[Música] nesse episódio do podcast profissionais do Futuro a gente conversa sobre a presença de mulheres na construção civil sustentável e as contribuições pra economia circular como a economia circular e a construção civil sustentável contribuem pra economia verde e quais são as oportunidades PR as Mulheres nesse setor para esse papo Super Interessante que eu tô muito curiosa eu recebo aqui hoje a Beatriz luz Beatriz é autora de livro é fundadora de uma consultoria que é Exchange For Change atua com bastante no Brasil e fora do Brasil também é Presidente do Instituto Brasileiro de Economia circular bem-vinda
Bia recebo também a Carolina Borges que é a instrutora do Senai especificamente do Senai Tatuapé né e o SENAI é uma uma instituição que é referência na construção civil sustentável essa unidade e em toda a formação da educação profissional e tecnológica no Brasil muito bem-vinda também Carol é um prazer receber vocês aqui pra gente começar esse papo que a gente vai falar de coisas muito interessantes a gente vai falar de construção vamos falar de Economia circular vamos falar de mulheres né de formação profissional acho que a primeira pergunta muito importante é assim como o que
que a gente deve entender por construção civil sustentável e o que que ela tem a ver com a economia circular Obrigada né pelo pela extensão do convite muito importante discutir esse tema eh eh sobre a construção civil O que que a gente pode dizer quando a gente tá falando de uma construção ecológica né bioclimática a gente tá falando aí de algo que de alguma maneira se relacione de uma maneira harmônica com o meio ambiente e com os seres vivos então a gente tá falando de escolher técnicas construtivas que não causem um impacto ambiental negativo né
então desde Qual material que eu vou escolher como que eu extraio esse material como que eu uso essa técnica construtiva né Quais são os fatores que eu estou elencando para eh essa construção no sentido de impacto no sentido de emissão carbônica toda a vida útil dessa construção né legal e Bia como é que como é que a gente enxerga a economia circular aqui dentro desse contexto também da construção civil sustentável especificamente Bom primeiramente obrigado pelo convite é um prazer tá aqui com essas mulheres ilustres aqui podendo bater esse papo tão gostoso bom a economia circular
Ela traz um olhar ampliado paraa produção e consumo então a Carolina trouxe muito bem a importância de escolher os Mater de entender a origem desses materiais agora a economia circular ela provoca um novo olhar não só na escolha dos materiais mas no redesenho das construções então pensar a sua usabilidade né das edificações mas também no final da vida útil daquelas edificações então por exemplo se eu vou construir agora uma uma indústria Será que daqui a 50 anos isso pode ser transformado em apartamentos então a gente tá vendo muito agora principalmente nas economias mais maduras o
retrofit Né que é uma uma readaptação de construções antigas para modernização então a economia circular Traz esse pensamento desde o design não só de embalagem de produtos do nosso dia a dia mas também pra Construção quer dizer a gente não tá falando de começo meio fim a gente tá falando de começo meio Recomeço né is exatamente não existe fim né não existe eh não não tem uma um um um lugar onde a gente pode colocar ali os resíduos então a economia circular Traz essa visão de resíduo ser matéria prima não tem o jogar fora não
existe esse fora não tem não existe esse local né então ao invés de pensar falando né do ponto de vista de princípio também o tal do Cradle to grave que é o do berço PR pro túmulo usei esse material ele teve lá não sei quantos anos de uso depois Isso vai ser descartado não existe esse fora que lugar é esse onde vai ser descartado tem tem né essa esse cruzamento de áreas então o que que o resíduo também de outras áreas podem contribuir paraa construção civil ou os resíduos gerados na construção civil com alguma fonte
de de de energia para alguma outra área alguma aplicação nesse sentido para vocês né que são especialistas na área eh não é um tema novo evidentemente Mas se a gente olhar para uma pra sociedade as pessoas ainda estão descobrindo né um sistema construtivo que não é aquele convencional o pensamento circular e tal e isso traz pra gente uma necessidade de perceber possibilidades né então eu queria fazer uma uma pergunta que é a seguinte qual que como é que tá o cenário da oferta de formação profissional pensando em construção civil sustentável e em economia circular O
que que a gente tem hoje de disponível hum primeiro eu queria só trazer uma uma reflexão Eu costumo dizer que a mudança acontece quando a gente tem a consciência do problema então durante muito tempo desde a revolução industrial a gente tem um modelo produtivo de extrair os recursos da natureza fazer os produtos usar e joga fora né E hoje principalmente na era digital na era da conectividade que tá muito tudo muito visível a gente descobriu o lixo né descobriu a poluição então eu digo que o que que a gente faz agora com essa consciência né
como cidadão como na hora da escolha de uma compra de um produto E como empresário como indústria como governo a gente muda essa percepção Então eu acho que tá totalmente ligado né à capacitação dos profissionais para pensarem dessa forma mais Ampla então eu digo que a gente tem que trazer essa habilidade de olhar além das fronteiras de um determinado projeto então é como a Carolina trouxe eh Será que o setor de mineração e siderurgia que tem ali um um subproduto A escória do autof Forno não poderia ser misturada na construção civil na elaboração de estradas
e essa transformação desse material precisa de um olhar criativo de um olhar amplo de um de novos testes de padrões novos padrões então a economia circular tá trazendo esses novos olhares essa essa redefinição de valor o que que é valor é aí também dando a mão né nessa questão da conscientização social e e e a oferta né profissional o SENAI ele se estrutura bastante e eh eh a partir da demanda Industrial né como missão também institucional então Eh os cursos eles são organizados de maneira muito com o participação da sociedade civil com a participação da
indústria né então quando a gente cria um comitê setorial para discutir a saída de um determinado profissional isso está totalmente atrelado com a atuação disso ali na indústria e aí a gente falando um pouco dessa questão da sensibilização e da emergência social isso é uma coisa que para nós agora já tá colocado na sociedade então a gente pode perceber que as empresas Elas têm mudado muito né então tanto nesse sentido de como que eu vou cuidar do meu resíduo até por problema de risco de reputação né de avaliação de como que eu tô tratando essa
questão do do Capital verde que tá em muita ascensão Então as próprias empresas também colocam pra gente e eh essa questão do e se se a gente formar uma turma especificamente paraa mulher para cuidar desses assuntos vocês estão trazendo alguns temas que são importantes da percepção da sociedade sobre mudanças necessárias né uma mudança necessária é a questão da Equidade de gênero como é que a gente promove a presença de mulheres no no setor né e eu acho que as experiências mostram pra gente que isso tá mudando um pouquinho mas eu queria ouvir de vocês eu
sei que a Carol por exemplo que é arquiteta também fez a formação técnica em edificações né Carol e e é professora então Você leciona você vê muitas meninas e meninos né homens e mulheres no programa e tal eh como é que como é que tá a questão hoje da presença da mulher na construção civil Então é só pontuando eu fiz o curso técnico de edificações né e e na época de 95 a 98 ali a gente já tinha uma presença 50 mais ou menos 50% homem 50% mulher né no curso e e o que a
gente percebia do ponto de vista do Olha vou me lançar no mercado de trabalho era uma restrição de mulheres ocupando determinados lugares principalmente voltados à prática mais prática profissional então o canteiro de obra Então todo todo o trabalho que a gente via associado à obra A canteiro de obra tava lá na descrição da vaga sexo masculino e era bastante frustrante para quem queria ir pra obra né como eu trabalhar ir pra mão na massa né e e a gente consegue perceber que a presença das meninas ali já já existiam né então se colocando época já
era 50% 50% mas a grande diferença é o o o local de inserção dessas mulheres tá sendo cada vez mais garantido cada vez mais galgado né ampliado então a gente consegue perceber isso então no SENAI por exemplo a gente tem demanda de empresas para formar cursos especificamente voltados para mulher mes então a gente e eh tem alguns programas né mulheres na cor mulheres Integradas cada uma relacionada a uma empresa Coral Tegra cela construtora de sonhos né com turma se formando e já ligadas a esse profissional então a mulher se forma especificamente na área da pintura
da elétrica ou da construção e já estão trabalhando e o feedback que a gente tem de resiliência de de perseverança nesse curso de aplicação disso para as mulheres ele é muito bom muito grande né então e Eh quem tá aplicando esse curso e tá fazendo esse acompanhamento percebe que as mulheres não evadem não saem permanecem né se estabelecem profissionalmente a partir dessas oportunidades de uma maneira mais eh eh eh eh proeminente vamos dizer assim entendi Bia a economia circular ela propõe muita inovação né pro mercado pro desenvolvimento de produtos paraa maneira de pensar e tal
e a diversidade pode ser percebida também como um recurso de inovação como é que como é que a gente consegue associar a contribuição das mulheres né a contribuição que se pode fazer a Inovação ao desenvolvimento e olhando pr pra economia circular no setor O que que você diria sobre isso eu acho que é é é totalmente eh oportuno a gente pensar essa multidisciplina idade eu acho que a gente tá no momento da nossa sociedade de quebrar alguns paradigmas de quebrar o status quo então a gente vem de um desenvolvimento desde a revolução industrial pautado na
eficiência na produção a Qualquer Custo otimização e na obsolescência programada que para o consumidor voltar para mim eu vou fazer um produto que vai quebrar mais rápido e ele vai voltar para mim no mundo atual com alta conectividade alta competitividade eu acho que as empresas estão começando a perceber que esse essa não é mais a forma de ganhar competitividade Então a gente tem que gerar valor né o diferencial competitivo não tá mais no no no custo no valor e na na performance na qualidade tá na geração de valor e eu acho que a mulher Traz
esse olhar ampliado esse olhar diferenciado e eu percebi isso foi na na na COP 25 que eu participei em 2019 como quando eu me deparei num evento de Economia circular que as grandes lideranças de vários países eram mulheres então na Noruega era uma mulher que tava na frente da discussão na Eslovênia e a própria ela mcartor né que é a grande inspiração né a gente tem uma outra inspiração que é que é a nossa ment que é a ex-ministra do meio ambiente da Holanda que criou a visão da Holanda de ser 100% circular até 2050
uma mulher Então eu acho que mais e mais a gente tá vendo a necessidade e a contribuição das mulheres com esse olhar mais sistêmico um olhar de cuidado eh só que a gente tem que entender que não é uma questão do feminino e do masculino é dessa complementariedade E como você bem pontuou da diversidade de todas as habilidades do de um olhar criativo mas ao mesmo tempo de um olhar técnico de um olhar prático para construção de soluções circulares a gente necessita realmente desse olhar colaborativo dessa cocriação eu acho que esse é maior desafio e
até pra gente colocar nos nossos treinamentos S né de promover esses projetos conjuntos né de um olhar de longo prazo de ter técnicos diferentes a economia cc tem que abranger todos os departamentos de uma Indústria não é só a hora de a área de design a área de escolha de materiais mas da onde vai vir esses materiais Não adianta eu pegar um material super sustentável que não tem disponibilidade naquela região mas ele é sustentável em outra região e o que que acontece com esse produto que foi feito com esse material depois vamos pensar o depois
né Eu acho que essa aqui é Nossa pensa esse depois né talvez a gente possa pensar assim como é que a gente gente eh pensa no ciclo de vida né do dos produtos perdão dos materiais eh como é que isso se conecta com com a construção civil a gente tem cada vez mais estudos aplicativos né inclusive internacionais normatização avançando muito nessa questão e eh eh de como que a gente Analisa dado ambiental como que a gente colhe dado ambiental processa esse dado e e para que isso sirva de de para que a gente tome decisões
acertadas Então tá dado que nós temos um problema de aquecimento global um problema ambiental bastante grave Mas se a gente for ver essa questão de inclusão também né Essa questão das odss acho que a quinta que vai falar de Equidade de gênero e tem um porquê né então se a gente tá falando de Equilíbrio a gente não pode e eh olhar só para ambiente a gente tem que olhar os seres que estão relacionados a isso e ali o ser humano também então comunidades né como que elas se organizam como que a sociedade se organiza E
aí nesse sentido a gente percebe a mulher se colocando como chefe de família a a mulher se colocando como gestora de de de Lares ou como a a a a o ser que é subjetivado para esse cuidado doméstico e isso traz características né Eh eh eh de de bastante observação detalhismo e e nesse sentido mais interdisciplinar ou mais holístico de olhar para a coisa porque eu estou nesse vamos dizer por mais que as mulheres atuem bastante no mercado de trabalho atuam né e e elas estão ali na terceira jornada elas estão no Cuidado do Lar
elas estão eh eh eh e não tô dizendo Olha que louvável é um problema que também precisa ser mitigado e resolvido como que a gente equilibra e distribui melhor né isso mas isso gera já como a gente fala bastante de capacidade habilidade para desenvolver n determinadas características Por que que é tão valorizado ou por que que tá tudo bem o trabalho da mulher invisível ali em casa então Essa gestão do do da coisa mais preciosa né que as pessoas têm que é a manutenção das nossas vidas né do do da nossa existência Tá ok gratuitamente
a mulher tomar e ela é perfeita para isso mas ela não não a gente tá falando de uma necessidade de mudança de paradigma né Sim sim e eu vou voltar então num ponto pensando nesse paradigma na formação profissional porque se a gente quer fazer uma intervenção né uma intervenção eh na sociedade no mercado em que a gente possa ter umas dinâmicas diferentes de de atuação e que a gente possa também ter uma presença maior de mulheres a gente vai ter que essa intervenção vai vir pelo caminho da formação profissional né então a educação profissional e
tecnológica pode trazer muitas ofertas agora esse novo pensamento esse paradigma de por exemplo avaliar ciclo de vida fazer escolha de materiais pensar em resíduos né esse pensamento circular ele já tá presente na formação profissional já que cursos existem Quais são as possibilidades e como é que isso tá transformando o o segmento Então a gente tem uma atualização eh eh relativamente recente do do do plano de ensino de do curso técnico de edificações né e a gente percebe essa demanda por inovação então inovação é uma palavra bastante forte eh eh a educação profissional mesmo e a
questão do do do empreendedorismo né mas nesse sentido eh eh pensando no empreendedorismo responsável correlacionado né com com esse tipo de coisa então Eh do ponto de vista da formação a gente a gente tem o nosso profissional formado tanto do ponto de vista da capacidade técnica como da capacidade que a gente chama da Soft Skill a socioemocional E aí definitivamente passa pelo trabalho dessas soft Skills como que a gente tá trabalhando esse profissional então desde uma uma uma pergunta chocante que eu que eu fiz para os meus alunos mestre de obras que é vocês estão
preparados para ter uma mulher como chefe né já existe e também muito focadas em conhecimento e eu vejo que as duas trouxeram livros aqui para essa conversa né então que que tem aí com vocês que conhecimento é esse relevante que tá tá aqui nesse nosso papo eh bom eu trouxe aqui comigo design e economia circular né que é do do sená em São Paulo eh um livro que foi publicado em 2020 agora bem recente né e e e ele ele vai colocar aqui pra gente ele é um livro que que tem contribuição de estudiosos né
de de teóricos e e e de educadores e que vai colocar pra gente aplicações práticas em várias áreas tecnológicas e um pouco dos conceitos dessa questão da economia circular né então A análise do ciclo de vida Cradle to grave Cradle to Cradle né então são eh ele vai smilar um pouquinho Tecnicamente como que a gente eh eh tem esse olhar coloca historicamente essa questão de como a sociedade eh via essa esse extrativismo e essa linearidade na produção e depois eu tenho resíduo Puff mando ele embora ele vai desaparecer e como isso né pode ser aplicado
de maneira de edificações eh eh eh por exemplo um curso que é mais aberto que vai falar sobre certificação verde né então existem aí estão saindo também né do do forninho cursos novos voltados para essas demandas né e a Rede Inteira tem toda uma preocupação com resíduo integrada né com esse tratamento com essa interdisciplinaridade legal Carol B aí o livro que você trouxe aqui para essa nossa conversa Então esse livro ele agrupa mais de 30 autores de diversos países e chama economia circular debate Global aprendizado brasileiro e eu acho que a ideia desse livro é
justamente mostrar a amplitude desse olhar né que ser eficiente não é mais suficiente então a gente tá falando muito de um olhar para uma nova governança de como os atores trabalham juntos então esse livro começa falando dos oito passos da economia circular no exemplo da realidade holandesa que então se resume eh não só no olhar de design de produto de escolha de materiais mas o papel da política pública o papel dos incentivos da comunicação adequada pro mercado pra gente gerar essa demanda eh e toda a parte de de de renováveis Então eu acho que traz
uma amplitude do olhar e eu acho que vale a pena pontuar que o nosso governo brasileiro né Tá trabalhando numa política nacional de Economia circular e eles viram essa potência da mulher participar dessa construção dessa política e criaram um programa de mulheres na política então a estratégia Nacional de Economia circular está sendo desenvolvida né e avaliada por um grupo de mulheres profissionais divos setores e eu acho que é isso que a gente eh traz aqui né então é um livro que além disso tem 11 estudos de casos brasileiros e a gente espera aí trazer a
inspiração e esse olhar ampliado pra gente mostrar as oportunidades pro Brasil vocês duas já são muita inspiração viu eu agradeço muito por essa conversa que foi ótimo a gente falou aqui assim deliciosamente sobre oportunidades e possibilidades e é muito bacana ver que esse futuro tá aqui né ele tá construído já assim então obrigada pela presença pela participação de vocês e eu que agradeço prazer é todo nós obrigada muito obrigada curtiu continua com a gente pro próximo episódio podcast profissionais do futuro [Música]