge essa demanda nós tenhamos que correr atrás de comitê existentes muitas vezes sem saber ao certo os procedimentos a tomar e

quais critérios já existem o objetivo destes seminários cuja ideia aqui o corro insere cada vez acumulando mais conhecimentos de todos nós é justamente criar um no chão comum para que nós possamos nos posicionar eu acho que há uma demanda e nós estamos um pouco reativos e não pro positivos então a comissão de pesquisa a época em que eu ainda era Presidente discute muito a importância de nós fazemos esses seminários o Joca João Paulo da Ciência Política assumiu a presidência da comissão em campo a proposta a partir de 1º de Setembro ele se tornou o presidente

da Comissão e a ideia que nós chegamos ao início do ano que vem pelo menos com material mínimo que possa ser compartilhado entre as nossas unidades de humana Oi mana mas principalmente as nossas para que eventualmente no ano que vem nós possamos caminhar de uma forma mais pro positivo então no nosso primeiro encontro no dia vinte de Setembro o professores a água que é o pró-reitor de pesquisa abriu o evento a professora Sandra nitrini que ainda era diretora também esteve aqui e quem nos apresentou em geral da situação hoje em ética em pesquisa foi o

professor Negrão atual diretor da faculdade de educação física que dá ao Luxo e da Escola de Educação Física ele essa sua da Fapesp E a Flávia tava aqui não sei se mais alguns colegas estavam ele apresentou um quadro bastante Claro na minha opinião embora panorâmico de como hoje especialmente a Fapesp se coloca diante das questões de ética em pesquisa e acho que ficou Claro para todos nós que a Fapesp se coloca de forma cada vez mais incisiva no sentido de exigir que os pesquisadores já enviem seus projetos tendo passado por comitês de ética Isso já

é um e fica na várias de exatas biológicas e cada vez mais vem colonizando a área das humanidades então a ideia hoje depois desse Panorama geral que o professor Negrão nos deu cujo resumo nós pretendemos em breve disponibilizar no site da comissão de pesquisa que da da faculdade a ideia hoje nós avançamos e com os depoimentos da Flávia schilling amiga querida fomos colegas aqui no curso de Ciências Sociais na pós graduação a Flávia fez aqui a pós-graduação em sociologia hoje a professora da Faculdade de Educação não há ainda um comitê de ética formado na faculdade

de educação então a Flávia vai nos trazer a Desafios que lá eles têm enfrentado nesse sentido e o professor Marcelo do Instituto de Psicologia que muito gentilmente aceitou está conosco vai nos contar a experiência do Instituto de Psicologia onde já existe uma comissão de ética em pesquisa Então são duas experiências importantíssimas né de uma unidade em que há muita demanda mas o comentei da não se constituiu de outra unidade em que também há muita demanda as demandas de outras unidades têm sido direcionadas para o Instituto de psicologia e como eles vende dando com isso tá

então Muitíssimo obrigada aos dois a todos e a ideia é que eles façam apresentações e depois nós possamos enfim também fazer nossos depoimentos trazer questões tá nós estamos gravando para que isso fique como uma memória depois nós possamos eventualmente fazer uma pequena adição de alguns trechos até para disponibilizar também no site porque a ideia é envolver os colegas na no debate não só quando isso chega individualmente a cada um né porque eu acho que nós temos que nos mobilizar o quanto antes de forma coletiva Então é isso flagra a palavra tua Será que você quiser

se acrescentar melhor se acabar hoje também o outro microfone bom obrigada Ana eu já te falei que esse é um tema que nos Angustia muito né não eu vou apresentar muito rapidamente eu espero ser breve de forma geral Apesar esqueceu vezes é difícil mas enfim a um pouco caminho da Faculdade de Educação não temos um nós não temos um comitê de ética mas temos uma comissão de ética desde 2007 2008 eu tô marcando a diferença é Porque de fato a denominação dada àqueles que são regulamentados e o como é que é comitê de ética e

nós estamos na condição de comissão e eu me atreveria também a fazer alguma pequena reflexão exatamente de porque assim passe da nossa opção preferencial até agora por sermos uma comissão de orientação e discussão sobre ética e metodologia de pesquisa porque eu acho que essa é uma indicação é fundamental e talvez trazer algumas questões eu inclusive falei para Ana que esse livro que eu tenho aqui em mãos ética em pesquisa temas globais ele tá totalmente disponível no site do Ministério da Saúde porque também junto ao conept ao Ministério da Saúde tem se discutido de lemas de

você avaliar pesquisa social a partir dos padrões biomédicos né a partir das normas e das formas da pesquisa biomédica e especificamente eu me atreveria recomendar dentro desse livro ética em pesquisa o artigo a ética na pesquisa social desafios ao modelo biomédico da Débora Diniz e daí era guerreiro que também está disponível na internet e essa seria se eu fosse recomendar eu fiz isso olhares na faculdade de educação essa seria uma leitura para todos os orientadores e pesquisadores da faculdade recomendado um pouco preso perceberem o e os dilemas nef ética trabalha com dilemas é que não

teria porque ser diferente dos dilemas que a gente enfrenta nessa questão nos nossos das nossas comissões de pesquisa na verdade e vem eles terem um pouco a dimensão da questão e eu me atreveria também relação a esse artigo da Deborah e da Iara além de aceitar as propostas delas enfim elas discutem os problemas de sermos avaliados a partir dos padrões biomédicos em nos termos no que se refere a metodologia da pesquisa e a uso do consentimento livre esclarecido que isso é o que tá mais consensuado já aí há dois focos muito importantes de problemas não

é de sugerir também a partir até da reflexão da Rua Diniz como no livro O paciente e terapeuta o estado quem avalia o avaliador pô a mente os comitês de ética tal como estão constituídos isso ficou muito Claro na fala do professor Negrão a eles têm um enorme poder né inclusive foi perguntado na seção anterior que as ver como é que fica quando agência de pesquisa ela a prova e o comitê de ética não que foi aliás um caso ocorrido realmente na escola de educação física e para nós repercutiu muito porque a nossa diretora foi

a parecerista Na verdade nesse caso e Demorou dois anos para o conept avaliar o recurso da colega pesquisadora que já tinha projeto aprovado nos exames pela Fapesp e foi um caso único em que a Fapesp concedeu Essa professora exatamente pela demora uma autorização provisória para pesquisa que há problemas vários e Eu me permito trazer também então a questão de quem avalia os avaliadores quem controla enfim esse enorme poder na verdade o comitê de ética na pesquisa Eu também gostaria de começar dizendo que nós não somos em absoluto indiferentes ou reativos a a discussão e as

questões da ética na pesquisa né isso para nós é a uma premissa né do nosso trabalho ela orienta as questões das definições metodológicas que entrevistar quando como e em que condições quiser eu tava comentando na reunião passada a fazer o Burger na miséria do mundo quando vai falar sobre entrevista ele vai falar sobre comunicação não violenta quer dizer independente da existência ou não de comitês que regulamento que seria ética na pesquisa para nós Esse é um queimado subitamente caro quer dizer da habilidade de Gamas assim nas pesquisas da não produção de dano no sujeitos entrevistados

né eu nós então na faculdade de educação Estamos desde 2007/2008 com essa discussão A e foi por e Exatamente Essa época a partir de dois mil mas principalmente se você vê a bibliografia esse livro é isso traz uma bibliografia sobre o tema o primeiro estado da arte sobre o tema e é basicamente entre vai até 2008 vai mas a discussão de fato começa a se consolidar a partir do meu as principalmente 2004/2005 é quando nós na verdade começamos a propor alternativas Talvez esse padrão de avaliação dos nossos projetos e nós começamos com uma comissão de

ética provisória a primeira composição fui eu com o presidente a Lúcia Bruno e a Elba Siqueira e eu faço questão de mencionar porque Elba ela é pesquisadora da Fundação Carlos Chagas que é uma das Fundações de pesquisa em educação mais reconhecidas exatamente para mostrar que essa é uma questão obviamente que e interfere nas nossas questões a por quê Porque nós não apenas temos temas sensíveis como vocês têm mas a gente tem também área sensível de é porque na Faculdade Educação a gente tem psicologia da educação e psicanálise e educação a gente tem educação especial e

tem educação indígena nós temos um projeto muito importante de formação de educadores indígenas não Ou seja interferem exatamente naquelas populações consideradas vulneráveis ou pelo ECA ou pelo comércio não então a gente tem áreas sensíveis no caso das áreas sensíveis eu poderia acertar todas as questões relacionadas a gênero sexualidade começam aparecer várias pesquisas sobre religião na verdade questões delicadas digamos assim sensível ou as próprias questões que eu trabalho da violência nas escolas estão sem usar e sensíveis e temos também o tema sensível e não havia necessidade de trabalhar com essa questão foi muito interessante eu tô

partindo para esposo que obviamente a essa reflexão sobre ética é fundamental tanto que nós é a partir do documento absolutamente calcário no documento do comepe Nossa de alguma maneira fizemos um documento síntese dos documentos do conepe que se tornou leitura obrigatória para todos os postos da do anos para todos os enfrentar para todos os que estão envolvidos com a pesquisa na faculdade de educação e a gente percebeu como foi importante a introdução dessa discussão na faculdade asper seminários participa exatamente como a Anna dos seminários da pesquisa em outros momentos também específicos para discussão da questão

da ética na pesquisa em educação lidando com uma certa surpresa né nós percebemos exatamente uma surpresa inicial de que nossas pesquisas poderiam provocar dano Oi mãe então eu creio que essa é uma primeira questão que eu quero trazer que é importante para nossa discussão e que para nós a obviamente uma série de precauções corriqueiramente tomadas enquanto metodologia de pesquisa mas a possibilidade de que nossas pesquisas tal como Connect diz elas a priori produziriam dano mesmo que reduzido causou uma certa surpresa e creio que também merece uma reflexão político ética inclusive bem detalhada porque Enfim estamos

nisso né já existem os princípios ou vai ser brinco os dez mandamentos do princípio da precaução estamos a sociedade do Risco então a questão do dano na verdade se coloca de uma maneira generalizada e eu não sei se a gente precisar assumir essa questão de todas as nossas ações produzem dando eu Daqui a uma semana eu estarei conversando com os funcionários na faculdade no Marco um dos eventos que ele faz a segurança sobre trabalho sobre as questões do dano moral né então eu tô chamando atenção porque não é essa não mas discussão isolada ela ocorre

num contexto ela ela tem repercussões e a questão delicadíssima né nas relações de trabalho na universidade como é que elas de alguma maneira precisa não sei porque a questão do dano tá colocada viu dando moral né então a novidades nesse sentido as quais a gente não pode de alguma maneira assim furtados eu tenho trabalhado de uma forma obsessiva e recorrente mania que eu diria né como a série de perguntas né que eu quero que todos os pesquisadores se façam e que tem a ver com esse nosso trabalho de orientação das pesquisas de uma reflexão apurada

metodológica eu vou só ler um pouquinho as perguntas para vocês perceberem como elas ajudam auxiliam na orientação exatamente das questões a pesquisa né A primeira é para que faça uma pesquisa né a aparentemente essa questão muito simples ela não é nada simples o que que que eu pretendo com essa pesquisa né quem pode me ajudar nessa pesquisa eu já vou dar alguns exemplos para ilustrar um do uma das pesquisas que nos foi enviada para aparecer eu não vou falar parecer falar orientação foi uma que lhe dava com crianças e jovens provenientes de famílias cujas mães

apresentavam bipolaridades né então cria um pouco perceber os efeitos nessas crianças nessa ou jovens as pedras Então quem pode me ajudar nessa pesquisa a minha orientação foi o sentido não trabalha com as crianças deixa as crianças de lado porque eu creio que quem pode me ajudar nessa pesquisa essa pergunta é suficientemente respondida eu propondo que são jovens é porque o jovem já tem uma fortaleza maior e tem que você pode trabalhar de moça maneira quase entrevistas né Então sugeriu na verdade a orientadora EA orientando realmente não trabalha aqui a pergunta de quem pode me ajudar

nessa pesquisa ela é importante porque muitas vezes eu não pesquisei precisar mexer educação a Talvez um certo automatismo nedcon será que as crianças são sujeitos principais eu digo não você não precisa trabalhar com o presente você pode trabalhar com memória mas essa situação entre o sujeito jovem e não provocar realmente o dano ou a dor de reviver de alguma maneira ou de ser questionado por uma situação absolutamente delicada a outra questão é de que forma pode me ajudar né então eu tô falando essas perguntas porque a gente às vezes caem automatismos a pesquisa né então

é sempre talvez entrevinhas entrevista profundidade as O problema é que usar um pouco talvez um piá né o tipo de instrumentos que a gente utiliza na pesquisa de que forma esse sujeito pode me ajudar como farei a pesquisa com esse sujeito quer dizer essa questão do como exatamente visando a redução da possibilidade de dor ou dano ou desconforto ou sofrimento né a esse cuidado né daí a comunicação não violenta do Valdir mas do lugar que eu picio do momento certo do tempo do sujeito que ser o respeito pelas condições em que você vai falar e

o que perguntar Ei né porque eu tava comentando isso é bastante falado aqui nas discussões sobre ética em Pesquisa esse texto que eu citei a a questão do que perguntarem a geralmente é detectada a possibilidade do na coleta do dado né como que se fosse o momento realmente em que claro Às vezes você tá trabalhando tem e enviar uma emoção envolvida o que não quer dizer que sobrou do saddan não necessariamente o fato de haver emoção envolvido Esse é o mais dificuldades para exatamente o pessoal da biomédica isso não quer dizer que houve dando ao

final da entrevista muitas pessoas tá Olha foi a primeira vez que eu tive a chance de falar sobre essas coisas Obrigada por ter me aberto esse espaço mas é mas o que perguntarei de alguma maneira é um dos meus detectados como sendo de possível dano ao outro exatamente pela invasividade né E que a gente não percebe as vezes né que a gente realmente coloca perguntas que não precisa de um ser colocadas excessivamente evasivas ou como você trabalhar com essa temática de uma maneira não invasiva que a serviço para nós cabe muitíssimo já para ir adiantando

a discussão se é bastante visível para nós de que homens da coleta não é verdade eu tô até contrariando pouco a opinião das autoras do texto é um momento em que é possível essa produção do dano da é né o quê perguntarei E novamente para que perguntar Ei né na verdade essa pergunta é realmente necessária o momento da análise dos dados para Nova faculdade de educação é um momento especialmente dedicado e nesse instante delicado porque porque eu então eu tô trabalhando por vez como um fracasso ficou lá por exemplo de um exemplo ou fracasso da

escola né como é que eu divulgo esse dado na verdade a obviamente preservando a o sigilo em relação aos depoentes ou a escola obviamente mas a escola tá Às vezes contextualizada num determinado Território que foi escrito e as pessoas no lugar elas na hora reconhece quer ver como é que você preservar de alguma maneira a questão do fracasso daquela escola em relação algumas questões na verdade e que podem obviamente produzir muito desconforto ou até algum tipo de dano em relação a imagem da crédito se eu não sei então E aí o que perguntar aí para

que perguntar Ei que tem a ver mais com a fase da coleta ela não pode deixar de perceber que também a fase da análise eu sempre foi assim que os alunos sejam justos né cuidado que você construiu que você produziu né seja justo com os teus depoentes em relação ao que eles te falaram olha como você tá cortando essas falas na verdade como é que você apresenta aquilo Seguindo os princípios de ter não apenas dez camas da Justiça né então bom a outra pergunta né o que farei com que perguntar a ele que exatamente é

essa ajuda não sei o que fazer o colha o construiu um dado a partir da minha filha como eu apresento e na verdade para exatamente preservar novamente sujeito a dona ano e o que fazer com que perguntarei o que isso tem a ver com que deseja saber e a gente volta para a primeira pergunta que é para que faça uma pesquisa né então eu acho que isso é um roteiro que eu tenho tá e com os alunos da Faculdade de Educação de uma maneira obsessiva recorrente eu devia mania que até tá porque eu acho que

elas ajudam Exatamente esse nosso trabalho como comissão não comitê de ética mas como comissão Jéssica no sentido de se debruçar refletirem de uma maneira intensa subir que estamos fazendo enquanto pesquisadores em nossas pesquisas eu vou talvez chamar a atenção para algumas questões agora um pouquinho mais gerais do nosso trabalho de orientação das pesquisas no seguinte sentido a as autoras do texto só vou citar novamente ética na pesquisa social desafios ao modelo biomédico da Débora Diniz e daí era Guerreiro na verdade ela chamam poderosamente atenção para o outra dificuldade que é segundo os padrões biomédicos compreender

a nossa questão da metodologia a cinza né então a questão da descrição daquela metodologia de pesquisa e esse texto é muito interessante porque mostra alguns casos que são muito famosos e eu queria citar um caso que é bem atual e eu conversei bastante agora com o pesquisador a respeito que é o seguinte ele fez uma pesquisa inclusive aqui tá publicado na antropologia sobre o funk né os pancadões não é uma pesquisa excelente a eu utilizei em sala de aula na graduação a discussão que propicia é fantástica e o Marco do trabalho a relação de gênero

então aquelas meninas que lugar elas ocupam né ela ele usa ajuda fazer um referencial teórico muito refinado interessante e ele vai isso não está dito no é e no texto mas ele vai ao pancadão a levado por uma pessoa do tráfico né eu tô falando isso porque um dos exemplos dados aqui já diz um pesquisador de Ciências Sociais que foi preso porque ele se revelou e se negou a revelar a fonte né ciente jornalistas é uma coisa absolutamente já definida de que a ele não revelar aos o sigilo da fonte é preservado isso não ocorre

no nosso caso como pesquisadores sociais então no caso ele foi levado à cena do pancadão na verdade por uma pessoa do tráfico de drogas não é aqui é um caso nos Estados Unidos uma pessoa foi presa ficou algum tempo preso porque se negou exatamente a revelar a a fonte digamos assim da pesquisa E ai a um primeiro primeiro que houve que você não vai falar isso quando você encaminhou projeto para aprovação no comitê de ética se ele segue os padrões biomédico ele foi dissimulado né a outra questão que é muito importante nas nossas pesquisas e

que choca muito né porque caro você não fará o termo de consentimento livre e esclarecido no pancadão da favelinha né e o pesquisador ele vai de simulado ele não vai lá dento ó eu sou pesquisador tá ele vai com seguro está vivendo a cena que tava escrevendo a cena ele tá de simulado aí em princípio de acordo com o padrão biomédico você tá ferindo uma das duas eu diria questões muito fortes que a questão do pesquisador a ser dissimulado e a ausência do termo de consentimento né e eu estou chamando a atenção sobre isso porque

o tempo todo nós lidamos com isso né Então essa é uma das questões mais sensíveis talvez do bojo essa da nossa metodologia de pesquisa e que de fato eu creio que não produziu dando alguns e lê e ao contrário é um artigo que contribui muitíssimo para a discussão das relações de gênero e sexualidade né ele se revela extremamente potente né na situação de ensino a discussão derivada é fantástica essa é uma pesquisa bem realizada mastro de fato escapa a essa questão do ponto de vista da metodologia em relação novamente só para marcar portão tem assim

a questão de que nos nosso planejamento metodológico nossa vez não consigamos uma descrição tão Clara quanto a dor da pesquisa e biológicas né Nós temos a forma de trabalhar eu acho que realmente se a iconografia talvez se revelem a mais obscura de Deus né para os comitês que estão aí atuando e que segue o padrão ver o médico mas enfim e a questão do termo de consentimento é a outra grande questão que eu só queria só dar mais um exemplo porque nós damos exatamente com a questão do dano e da prevenção ao dano no caso

de uma entrevista um meninas lésbicas nas escolas então a uma série de pesquisas sobre educação sexual orientação sexual luta contra homofobia e o papel que a escola pode ter nessa luta enfim e há poucos estudos sobre meninas lésbicas nas escolas e aí a questão foi que elas tinham dizendo que 16 17 anos EA virei aqui pedir autorização dos pais das meninas para realização de ciências e aí a exatamente o que nos determinou na orientação e ainda chama e não dá para descer mais Oriente exatamente esses casos em que há dúvidas né a gente assumiu o

risco de não as meninas próprias assinaram o termo de consentimento porque o dano que você verá provocado pela assinatura sendo que você precisa ler mesmo termo descrever claramente Qual é o seu objetivo no caso tudo as meninas lésbicas eu poderia provocar danos gravíssimos para as meninas se os pais entrasse em contato com essa proposta então a gente eu tô na minha da ética na pesquisa e da prevenção ao dano na verdade nessa pesquisa ou pela pela autorização Direta com as meninas e elas não dá problemas na escola foram agendadas entrevistas com as meninas elas são

realizadas no local nem outro que são temas sensíveis né então uma série de cuidados né que a gente tem desenvolvido a comissão de ética lá e que eu creio que tem exatamente trabalhado porque eu falei pra vocês ninguém Contra isso ao contrário são coisas caríssimas a nossa mais de uma outra maneira que não a ser realizado é bom nós tomamos uma decisão agora recente Nós estávamos em processo de pedido de regulamentação junto ao comércio e a gente desistiu paramos exatamente por conta dos problemas de ser em todos os projetos por conta da ideia de que

o dano se produzem qualquer situação Então essa é uma questão ética e política muito grave do contemporânea eu eu pessoalmente eu não quero ser protagonista de uma situação que eu considero muito complicada de reforçar a ideia de Qualquer gesto qualquer olhar Qualquer coisa né que façamos produz necessariamente dando não eu não Eu conheço a então nós paramos com isso e nós operamos porque todos os nossos alunos por não ficarem a bolsa né você não tem que cargo você tiver qualquer pedido eles se obriga enquanto uma declaração de leitura do material sobre ética na pesquisa e

coloque o seu parágrafo nos seus projetos que seguiram os princípios da ética na pesquisa com seres humanos Você já está fazendo um trabalho um pouco de Educação na verdade mais sentido para orientar a questão nós decidimos não regulamentar então por conta de todas as pesquisas Passarem a o volume nós temos 700 alunos na pós-graduação de um círculo de oração diploma a gente tem um volume muito grande e nós sabemos Talvez o primeiro na educação e então isso geralmente gerariam Uma demanda nacional e aí eu uma estrutura realmente imensa se dá conta dessa demanda a eu

não concordamos com a ideia portanto polícia de qualquer ação Nossa Produza dando né Eu acho que sim é a questão metodológica a ser muito discutida mas não estou nessa mente produz dando a questão da análise do mérito das pesquisas para nós é algo extremamente preocupante porque o que significa um enorme poder né a para o comitê de ética eu vou para essa questão do enorme poder eu vou citar a Elisabeth roudinesco que ela diz o seguinte nesse livro que eu já testei o passeio de terapeuta Aí o estado quem está em condições de avaliar o

avaliador né como controlar as derivadas ligadas as miragens deve biologia da perícia generalizada que assaltou as sociedades democráticas e que pretende em nome da segurança das a controlar o incontrolável né então ela ficou aciona Exatamente isso porque a como eu já havia testado a várias questões que foram levantadas na seção anterior é promovida pela Ana mostraram exatamente o enorme poder desse comitê de ética inclusive quando a aprovação por parte de uma agência financiadora EA não aprovação por parte de um comitê vértice entre a problemas né que avaliou a vereador é uma outra questão mas eu

só queria enfim pra terminar a comentar com vocês que estamos trabalhando né não é que não exista essa discussão ela começa a tomar um certo corpos né com algumas medidas tanto de orientação concreta de projectos em que a dúvida sobre como proceder e nós obviamente sempre orientamos no sentido da redução ou minimização de qualquer dano o outro jeito né e por outro lado de Educação de colocar isso em Pauta a exata então vez e principalmente é de um salto qualitativo nas discussões sobre metodologias de pesquisa que eu creio que aí sim né talvez é o

grande ganho para nós dessa introdução sobre a ética na pesquisa com seres humanos seja aquelas perguntas né que eu falei que eu faço ele se fazer ele de forma obsessiva elas realmente sugere uma sofisticação né com certeza das nossas questões metodologia então eu falei que seria breve Acho que até fui né em breve cima então muito obrigado depois a gente pode realmente conversar muito mais ligada à