تاريخ من الصراع على السلطة .. كيف وصل اليمن إلى ما وصل إليه اليوم؟│ فوزي الغويدي│بودكاست مجلس العربي

ان سلطه القبيله لها دور كبير في تاريخ اليمن بدات بالكفاح المسلح ضد المحتل البريطاني النفط تم اكتشافه يعني او تم تصديره من اليمن في عام 1984 ليش تعثرت الدوله الحديثه في اليمن الدوله الحديثه في اليمن لم تكن دوله حديثه بالمعنى الحديث وك النظام المذهبيه في اليمن او الطائفيه في اليمن هي ربما بروباجاندا اكثر من ما هي شي في الواقع يعني كانت لدى البريطانيه فكره تحويل عدن الى ما يشبه سنغفوره كما اشرت ربما احيانا يعني التعقيدات المشهد اليمني انا اراب يعني هو دائما يسبق التحولات [موسيقى] متابعي بودكاست مجلس العربي حياكم الله في حلقه الجديده انا داهم

القحطاني احييكم من جديد في هذه الحلقه راح نتحدث عن اليمن وما ادراك ما اليمن وجزء من معرفتنا في اليمن وما يحصل فيه من ماسي المعرفه التاريخيه لجذور نشوء السلطه في اليمن راح نتحدث عن المجتمع والسلطه وعن اسباب تعثر الدوله الحديثه في اليمن مع الباحث التاريخي في التاريخ اليمني والخليج العربي الاستاذ فوزي الغويدي حياك الله الله يحييك وشكرا لكم على استضافه الله يسلمك استاذ فوزي المتابع للشان اليمني في الحقيقه يعني خصوصا يعني من الدول المجاوره والشعوب المجاوره يشعر بحجم الماسات ويعني ما يتعلق في نقص الغذاء والدواء والمسي التي يعني تحدث بسبب ذلك وصحيح ان الحرب هي

ربما تكون السبب الرئيسي لكن ايضا فقدان الدوله او مظاهر الدوله اليمنيه الحديثه يعني كانت احد الاسباب رغم كل المحاولات التي تبذل ولذلك ربما يعني الذي يتابع المشهد من الخارج يعني لا يعني لا يستطيع ان يفهم الحاله اليمنيه كاهلها طبعا ا لذلك احنا بنحاول بس نفهم يعني يعني الجذور التاريخيه لنشوء السلطه في اليمن بسم الله الرحمن الرحيم في البدايه نسال الله ان ينصر لنا في غزه ويفرج عن ما بهم من كربه ا ثانيا صحيح كما تفضلت يعني المشهد اليمني قد يبدو معقد ويعني نقول عليه غامض نو عماء للمشاهد الخارجي من خارج اليمن اذا اردنا نفهم يعني

الصراع في اليمن او ماساه اليمن كما سميتها علينا ان نرجع كذا شويه ورا للتاريخ ونفهم يعني نعمل كذا مقدمه قصيره عن التاريخ اليمني طبعا التاريخ اليمني هو كان اولا لدينا تاريخ ما قبل الاسلام هذا كان فيه تاريخ يعني او التاريخ القديم كما التقسيم الاوروبي الليي ظهرت فيه يعني ممالك مملكه سبا قتبان معين حضرموت واخرها كانت حمير التي اتت ق قبيل الاسلام ويعني وكان هذا التاريخ القديم يعني فيه صراعات قبائل وكذا سنتطرق اليها نوع ما بس لان اعطي موجز قصير للتاريخ اليمني الطويل كما سماه احد المؤرخين ثم بعد ذكت الاسلام ودخل واسلموا اليمنيون يعني بدعوه الرسول

صلى الله عليه وسلم صلى الله عليه وسلم ودخلنا في العصر الاسلامي وكان تاريخ ايضا مليء بالدويرات التي كانت لديه حكم ذاتي وقد يكون هذا الشيء تفردت فيه ال عن باقي الجزيره العربيه نوعا ما ايضا او عن العالم العربي يعني تقريبا اعتقد اليمن والمغرب وعمان ايضا كانت متفرده في الحكم الذاتي تحت الخلافه العباسيه وما ات وما اتى من خلفها من من دول ثم اتى معاد التاريخ الحديث الليي ظهرت فيه التي كان هناك تواجد عثماني ثم بعد تواجد اول عثماني ثم تواجد مره اخرى عثماني وايضا الاحتلال البريطاني للجنوب تحديدا عدن نا في التاريخ المعاصر الذي ظهرت فيه

الدوله الحديثه في اليمن وسنتطرق لهذه الامور طيب اذا اردنا انه نفسر جذور السلطه في اليمن يعني من ناحيه انثروبولوجيه نبدا فيها انه تضاريس اليمن مختلفه في شمال يعني في الطريق تقريبا في شمال اليمن لدينا تضاريس جبليه قاسيه وايضا سهليه على الساحل الغربي بينما في الجنوب يعني انبساط في الارض وارض سهليه على الساحل هذه التضاريس يعني جعلت القبائل تتنوع بطبيعتها بطبيعه هذه القبائل فكانت الدول القديمه في التاريخ القديم عندما تتشكل عد تتشكل من هيمنه قبيله قويه تفرض اتحاد مع قبائل اخرى او تهيمن على القبائل الاخرى فيصير نوع من توحيد اليمن تحت مملكه واحده يعني وكان الحين

في نفس الوقت تقوم مملكتان في ذات الوقت يعني مملكه تكون في مارب اخرى في الجوف او اخرى في شبوه وتكون بينهم حدود واحيانا تطغى مملكه على اخرى بيمنه القبيله التي هي تكون هي عمودها الفقري لها ثم بعد ذلك يعني لما تهيمن القبيله تظل القبائل الاخرى لديها سلطه يعني ذاتيه على مناطق ارضها لكن ل لها تبعيه اسميه للقبيله المهيمنه و وهنا دائما سنجد هذه السيروره وستتكون هي عندما تسيطر قبيله وتشكل دوله على ال المشهد اليمني كامله يعني تقصي القبائل الاخرى وتهيمن هي وتنفرد بالحكم والسلطه لذلك تظهر لدينا مظلوميه او تهميش للاطراف فتظهر لدينا ايضا يعني نقول

مقاومه من هذه الجماعات المتضرره او القبائل المتضرره تتشكل فيها دوله اخرى وتصبح ايضا سلطه وتفرض يعني تدخل مملكه اخرى تبتلع مثلا حمير ابتلعت سبا فاصبحت حمير هي هي هي السلطه المركزيه لذلك نجد دائما في تاريخ اليمن عندما نراه سواء في التاريخ القديم او او الاسلامي او حتى الحديث نجد دائما انه العاصمه في اليمن لم تكن صنعاء هي دائما العاصمه كما يتبادل الذهن يعني المتابعين انه صنعا هي العاصمه التاريخيه لمن صحيح العاصمه التاريخيه ليمن لكن كان دائما العاصمه تتغير على الثقل القبيله يعني القبيله موجوده ثق لها في شمال الشمال سنجد احنا العاصمه في شهاره شهاره هي

في محافظه حجه حاليا او في صعده او في شبا او في كوكبان شباب كوكبان او في صنعاء او احيانا في المناطق الوسط في ظفار في اب فتتنوع تتنقل دائما العاصمه على حسب مركز ثقل القبيله التي هي مهيمنه على السلطه نعم طيب وبعد ذلك يعني احنا الحين وصلنا الى يعني بدايه القرن العشرين ايوه لا لان احنا حديثنا راح يتركز على السلطه الحديثه فيد تواصل بس هال الجزئيه هذه حتى نبدا يعني جميل ال قبل ان نصل الى الى القرن العشرين يعني ند ان نوضح شيء مهم يعني اخر كانت مملكه قديمه كانت مملكه حمير ثم اتى بعد ذلك

وكان الوالي هو والي باذان الي دخل في الاسلام ا فهنا في نقطه مهمه اشار لها الدكتور محمد الكامل لديه كتاب جميل اسمه اليمن في العصر الاسلامي هو يذكر فيها انه عندما دخلت اليمن في الاسلام وكان الرسول ص عليه وسلم ابقى باذان حاكم على اليمن مثل ما كان يعني فحين توفى باذان وتقريبا في السنه التاسعه الهجريه ارسل الرسول صلى الله عليه وسلم معاذ بن جبل كوالي لليمن ولكن عمل حركه يعني ربما لا يلتفت لها كثير من المؤرخين وهي قسم اليمن الى اقاليم سعاد الوالي اي لا اللي مد بن ج لا لا الرسول صلى الله عليه وسلم

الرسول صلى الله عليه وسلم بشكل مباشر ايوه بشكل مباشر قسم الامن الى اقاليم بحيث جعل يعني في روايه تقال خمسه اقاليم وفي روايه اخرى تقال سته اقاليم الدكتور محمد الكمال في كتاب يرجح انها كانت خمسه اقاليم فحيث كانت انه انه الجند واليها معاذ بن جبل والجند تشمل تعز حاليا وعدن ونواحيها وهو الوالي الذي يعني المباشر لرسول ص عليه وسلم والي اليمن يعتبر وهناك خمسه اقاليم اخرى اقليم تهامه او كانت تسمى اقليم الاشعريين وكان واليها ابو موسى الاشعري وهمدان تمتد ما بين عمران وصعده ونواحيها وحضرموت ومارب فكانت هذه الخمس الاقاليم التي هي يعني قسم فيها الرسول

صلى الله عليه وسلم وزعل عماء القبائل او من ينتمي الى هذه القبيله او سيد او سيد هذه القبيله هو والي على هذه الاقاليم يعني كل اقليم زعيم زعيم القبيله او سيد القبيله هو يعني نقول مثل ما نسميه حاليا محافظ او نسميه مامور او كذا والذي يتولى امرهم جميعا يعني او يعود اليهه هو معاذ بن جبل الذي كان في في اقليم الجند او الجند الذي هي تعز فاذا لاحظنا هذه يعني التقسيمه هذه يعني لماذا تم التقسيم هذا في في العهد النبوي يعني انا باعتقادي لانه لانه ربما كان هناك فهم مبكر انه اليمن يعني لها طبيعه خاصه

تضاريس مختلفه النواه الصلبه فيه هي القبيله فاذا وتاريخيا مثل ما ذكرت انه في في الدوله القديمه كانت كل قبيله تهيمن حين على السلطه فيحدث دائما صراع دائم او تحدث دائما الصراعات المستدامه لذلك عندما عمل هذه الحركه نوعا ما رسخ ان كل قبيله على مناطقها يعني و وهناك حاكم والي يجمع اليمن كامله ثم بعد ذلك يعني استمر هذا في العهد الراشدي والعه العباس لكن ايضا كان هناك احيان عندما ياتي والي من الخارج يرسل في العهد الاموي او في العهد العباسي كان هناك مظالم فتمرد قبائل معينه وما الى ذلك الى ان يعني يعني بدا الظهور لدينا دويلات

في العصر العباسي الدول الزياديه اليعفور لن اطرق لها لان ستكون تفاصيلها كثيره لكن الذي يلاحظ في شو السلطه اوهذا انه القبائل وخصائصها بمعنى انه انه في الباحث احمد الاصب في كتاب هويه السلطه في اليمن يقول فيه انه 40% من تاريخ الدويلات التي ظهرت في اليمن كانت السلطه فيها هذه الدويلات كانت سلطتها تاتي من قبائل شمال الشمال شمال الشمال شمال الشمال ال يعني فيها صنعا ص اي صنعاء او او الهضبه الشماليه تحديدا اذا نكون يعني كتوصيف افضل الهضبه الشماليه التي نعني فيها لتبدا من ذمار وتنتهي بصعده ا الهضبه الشماليه ف فهذه المنطقه هو يقول ان 40%

من الدويلات الت تشكلت اليمن كانت من هذه المنطقه ويرجح انه لماذا لماذا كانت هذه المنطقه التي يعني 40% يعني 60% توزعت على الجنوب اللي هي عدن حضراموت شبوه وعلى الساحل الغربي او المنطقه الغربيه من اليمن اللي هي تهامه فلماذا يعني كانت ال 40% النسبه الكبيره لهذه المنطقه هو يرجح لانه المنطقه هذه منطقه الهضبه الشماليه هي منطقه جبليه قاسيه نوعا ما ا ادوات الانتاج فيها تقليديه جدا الاعتماد على المطر والارض والاراضي هي يعني زراعيه لكن اللي يعتمدون فيها على الامطار والامطار فيها ليست وفيره مثل المناطق الوسطى او فيها تجاره كبيره مثل مثل المناطق الساحليه التي مطله

على هذا لذلك كانوا دائما يسعون الى السلطه واحتكارها او استملاكها كما انا اسميها استملاك السلطه لكي يحققون عبرها ثروه لذلك كانت اغلب الدويلات نشات من من هذه المنطقه طيب ناتي شوي يعني نتقدم شوي الى القرن يعني عندما دخل العثمانيون الى اليمن تقريبا في القرن الس 16 عش 1532 يعني عثمان وصل وكان اليمن يعني تحت عكم بعض هذه الدويلات التي بقت وكانت نوعا ما غير موحده يعني اليمن فسيطر العثمانيون على على اليمن يعني لكنه كان سيطرتهم على الحواضر عندما اقول الحواضر يعني فيها المدن الكبيره مثل عدن تعز صنعاء لكن خارج هذه الحواضر ظلت القبير هي التي

مسيطره يعني وهذه هي الصيروره التاريخيه تقريبا في عهد في التاريخ اليمني وهنا ضروري انه اركز على نقطه مهمه انه هناك سمه في التاريخ اليمني سمه للسلطه ان هناك ثنائيه السلطه بمعنى ان لدينا سلطه دوله والتي كانت تتمثل بالدوله المركزيه او الدولات اللي كانت تظهر في اليمن سواء كانت دوله سبا حمير طممت على ذلك من الدوله الفوريه الزياديه القاسميه المتوكله حتى الدوله العثمانيه احنا تواجدات وهناك سلطه القبيله لذلك نا سما هذه تاريخيه في تاريخ اليمن اللي هي سلطه الدوله وسلطه القبيله وبعد ذلك اتى الدخول العثماني الثاني اي في نقطه مهمه انه عندما العثمانين تواجدوا في اليمن

في في الفتح التواجد العثماني الاول هناك من يسميه فتح وهناك من يسميه احتلال وانا افضل يعني او اغلب المورخين اليمنيين يفضلون استخدام مصطلح التواجد العثماني الاول الذي كان في القرن مثل ما ذكرت السادس عشر العثمانيين سيطروا لكن بدا من يقارع القبائل الت هي في الهضبه الشماليه او تحديدا الائمه الزيديه فاستطاعوا اخراج العثمانيين وسيطروا على اليمن وتم توحيد اليمن في تلك الفتره هي الدوله القاسميه وهنا اريد ان اشير ال نقطه مهمه يعني اكثر دوتين في العصر الاسلامي سيطرت عليهم وكان عمرها طويل كانت الدوله القاسميه في القرن الساد عشر وايضا الدوله الرسوليه التي كانت في القرن تقريبا

الثاني عشر او الثالث عشر القاسميه الزيديه القاسميه زيديه والرسول كانت شافعيه الرسوليه كانتت عاصمتها تعز اما الدوله القاسميه كانت عاصمتها تنقلت عاصمتها ما بين لكن كانت في الهضب الشماليه تتنقل الثقل القبلي لها ما بين شهاره في حجه او الى ذمار واب ونواحيها الان ننتقل الى تواجد العثماني الثاني نعم بس بس انا ارد انو هنا على نقطه مهمه ان الدوت هذ ذ يعني امتدت عمرها كانت من اطول الدويلات في تاريخ اليمن تقريبا يعني في العصر الاسلامي هنا يعني تقريبا 200 يعني سنه او قرنين ظلوا يحكمون في اليمن واعتقد لانه هنا كان في كان في سمه معينه

في هذه الدويل التين او سمات نقول عليها كان في تسامح مذهبي نوعا ما تسامح تشارك في السلطه ليس تشارك يعني عدم اقصاء الاخر بشكل كبير بمعنى انه كان هناك انه جعل القبائل الولاء الاسمي مع استمرار او عدم الهيمنه المباشره على المناطق التي تسيطر عليها القبائل نعم بعد خروج العثمانيين استمرت الدوله القاسميه فتره طويله الى تقريبا دخول العثماني مره اخرى لكن في الفتره هذه في اخر الدوله يعني وهذ ايضا سمه في التاريخ اليمني انه عندما تضعف الدوله في المركز الاطراف يتحرر يتفكك يعني ف دائما تحصل تمرت فالدوله القاسميه في بدايتها كانت قويه وكانت تقريبا قيل انه

وحده اليمن خاصا في عهد الاسما المتوكل اسماعيل ثم في اخر عهدها كان في هناك ضعف فبدات تتفكك الاطراف وهذا ك هذه سم دائمه في التاريخ اليمني لذلك لما نرى الان التفكك الحاصل او الكتون اللي نراها في في المشهد اليمني الحالي هو ليس مشهد جديد يعني في التاريخ اليمني لا هذه دائما تحصل السمه هذه توحدوا المركزيه ثم عندما تضعف المركزيه يتفكك يحصل هذا التفكك بسبب استقلاليه السلطه في لليمن والتي لها سمات كما ذكرنا طبيعيه او تضاريسيه بعد خروج العثمانيين واستمروا هؤلاء عادوا العثمانيين في التواجد الثاني تقريبا في عام 187 72 في هذا التاريخ تقريبا ونفس الشيء

سيطروا على الحواضر لكن قبل ذلك يعني عندنا حدث مهم حصل في القرن التاسع عشر وهو احتلال عدن من قبل البريطانيين في عام 1899 ويعني هذا الاحتلال هو سبب يعني الاحتلال هذا سبب انه بدات عدن تخرج عن اطار اليمن لانه كانت يعني الاحتلال المباشر للبريطاني له وايضا نذكر سمه مهمه انه عوامل الاقتصاد تعمل دور كبير في استقرار اليمن النسبي فلماذا الدوله القاسميه يعني استقرت ووحده اليمن وكانت يعني عهد ايضا عامل الاقتصاد كان مهم لانه في فتره الدوله القاسميه شهدنا طفره البن في القرن الساب عشر والثام عشر واشتهار ميناء المخا اللي سميه موكا وما الى ذلك فهذه

البن كان في ذلك العصر مثل البترول طفره البترول في في دول الخليج في القرن الع فكان طفره البن في القرن السابع عشر والثام عشر هو الذي جعل استقرار للدوله القاسميه حتى استطاعت الدوله او حكام اوم الزيود في الدوله القاسميه ان يبنوا اكثر من عاصمه بسبب السيوله الماديه التي لاقوها من تجاره البن حينما بعد ذلك الدوله العثمانيه خرجت في تواجدها الثاني و بعد الحرب العالميه الاولى بعد الحرب العالميه الاولى نعم لكن قبل ذلك كان هناك ايضا مقارعه من الائمه الزيود وتحديدا من والد الامام يحيى المتوكل وثم بعد ذلك ورث الامام يحيى المتوكل يعني مقاومه العثمانيين وتم

اتفاق على اتفاق صلح دعان 1911 ما بين العثمانيين وال الامام يحيى والذي كان بموجبه يعني انه العثماني ينسحبوا يخرجوا من اليمن الشمالي ويسيطر الامام يعني يحي على اليمن او يرث تركه الدوله العثمانيه في اليمن الشمالي وهذا تم تحديدا بعد تاريخ يعني في بدايه 1918 بعد بعد يعني الحرب العالميه الثانيه الحرب العالميه الاولى وخساره الدوله العثمانيه فيها وبعد ذلك يعني يعني الامام يحيى انشا انشا دوله وكانت لديه فرصه ربما انه ينشا دوله حديثه ربما لكن الامام يحي كان لديه يعني البعض يرى انه عزل اليمن يعني بعض البحثين يرون انه عزل اليمن والبعض الاخر هو كان لديه

مخاوف ربما من من يعني الاستعمار ل في في هذا التاريخ بعد الحرب الع بعد خروج الدوله العثمانيه تم استعمار اغلب المناطق في العالم العربي ف فكان لديه مخاوف من هذا الامر لكن ايضا لا ننسى طبيعه اليمن بعد خروج الدوله العثمانيه هو اصبح الحاكم و والطبيعه اللي قلنا عليه السلطه القبليه دائما السما هذه لا ننساها سما القبيله الس السلطه ما بين القبيله نعم والدوله فهو اراد اولا ان يخضع كل القبائل اليمنيه واستطاع بذلك عبر قبيله حاشد وبكيل ك كما يرو البعض يعني ويعني عبد العزيز المسعودي لديه كتاب جميل يسميه من القبيله الى الدوله فهو يتكلم فيه

عن كيف استطاع كيف استخدم الامام يحيى القبائل خاصا قبيله حاش بكيل في اخضاع يعني ما تحته لكن حصل تمرد لاحقا في 1900 حصل تمردات يعني كانت تحصل تمردات على الامام يحيى يعني هذه المنازعات اللي دائما تحصل لانه لانه هو فرض حكم مركزي نوعا ما على بقيه القبا على بقيه القبائل وهم الق في البدايه ناصروه يعني وظنوا انه سيكون يعني افضل يعني من العثمانيين لكن عندما اتى يعني السلطه مركزيه و وكان الوضع يعني نعما ليس افضل مما كان فحصلت بعض التمردات وهي وهذه هي الطبيعه دائما تحصل عندما لا يستفيد تستفيد رموز القبيله من الدوله الناشئه دائما

نجد هذا الصراع الذي ياتي ما بين ما بين القبيله والدوله طيب وانتهت دوله الامام يحيى بنشوء الجمهوريه اليمنيه نعم في يعني قبل انتها يعني قبل نحكي على هذه النقطه طبعا كان في حراك العالم كان في حراك اصلا الثورات الثوره المصريه كاسترو العالم يتجه الى الى يعني الى التحرر من الاستعمار كان في تحولات او السلطه التقليديه بالضبط فكان في هذه التحركات في العالم في العالم كله يعني فلما ليست بعيد عن هذا التحركات ففي عام 1948 تحديدا حصل في اليمن الثوره الدستوريه وتم فيها يعني اغتيال الامام يحيى واعلان ثوره دستوريه وجعل الامام يعني تكون ملكيه امام لكن

دستوريه وكان فيها ميثاق سمي الميثاق الوط المقدس يعني وكانت ربما هذه الثوره السابقه على في الوطن العربي يعني او اول اول نعم يعني اول ثوره يعني اي اول اول ثوره دستوريه نعم في الملكيات العربيه يعني سبقت العراق سبقت مصر سبقت الملكيات هذه الموجوده في المنطقه ولكن تم ودها لماذا تم ودها لانه القبائل ناصرت ولي العهد الامام احمد ابن يحيى فالقبائل هي يعني هنا نعود كمان ان سلطه القبيله لها دور كبير في تاريخ اليمن القبائل ناصرت الامام احمد ف وئدت هذه الثوره وتم اعدام الثوار يعني لا ندخل في هذه القصه هذه لها لها حلقه اخرى يعني

ربما او حديث اخر ثم بعد ذلك الامام احمد سيطر على الهذا وفرض ايضا نظام ربما كان اقوى من ابيه يعني في في السلطه وبعد ذلك ظهرت مع ايضا يعني ثورات اح كانت حركات فرديه 56 ال ثم بعد ذلك معنا 58 كانت لدينا لدينا ثوره ا او تمرد من قبيله حاشد احنا ذكرنا سابقا حاشد كانت مناصره مناصره لكن ظهرت ايضا هذه التمرس في 58 لانه الامام احمد خرج الى ذهب الى ايطاليا تقريبا للعلاج وتمرت قبائل قبائل حاشد ثم هو استطاع كان الامام احمد يعني داهيه وذكي يعني فاستطاع ان يعود وان يخب ه هذا التمرد وان يعدم

يعني تم اعدام اللي هو والد الشيخ عبد الله بن حسين الاحمر وا والده وعمه اللي لاحقا اصبح رئيس البرلمان اليمني [موسيقى] ورئيس رئيس حزب الاصلاح اي حزب الاصلاح اليم الاخوان المسلمين ايوه فهو كان ف فهو لانه كان الشيخ حسين والد الشيخ عبد الله وكان قائد قباع الحاشد يعني او شيخ شيخ قباع الحاشد فتم اعدامه واعدام ايضا اخيه حميد نعم و وتم اعتقال يعني او اخذه رهينه اللي هو الشيخ عبد الله تم اخذه ين عند الامام احمد بعد ذلك معنا ثوره 62 ثوره سبتمبر الثوره هذه كانت ايضا استكمال هذا النظال الذي حكيناه 48 هذه المحطات التي

صارت يعني الحراك اللي صار الثورات مصر 53 كذا هذه الامور يعني ساهمت بشكل كبير ان انه يصير الثوره لكن هنا في نقطه مهمه جدا يعني في 62 النخبه التي قامت بهذه الثوره يعني ارتوي انه احنا عملنا ثور دستوريه تبقى الامامه ولكن يصير في دستور وفشلت هذه التجربه لكن ارادوا في 62 ان ياتوا بجمهوريه ونظام الجمهوريه هذا نظام يعني جديد على اليمن يعني وعلى المنطقه الجزيره العربيه بشكل يعني عام يعني الجمهوريه فتقريبا تم استنساخ جمهور يعني النظام الجمهوري اللي في مصر تم استنساخه في اليمن وهنا في كتاب لطيف للباحث ضياع السعيدي يسميها جمهور بلا جمهور حيث

يقول فيه انه ال يعني هذه الجمهوريه التي تم استيرادها من مصر وهي اص ايضا يعني هي دوله الحديثه التي هي اساسها نشات وترعرعت يعني خلال يمكن ثلاث قرون في اوروبا التي هي اساسها الدوله القوميه اساسها ما نسميه او ما يسميه ماكس فيبر ان تكون الدوله هي هي لديها سلطه العنف او حيازه احتكار العنف الدوله فتم استجلاب الى اليمن اليمن ربما بيئه غير يعني غير يعني مناسبه ل انا لا اقول الجمهوريه غير مناسبه للعمل لا اقصد هنا النظام نفسه انت يجب ان تنشئ النظام من البنيات او الجانب البنوي التي لديك في اليمن وربما اعتقد هنا يختلف

تجارب اليمن وهذا ما يطرحه في كتابه الاخ ضياء انه تجارب تجربه نشوء الدوله في اليمن ونشوء الدوله في الدول المجاوره زي عمان ودول الخليج يعني لانه هذه نشات من بنياتها بينما في اليبن تم استجلاب من من الدوله الحديثه والتي لم تكن تلائم يعني نقول القوى التقليديه في اليمن طيب يعني تاريخ اليمن ما بعد الجمهوريه اليمنيه انشاءها يعني واضح ومعروف لدى الكثيرين يعني وغير صعب انك احنا الان يعني جبنا تدرج تاريخي الان يعني الان احنا بندخل في قضيه ليش فشلت الدوله الحديثه او ليش تعثرت دوله حديثه في اليمن وربما يعني كما كررت حضرتك في الحديث دائما

تربط ثنائيه القبيله والدوله الان ما هو موقع القبيله في اليمن الحديث يعني ما بعد نشو الجمهوريه افترض ان الجمهوريه يعني لا لا اقول تلغي دور القبيله لكن تهمش دور القبيله وتبدا يعني تحكم باليات الدوله الحديثه يعني اين موقع القبيله في الدوله اليمنيه الحديثه جميل طيب هو احنا اختزل يمكن تاريخ طويل في حديث قصير يعني و قفزنا كذا يعني ف ربما سهوت عن اشياء لكن في نقطه مهمه على السؤال هذا اللي طرحته انه القبيله يعني انا قلت لك انه في 8 الامام احمد انتصر او ود الثوره الدستوريه القبيله صرته او مشايخ القبائل ناصروه فاستطاع انه يؤدها

في 62 القبائل لانه الامام احمد او من 48 الى 62 القبيله لم تستفد او البرجماتيه عند القبيله لم تستفد من هذا النظام الملكي او الامامي فالقبر في 62 ناصرت الثوره او الثوار فتم نجاحها فهنا ندخل ان القبيله كانت له اهميه جدا طب انا هنا اريد ان اتطرق ضروري انه نوضح انه الدوله الحديثه في اليمن كانت دولتان بسبب الاحتلال البريطاني في الجنوب وبسبب وجود الدوله العثمانيه التي جعل اليمن نوعا ما ت دوله شماليه بعيده عن الدوله الجنوبيه فاحنا حكينا على على الدوله الشماليه وضحنا في ان وصلنا ال 62 ب بدايه الجمهوريه العربيه اليمنيه نعم في الجنوب

عندنا هنا كان في لدينا بريطانيا مثل ما ذكرت احتلت الجنوب في 1839 احتلت عدن تحديدا وفرضت فيها سلطتها المباشره في البدايه كانت سلطه عدن تتبع بومبي مثل ما كانت المنطقه كامله هذه حكومه بومبي في الهند ثم بعد ذلك ال ف تم فصلها عن بومبي تقريبا في 1900 في ال في ث القرن العشر في هذه الفتره الجنوب كانت يعني بقايا مناطق الجنوب كان فيها سلطنات بريطانيا مع المخاض اللي كان في العالم يعني يحدث كانت بريطانيا وما تم اعلانه في الامم المتحده عام 1960 انه حقق حق الشعوب في التحرر من الاستعمار فكانت بريتانيا تخطط تنسحب من عدن

ومن الجنوب يعني بس بطريقه بطريقتها الخاصه ا وانا تمكن للشيوعيين المتمثل باتحاد السوفيتي وما الى ذلك من السيطره على هذه المنطقه كان عندها يعني المخاوف هذه فقامت بعده اجراءات كان من ضمنها مثلا في البدايه انه افراغ عدن من من اليمنيين بمعنى احلال العنصر الهندي في عد الهنود يعتبر رعايا بريطانيين وما الى ذلك لذلك كان هذه وهنا في نقطه مهمه حيانا لا يركزوا عليها الكثير من الباحثين انه الكثير من التجار اليمنيين استطاعوا ان يحافظوا على عدن على يمنيه عدن نقول لانه بعضهم عادوا من المهجر وشكلوا رابطات ونقابات تجاريه واطاع فيها الحفاظ على عد و كنا ربما

كنا نشاهد عدن مثل سنغفوره يعني تصبح يعني كانت لدى البريطانيه فكره تحويل عدن الى ما يشبه سنغفوره كما اشرت بحيث انها تكون مدينه او هونج كونج لاحقا انها تكون مدينه مع معزوله عن الوطن الام نعم كانت لديهم هذه الخطه وذكر هذا الشيء الدكتور باري في كتابه عدن لؤلؤه اليمن في ثلاث مجلدات هذا الكتاب انه كان لد البريطان هذه الخطه انه يعزلوا عدن لان عدن موقع استراتيجي يبعد عن الخطه الدوليه ثلاث ثلاثه اميال ومطل على المضيق هام جدا يعني فكان يريد ان يعزلو عن عن اليمن لماذا يعزل خوفا لا يتم يعني سيطره لانه كان في ايضا

حراك كان في هناك احزاب طبعا شك يعني يعني البريطانيه دعمت تشكيل احزاب كثيره يعني لكن التجار كان لهم دور كبير اعتقد انا او كما ذكر باري في كتابه في الحفاظ على او البيوت التجاريه اليمنيه عندما عادوا من المهجر وشكلوا رابطات ونقابات وحتى احزاب اح سياسيه في الحفاظ على عدن الهويه اليمنيه في عدن هنا بريطانيا ايضا فقامت بتشكيل في عام 1960 61 تشكيل ماسمي باتحاد الامارات الجنوب العربي هذا الاتحاد شكل في يعني تقريبا كانت بس مستثناه منه المحافظات الشرقيه او الامارات او السلطنات الشرقيه زي حضرموت والمهره ولكنك سلطنات كانت كثيره متعدده فتم شك الاتحاد احنا الان

بس حتى لا يصير لبس عند بعض المشاهدين احنا نتكلم عن اليمن اتحاد الامارات الجنوبيه في اليمن في اليمن نعم في اليمن الجنوبي اتحاد الامارات الجنوب العربي كان سمها هكذا في البدايه في 1960 او 61 في هذه الفتره هي كانتت بريطانيا ايش هدفها ان تستخدم القبيله في الجنوب في الجنوب اليمني ان تستخدمهم لكي يكون صد مني للامتداد الشيوعي او الاشتراكي الذي كان متمثل في العالم يعني كانت اللي هي القطبيه ما بين بريطاني وامريكا والاتحاد السوفيتي فعملت هذا الاتحاد ثم لاحقا ارادت ان يعني ارتات انه لا انا سوف الحق ايضا عدن بهذا الاتحاد فتم الحاق عدن بهذا

الاتحاد فسمي الاتحاد اتحاد الجنوب العربي باضافه عدن اليها هنا ظهر معنا ثلاث مشاريع كانت موجوده على الطاوله يعني امام امام البريطانيين وايضا في الجانب اليمني اللي هي رابطه الجنوب العربي اللي تدعو الى هذا الاتحاد العربي ان يستمر يعني اثنين الجبهه القوميه التي رات انه هذا لو استمر هذا الامر لن يتم يعني سيتم فصل الجنوب جنوب اليمن عن شماله ولن يتم ايضا وستظل الهيمنه البريطانيه على اليمن على جنوب اليمن وايضا ف المشروع الثاني اللي الجبهه القوميه تقريبا بعد ثوره سبتمبر في الشمال 1962 بدات بالكفاح المسلح ضد المحتل البريطاني فبدات بعمليات تفخيخ وهجمات وكذا وكان هذا دعم

ايضا لا ننسى انه كان ايضا فيه دعم من الجبهه التحريريه اذا كانوا يمنيه لكن كانوا مدعومين من عبد الناصر فه هي الثلاث يعني كان فيها هذا الحراك يعني اللي صار فتم بعدين من 63 الى 67 هذه الارب سنت كان في هذا الحراك المسلح والكفاح المسلح ففي 67 تم يعني بريطانيا خرجت وسلمت عدن او والجنوب للجبهه القوميه طبعا هنا في ايضا نقطه كمان دائما تحصل في التاريخ اليمني وهي تحصل هنا ايضا يعني هؤلاء اللي كانوا رفاق السلاح الجبهه القوميه والبه والجبهه التحريريه ا الجبهه القوميه قامت باقصاء الجبهه التحريريه هؤلاء كانوا يسار كلهم يسار لكن هؤلاء يسار

ماركسين وهؤلاء كانوا يسار ربما يعني ناصرين اكثر الجبهه القوميه نفسها بعدها بسنه بعد 67 تم تشكيل او اعلان جمهوريه اليمن الديمقراطيه في 68 اللي هي اليمن الجنوبي اليمن الجنوبي نعم في 68 انا هنا ربما ما فيش دق لاني اتقف السريع يعني ولا هو ربما نفصل اكثر لكن انا اركز على السلطه مسالت السلطه دائما في 68 تم انقسام ايضا الجبهه القوميه انقسمت الى قسمين في 68 اللي هم كان النخبه التي سيطرت على السلطه با ايديولوجيه يساريه فانقسمت الى يسار متقدم و يمين سمي رجعي ا ما بين هؤلا اللي هذا هذا كان يمث المرك سيني واليمينيين لا

هم كانوا هم كلهم كلهم يسار كلهم يسار وكن هنا الفكره هذه كان هؤلاء كانوا يرون انه تطبيق النظريه الماركسيه بحذافيرها وكان يمثلها عبد الفتاح اسماعيل سالم ربيع علي بينما اليمين هذا كان قحطان الشعبي وفيصل عبد اللطيف لانه كان هؤلاء يروا انه البنيه اليمنيه القبليه حتى اللي في الجنوب يعني انه لن تستوعب اذا نزلنا النظريه الاشتراكيه على الارض يعني سيحصل تصادم سيحصل تصادم بالضبط والبيئه غير مهيئه فكان ير يروا انه لا ن تباطا او نؤخر المساله هذه بينما الطرف الاخر الذي يعني يسمون انفسهم او سموا باليسار المتقدم كانوا يريدوا لا انه يتم تطبيقها فتم تطبيق الاشتراكيه

وابتلعت يعني هذه القوى ابتلعت السلطنات وتم نوعا ما تحجيم نقول سلطه القبيله في مناطق الجنوب او ازاحتها لفتره مؤقته طيب نعود هنا الى الشمال نعود الى الشمال في 62 اجت الدوله القبائل قلنا مثل الجمهوريه العربيه اليمنيه القبائل ساندت هذه الثوره وروا فيها ربما منفعه لهم يعني فالبدايه حصل تصادم في اول عشر سنوات ما بين القبيله والدوله مثل ما ذكرنا دائما اذا رموز القبائل يعني هذ دائما هذه السيروره في التاريخ اليمني اذا اذا رموز القبائل او رموز القبيليه لم تستفد من يعني اذا استفدت من الدوله تدخل في باطنها تتغلغل معها اذا لم تستفد منها تخرج وتتمرد

عليها فكان يحصل هذا الصدام في البدايه يعني لانه راوا ان الجمهوريه والنظام الجمهوري هذا سيك يعني كان صدام ما بين نخبه مشايخ ونخبه عسكريه ربما كانوا يعني صعب انه نقسمها يساريه او كذا لكن كان في نخبه هذه تتصارع في الشمال على من يكون لديه النفوذ الاكبر لذلك في البدايه شك المجلس رئاسي برئاسه السلال السلال يعني قيل انه يعني هو اول رئيس للجمهوريه اليمنيه اول رئيس للجمهوريه العربيه اليمنيه في شمال اليمن من 1962 الى 1967 هو في هذه الفتره يعني اول شي مجلس رئاسي كان كان فييه مشائخ وفيه ضباط وفيه مدنيين بعد ذلك هو تم يعني

اقصى الاخرين نعم ويعني انفرد بالسلطه لوحده فتم الانقلاب عليه في 67 وتم تعيين كان الحاكم الاول والاخير الحاكم المدني اللي هو عبد الرحمن القاضي عبد الرحمن الارياني لما تم الانقلاب على في 67 فان عبد الرحمن الارياني حاول انه يعمل توازن ما بين المشائخ وما بين العسكر لكي لا يحصل التصادم هذا وتجاذب وعمل حركه كانت جميله اعتقد للسلطه في اليمن لكي يوائم السمه اللي ذكرناها ثنائيه السلطه في اليمن ما بين الدوله والقبيله فعمل حاجه كان اسمها التعاونيات البعض ينسبها الى الحمدي هي استمرت في احد الحمدي الرئيس الحمدي الذي اتى بعد الارياني في حركه تصحيحيه 13 يونيو

1974 لكن هي كانت اساسها ومنشئها من الارياني استطاع الارياني انه يعمل طبعا كان مجلس رئاسي لم ينفرد يعني كما يذكر انا قرات في كثير المذكرات لم يكن ينفرد بال بالقرار او بالسلطه لوحده يعني كان تشاركيه نوعا ما وعمل حاجه اسمها التعاونيات هذه بمعنى انه في المناطق الريفيه وكذا الاهالي او افراد القبائل هم الذين يساعدون في شق الطرق في انشاء المدارس وهذه عملت يعني من ناحيه البنيه التحتيه في اليمن عملت قفزه قفزه كبيره يعني في خلال خمس او سب او ثمان سنوات يعني لاحقه يعني الدوله توفر الاموال واداره الاداره الداخليه للمدن للقبائل لا هي بمعنى انه

خاصه كانت في الارياف اغلبها مش في المدن الرئيسيه مش في الحواضر يعني كانت بمعنى انه تشاركيه ما بين الدوله نعم والاهالي في هذه المناطق يعني بمعنى انه انا اوفر مثلا جزئيه معينه وانت توفر ايضا جزئيه معينه تساعد والتعاون في هذه الامور والتعاون واللجان هذه في التعاونيات تشكل من ابناء هذه المناطق نفسها يعني فهذا الشيء عمل قفزه ربما نوعيه في البنيه التحتيه في اليمن في الريف خاصه يعني لان كنا نتكلم انه في المناطق الريفيه هذه لم تكن هناك شق الطرق بعد لم يكن هناك يعني حتى طرق للسيارات وايضا اعطى للاهالي او لنق القبائل في هذه المناطق

دور في السلطه بالضبط يعني حسوا انهم مشاركين في جزء من السطه جزء من السلطه يعني فهذه كانت ربما خطوه يعني كانت مضيئه جميله يعني لكنها ايضا وئدت لاحقا بعد ذلك تم الانقلاب على او حركه تصحيحيه واخرج عبد الرحمن الايراني من السلطه واتى الحمدي الحمدي تصادم مع المشايخ احنا مثل ما ذكرنا الايراني حاول الا يتصادم مع المشايخ حاول يعمل توازن ما بين المشايخ والعسكر الحمدي هو يعني رجل عسكري فتم التصادم مع المشايخ فتم اغتياله لاحقا في 77 ثم ا الغشمي وتم اغتياله ثم ات بعد ذلك علي عبد الله صالح على عبد الله صالح ربما استفد من

التجارب هذه كانت امامه يعني هو عاش هذه التجارب وعاصرها يعني من الارياني الى الحمدي الى الغشمي فعمل تزاوج او نسميه او ما يسمى يعني في نظام زبائني النظام زبائني زبائني بمعنى زبوني يعني او كستمر يعني بمعنى نعم بمعنى انه هذا مصطلح جديد او يعني ايوه هو بمعنى انه او نظام زبوني يسموها احيانا يعني بال في علم السياسه او في الانظمه بمعنى تشكيل نظام يشكل هذا النظام نخبه طبعا وان وانا هنا اقول انه الدوله الحديثه في اليمن لم تكن دوله حديثه بمعنى الحديث هوك نظام ا هذا النظام له زمرته او نخبه معينه شكلت او يعني تتقاطع

مع نخب اخرى قد تتوافق معها في الايديولوجيا في في المصالح في ويتقاسمون فيها السلطه فعل عبد الله صالح ادخل المشائخ وهنا جعل للمشايخ دور داخل الدوله يعني بمعنى انه اصبح بدل يصبح المشائخ يعني يمثلوا دور دور يعني يعني يمثلوا دور القبائل او يعتبرونهم يعني ممثل للقبائل امام الدوله اصبحوا هم يعني حكام الدوله او يتبعون الدوله في في القبائل واستطاع تحويل هنا ستيفن داي يقول انه علي عبد الله صالح استطاع تحويل مشايخ القبائل من يفن دي طبعا هذا هو مورخ امريكي اشتغل عليه لديه كتاب اسمه الاقاليم ال الا الاقاليم والثوره في اليمن او المناطق والثوره في

اليمن استطاع انه ع الصلاح انه يحول دور المشائخ من دورهم القبلي الى رجال اعمال ومشارك في السلطه في عدن نرجع عدن الجمهوريه الديمقراطيه مع نشات في 67 واستمرت كان في الظاهر انه بدا معنا جناحين يظهر في عدن اللي كان هذا التقدمي واليميني ثم بعدك تحول ما بين ماركسي او ماركسي لينيني لكن في جذور المساله في عدن ايضا في مساله مناطق ما بين اللي سميه لاحقا الطغمه والزمره الطغمه والزمره ايو الطغمه والزمره ما المقصود بالطغاه اي الزمره هو الذي كان يمثلهم علي علي ناصر محمد هوو كان رئيس جمهوريه الام الديمقراطيه من 1980 الى 1986 والطغيان البيض

وعبد الفتاح اسماعيل فال لكن هما ايضا من تحت الجذ نجد انه موجود المناطق بمعنى انه الزمره هم كانوا اهل ابين وال ابين وشبوه وما الى ذلك والطقم كانوا الضالع ولحج هذه المناطق اذا ظاهر الامر انه صراع بين الفكر الماركسي والنيني لكن يعني في الحاله اليمنيه هو باطن الصراع بين قبائل وقبائل بالضبط رغم انه رغم انه يعني حاولت يعني دوله اليمن الاشتراكيه او دوله اليمن الجنوبي ح بشكل كبير انها تزيح القبيله يعني حتى كان عندما يكتبون اسامي الافراد يعني يعني عملوا قرار انه يبعد اسم اللقب فمثلا اذا انا اسمي فوزي محمد حسن الغويدي لا ما فيش

لقب فوزي محمد حسن لكي نوعا ما يفصلوا الا نجد بعض الدول يعني تمارس نفس الطريقه تبعد اسم القبيله اعتقادا ان هذا سيخفي دور القبيله او بالضبط او يزيح يفصل دور القبيله عن الافراد لكن هذا كان ظاهريا يعني لكن هو في في الواقع لا كان موجود و يعني انا اعتقد ربما تجربه اليمن الجنوبي لم تدرس يعني بدقه كثيره يعني لماذا تجربتها مع القبيله تجربتها مع القبيله نعم و وتجربه بناء دوله حديثه لانه في في 86 طبعا هم لانه هم ايضا لا نسى المساله اقتصاديه هم حاولوا انهم يعملوا نظام مساواه عداله اجتماعيه وما الى ذلك و يعني

وفروا كثير من الاشياء مجانيه وما الى ذلك مجاني الطب والتعليم لكن هذا كان على حساب الاقتصاد كان اضر الجنوب اقتصاديا بشكل كبير جدا يعني وكانت ايضا مثل ما نقول نوع من الرشاوي للمواطنين فيجعل المواطن راضي على بقاء هذه الدوله يعني ما دام ان هناك اموال تتدفق اليه او خدمات مجانيه يتلقاها لكن التجربه يعني انتهت في 86 نقول او يعني اصبحت ننظر لها بشكل سلبي جدا يعني بسب 86 ما حدث في احداث يناير الدامي عندما تصادم هؤلاء الجناحان و ودخلت القبيله ايضا او المناطق في تغلغل في هذه الحرب في هذه الحرب ويعني يعني الضحايا يقولوا بلغت

يعني عشرات الالاف يعني من الضحايا والقتلى في في هذه في 86 واضر باليمن الجمهوري بعدين اتينا الى 90 الوحده الجنوب هنا كان يعني طبعا الاتحاد السوفيتي سقط فكان الدوله اللي فيم الجن معتمده بشكل كبير على المساعدات من الاتحاد [موسيقى] السوفيتي ف اقتصاديا اصبحوا الخزانه فارغه بينما ظهر الثورات في اوروبا او الدول في اوروبا الشرقيه الدول كانت تحت غطاء الاتحاد السوفيتي فكانت ايضا خشيه من بدايه الثورات في الجنوب لانه لماذا خشيه من هذا الامر لانه الخدمات المجانيه هذه التي كانت تقدم او اللي سميناها رشاوي للمواطنين في الجنوب يعني ستبدا تقل يعني فربما تحدث ثوره لذلك اتجهوا

الى الوحده لكن لا ننسى ايضا ان هنا انه في اليمنين يعني اليمن الجنوبي واليمن الشمالي كان هناك من يعني من بدايه نشو الدوله الحديثه 62 من 77 كان هناك دائما فكر انه ضروري نعمل وحده ضروري يعني علي ناصر محمد يقول نحن ظلنا من 67 الى 90 لاجل انه نعمل وحده يعني وبعدين ظلنا من 994 الى انه نرجع ننفصل يعني فهذه من بسبب الاقصاء بسبب السلطه يعني واقصاء الاخر لها فتمت الوحده في 90 بعد ما تمت الوحده في 90 ما بين يعني بين العليين علي عبد الله صالح وعلي سالم البيض في البدايه كانت الفكره انه السلطه

تشاركيه داما نركز على فكره السلطه سلطه تشاركيه ما بين علي عبد الله صالح الحزب الاشتراكي والحزب وحزب المؤتمر لانه في عام قبل عام 90 لم تكون في احزاب في اليمن بعد عام 90 خرج الاحزاب من تحت الطاوله يعني بما انه كان في احزاب او كان في جماعات لكن كانت تحت الطاوله تعمل قبل عام 90 لانه لم يكن هناك قانون يعني يشرع وجود التعدديه السياسيه لكن بعد عام 90 والدستور الذي تم يعني انشاؤه في عام 90 مع نشوء الجمهوريه اليمنيه تم التعدد السياسيه فخرجت الاحزاب من تح الطاوله وتم شراكه السلطه ما بين علي عبد الله صالح

وعلي سان البيض لكن في خلال الثلاث سنوات التي مرت من 90 الى 93 يعني بدا بصالح بتهميش او باقصاء علي سان البيض والانفراد بالقرار السلطه وهذا الذي كان دائما نعيه في تاريخ اليمن الاقصاء الاخر فانفجرت الاوضاع في عام 94 في حرب ماسم بحرب الانفصال او حرب صيف 94 وتم انفراد عبد الله صالح بالسلطه تماما بعد عام 94 بس هنا معنا في نقطه مهمه عشان نوضحها للدور القبيله في المساله هذه يعني القبيله كمان ساندت علي عبد الله صالح في عام 94 لانه كان الاغلب التاريخ لا يعود الى وراء الى الانفصال يذهب الى الى الوحده في القبيله

سن عبد الصف في حربه فتم فتم انتصاره على علي سانم البيض لكن ما بين 90 الى ا الى الى 94 حصلت ازمت اقتصاديتين اثرت على الاقتصاد اليمني وهنا س نربطها ايضا انه كيف اثرت على القبيله لاحقا له دائما يعني الازمات الاقتصاديه لا تكون فوريه تكون تراكميه يعني مثل ما يقولوا خبراء اقتصاد مثلا ازمه كورونا في 2019 سنجد اثارها تراكميا في خلال عقد القادم يعني ففي عام 90 حصل يعني غزو الكويت والموقف اليمني الذي كان سبب لاحقا ازمه المغربين بخروج الكثير من اليمنيين من دول الخليج تقريبا وصل عد 2 مليون هذا سبب ازمه على الاقتصاد اليمني

اضافه الى ذلك انه عندما تم الوحده الاندماجيه وانا اعتقد ان لو كان تم التخطيط صحيح الوحده كانت الوحده بتكون بشكل افضل يعني الوحده الاندماجيه اللي تمت كانت الخزينه في الجنوب كما ذكرت فارغه فتم تضخم في الهيكل الاداري للدوله فما يعني مما جلب اعباء اكبر على على خزينه الدوله اليمنيه الموحده فهذه الازمين سببت انه اللي ذكرنا النظام الزبائني نظام الزبائني انك تقسم الثروه على رموز القبائل او على النخبه العصبوي التي معك فبدات تشح يعني تتقل يعني لان مساعدات دول الخليج قلت بعد موقف علي عبد الله صالح بالض اي واضا في نقطه مهمه ان الويت ايوه النفط

تم اكتشافه في يعني او تم تصديره من اليمن في عام 1984 في شمال اليمن من مارب بدات في البدايه وبعدين ثم لحق بعد ذلك في الجنوب بعد 90 في حضرموت في وبعض المناطق الاخرى لكن يعني على بدايه الالفيه بدا 2001 بدات ايضا الانتاج النفطي برام النفط بدات تقل ايضا وه نجدها دائما في منسوب المؤشرات البنك الدولي لليمن يعني بدات تقل ف يعني الثروه التي كانت توزع على رموز القبل بدات ايضا تقل لانه قلنا احنا تم تحويل مشايخ القبائل الى رجال اعمال يعني استفندي يقول انه خاصه تح بعد عام 95 ايضا عبد الله صالح استطاع تحويل

تغيير الطبقه التجاريه الذي كانوا يعني كان في طبقه تجاريه ا اغلبهم من الغرب الجنوبي في لليمن بدات بدات تتحول الى طبقه تجاريه اخرى ما حول صنعاء وضواحيها اي الهضبه الشماليه اي اي المشايخ يعني اصبحوا رموز المشايخ عباره عن رجال اعمال وتجار فلما بدات تقل هذه التركه بدا ايضا يظهر معنا بعض الحركات لكن ايضا نعود الى عام 94 عندما تم يعني سيطر على الجنوب وانتصر عبد الله صالح فيها ايضا ظهرت معنا مظلوميه اخرى اللي هي مظلوميه القضيه الجنوبيه اللي هو تردي في الخدمات وتردي في مشاريع التنمويه لا هو هو هو المظلوميه في الجنوب ايش حصل في

عام 94 عندما تم دخول يعني لانه لم يكون مخطط الوحده بشكل كويس يعني لم يكن تشكيل فعام 94 عندما سيطرت يعني تم اخذ اراضي تم اخذ تم تسريح كثير من الموظفين سواء في القطاع العام او في القطاع العسكري من الجنوبيين تم تسريح عن وظائفهم فهذه حصلت مظلوميه هنا للجنوبيين انهم راوا انه يعني تم تسريحهم يعني انه كان موظف واصبح عاطل يعني او غير موظف يعني فتسريح هذا اللي حصل يعني اثر على شكل لنا مظلوميه يعني جنوبيه غير ايضا حصلت يعني يقال حصل نهب حصل ما الى ذلك يعني من امور في هذه في هذه الفتره يعني

لكن انه صنع معنا مظلوميه نعم وهذه دائما مثل ما ذكرنا دائما السلطه في اليمن عندما ت يعني تستملك تستملك كل شيء لذلك هي تقصي الاخر وتصنع مظلوميه هذه المظلوميه مع مرور الوقت المظلوم مع مرور الوقت تشكل مجموعه مجموعه مقاومه ثم مجموعه المقاومه تسعى الى ان يعني تنفصل او تسعى الى مقارعه الدوله نعم طب الان احنا عرفنا دور القبيله اللي هي في عهد علي عبد الله صالح يمكن من 79 الى 2011 يعني مده طويله يعني تكاد تكون حتى على مستوى العالم اطول مدد رؤساء الجمهوريه في في في العصر الحديث واستطاع كما اشرت بدهاء ان يعني عن

طريق النظام الزبائني التشاركي انه يحول مشايخ القبائل والطبقه المحيطه فيهم الى رجال رجال الاعمال او الى جزء من الدوله او الى الدوله نفسها يعني عن طريق مثل عبد الله الاحمر هو كان رئيس مجلس النواب وهو زعيم قبائل حاشد لكن من 2011 من بدايه اللي هو خل نسميه او يعني هذا جرنا الحديث الى الصعود صعود الحوثيين ويعني تمكنهم من يعني الاستلاء على الدوله في صنعاء نريد تسليط الضوء على دور القبائل او مشايخ القبائل في هذه المرحله يعني دائما القبائل كان لهم دور مفصلي في هذه الاحداث سواء بالدعم او المناصره او التصدي جميل يعني صعود الحوثي احنا

نريد ان نوضحه يعني بشيء من الطرات شويه عشان نفهم يعني دائما نجد هذا السؤال عن الحث ظهر فجاه على السطح يعني بعد 2011 ف المشاهد من خارج اليمن من هم الحوثيون وكيف سطع سيطر على في عام السيطر على صنعاء في 2014 يعني الحوثي اولا هو داد للدوله الزيديه او للمذهب الزيدي مثل ما تم اقصاء يعني بعد بعد تقريبا ثوره سبتمبر تشكيل جمهور العربيه يعني نوعا ما تم اقصاء الزيود يعني فبدايه الحوثي في بداياته يعني ناس يقول انه تاسس في 88 ناس يقولون تاسس بعد 90 فتختلف الروايات يعني يعني تقول ت تم يعني تهميش الزيود يعني

علي عبد الله صالح قبائل حاشد اليست قبائل زيد هي قبائل زيديه نعم لكن هنا انا قصدت الزيود الهاشميين و سؤال نقطه جميله يعني انه يعني تقريبا الهضبه الشماليه يغلب عليها المذهب الزيدي ولكن لدينا لدينا هاشميين ولدينا قبائل يعني او هذا ف الهاشميين نوعا ما تم تهميشهم تمام وكمان المذهب الزيدي انا اقصد هنا مظاهر يعني لانه الجمهوريه اتت ب يعني المظاهر اللي كانت موجوده في في الدوله الاماميه مظاهر المذهب الزيدي نوعا ما يعني تم انكماشها او انحيازها ان نقول انها رجعت الى صعده يعني لم تعد المظاهر الي موجوده في صنعاء مظاهر المذهب الزيدي فهم ارادوا احياء

المذهب الزيدي في تاسيس الشباب المؤمن اقها تاسس رابطه الشباب المؤمن كان يسمى في البدايه اتحاد اتحاد اتحاد الشباب المؤمن كان بقياده يعني يقال محمد يحيى عزان يعني نوع ما في في غموض في هذه المساله صراحته انا بحثت عليه فيها غمض نوعا ما من اسسها من كذا عبد السلام اقد فليتا وكذا فكان اتحد شبين فكرته الاساسيه في البدايه احياء تعاليم المذهب الزيدي او احياء المذهب الزيدي يد ان انكمش المذهب الزيدي مقابل المذاهب الاخرى يعني في اليمن او نقول مقابل ال لانه كان معنا يعني يعني بدايتها دينيه ايوه يعني لانه معنا الصحوه اللي جت في 79 في

العالم العربي يعني اليمن ايضا تاثرت بهذه بالمسالك في الصحوه يعني ففر ان في انكماش للمذهب الزيدي فارادوا احياه لماذا سم سمي بالحوثيين هو نسبه الى يعني المؤسسه ساتي ل هذه النقطه وفي بدايه الشباب المؤمن بعدين في الثمانينات تقريبا 88 هذه في الفتره هذه ما في تاريخ محدد ال واححد يقف عليه م احمد يحيى عزان اعتقد يرجح انها اعتقد 86 اعتقد او 88 ثم بعد ذلك بعد الوحده وكان هو محمد يحيى عزان من المؤسسين كان معنا اول شيء الاتحاد شباب الممن ثم بعد ذلك تنظيم شباب ومن الذي كان يعني اسس عليه محمد يحيى عزان ومحمد الحوثي

محمد الحوثي محمد الحوثي هذا هو الاخ الاكبر لحسين بدر الدين الحوثي ثم بعد ذلك بعد 94 او 94 95 اتى حسين كان حسن بدر الدين الحوثي في في صعده وكان ايضا هو ممثل في مجلس النواب لانه تمت انتخابات مجلس النواب في عام 93 لكن لا ندخل في التفاصيل هذه هو عاد من السودان وعمل نوعا ما انقلاب يسمى كان مستقر سودان لا يقال انه ذهب يدرس هناك نعم ثم عا عاد من السودان وفي روايه اخرى انه انه في عام 94 حينما تمت يعني حرب الانفصال كان بدر الدين الحوثي و وولده حسين بدر معارضين لهذه معارضين لحرب

الحرب الانفصال معارضين انه يتم اجتياح الجنوب يعني فتم يعني سفرهم خارج اليمن يعني خوفا على انفسهم يعني في في تلك الفتره فعاد بعد ذلك في بعد 95 96 او 96 تحديدا من اللي ذاد حسين الحوثي حسين نعم وسيطر على تنظيم الشباب المؤمن وعمل فيه انقلاب يعني يعني ازاح احمد يحي عزان ومحمد الحوثي واصبح هو القائد طيب في الفتره هذه كان حسين بدرد الحوثي ايضا يقيم محاضرات في الهضبه الشماليه يطو في عمل المحاضرات احنا ذكرنا هنا نعمل رابطه يعني انه لما ذكرنا الازمات الاقتصاديه ذكرناها اللي حصلت من عام 90 وبعدها هذه الازمه الاقتصاديه سببت ازمه اقتصاديه

في الارياف بشكل كبير يعني التضخم اللي صار الدوله ماصت تقدم خدماتها بشكل كويس فالا ايضا صار معانا انه بعد 95 علي عبد الله صالح او الحكومه توجهت الى البنك الدولي وطلبت قروض او النقد الدولي فتم الاقراض لكن هذا الاقراض هناك شروط معينه بمعنى انه يتم الرفع عن الوقود الدعم الوقود فت ح الاقتصاد فتم الاستيراد فعندما دخلت المنتجات الاستيراد الدقيقه الامريكي الدخن مثلا عند مثلا في تهامه الدخن الهندي فاصبح هذه المنتجات الخارجيه او السلعه الخارجيه ارخص حتى البن يعني الخارجي البن الذي ياتي من اثيوبيا ارخص من البن اليمني ارخص من الدق اليمني فالمزارع في الارياف لانه

70% من المجتمع اليمني مجتمع ريفي 30% من المجتمع مدني هؤلاء هؤلاء تضرروا بشكل كبير جدا لذلك نشهد من بعد 96 انفجار هي ذكرها ذكرها في كتابي جمهوريه بلا جمهور انه ضيا السعيدي يعني شهدنا انفجار لمزارع القات طبعا القات الذي لا يعرف القات هي نبته يعني يتم احنا نسميها تخزين يعني نخزنها يعني او كذا فيعني بدلا من زراعه يعني القهوه التي تنافسها القهوه يعني من الخارج او الدقيقه اللي يعني ينافس الدقيق الامريكي اتجهوا القات لان ربحه اسهل بالضبط ولانه المجتمع يعني يشتريه يعني ففي ارباح للمزارع يعني المزارع اذا زرع بن بيجي البن الاثيوبي او البن الخارجي

ارخص من من البن فلن يشتري احد البن الذي يزرعه لذلك يعني شهدنا انتشار كثير انفجار لزراعه القات في المناطقه الهضبه الشماليه و في تلك الفر يعني هذه الازمات الاقتصاديه استغلها حسين الحوثي في خطابه نعم في الهضبه الشماليه في الهضبه الشماليه عندما كان يلف ايضا نعود للنقطه اللي ذكرناها اول انه المشائخ حينما استقطب على عبد الله صالح داخل نظامه تركوا اماكنهم خاصه في الهضبه الشماليه واصبحوا رجال اعمال وكذا في صنعاء حصل فصل ما بين فلم يعد لهم تاثير مباشر لم يعدهم تاثير بشر على افراد القبائل لذلك حسن بدرد الحوثي عندما طاف على هذه الاماكن كان يعني

يعني ابناء القبائل راوا انه في هذا المشروع هو المشروع الذي ربما سيعطيهم ابناء القبائل من كل اتجاه الهضبه الشماليه يعني قصدي الشافعيين والزيدي لا لا الهضبه الشماليه هي هي زيديه تمام الهضبه الشماليه اللي يعني فيها من دمار الى نوعا ما الى الى الى الى صعدا يعني لكن هو كان يطف تقريبا في المناطقه اللي ما بين ما بين صنعاء و وصعده يعني فبعد ذلك اتت معنا بعد الحروب الست يعني هنا استطاع انه يكسب يعني حروب الست بين من ومو علي عبد الله صالح الدوله والحوثيون ست حروب ست حروب نعم يعني تمت من 2004 الى تقريبا 2010

وهنا في نقطه يعني اشير الى كتاب ماريكا برانديت عندها كتاب القبيله والسياسه وهي تناقش صعود الحوثيين بشكل حقيقي جدا وتوضح اسماء القبائل وكيف انه وكيف انه ايضا انه في الحروب الست هذه يعني لدينا قبائل مسيطره على صعده عندما كان ياتوا ناس قبائل تساند الدوله في حربها ضد الحوثيين كان افراد القبائل او ابناء القبائل في مناطق صعدا يناصرون الحوثي ليس لاجل فكره او لاجل مشروعه لا لج هنا في دخيل علينا من قبائل اخرى اتت من مناطق خارج مناطقنا يعني فصار الصراع قبلي فصار فصار في هناك صراع قبل نعم اضف الى ذلك بانه الدوله لم تكن تحمي

والنظام عبد الله صالح لم تكن تحمي القبائل او او او مشايخ القبائل الذين كانوا يناصرون في ضد حروبها الست الحوثيين لذلك فكان بعد ما يحصل انسحاب او شيء فكان الحوثيون يستطيعوا ان يعني يهاجموا القبائل التي كانت تناصر الدوله اجت معنا 2011 دخلنا في الربيع العربي الذي غير اشياء كثيره في اليمن وبعد ذلك هنا الحوثيون في الربيع العربي ا عملوا انهم بداوا يقدموا انفسهم احنا قلنا في البدايه قدموا انفسهم انهم يريدون احياء المذهب الزيدي بعدين في 2011 في الربيع العربي قدموا انفسهم على انهم يريدون الحقوق او لانه طبعا المناطق في الاطراف هذه نقطه ايضا مهمه نذكرها

ال نظام عبد الله صالح همش المناطق في الاطراف بمعنى المنطقه التهاميه المناطق التهاميه مناطق صعده بمعنى همشها لا يوجد هناك مستشفيات خدمات عامه للدوله يعني فال فهذه شكلت ايضا مظلوميه يعني هناك ايضا مظلوميه نحن لا نذكرها او او ليست طافيه في في على السطح اللي هي مظلوميه اهل تهامه مثلا ك مع حراك الحبه الهبه الحضرميه في الجنوب ايضا فهذه ايضا مظلومي لم تظهر على السطح لانها لم تكن مسلحه ا بينما مظلومي الحوث ظه عصت انها كانت مسلحه يعني ف في 2011 الحوثيون بدوا انهم يعني ثون اهل صعده يعني او كانوا جزء من الحراك ضد نظام

علي عبد ضد نظام عل عبد الله صالح ثم ذلك لحق ذلك 2013 يعني قدموا انفسهم كانهم يمثلون قبائل شمال الشمال في الحوار الوطني و وبعد ذلك صعودهم في 2014 عندما وصلوا وسيط على كلها عده يعني عده نقول تظافرت عده عوامل يعني في هذا الصعود يعني يعني منها تحالف على عبد الله صالح معهم منها مثل ما ذكرناها ابناء القبائل كيف نعم هذا لماذا تحالف مع معهم علي عبد بعد سته حروب طاحنه يعني التحالف انه اخرج من السلطه في 2011 وذهب الى المعارضه يعني ومن كانوا في المعارضه اصبحوا في السلطه اذا السلطه كانت يعني بيد الاخوان المسلمين

هي لا لا او كان لهم دور فاعل لا هو يعني هي السلطه شكلت يعني هي هو عبد الله صالح كان ايضا ضيف السلطه مازال يعني لان الح هوم كانت 50 ب 50 50% حزب المؤتمر الحاكم و 50% اللقاء المشترك والحزب الاصلاح كان جزء من اللقاء المشترك يعني ولكن هو راى انه اراد اعتقد انا يعني او او كما يرون البعض اراد ان ينتقم لانه بقي في ص 33 سنه ويعني فارد ان ينتقم من يعني ممن اخرجوه من السلطه فتحالفوا لضرب ال ربما كانان حزب الاصلاح كان اكبر حزب لديه قاعده كبيره يعني وايضا لديه تنظيم مسل او

يعني شبه مسلح ربما القوه التقليديه للاصلاح يعني التي كانت متمثله ربما بالقبائل وبفرق الاولى المدرعه التي انضمت في 2011 في دعم الثوره ف فال الحوث استطاعوا تظت هذه العوامل فاستطاع الحوثيون عبرها ان يسيطروا على صنعاء ثم ان يبتلع شمال اليمن وكمان هو كان انقلاب على على مساله شريعه عبد المنصور هادي او على مساله كمان مخرجات الحوار الوطني التي علقت الى يومنا هذا طيب اسباب تحركهم يعني يعني هل هل كان يعني بدعم قبلي هل مثلا القبائل موجوده في شمال الشمال اللي هي يعني القبائل اللي عرف تاريخيا انها تسيطر على السلطه هل يعني راوا ان الفرصه سانحه

في ظل هذا التشرذم انهم يسالون على السلطه ام ان تحركهم ما كان مخطط لينتهي بالاستيلاء على السلطه ودور القبائل يعني دور القبائل في هذا الت هل القبائل هم مشت هل القبائل لها كان دور اساسي لا القبائل كان لها دور اساسي في هذه المساله اكيد لكن هو التحالفات التي التي التي يعني حدثت بمعنى المشايخ الذي كانوا مثلا يوالون على عبد الله صالح تمام ساعدوا الحوثيون في في ان يتقدموا يعني الى سهلوا لهم الوصول الى صنعاء مثلا القبائل الذين كانوا ضد ا يعني او ضد ضد ضد الحوثيين تم تفجير مثلا بيوتهم تم يعني اقصائهم يعني او او

قتلهم يعني فسطع الحوث مع هذه تظافر يعني القبيله يعني كانت نقول منقسمه هنا يعني مع هذا التحالف ومع هذا التحالف يعني والدوله ايضا كانت يعني الدوله كانت متمثله مثلا بشري عبد المنصر هذه كانت متفرجه لصعود الحوثي الى الى صنعاء يعني وسيطرته على صنعاء كان لازال موجود في صنعاء عبد المسود كان لازال موجود في صنعاء ف فكانت يعني هو ربما ايضا انا من تحليل الشخصي يعني ربما عبد ال المنصر هذ ربما اراد ايضا يعني اعتقد هي السم اللي دائما اقصاء الاخر لانه عبد المنصر لم يكن لم يكن لديه السلطه نقول الكامله يعني او التحكم بالسلطه الكامله

لانه كان هناك مع بعد 2011 يعني سلطه في دوله عميقه لع عبد الله صالح باقيه في نفوذ ربما للاخوان ربما في نفوذ في تدخل خارجي في تدخل خارجي ف انتماءه الى الجنوب اليمني هل اضعف السلطه يعني كون رئيس جمهوريه ينتمي لليمن الجنوبي هل جعل قبائل الشمال الشمال تنظر يعني بريبه لهذا الامر في بعض الباحثين يرجحوا هذه المساله يعني في بعض الباحثين يرجع هذه المساله لكن بالنسبه لي اعتقد انه انه انه لم تكن هي شيء اساسي يعني هذه النقطه يعني ولكن لانه ال يعني لم يرتكز الى النواه صلبه يعني الحوثيون يركزوا الى نواه صلبه النواه الصلبه

الت كان لدى الحوثيين اللي هي القبيله الهاشميه السياسيه ال الارث الارث الزيدي الذي يعني تاريخ يعني تقريبا الدوله الزيد عمرها في اليمن بدات نشاتها يعني 1000 سنه يعني هي مط عل من 1000 سنه لكن بدايه نشاتها كانت من 1000 سنه يعني فلديهم هذه هذه النواه الصلبه ساعدتهم بشكل كبير انهم يصلوا الى السلطه ويسيطروا على صنعاء طيب لما لما وصلوا الى صنعاء يعني هل يعني طب هو السؤال قبل شوي كان هل كانت لديهم النيه للسيطره على الدوله ام من الامر هذا حدث يعني حينما وجدوا ان يعني السلطه شبه فارغه اعتقد انه انه تظافر العوامل اللي ذكرناها

سهلت بشكل كبير انهم يسيطروا على على السلطه يعني يعني ووجدوا انه يعني ان يعني يستطيعوا ابتلعوا مركزيه السلطه في صنعاء فاعتقد هذه اللي هي ساهمت بشكل كبير انهم يعني يبتلع السلطه في صنعا لانه فقط كانت المقاومه مش بشكل كبير يعني مثل ما قلت لك كانت مساله تحالفات وتجاذبات وتاثير من الخارج فاستطاعوا انهم يسيطروا على على صنعاء وان يمتد بعد ذلك يعني ان ان يبتلع شمال اليمن كاملا والدخول بعد ذلك في 2015 الى عاصفه الحزم وما حدث بعدها و وهنا السلطه ال في اليمن اذا اتينا ان نرى يعني كذا يعني قبل ان يعني نحلل السلطه الحاليه

لماذا يعني تم النظر الى الحوثيين كسلطان سلطه يعني بين قوسين تابعه لايران يعني التحالف مع ايران او الامتداد الايراني لان البعض كان يشوف بعض المظاهر يعني ما كانت ما كانت مالوفه في اليمن الحديث جميل يت تفسر ل لان يعني هناك من يعتبر يعني ان الحوثيين مخلب ايراني سؤال جميل جدا يعني انا باعتقادي انه اولا دعنا نوضح علاقه الحوثي علاقه ايران باليمن بشكل عام ا يعني ايران في اليمن ربما بدات بدعم طرفين في اليمن لكي يك لها يعني موطع قدم على البوابه الجنوبيه لجزيره العربيه فهي دعمت يعني نوعا ما في البدايات دعمت الحراك الجنوبي المسلح اذا

كون ظهرت هذه المظلوميه ظهرت هذ بعد 94 الحراك الجنوبي المسلح لانه تم اقصائهم وتهميشهم بشكل كبير يعني فظهر معنا حراك مسلح يطالب بالانفصال فتم دعم فصيل من هذا الحراك المسلح عن طريق ايران وفي نفس الوقت بدات ايران ايضا بدعم الحوثيون وتحديدا يعني يعني التقارير اللي خرجت من ويكيليكس انه بدا بدا التواصل المباشر الدعم المباشره كتدريب وكذا من بعد 2006 تقريبا بعد الحرب الثالثه او الرابعه يعني بدايه كان الدعم عن طريق حزب الله يعني ثم بعد ذلك يعني تم الدعم فامر الاخر ايضا كذلك الذي يرى انه الناس يروا انه الحوثي يتبع ايران ك كوكيل لها يعني

حسين بدرد الحوثي نوعا ما استلهم من الثوره الاسلاميه نوعا ما استلهم الشعار نوعا ما استلهم بعض الامور من الثوره من الثوره ثوره الخميني في 1979 فاستلمه هذا يعني نوعا ما جعل الحوثيين يظهرون بمظهر التابع لايران لكن باعتقادي انه انه انه هو تحالف اكثر من ما هو يعني تبعيه لانه يعني الحوثيين بطبيعه الحال استفادوا من هذا التحالف مع ايران بمدهم بدعم لوجستي تدريبي وما الى ذلك استطاعوا فيه السيطره على اليمن الامر الثاني على شمال اليمن الامر الثاني التقارب ما بين المذهب الزيدي والمذهب الشيعي او الاثن عشري يعني هناك تقارب في مساله الولايه في مساله عده مسائل

اخرى لست خبير في المذاهب ولكن هناك تقارب يعني وكذلك هناك مظاهر كانت في المذهب الزيدي كانت موجوده في ايام في ايام الدوله الزيديه تمام لكن بعد ما الجمهوريه انزوت واصبحت مثل ما قلنا في صعده تقام هذه المظاهر الدينيه وكذا فلما الحوثي سيطر على على السلطه في صنعاء اعاد هذه المظاهر فاصبحت ذاكره الجماعه ذاكره دوله وهنا اصبحنا نرى هذ هذه المظاهر ونستنكر يعني ونقول ان هذه مظاهر يعني هي يعني لان هذه المظاهر هي فعلا تقصي الاخر او نوعا ما تجعل انك انت انت المذهب الوحيد اللي المذهب الزيد المذهب الوحيد الذي يمثل مثلا كافه اليمنيين وربما هذا

يعني يعني يكون خاطر نفس الشيء فيه استملاك للفضاء العام للدوله وهذا التمظهر الذي يجعل الناس ان يروه انه يعني يعني او المشاهد الخارجي يرى الحوثي يعني ربما شيعي تماما يعني 100% ويراه ويراه تابع لايران 100% رغم اني انا اظن انه لا ليس هو ليس هناك تبع انما هو تحالف ضمن محور المقاومه الذي هو يعني كما هم يعني يدعون انهم يتبعون هذا المحور يعني كحليف لايران يعني يعني في تقاطع في الاهداف التي لدى الحوثيين وايضا التي الايديولوجيه التي بدا فيها او دعا اليها حسين بدر الدين الحوثي تتقاطع بشكل كبير مع ما يدعون اليه ايضا ايرانيين من

تحرير فلسطين ا قوى الاستكبار يعني او القوى الامبرياليه انها لا تكون قوه اقليميه طيب موقف القبائل اللي هي القبائل في الهضبه الشماليه اللي كانت يعني تناصر الدوله بعد ذلك تناصر علي عبد الله صالح في النظام الزبائن الذي شكله الان يعني ما هو موقفها من يعني الحكم الحوثي لليمن هل هناك يعني تجاذب هل هناك تنافس هل هناك تحالف وكيف تعامل الحوثييين مع هذه القبائل انت اشرت قبل قليل ان هذه القبائل او شيوخ القبائل يعني اذا اذا ادخلوا في السلطه واستفادوا منها يعني ايدوا هذه السلطه والعكس صحيح صحيح ندو الدوسي لديها بحث جميل يعني قامته في الفتره

الحاليه في يعني في السنوات الماضيه هذه القلي بان الحرب يعني عن علاقه القبيله مع الحوثيين والدوله الحوثيين بعد ما سطروا على صنعاء المناطق الشماليه واستفادوا مثل ما ذكرت من الدعم القبلي لهم كان بسبب التجاذبات والتحالفات المتباينه بداوا بتفكيك لانه في تاريخ اليمن دائما مثل ما ذكرت انا القبيله لديها لدينا ثنائيه السلطه ما بين الدوله والقبيله فدائما القبيله اذا ما استفادت من السلطه تمرد عليها فدا تفكيك القبيله في في في الهضبه الشماليه بمعنى تفكيكها بمعنى كيف اضعاف دور المشائخ هذا كما ذكرت ندوه الدوسري ايضا تعيين المشرفين الذي لديه دور كبير يعني بدل الشيخ في المناطق القبليه

وهذا الشيء هو الذي ربما يعني الحوثي ربما يعي انه يجب ان يفكك القبيله لانه عندما تنتهي الحرب ستكون هناك نخبه معينه تستفيد من السلطه فربما يحصل تمردات قبليه اخرى لذلك يجب ان يتم تفكيك القبيله والتي تذكر ندوه الدوسري بهذا الموضوع انه هو مستمر حتى يعني ماريكا برن تذهب الى نفس ما ذهبت اليه ندوه الدوسري انه مازال انه انه يحاول ان يفكك القبيله في في الهضبه الشماليه يفكك سطوه المشائخ او ترابط المشايخ مع الافراد طيب يعني احنا احنا لحساب من يفكك لحساب من لحسابه هو ل حساب الحوثيين الهاش ام لحساب الدوله لا لحساب الحوث يعني حكومه

صنعاء اللي هم المتمثله بالحوثيين حاليا يعني طيب الان اذا احنا يعني حللنا الوضع الحالي هل الحوثيين يعني الان وهم انطلقوا من فكره يعني قبليه وانتماء ضيق يعني واعاده يعني مظاهر الدوله الزيديه وهكذا الان لما لما لما استولوا على الدوله او حكموا الدوله هل يعني هل حافظوا على الدوله بشكلها الحديث يعني طريقه تعاملهم مع يعني اجهزه الدوله هل هل هم هل هم يقدموا مفهوم حديث للدوله ا هو الاشكاليه اعتقد الذي يجعل يعني يمكن اغلب اليمنيين يسخطون من يعني ساخطين من حكومه الحوثي لان الحوثي اتى واستم لك الدوله بمعنى فرض مثلا مدونه سلوكيه يعني ودورات ثقافيه ضروريي

خوضها المنتمين او الموظفين الدوله يعني بشكل اجباري او بشكل ا او بشكل ا يعني رضائي ايضا ماذا تتضمن هذه المدونه هذه المدونه ماذا تتضمن تتضمن الايديولوجيه التي يراها الحوثي يعني الذي يسميه الهويه الايمانيه اذا انا موظف في الدوله لا انتمي للمذهب الزيدي الشافعي مثلا انا ملزم اني ادرس هذه المدونه اي هذه المدونه المدونه السلوكيه نعم يعني هي هي لا تدرس المذهب الزيدي يعني شوف في اليمن ليس يعني المذهبيه في اليمن او الطائفيه في اليمن هي ربما بروباجاندا اكثر من ما هي شي في الواقع يعني المذهب الزيد والشافعي متعايشين من الاف السنين يعني في اليمن فلا

توجد هذه الاشكاليه لكن المساله هي الايديولوجيه التي لدى الحوثي يعني الايديولوجيه السياسيه والتي يسميها الهويه الايمانيه فهي موجده في هذه الهذا ايضا غير في المناهج الدراسيه بدا بتغيير شيء في المناهج الدراسيه فرض خطباء مساجد في المساجد سواء كانت زيديه او غير زيديه مثلا تمظهرات هذه التي يعني تهميش تقليل تمظهر الفعاليات او الاعياد الوطنيه مقابل تحشيد بشكل اكبر للفعاليات الدينيه او الفعاليات التي ربما المذهب الزيدي هو يعني لديه ك ذاكره المذهب الزيدي المرتبطه فيه فهذه الامور هي يعني استملاك لكل شيء يعني يجعل لا نرى انه الحوثي يقدم دوله حديثه في اليمن يعني ويقصي الاخر يعني بشكل

بشكل كبير يعني حتى انه كان يعني من مظاهر الاستملاك هذا انه كان متحالف مع عبد الله صالح الى عام 2017 ذك تحالفه يعني بعد ما دخول صان وسيطرته الى 2017 وتم ايضا اقصا بعد ذلك علي عبد الله صالح واستملاك للسلطه بشكل تام وقتله اتيال تم قتل عبد الله صالح نعم معروف يعني هذا الامر يعني فال فال فال التمظهرات هذه يعني انه الحوثي يعمل وايضا في نقطه اخرى انه بيعمل مركزيه صلبه يعني بيعمل مركزيه صلبه في المناطق التي هو يسيطر عليها عكس الامر نوعا ما في المناطق اللي تحت الشرعيه او الحكوم المعترف بها دوليا ط الان

قبل ان ننتقل للدوله الاخرى التي تحكم اليمن يعني اللي هي الشرعيه الان الناس المواطنين يعني في المناطق التي سيطر عليها الحكم الحوثي بالنهايه يواجهون مصاعب اقتصاديه مصاعب معيشيه يعني كيف تعاملوا مع الدوله التي امامهم الدوله يعني اللي حكم الحوثيين هل في القبول في الرضا هل في هل هناك كان نوع من السخط والرفض والمقاومه هو في نوع من الخط الطبيعي لان الوضع الاقص صعب يعني اذا خاصه اذا عرفنا انه من 2016 تم توقيف يعني او لم يتم الرواتب تم ايقافها او وقفت من 2016 في مناطق الحوثيين تسيطر على الحوثيين ف سبت مصب مصاعب اقتصاديه كبيره يعني

جدا يعني للوضع اليمني اضف الى ذلك ارتفاع اسعار التضخم الكبير في اسعار السلع وما الى ذلك فكيف يواجهونها قاومه يعني الحوثيون انهم فرضوا القوه يعني فرضين القوه ففي هناك يعني دائما مخاوف يعني من من المواجهه بالقوه يعني لانه دائما هناك اعتقالات في هناك اعتقالات اي اي معارضه يتم يعني سحقها بتعامل عنف شديد يعني يعني وهم بداوا بذلك اول شي مع مشايخ القبائل يعني الذين كانوا متحالفين معهم فتم ايضا ثم بعد ذلك تم يعني سحقهم تذكر ندو الدوسري يعني كذا شيخ لا استعط الان اسمائهم يعني لكن تذكر كذا شيخ تم التنكي بهم يعني فهذا الشيء بطبيعه

الحال يجعل المواطن العادي مهما كان ساقطا يعني مجبرا على على ال يعني تحت الحكم الجبري يعني ممكن نسميها يعني بهذا الشيء اضيف الى ذلك استملاكه لل للفضاء العام يعني لا توجد اي معارضه داخليه هو ربما يعني قد هم يبررون يعني انه هم في اطار حرب يعني في اطار الحرب دائما اوطار عدوان كما يسمونه يعني انه في اطار العدوان هذا انه ضروري ان تكون هذه المساله اللحمه الداخليه نعم تكون بس في شب صلح يعني يعني هدنه من ثلاث سنين يعني يعني يفترض ان اذا كان الحوثي يمثل الدوله يقدم خدمات مثلا هي الهدنه من من 2022 يعني

لها تقريبا سنتين استكملت السنتين يعني هدنه غير معلنه او انا سميتها حاله لا حرب ولا سلم يعني في احدى الاوراق في حاله لا حرب ولا سلم هذه اللي دخلت فيها لكن هذه الحاله هذه هي الحوثي يطالب في خر الطريق دائما انه يطالب باشراك ل الموارد النفطيه وما الى ذلك لكن الحاله هذه اللي دخلنا فيها حاله اللا حرب واللا سلم اثرت اقتصاديا على الشعب بشكل كبير سواء في الطرفين يعني لكن ربما في المناطق الحوثي اكثر بسبب انقطاع الرواتب يعني فيها يعني يعني شنو البدل عن الرواتب هكذا بدون رواتب ا حيان معونات سل الغذائيه تاتي كل هذا

الشهور يعني على حسب القطاع الحكومي الذي ينتمي اليه الموظف يعني وفي بعض القطاعات الحكوميه التي هي اراديه مثل الجمارك والضرائب والكهرباء وما الى ذلك ا يعني التي هي ايراديه فيها رواتب يعني لانها قطاع ارادي لكن القطاعات الغير اراديه مثل التعليم الصحه يعني ارت ف مدنيه او متوقفه وتاتي كل شر ومتقطعه بشكل كبير فهذا الوضع هو الذي يعني حاله حرب ولا السلم ادخل اليمن الى حرب اقتصاديه ما بين الاطراف ما بين الحوثيين وما بين الحكومه اعترف بها يعني وشاهدنا اخر يعني في اخر ما اقل من شهر يعني بدات الحكومه في الحكومه الشرعيه او الحكومه اعترف بها

في عدن اللي هي نقل البنوك البنوك التجاريه مراكزها الرئيسيه من صنعاء الى عدن يعني بيحاولوا يعملوا اصلاحات اقتصاديه لكن اعتقد المشهد مازال ض في الوض الاقتصادي طيب بالنسبه الذي يدير الدوله من الحوث من هل في يعني هل هناك حكومه عاديه رئيس حكومه ووزراء ام هناك لجان معينه انت ذكرت قبل شوي ان في كانوا كان مسؤول او شيء او مشرف على كل قطاع يعني كان في نظام موازي نظام الدوله وفي نظام موازي له هو يبدو بحسب تحليل براندت تقول انه هناك يعني نظامين في النظام الهيكل الحكومي اللي نشوف شوفه يعني حاليا الذي يراس المشاط وفيه رئيس

وزراء بن حبتور ولدنا نظام موازي يراسه محمد يعني او مش نظام موازي هو نظام مشرفين يعني يقال انه يراسه محمد علي الحوثي وهو الذي لديهم ربما السلطه نقول الحقيقيه او الفعليه يعني لانه في م شااهد مثلا حينما اتى مثلا السفير السعودي لم يقابل مثلا بن حبتور يعني بينما قابل المشاط ومحمد الحوثي يعني فهذا يبي لك انه عندما زار اليمن في رمضان الماضي وليس رمضان هذا الاخير يعني عندما زار صنعا اي عندما زار الى صنعاء يعني لم يقعد مع مع بن حبتور او نسميها الحكومه التكنوقراطيه التي نراها يعني عند الحوث في حكومه صنعاء يعني انما قعد

مع المشاط ممد الحوثي الليس ربما هم السلطه الحقيقيه يعني وايضا متمثله ايضا بعبد الملك الحوثي لانه هو قائد الثوره بحسب يعني تسميتهم يعني قائد الثوره وربما هو لديه ربما السلطه الحقيق يعني مازال المشهد ضبابي يعني انه من يملك السلطه او من من هو صاحب السلطه الحقيقيه هل عبد الملك الحوثي هل محمد علي الحوثي هذا المشاط المساله الضبابيه لكن يعني الجماعه لديها رؤيه يعني اعتقد يعني و هل تم تغيير الحكومه من منذ يعني استيلاء الحوثيين على السلطه هل في يعني تغيير حكومه عندهم ولا لا هو كانت هي حكومه انقاذ سميت بحكومه الانقاذ التي اكت في صنعاء

وكان ايوه في 2000 بعد 2015 يعني بعد بعد 2016 تقريبا وبعد ذلك تم بعد اقصاء عبد الله صالح تم تغيير بعض الوزراء بشكل يعني بعض الوزراء وليس كلهم يعني وقان قبل يمكن تقريبا سته اشهر اعلن عبد الملك الحوثي بتغيير بسبب الوضع الاقتصادي وبعض الفساد اعلن انه سيتم تغيير الحكومه حكومه الانقاذ وجعل حكومه تصريف اعمال لكن اتت 7 اكتوبر وما تلاها من احداث فتم ربما تاجيل هذه الم اي س اكتوبر في غزه واصبح الحوثيين يشاركون وتدخل الحوثيين في حرب غزه و على البحر الاحمر يعني ربما اجل مساله لانه اجل مساله تغيير هذه الحكومه يعني طيب في

المقابل في الحكومه الشرعيه الاوضاع يعني هل القبيله لها دور احنا احنا القبيله ودورها في السلطه ايوه المشايخ يقولون انه القبيله في المناطق الشرعيه منهكه منهكه يعني احنا قلنا في المناطق الحوثيه مفككه ا بينما في المناطق الشرعيه منهكه ا يعني بسبب استنزاف عشر سنوات من الحرب نعم وما الى ذلك الجانب الاخر الحكم المركزي في المناطق الشرعيه اقل في حكم لامركزي نوعا ما ظاهر معنا عدن يسيطر عليه الانتقالي مارب يسيطر عليه حزب الاصلاح ك لكن العراده حضرموت ايضا لديه مجلس حضرموت الوطني ففي حكم ل مركز ل لكن ربما احيانا يعني التعقيدات في المشهد اليمني انا اره يسبق

يعني هو دائما يسبق التحولات تاري هكذا يعلمنا انه التعقيدات يسبق التحولات ربما هذه الاشياء اللام مركزيه اللي صايره في كان لها فائده على المناطق هذه الحكم اللام مركزي بما انه مارب اصبح فيها عندها بنيه تحتيه كويسه بما ذلك ايضا حضرموت اصبح عندها بنيه تحتيه كويسه بالحكم اللامركزي هذا لانه يعني اشراك ابناء المنطقه في الحكم نعم بيجعل الوضع احس ربما هذا يعطينا نافذه للحل للصراع في اليمن انه ان يصبح حكم لام مركزي مش حكم فيدرالي او كما حصل في تجربه التعاونيات يعني التعاونيه كانت على مساله شق الطرق والخدمات وكذا لكن ربما يعني يصبح المساله حكم لامركزي

نعم انه ابناء المنطقه هم الذين يعني يحكمون ويكون الايرادات القوميه تتوزع يعني على الكل اعتقد من الاشياء الخاطئه ربما في عند يعني كانت اسباب انه عندما في مؤتمر الحوار الوطني اذاعوا انه تكون شكل الدوله اللي في اليمن دوله قالم الست ايه الا قالم الست ودوله فيدراليه فهنا جعل ايضا الحوثي يعارض المساله هذه وينقلب على على على الهذا فانا اعتقد كانت هنا المناقشه الاس كان اولا نتفق على شكل الدوله وليس على النظام نفسه يعني انه كيف يكون شكلها يعني نظام مركزي نظام لام مركزي نظام مركزي لانه كلمه فدراليه هذه تجعل الاذهان انه ستقسم الى سته دويلات

يعني طيب القبائل التي لها دور تاريخي في مع السلطه داخل السلطه ضد السلطه الان مفككه ومنهك هل هذا يعني ان ان تاثيرها على السلطه انتهى او خفت او ربما هذا يمهد لوجود دوله من غير سلطه قبليه برايك انا اعتقد انه ربما هو دائما في تاريخ اليمن القبيله ا تضعف يعني تختفي المشهد تضعف شويه لكن تعود حينما تاتي لها فرصه تعود يعني انا احيانا اتفائل واقول ربما سيحدث في اليمن ما حدث في بريطانيا قبل الثوره المجيده 1600 1600 77 اعتقد كان الثوره المجيده في بريطانيا انه الحروب اللي سبقت الثوره المجده انهكت الاقطاعيين فلما وانهت الحكام واللوردات

فاتت الثوره المجيده فعملوا نظام الملكي الدستوري ففي اليمن احيانا اتفائل اقول ربما الحرب هذه ستنه ك الجميع فعندما ناتي و نتوافق على دوله لامركزيه يكون فيها مواطنه متساويه و وما الى ذلك لكن اعتقد انه انه القبيله بشكل عام يعني هي القبيله تحافظ على على السلم المجتمعي وكيف ندل على ذلك ان المناطق اللي فيها القبيله متواجده بشكل بشكل كبير يعني لم تظهر فيها العصابات او الجماعات المسلحه الصغيره يعني يعني ل تهدد الا الامن المجتمعي لذلك القبيله اعتقد انها اذا اذا استطع اذا استطعنا ان يعني ضياع السعيد عنده رؤي انه يقول اذا اذا تم اشراك القبيله في

النظام الاقليمي او اللامركزي هنا القبيله هي التي يعني ستكون العمود فقر للدوله يعني وتساعد على نهضه اليمن يعني والاحتكام الى الى نموذج يعني سوي لكن ربما هذا في ناس يرونه لا هذا سيساعد على التشرذم اكثر وكل قبيله تد محاصرتها وهنا لدينا تجربه في الصومال يعني عندما ارادوا انهم يعملوا يكون نظام المحاصه السلطه نظام قبلي او على حجم القبائل دخلوا في صراع اخر يعني ف ف القبيله اعتقد هي اذا اذا وجدت منفعه من النظام الذي سوف يحكم هي ستعود وستساعد بشكل كبير في نهضه اليمن احنا طبعا نتمنى لليمن الشعب اليمني كل خير وكل توفيق ان شاء

الله ان شاء الله تتابعي المجلس العربي استمتاع بما طرح الاستاذ فوزي الغويدي ونتمنى ان شاء الله انكم تكونوا يعني تغيرت بعض المعلومات يعني احنا استاذ فوزي تكلم عن اشياء تتعلق في الداخل اليمني وبتفاصيل ومعلومات انا متاكد انها جديده على معظمنا نتمنى لليمن كل خير وباذن الله نلتقيكم في حلقات مقبله من بودكاست مجلس العربي مان ‏n [موسيقى]