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Gustavo, você quer falar alguma coisa? Porque eu queria mudar de assunto, mas eu vou te dar uma. Eu poderia falar fazendo um gancho com Olavo.
Eu quero muito discutir Olavo Olavo no assunto agora. Então eu já vou falar dos dois ao mesmo tempo. Respondo e já falo do Olá.
Eu adoro. Vamos lá. Então eu queria colocar o seguinte, dar uma mudada de tema, mas pegando um gancho que você tem aí, falar um pouco sobre o foro de São Paulo e Olavo de Carvalho.
Afinal de contas, Olavo previu alguma coisa, tá acontecendo, como é que tá a situação atual do foro de São Paulo? Como é que você vê? E depois eu quero saber do Flávio também.
Beleza, legal. Eh, vou lá. algumas coisas que eu tenho para comentar e eu vou pegar a fala do Flávio agora que dá para fazer uns ganchos dos métodos que Olavo usava.
Por exemplo, o Flávio acabou de falar que eu já tinha visto isso, tá? Eh, inclusive já tinha visto nos Estados Unidos, não sabia que o Flávio já tava difundindo aqui, que Lenin, né, teria dito que Mussolino teria sido nosso melhor camarada e etc. Cara, isso é uma falsificação grotesca.
Essa foscação, ela é tão grotesca que eu fui buscar, eu já fiz pesquisa sobre essas coisas que a direita utiliza, porque ela tenta criar coisas muito fortes envolvendo os grandes personagens, eh, para poder causar repulsa nas pessoas e tal. Eh, bem, a a fonte que eu achei disso aí é um cara chamado Carlos Rangel, que escreveu um livro chamado Ideologia do Terceiro Mundo e Realidade Ocidental. Para você ter uma ideia, ele fala que em final de 22 Lenin teria encontrado com os camaradas italianos e e dito para eles que por que vocês perderam o Mussolini, ele era o nosso melhor camarada, ele ia fazer revolução no país, alguma coisa assim.
Cara, nessa hora Lenin já tinha tido derrame. Len teve o derrame dele em abril. Ele não ficou totalmente inoperante.
Ele continuou trabalhando até 23, mais ou menos, mas acamado, com poucos contatos, tá? E depois ele teve um segundo que eh do qual ele não se recuperou mais. Essa frase inexiste, isso nunca foi dito.
Isso é uma falsificação grotesca, tá? Eu eu tenho em casa as obras completas do Len digital, né? Físico, só um pedaço.
Eh, e quando surge essas coisas, eu sempre vou nas obras completas do Len. Inclusive eu tenho volume também dos trechos que não saiu nas obras completas na época, porque tinha a ver com política de estado, né? E que também eu tenho tudo.
Eh, e era uma prática comum do Olava. Vou citar três Olav aqui só em relação ao Len aproveitando que o nosso Flávio acabou de dizer essa e em verdade essa essa essa citação aí de Mussolino qual Len nunca disse, tá? Eh, três do Olavo clássicas, que inclusive era muito repetida pela direita brasileira antigamente, até o ponto que eu cheguei a fazer um vídeo no meu canal sobre isso.
Então, quem quiser as referências pode procurar um vídeo bem antigo tratando do decálogo de Lene, que é um dos títulos do livro. Reforça o seu canal, então, Gustavo. Orientação Marxista.
Canal orientação Marxista. que é um vídeo bem antigo lá dos primórdios do meu canal, onde eu trato aí dessas falsidades disseminadas nos Estados Unidos com lavração reprodutora aqui no Brasil, né? Eh, uma delas é essa, do decálogo de Lenin.
Você sabe de onde surgiu o decálogo de Lenen? Chicago. O decálogo de Lenen foi foi ou centenas de vezes.
Eu escutei Olávio de Carvalho se parar. Diferente do da maioria das pessoas da esquerda, eu quando eu vi Olavo, eu eu falei: "Esse negócio tem chance de pegar no Brasil se o governo do PT entrar em crise". Eh, e eu comecei a acompanhá-lo, acompanhei por anos, li alguns dos principais trabalhos dele, eu conheço ele razoavelmente, não como um discípulo porque nunca pretendi sê-lo, mas conheço bastante.
Ele também já deu uns pitacal aí eh durante um certo tempo. Eh, vamos lá. Eh, então o decálogo do Lenin foi um panfleto que surgiu em 1946, anônimo, que dizem que era um panfleto que teria sido encontrado no final da Primeira Guerra Mundial, 1919, na verdade, eh, ali na região do Leste Europeu, eh, que aquelas coisas mais horrorendas, uma atrás da outra, como sendo as regras da revolução.
Chamava regras da revolução. esse panfleto já na época, tá? Isso tá num livro chamado, eu nunca disse isso nesse vídeo em inglês, tá?
Nesse vídeo no meu canal tem a referência onde você baixar o PDF, tudo. Eh, essa essa esse esse livro chamado Regras do Comunismo, esse esse texto foi adaptado com algumas coisinhas a mais, eh, e publicado como se fosse do Lene nos anos 70. Teve tanta repercussão que o Ronan Higan já chegou a citar isso aí no discurso dele.
Aqui no Brasil, eu lembro que eu fazia pesquisas antigamente no Google, decálogo do Lene tinha 20. 000, 25. 000, 30.
000 menções. Isso é falso. Forma, em conteúdo, porque os elementos que tem lá, inclusive, não fazem parte do conteúdo do que Lenen e defendia em sentido algum, tá?
Em sentido algum. Então, um panfleto fake criado em 46. Nesse livro que eu falei que chama Eu nunca disse isso, analistas de filologia analisaram o livro, o texto e falaram que ele nem sequer poderia ter sido feito em 1919, tá?
Pela linguagem, pelos termos utilizados e tudo mais, análise estilística, estilometria e por aí vai. eh, uma falsificação grotesca e Colavo atribuía a Lenen diretamente. Ele falava a frase atribuída a Lenin, portanto, não, o decálogo de Lene escrito por Len atribuí a Len, muito boa, fato.
É a tal da estratégia das tesouras que ele apresentava como sendo a estratégia do Lene, que segundo ele ele teria, Lenin teria uma estratégia de de criar uma organização de situação e uma de oposição para poder confundir o público, né? eh, e que seria o caso no Brasil, PSDB e PT, e que era assim que Lenin tratou Bolchevix e Menchevix. Pois bem, esse termo, esse termo estratégia das tesouras, o qual Lenen jamais utilizou, até que o termo tesouras aparece no debate russo nos anos 20, mas é uma discussão econômica de gráficos econômicos aí que não vem ao caso.
Esse termo não existe no Lenin, tá? Ele nunca usou isso, nunca falou sobre isso em lugar, em momento algum. Eh, na verdade, o tema veio de um cara que era um agente da KGB, que migrou paraos Estados Unidos, chamado Golitzen.
Eh, e ele publicou, é, um livro chamado Novas Mentiras Velhas, tá, em 84, onde ele disse que essa era a prática da KGB no interial da União Soviética, não duvido que fosse. E ele utiliza esse negócio, estratégia das tesouras, como uma chave hermenêutica para para analisar vários coisas, mas sobretudo e União Soviética e China, que na época tava tendo um conflito entre a União Soviética e China bastante forte. Teve aproximação da China eh dos Estados Unidos já em 71, com os acordos lá com o Hering Kissing, por exemplo, que era eh chefe de estado, um guru ali dos Estados Unidos, que fez os primeiros negócios com mal e tal, se aprofundou.
Então, esse cara falava, esse ex-agente da KGB tinha essa teoria de que eh a briga entre China e a União Soviética, como todo conspirador adora essas coisas, era fake. Ela não existia, era apenas uma estratégia das tesouras que ele deu o nome para enganar a União Soviética. E disso o Olavo falou dezenas de vezes, tá?
eh de que essa era uma estratégia do Lenin, que ele teria criado artificialmente o partido Machevique, fazendo parte dessa tal estratégica das tesouras, do qual nunca eh do qual nunca existiu, do qual Lene nunca elaborou isso, nem forma, nem conteúdo, nenhum conteúdo que se pareça com isso. Eh, e e sobre esse temachevic, bolchevic, eu já devo ter lido umas 15 páginas na minha parte vida só do Lenin, não é de literatura secundária, não, só do Len tratando essa cisão. conheço amplamente.
Eh, outra coisa também, uma frase que era atribuída a Len pelo Olavo, acuse-os do que você é, chame-os do que você faz. Essa eu confesso para vocês que eu não consegui identificar de onde ele tirou essa. Não, eu sei que também isso não tá na obra do Len em qualquer lugar, nada parecido com isso, tá?
Pelo contrário, na verdade, uma coisa que marca a tradição bolchevique é chamar as coisas pelo nome, não? É chamar as coisas pelo nome, termo, inclusive amplamente utilizado pelo próprio Tritsk, Trotsk e pelo próprio Lenin, porque a gente não tem nada a esconder pela posição a qual a gente defende no interior da falta na sociedade. E se o que eu tô dizendo fosse verdade, não tinha por Olavo criar essas falsificações grotescas, né?
E eu faço aí inclusive o desafio ao Flávio que me mostre qual cama delas está equivocada. E pode botar na cartola aí de uma vez também essa do Marx financiado pelos judeus, né? Porque Marx que tinha uma vida.
Mas eu falei que os nazistas falam isso. Eu não falei que Ah, você disse que os nazistas falavam isso. Ah, não, tudo bem, porque eu já existem essas teses aí.
O Marx, na verdade, viveu, ele era jornalista, né? Foi colaborador do New York dele Tribuna, um jornal americano de bastante repercussão durante mais de 10 anos do DA Prescara, um jornal alemão, fundou seus próprios jornais que foram fechados por governos, embora tenha dados muito certo. Nova Gazeta Renana na Alemanha.
eh, fundou, editor da Gazeta Renana antes, eh foi tem quase centenas de artigos só do trabalho jornalístico dele, o qual ele trabalhou a vida inteira nas suas obras completas, por exemplo. Eh, e recebia ajudas do amigo do Engels, eh, que era funcionário do pai dele, né? Funcionário do pai dele.
Assim que ele morreu, eh, ele não era o cara que controlava as empresas, né? E assim que o pai dele morreu, ele vendeu as empresas. E aí o Marx, nos anos 70, os 10 últimos anos da vida, ganhou a título de venda dessas empresas uma pensão vitalícia para ele e e família.
Inclusive, o pai do Engels era tão puto com a atividade revolucionária do filho que ele segurava o salário dele no mínimo possível para uma existência mais ou menos para que ele não pudesse ajudar o Marx, não pudesse auxiliá-lo, mas que tinha como a sua principal atividade atividade jornalística, né, durante esse período. Só que o jornalismo na época você ganhava no varejo, era por artigo, né, enviado e publicado. Então o rendimento dele variava muito com o tempo.
Aí é marra para várias outras falsificações. Vou falar disso num outro podcast que eu vou participar amanhã. Várias delas disseminadas aí pelo Olava e Companhia.
Por último, esse aqui eu também não posso deixar de falar, o Porto de São Paulo é a maior piada que já que já existiu, né? Eh, o Olave é o seguinte, ele criou uma entidade mística chamada Movimento Comunista, que teria feito uma batalha cultural nas nuvens aí, eh, embora ninguém sabe exatamente que movimento comunista é ele. Eu tive uma discussão online com ele e eu sempre fazia essa provocação.
Indique o agente concreto e real. Que movimento comunista é esse? É o PC, é o PT.
É o que exatamente? Bem, o o FOR de São Paulo era uma associação que existia entre organizações eh dentro do que se chama hoje de esquerda. Evidentemente tradição marxista e revolucionária quase não tinha nada lá, mas eram governos, tinha centenas de partidos, como existem dezenas no mundo.
A gente tem hoje Associação Liberal Internacional do qual novo faz parte. Nós temos associações de partido no mundo inteiro, né, e que discutiam questões que não tinha o menor impacto, a não ser as conversas que as pessoas poderiam ter. Tanto que o Foro de São Paulo não tinha nem executivo.
Você sabe que qualquer organização para ela ser ativa no caminho de que de algum governo, de algum partido, você tem que ter um órgão permanente executivo, que monitora as práticas que estão sendo feitas e dão ordens. Qu de São Paulo não tinha nem isso. Era um congresso que ocorria de três em três anos, de dois em dois anos, que ocorria de tempos em tempos, em que organizações e partidos razoavelmente afins, que tinham algum tipo de afinidade no continente, se encontravam, faziam um monte de discurso, votava lá certas resoluções onde o governo encaminhava se quisesse ou não.
É, não teve papel ativo em nada. Tanto que há documentação de coisas que foram ditas no Foro de São Paulo, mas não de coisas que foram encaminhadas pelo FOR de São Paulo. Não há documentação nenhuma.
Aqui, ó, tem essa ação. O agente é esse, ela tá sendo encaminhada, o documento é esse. A gente tem aqui essa documentação para provar.
Agora, o que se tem é um monte de texto feito por centenas de organizações, inclusive com posições muito diferentes em vários pontos, onde você pode pegar o que cada um falou no foro e vincular o que você quiser, sem mostrar o nexo entre a produção do estatuto, o executivo que encaminha e faz aquela coisa acontecer. Isso absolutamente não existe. Por quê?
Pro nosso Olavo, no Brasil quem regia tudo era um ente místico chamado movimento comunista, que segundo ele, teria feito toda uma disputa cultural. baseado em Gramst, eh, para hegemonizar a cultura, os meios de comunicação, o ensino, as universidades brasileiras. A primeira coisa que ele tinha que explicar é que movimento comunista é esse?
É o PCB, porque o PCB se esfacelou completamente na ditadura militar, voltou depois, nos anos 80 como organização bem menor e se transformou no PPS. Depois um grupo muito minoritário recriou o PCB tempos depois. É o PT, porque o PT foi criado na virada dos 70 para 80, né?
Então, qual é qual é esse elo organizativo concreto, eh, que teria orquestrado eh toda essa intervenção articulada visando a dominação baseada em Gramst? Segundo ponto, Gramstor que tem uma certa envergadura aí dentro da tradução marxista, um autor bastante conhecido. Então, nesses marcos, ele era estudado, citado por muitas pessoas, mas que no Brasil sempre foi por pessoas com voo solo, no interior das organizações principais sempre teve papel marginal.
Por exemplo, dentro do PT sempre teve papel marginal. tinha pessoas dentro do PT que estudavam gramit, mas pro PT mesmo isso nunca foi orientação nenhuma e que inclusive chegou a ser estudado no Brasil muito tardiamente, muito tardiamente, eh, final dos anos 70 e tudo mais, um autor do qual tem vários problemas, tem algumas coisinhas interessantes também. Eh, mas só que ele viu em Gramis, tinha uma certa interpretação de Gramis, eh, um alvo legal para ele justificar o que ele acha que tinha sido a intervenção da esquerda nesse período.
Para fechar, eh, que é importante ser dito também, o, o, ovo, a, a, a partir do foro de São Paulo, eh, de todas, queria que você desse uma resumida, porque eu queria entrar no outro tema ainda que você tá com um horário meio apertado, né? Tô com horário apertado. É, daqui vou ter que sair daqui uns 40 minutos.
Eu quero ouvir o Flávio ainda. Não, beleza. Então eu vou eh vou ficar por aqui.
Acho que já foi o suficiente. Eh, eu não cai naquela crítica vulgar do Olavo, só para fechar aqui, tá? Não cai naquela crítica.
Eu acho que ele era um cara muito inteligente, que tinha uma cultura muito ampla, embora fosse superficial em praticamente tudo que ele fazia e sabia. Eh, e a falta de rigor se dá nisso. Eu não sei dizer se era mal intenção ou não.
Não tento fazer esse tipo de análise. Eu não tento entrar dentro da cabeça das pessoas. Mas os exemplos concretos que eu dei aqui de casos que ele repetiu até exaustão, eu ouvi, eu escutei o True Outpeak todos os episódios, tá?
Boa parte do seminário de filosofia até cento e tantos, não vi o resto. O primeiro que ele fez também escutei, eu escutei o lá falando isso aqui duas, três, quatro vezes, não, eu escutei ele mencionando decálogo de lene, estratégia 18, dezenas e dezenas e dezenas de vezes, repetindo até exaustão, que era uma tática retórica dele, inclusive de tanto repetir, aquilo vai sendo gravado na cabeça das pessoas. Eh, é com esse tipo de rigor aqui que ele trata todo.
Então, é um cara muito inteligente que sabe vincular, consegue vincular coisas de maneiras inesperadas, assim, bastante engenhosas, mas em cima de uma superficialidade muito grande em praticamente todos os domínios. É isso, Flávio. Seu Google Soviético, ele tá com alguns problemas, porque quando você fala que você pesquisou vastamente uma frase que é arque conhecida do Len, você não conheceu, por exemplo, John Gunter?
Será que eh uma frase que foi citada pelo Roger Kimbell foi inventada por um autor brasileiro falando de Lenin. Ele disse que eh essa questão sobre Lenin citar o o Mussolini como nosso nosso melhor camarada, tá? Então não é uma invenção do Lava de Carvalho, não é uma invenção de ninguém, tá?
É uma coisa que é testada. A disputa é a seguinte. Existem alguns biógrafos que dizem que Lenin e Mussolini se encontraram na Suíça, sendo que não há nenhum registro do encontro.
A questão não é a frase que Lenin disse depois, a questão é o encontro. Isso sim tem uma disputa. Não entro nessa disputa.
Agora se Lenin falou isso, sim, ele falou e não foi uma invenção de um brasileiro. Isso aí já foi citado pelo Roger Kim, já foi citado pelo mundo inteiro. Então não foi um brasileiro que inventou.
Quando você falou insite, insite Europe, tá bom? Então, agora você trocou o desafio. Você já trocou o desafio, já não é mais o livro, quer dizer, o livro existe.
Aí você tá falando agora da fonte primária. Eu não tenho gravador para saber daquela época. Quando você fala sobre as regras do sadic, você tá falando do Rules for Radicals, do do Sainski, que é este, sim, sabe, dos anos 70, assim por diante.
Agora você ficou você falou assim, acho que uns 2 minutos a respeito do decálogo de Len dessa frase, né? Faça como é que é? Eh, faz xingue os do que você é uma coisa desse tipo.
Ótimo pra direita, porque o pessoal precisa ter essa bronca mesmo. Agora, quando você fala do lavo, você tá reclamando da oralidade dele. Eu, se você, se eu pegar o que eu tô falando aqui oralmente depois, eu vou ter um monte de coisa para corrigir.
Agora ele falou n vezes na vida, também não ouvi isso uma, duas, três, quatro vezes. Ele falou assim: "Uma frase atribuída ao Lene. " Tudo bem, a frase não é do Lene, mas ele diz: "A frase atribuída ao Lene.
" Você pode procurar lá, vai tá várias vezes também ele comentando dessa frase atribuída ao Lenin. Agora de novo, Olá de Carvalho, de tudo que a gente tem para dizer a respeito do nosso professor Olá de Carvalho, curso sobre Fugling, curso sobre eh sobre Renegenon, sabe? Coisas sensacionais.
Tudo que você disse foi que o foro de São Paulo não é não tem nenhuma relevância, né? Primeiro não existia, agora não tem nenhuma relevância. Meu Deus do céu.
O Olavo começou a trabalhar, ele fez um trabalho, na verdade, jornalístico para o Debrest. Olha só grande ironia da coisa. Salvo engano, em 1995, ele entregou em 1995 dizendo como estão as perspectivas econômicas, etc.
, para o Brasil, como é que tá a chance eleitoral do PT? Assim, assim, assim, assado. E ele foi lá, tava com contatos na Colômbia, porque ele morou na Colômbia por um tempo, e começou a pesquisar sobre aquilo, principalmente aquilo, as atas que você tá falando, esses documentos que não existem, as atas em espanhol.
E o que que o Olavo percebeu ali, né? Você que tá falando que não existe agente, tá? Qual seria o agente?
O PC do B, é o PT, como é que é? Olavo percebeu uma coisa que se desenhou a perfeição. Você acha os artigos dele nos anos 90 que ele falou assim: "O Debrest simplesmente me pagou, enfiou naquele lugar, nunca quis saber daquele negócio.
A gente viu o que que Odebrecht fez com esse tipo de fato depois, tá? Mas o que que tava sendo percebido? que existia um financiamento na América Latina do movimento comunista internacional que assim, é a primeira vez que eu tô ouvindo um marxista mais ortodoxo, vamos dizer assim, né?
Você não um marxista wou, é um marxista mais da linha típica do do do marxismo mais eh antigo. Você pode reparar, a gente às vezes concorda em economia, é entrar num outro assunto e vir aquessa coisa engraçada, né? vira uma vira uma zona completa que eh já que você tinha um problema gigantesco agora no comecinho do a gente tá falando aqui o PT foi fundado em 1980, foram de São Paulo, salvo engano, 91, acho que 91.
Eh, você tinha uma crise na esquerda internacional fora do comum neste ano, sabe? Queda do muro de Berlim, né? Nestes anos, aliás, né?
queda do muro de Berlim, queda da União Soviética e você tinha que ter um contrapeso aos Estados Unidos. Esse contrapeso, curiosamente, ele não vem do Gramsch, ele vem do Malts Setang. Porque Malt Setang foi o cara que criou o termo terceiro mundo, por exemplo.
Ele disse: "Você tem eh os pais de primeiro mundo, olha que engraçado, ele nunca fala segundo mundo. " Ele fala assim: "Os país de primeiro mundo, os países comunistas, né? país comunista, que seria União Soviética, eh, enquanto que a China ela poderia ser líder do que é o terceiro mundo.
Você pegar várias pot vários países, não potências que já tinham sido colôia, já tinham tido essa exploração que é chamada pelo pelos comunistas, ser guiado pela ã então pela China, tá? Enquanto que a China tá crescendo neste momento, para onde começa a vir o dinheiro? Começa a vir justamente pra América Latina.
na América Latina, qual que seria o grande agente? E o Olavo ele já tinha desenhado isso já fazia muito tempo. Ele falou assim: "Olha, existe grandes movimentos de esquerda na América Latina que vão tomar poder, seja por via eleitoral, seja por via eh uma via, por exemplo, que ela bastante curiosa, a via das FARC.
A FARC, o que ela faz? Ela faz terrorismo, só que ao mesmo tempo ela vai virar um partido político, tá? Tanto que esse acordo aí que foi mediado pelo Papa, que deu o Nobel da Paz, eu esqueci de novo o nome do do ex-presidente da da Colômbia, esquerd o o acordo, é justamente para isso, para você eh tomar o poder com um partido agora, né, que é que é que é um partido que vai ser financiado pelas FARC.
Então assim, qual que é quando você fala assim, qual que é o agente? Essa foi sempre a pergunta do Lava de Carvalho, porque o Lava ele citava muito Orteg GC, que é o cara que quer sempre encontrar agentes históricos. Ele citava também um autor que não tem tradução dele em português em lugar nenhum.
E e nos cursos dele ele fala bastante, usa bastante o método do Gerginec, que o Guerginec ele é um dos caras que mais reclamava, principalmente dos alemães, usarem aquilo ali que eu falei no começo, né? Não, não uso o comunismo, o nazismo ou sei lá o qu sujeito de uma oração. Ele quer saber quem é o agente histórico que o CPF ali que manda no negócio.
Só fazer, só fazer um parêntese muito rápido. CPF do movimento nazista nunca foi o Hitler. O Hitler era um pau mandado.
Inclusive, ele foi colocado lá por ser burro. É isso que o Sebastiendorfala, né? Que ele falava assim: "Esse cara fala bem, mas é uma besta quadrada.
Esse é que a gente controla". Então assim, você olha, por exemplo, pro nazismo, o Hitler não manda nada. Você olha pro pra Rússia do Putin, o Putin manda para caramba.
Você olha para pr pra Síria, tá? Eh, até esqueci, tava no no no na na correria aqui. Eh, o presidente lá não é um cara que manda também, entendeu?
Apesar de ser um totalitarismo. Fecha a parêntese. Vamos voltar aqui.
Então, qual que seria a grande questão de agente histórico aqui na América Latina que Olavo mapeou isso aí antes de acontecer? Existem movimentos que vão causar uma revolução porque você tem uma confluência de partidos que estão t os mesmos interesses. Obviamente que não todos.
Eu acho que pelo seu eh PST ou nunca ter tido uma eh influência muito grande ali, você tá dando uma menosprezada gigantesca. Quando o Lula, acho que quando a Dilma tava no poder, tinham acho que três, três ou quatro países na América Latina inteira que não eram de de alguém filiado ao foro de São Paulo. Quer dizer, de 13 países que nós temos aqui, é mais do que a metade.
Quer dizer, o continente estava praticamente todo vermelho, tá? Com tudo, com tudo isso. As atas, o que que elas diziam?
Você vai ter uma confluência agora por não revolucionária. É o que o PT é. O que que o PT é?
Por que que o PT não é o PCB? o PC do B, aqueles partidos eh antigos, ele era chamado de pelego no no nos anos 80 por causa disso. Ele fazia uma espécie de jogadinha ali com eh entre os sindicatos e os grandes industriais, os as grandes montadoras, assim por diante, assim que ele sempre subiu fazendo greve.
O PT ele serviria justamente para bancar uma esquerda que tem uma cara mais de democrática, que vai subir o poder muito mais lentamente do que outras esquerdas subiram. eh, na América Latina, porque ele vai ser o grande financiador. O Brasil é rico.
E o que é engraçado a gente pensar nisso, porque você poderia pensar também num outro país que era bastante rico neste momento, a Venezuela. Só que a Venezuela ela não servia para isto, porque isso está nas atas do Foro de São Paulo. O petróleo venezuelano, ele não tem o fim de bancar a população.
O PT, sim, o PT, o PT no Brasil ele tem uma função muito mais clara e meio óbvia pro mundo hoje, que é o que faz, sei lá, Simone Tebet, pro governo, o Guido Mantega apoiar e sei lá, boa parte da Faria Lima ser petista, eles mantém uma ideia de mercado, enquanto que ele é o grande financiador de coisas e em toda a América Latina. Então, eh, isso aí fez, eh, eu vou até falar uma coisa muito feia de falar ainda mais nessa semana, foi um erro gigantesco que o Mário Vargas Louça e falecido na semana passada cometou cometeu que ele inventou uma terminologia que era a América Latina tem uma esquerda carnívora representada por Hugo Go Chavez e outros ditadores e tem uma esquerda herbívora, representada pelo Lula. Eh, isso George W.
Bush ficava citando o tempo todo. Ah, mas veja bem, eu tô conversando com o Blula porque ele é da esquerda herbívara. Meu Deus, eles fazem a mesma coisa.
Você já viu a a única discordância que existiu entre Lula e Maduro foi neste ano? Ainda uma discordância porque eh o Biden tava fazendo pressão em cima, ã do Lula e neste ano não, né? No ano passado o Biden tava fazendo pressão em cima do Lula, o Lula foi lá, teve que falar assim: "Meu, e aí, né?
Fui eu, eu fui eleito com apoio do Biden e da Rússia ao mesmo tempo. Eu vou ter que dar uma dançada ali na na cadeira e para tentar segurar e as duas coisas. Então sim, o Foro de São Paulo, ele tinha já este projeto de você ter um financiamento e um reconhecimento internacional da esquerda tomando poder na América Latina.
Isso já estava nas atas. E e os agentes ali foram muito claros que estavam todo mundo pensando desde o começo. E só um último detalhe, né?
Você falou do Grams eh como se o Olavo achasse que o Foro de São Paulo fosse fazer uma revolução gramchista ou coisa do tipo, como se o Gramsch fosse o grande intelectual eh do PT. Não, ele não falou isso. O Gram, especificamente, ele pegou como você de uma alazinha ali do PT, só que é uma ala muito complicada a partir da editora Civilização Brasileira, eh, que é que foi foi justamente quem começou a traduzir o Gramsch para o Brasil, mas foi como o PT com métodos gramchistas conseguiu apoio dos seus grandes inimigos nos anos 80 e 90, que era o quê?
Rede Globo, os grandes industriais, a Faria ali, o mercado, quer dizer, o color ele foi eleito em 89 justamente porque a Globo tava lá derrubando, fazendo tudo contra o Lula a qualquer custo. Quem são os grandes apoiadores do regime do Lula hoje? Exatamente.
Aqueles caras que foram contra o PT naquele momento. Isto sim é um método gramchista que assim é é muito fácil, porque eu acho que o Gramch, ele é um autor, vamos dizer, fácil de ler, né? Ele é chato, escreve mal, mas ele é fácil dele, não é obscuro, ele é bem claro.
Fala assim: "Olha, precisamos tomar o jornalismo, esse tipo de instituição para fazer a coisa funcionar".