Proteção Tendências – com o médico do Trabalho Fernando Akio Mariya

Se a gente já tem esse indicador que mostra que é uma tendência Global dos transtornos mentais serem a primeira causa de incapacidade por que que eu tenho que esperar 2030 chegar para ver se isso é verdade ou não então a gente tem que fazer as ações agora né exatamente preventivamente então cdc e OMS soltar alguns guias né infelizmente eu não sei se tem o português ainda mas eh São guias que Estão em inglês eem espanhol que eu já vi né que mostram alguns bullets né de ações que são recomendadas para as empresas implantarem e uma

dessas ações é a formação da Brigada de saúde mental lá né então nó também fala olha formar brigadistas em Saúde Mental para que acolha eh tenha essa escuta empática né das pessoas que estão precisando por suporte e direcione as pessoas PR os recursos que as organizações têm então não não basta você ter um psicólogo na Organização Olá pessoal eu sou Alexandre guzm da revista proteção estou aqui para apresentar mais uma edição do proteção hoje o meu entrevistado é o médico do trabalho Fernando aqu Maria ele é diretor de saúde Latina América da Pig e também

atua como coordenador do curso de gestão de saúde corporativa do Hospital Albert Einstein e exatamente sobre o papel do médico do trabalho que a gente vai comar nós também vamos falar um pouquinho sobre o trabalho desenvolvido Na Pig especialmente na gestão dos riscos psicossociais na sequência conversamos com ele [Música] todo trabalho precisa de segurança por isso existe um mar luvas para todos os riscos que você possa enfrentar seja eletricidade queda de objetos escorregamentos umidade corte seja qual for o seu trabalho marluvas tem a proteção perfeita para você diversos riscos uma Proteção para ficar por dentro

de todas as novidades nos siga nas redes sociais marluvas a força da história Olá Fernando tudo bem com você obrigado por estar aqui com a gente no proteção tendências Obrigado Alexandre uma honra aqui est com vocês obrigado pelo convite e vamos trocar a figurinha aí isso aí bom Fernando você hoje ocupa uma posição de destaque né numa grande empresa eh multinacional com atuação latinoamérica Né que é a a a PG né a por Gumble né e exatamente vamos começar por aí né começar sobre esse desafio de de ser eh eh um médico né um médico

com abrangência eh em vários países né o desafio de Cultura legislação e e diferentes formas de encarar o tema eh como é que você chegou aí nesse nesse nessa posição hoje né Você tem uma trajetória de várias empresas né mas como é que você chegou o que que que que foi determinante para você conseguir dar Esses passos e chegar hoje nessa na posição de liderança bom eh quando eu eu eu fui convidado para entrar aqui na na Pig na verdade eles tinham um um problema porque que a PG é uma empresa Global como você mesmo

falou né alexand Sim sim e existem diretrizes de saúde e de segurança no mundo inteiro na PG mas o Brasil ele não tinha implantado ainda os sistemas de saúde aqui só cumpria a lei né então no quando eu entrei aqui em 2015 era somente cumprimento de NR Atendimento legal e não estava atendendo as diretrizes de saúde globais que a PG tinha no mundo inteiro e o que o a liderança do Brasil eh recebeu de missão era criar um um serviço de saúde um departamento de saúde pro Brasil para poder iniciar de fato a gestão de

saúde dos trabalhadores criar programas de promoção da Saúde qualidade de vida que de fato atendam a necessidade dos trabalhadores e otimizar os custos com adoecimento acidentes de trabalho Afastamentos previdenci e até o plano de saúde que era um grande desafio aqui porque tava um consumo muito elevado do uso do plano né até pela falta de um serviço médico interno Então as pessoas procuravam muito serviços externos aí pronto socorro né Uhum E e aí essa missão foi passada pro pro nosso diretor na época o diretor América Latina que era o Dr Jorge Morales né Dr Jorge

Morales ele é conhecido no México ele é tipo professor Renê Mendes lá no México ele é autor de vários livros professor de de cursos também e E aí ele recebeu essa missão de localizar um profissional para fazer essa essa implantação de programas de saúde no Brasil e obviamente o o o Dr Jorge Morales como ele conhece o o Brasil aqui ele procurou o amigo dele né e o amigo dele é o professor Renê Mendes né então ele chegou pro professor Renê Mendes e perguntou Olha eu preciso de indicações de médicos aí para poder Implantar esses

programas de saúde no Brasil e e tocar o serviço médico no Brasil né e o professor passou alguns nomes dentre eles ele passou o meu né que eu conheci o professor Renê Mendes na época que eu que eu era médico do sistema financeiro né e e o professor Renê Mendes fazia suporte pro paraa febraban né Então aí eh ele gostou do meu trabalho e acabou me indicando para cá né E e aí eu eu entrei como médico do trabalho minha missão Inicial era Primeira uma casa né que o próprio escritório de São Paul isso quanto

tempo Fernando Quanto quanto tempo você tá Isso foi em 2015 né 15 então quase 10 anos n quas 10 anos então aí em 2015 Então minha missão era arrumar a casa aqui o escritório de São Paulo que não tinha os programas implantados então eu comecei a mapear a população aqui de São Paulo e entender as necessidades e também entender quais eram as diretrizes médicas do mundo inteiro nas globais que Que vinham de cima lá de cinet né E e aí eu consegui depois de 3 anos fazer implantação dos programas de saúde aqui colocar a casa

em ordem eh ajustar os afastamentos então a gente tinha mesmo naquela época bastante gente afastada aqui na PG Eu consegui reduzir os afastamentos Mas lógico não foi sozinho Fiz um trabalho em equipe aqui então a gente montou um uma equipe com enfermagem com educador físico né com nutricionista com eh e pessoal da Segurança do trabalho então fizemos esse mapeamento e entendemos quais eram os os motivos que geravam o adoecimento das pessoas e criamos os programas que que acabaram com esse eh adoecimento e por consequência os atestados reduziram os afastamentos do INSS caíram também e o

uso do plano de saúde também eh ficou melhor né Depois disso a minha missão era fazer isso pro Brasil então tinha que fazer uma con você tava num uma unidade só ou em São Paulo você tinha Mais mais unidade é eu ficava só em São Paulo né Tá mas quantas as plantas é uma planta quantas plantas vocês têm em São Paulo é a PG no Brasil tem quatro plantas né Tem duas plantas em Manaus tem uma planta no Rio de Janeiro e uma planta em Louveira que é aqui de São Paulo loua ok É então

depois disso depois de arrumar a casa aqui em São Paulo a minha missão era expandir o programa pro Brasil inteiro paraas outras unidades né e fazer com que as Unidades seguissem um padrão né porque era cada um por si então Manaus fazia uma coisa Louveira fazia outra Rio de Janeiro fazia outra ação e era muito fragmentado não tinha um uma gestão desses programas Então o que a gente fez foi capacitar toda a equipe de médicos enfermeiros técnicos de enfermagem eh técnicos de segurança engenheiros de segurança para que todo mundo estivesse na mesma página né e

entendesse quais eras de diretrizes de saúde de segurança Do do Global também né para poder trazer esses programas no mesmo nível né não tem diferença ah Louveira ser melhor que Manaus que Rio de Janeiro não todo mundo na mesma par né sim vira aquela disputa que não leva nada né uma briga de exatamente né E e aí Além disso também a gente tem as equipes de vendas que estão espalhadas no Brasil inteiro então a PG tem vendedores né representantes médicos representantes odontológicos os próprios pesso de vendas is é um outro mundo né Um outro mundo

completamente diferente eles vão exatamente estão visitando aí os grandes mercados para porque a PG não vende o produto direto pro consumidor a gente vende para um logista e o logista que vende consumidor então nossas equipes de vendas negociam com os logistas aí né e E aí o desafio era fazer com que a saúde e a segurança também tivesse junto com eles né então eh todo mundo tendo acesso igual né dos programas assim como pessoal das Fábricas e do escritório não pode ser o escritório tem todos os programas os melhores programas do mundo e o pessoal

da rua que tá em campo não tem programa nenhum não pode tem que ser equalitário então a gente fez um programa que atendeu as necessidades tanto do pessoal do escritório pessoal de Campo também e as fábricas e isso vou dizer que demorou mais uns uns 5 anos só uma uma dúvida aqui só para eh eh setor de de bebidas tem aqueles moto eh moto eh vendedores Que se deslocam de moto vocês tinham isso ou é só carro não a gente não tem esse é um problema não não eu digo assim eh eh pessoal de vai

dos pequenos armazéns eles T muito essa coisa de moto né então isso é um problema Ah tá é não mas os nossos também vão para pequenos armazéns né mas eles tem carro el não carro é porque a moto é gera um outro problema né é não mas a gente for esse carro paraas pessoas nossos Trabalhadores de Campo eles todos têm Carro eles não têm moto né não é não é a visita através de moto né Mas e aí nessa época então Eh eu fui promovido para gerente Nacional né então eu comecei a atuar mais a

nível Brasil eh justamente implantando os programas e e auxiliando os médicos enfermeiros e pessoal de segurança das fábricas a a fazerem com que os seus programas de fato saíssem do Papel né Lógico que cada unidade a gente implantava o programa que era Global Mas cada unidade tinha Necessidades específicas né Por exemplo Louveira tinha uma questão muito de movimento repetitivo então a gente teve que trabalhar forte com ergonomia lá para eliminar esses movimentos repetitivos então a gente teve a assessoria de de ergonomistas para poder implantar esses programas e e identificar a causa do adoecimento e eliminar

essa causa então nosso nosso foco nunca foi em somente adaptar o o o trabalho mas é de de fato de eliminar a Causa raiz né que gerava o adoecimento para que os trabalhadores não tivessem mais esse problema de de adoecer né Manaus também tem essa questão de eh movimentos repetitivos então lá também tem ergonomista Rio de Janeiro já era uma outra questão que a gente tinha lá mas de eh exposição a produtos químicos então a gente teve que fazer enclausuramento eh das áreas para que os as pessoas não tivessem acesso né Então tudo isso a

gente trabalhou ao longo Desses anos e ao ponto que hoje em dia o que eu posso falar para você que a gente tem um total 3.500 funcionários no Brasil mas nós estamos com apenas 10 funcionários afastados no INSS né então conseguimos reduzir muito eh ao ponto de est menos de % de afastamento Previdenciário né isso justamente porque a gente focou muito na causa do adoecimento não em cima do Trabalhador mas em cima do ambiente de trabalho então nosso trabalho foi muito em Melhorar as condições ambientais para que as pessoas pudessem trabalhar com segurança e com

um aumento de produtividade por consequência o Fernando o perfil das fábricas é diferente assim são produtos diferentes então cada cada fábrica é uma hist espid por exemplo Louveira faz as fraldas faz absorvente faz eh sabão faz amaciante faz medicamentos lá é o centro de inovação também então nossos cientistas ficam em louv né aqueles que pesquisam Que o mercado precisa e criam né os produtos né então isso fica em Louveira Rio de Janeiro já é pasta de dente shampoo né desodorante então é outro perfil é outro risco né outro produto que é feito e Manaus é

a nossa maior fábrica é que faz gilete né que é faz as lâminas de barbear então né Então esse são por isso que são riscos diferentes porque uma fábrica faz lâminas a outra faz shamp né produtos de higiene e a outra faz mais Medicamentos Então são riscos totalmente diferentes mas isso não quer dizer que os programas T que ser diferentes no no geral no geral os programas são parecidos né Lógico tem dos riscos né Por exemplo a gente vai implantar em em eh Louveira e Rio de Janeiro a gente tem o o programa de conservação

auditiva por causa do ruído né das máquinas né já o programa de ergonomia mais forte em Manaus né por conta da questão de movimentos repetitivos e eh Programa de conservação respiratória a gente tem Louveira né que é onde tem o risco de da pessoa se expor algum agente que é pode gerar algum algum transtorno pulmonar então por isso que a gente tem esse programa implantado lá Mas no geral e o restante dos programas de promoção da saúde são bem parecidos assim todas as unidades vão ter suporte da equipe de saúde vão ter os programas de

alimentação saudável de estimula atividade física de cuidado com a saúde Mental tal de Equilíbrio vida pessoal e trabalho eh de saúde financeira então todos eles estão dentro do nosso pacote também E aí em 2023 póspandemia né porque a pandemia vocês sabem um capítulo à parte né acho que todo mundo sofreu com isso a gente teve que trabalhar muito para proteger nossos funcionários Né verdade do do vírus mas pós pandemia eu fui promovido para diretora América Latina então aí o o meu papel aumentou porque agora eu Ganhei outros países para também fazer o mesmo papel então

expandi o programa que a gente conseguiu implantar no Brasil agora é levar para Colômbia pro Chile pro Peru né pro Panamá Costa Rica México etc e aí eu tenho agora outros pares que estão comigo mic você até até a AMC do Norte já então exat iso é a gente trabalha em conjunto nós temos agora somos em três diretores que cuidam de coisas específicas da América Latina então s cuido mais da dos escritórios né O Dr Denis que é meu pai é diretor médico América Latina também mas ele fica no peru ele cuida das fábricas né

que tamb mais relacionadas aos riscos ocupacionais e a d riadne que fica no Panamá também a diretora médica ela cuida mais dos programas de promoção da saúde né qualidade de vida né então a gente dividiu nessa maneira aqui então escritórios como o que eu tô atualmente aqui eles estão mais focados em em programas de saúde mental né porque o Que pega mais pro pro pessoal que trabalha em escritório é por conta de demandas de trabal trabalho n exat é por conta de controle no seu trabalho se tem autonomia se tem flexibilidade se tem suporte da

liderança é por conta de reconhecimento recompensa remuneração então São esses os aspectos que impactam aí a saúde do trabalhador que que tá em escritórios aí né muito muito relacionado a fatores psicossociais que é o que a gente tá falando hoje por Conta da nr1 aí né Belo desafio hein que que interessante é pois é e e você bom obviamente eh essa essas questões ligadas à qualidade de vida aí é é é tema de de artigos que você está escrevendo paraa revista proteção né A partir de agora né na coluna que a Dra Márcia eh tinha

assinava né E que agora vai ter mais mais eh profissionais escrevendo né isso aliás Obrigado pelo convite vi alexand mas a D Márcia Então ela já Tinha essa coluna né E aí ela queria eh ampliar a a quantidade de assuntos a serem abordados na coluna para isso ela me convidou convidou o Dr Alexandre Buarque e a Dra Adriana árias né Uhum eh perira para para fazer parte de um time que mensalmente agora porque que antes da coluna não era mensal mas agora passa a ser mensal uh eh a gente vai entrar com assuntos do momento

né então para atualizar não não somente os médicos mas todo o pessoal da segurança e saúde do Trabalho os temas que tão mais relevantes o que o o o profissional da área da saúde e segurança precisa saber e precisa conhecer e até refletir né porque não é uma coluna eh puramente de ensino Mas é uma uma coluna de reflexão né para que as Leiam os artigos e reflitam puxa eh Isso aqui é uma coisa que eu preciso pensar ou começar a a entrar com esse assunto dentro da organização para que a gente consiga melhorar cada

vez mais e e ajudar na Valorização da nossa da nossa área né da nossa especialidade de novo não só médica mas da segurança do trabalho também então a gente vai cada mês entra em assuntos que podem ou não ser polêmicos né mas que fazem com que uma sementinha seja implantada nas pessoas para que elas pensem puxa Será que eu tô pensando nisso Será que a gente tá trabalhando sobre isso nas organizações que nós estamos para que cada vez mais os trabalhadores estejam em ambientes Seguros saudáveis para eles poderem trabalhar e e por consequência a empresa

poder crescer por conta da produtividade deles né bom dentro dessa linha Fernando você você eh a gente percebe uma mudança no perfil de uma maneira geral do médico do trabalho de de todos os membros do cesni Mas o médico acho que teve uma mudança mais radical assim no sentido de de ser mais um gestor quer dizer isso ainda ainda não é 100% dos casos mas a Tendência é de que ele se transforme mais um gestor de saúde do que um médico que vai Apenas não quer dizer que não seja importante fazer avaliação né individual ou

os exames ionais ou periódicos né então esse papel né que eu imagino que você quando começou lá atrás né Eh eh ainda não era tão claro isso mas agora tá ficando mais claro queria que você falasse Exatamente isso até porque você é coordenador do curso de Gestão e saúde corporativa da do Hospital Albert Einstein né que fala dessa dessa dessa questão né não obviamente ele não é voltado apenas para médicos mas também para médicos né isso exatamente o que acontece né quando eu comecei a carreira na medicina do trabalho é bem como você falou né

Alexandre a gente na graduação a gente nós médicos a gente aprende a ser assistencialista né Muito focado no atendimento aos pacientes e mesmo na medicina do trabalho quando a gente eh Fez os cursos no passado né Hoje os cursos estão mudando também mas no passado os cursos eram muito focados no na doença das dos Trabalhadores e no tratamento dessas doenças assim então de novo focado no assistencialismo né e o que a gente vê no na evolução da saúde e segurança do Trabalhador nos anos é que a saúde e segurança no mundo inteiro ela avançou né

então a questão do da da definição de aptidão dos trabalhadores era um assunto da década de 50 na área Da saúde e segurança né 1950 era muito forte você focar em APT apto dos trabalhadores né só que as empresas no mundo evoluíram e a saúde segurança evoluiu também ao ponto que nos nas décadas seguintes Eles foram para combate aos riscos que ocupacionais depois evoluiu para eh mensuração né indicadores criação de indicadores de saúde e segurança depois evoluiu paraa análise estatística epidemiologia disso e recomendações né até o ponto que nós Estamos hoje em dia que é

a predição de dados né então hoje em dia nós temos que pegar as informações e não só trabalhar com o que já aconteceu mas também tentar prever o que vai acontecer então a gente tem que fazer alguma ação alguma intervenção agora para que um acidente não aconteça no futuro para que uma doença não não não não eh não apareça no futuro por conta do trabalho que as pessoas exercem e não só as doenças do trabalho mas Também as doenças não ocupacionais né que também podem impactar a saúde do trabalhador e isso é predição de dados

né Isso é é o mundo hoje moderno né que a gente quando a gente participa de fóruns internacionais eles falam muito de Inteligência Artificial já inserida na segurança e saúde né só que aqui no Brasil o que a gente percebeu que a gente parou um pouco no tempo ainda a medicina do trabalho ainda tava muito focada em doença muito focada em aptidão Inaptidão em perícia né e pouca resolução ou pouca visão de futuro né e é por isso que a gente tá agora com essa Sementinha aí que a gente tá plantando na cabeça das pessoas

para as pessoas pararem de só focarem no que já passou mas também pensar em soluções atuais que a gente possa eh ajudar o trabalhador e a empresa né o empregador também a não ter acidentes dentro da organização a prever que vai acontecer alguma coisa se nada for feito e fazer as intervenções Para que não eh que evite esses esses essas doenças e ess acidentes no futuro e isso é gestão né não tem como fazer esse tipo de análise sem você ter eh indicadores sem você ter mensuração sem ter análise estatística sem ter eh um sistema

que você consiga eh por exemplo Hoje em dia a inteligência artificial tá aí para ajudar né que você que você possa usar como um recurso né uma ferramenta para te dar uma luz então aí a inteligência artificial que muitos Profissionais da área de saúde e segurança no Brasil tem medo né na verdade a inteligência artificial é uma ferramenta né Ela não ela não vai falar pro empregador ou para para uma pessoa o que que ela tem que fazer ela vai dar algumas ideias assim que você ele vai fazer um cruzamento de dados né De acordo

com o os prompts que você vai inserir no sistema e quem vai decidir quem vai de fato tomar a decisão do que vai ser feito é o profissional de saúde E segurança mas ele precisa da análise né esse o que acontece eh o médico do trabalho o profissional da saúde e segurança ele tem um pouco de receio de usar essas novas ferramentas né então o que a gente quer nesse novo curso aí que a gente tá implantando é justamente trazer eh a Inovação e mostrar pro profissional de saúde de segurança que ele não precisa ter

medo das tecnologias as tecnologias são ferramentas que ajudam ele a fazer análise estatística Ou a análise do do dos do dos indicadores que ele tem na mão sim quem vai tomar decisão de fato é o profissional da saúde e segurança É ele que vai decidir o que tem que ser feito é ferramenta né não é não é uma decisão exat Então é isso que a gente quer que que o profissional de saúde de segurança ele entenda que as novas ferramentas servem para até ele evoluir quem não usar isso no futuro vai ficar para trás né

Então e o que a gente tem visto aqui No Brasil de fato é que o Brasil parou um pouco na década de 50 porque ainda é muito a a segurança e saúde no no Brasil Ainda tá muito focado em aptidão do Trabalhador em análise pericial em análise de acidentes que já aconteceram e isso não é predição você não tá evitando nada não tá promovendo nenhuma saúde na verdade você tá apagando incêndio né porque o acidente já aconteceu aí você vai ter que ir lá fazer uma remediação né e o que a gente Quer mostrar é

que a gente tem que usar as novas ferramentas para fazer a predição e evitar as adoecimento no futuro evitar acidentes no futuro e e é uma coisa que o o médico o profissional da saúde e segurança ainda tem muita dificuldade até por talvez a ignorância diria não sei né porque não sabe o que que é então tem medo da ferramenta Então a gente tem que sair da década de 50 e evoluir e partir Então paraa mensuração a partir partir paraa análise de dados Partir paraa predição de informações de dados também para para prever eventos futuros

aí e aí poder fazer intervenção antes que O Event de fato aconteça né deixa deixa eu só fazer uma observação talvez e eh dentro dessa linha e você que tem uma experiência de agora ter uma visão de outros países né apesar da gente tá falando de América Latina que é diferente da Europa e Estados Unidos né mas assim às vezes eu eu eu vendo a a forma com que a gente faz a a a a saúde Segurança do trabalho a gente tá muitas vezes muito mais preocupado em defesa das empresas perante a legislação que é

extremamente exigente ou a justiça vai condenar tem tem o a nossa famosa insalubridade adicional de insalubridade que é uma coisa que que é um uma jabuticaba brasileira né mas assim e e menos prevenção né e mais defesa jurídica do que prevenção Isso me incomoda muito né Isso você que tem essa ação em outros Países eh lá também é assim ou ou tem alguns modelos bem diferentes não tô falando da Europa e Estados Unidos que a gente sabe que é diferente mas a América Latina é assim enquanto os profissionais da saúde e segurança não evoluírem para

prevenir acidentes e de fato promover a saúde do Trabalhador vai continuar tendo judicialização porque a gente de fato não estamos atacando a causa dos adoecimentos nem a causa dos acidentes a gente só fica tentando procurar provas De que essa doença não foi provocada pela empresa ou que esse acidente não tem relação com o trabalho dentro da empresa e isso aí e de novo é ficar pagando incêndio ficar correndo atrás da galinha não resolve entendeu então o único jeito de acabar com judicialização É de fato tornar com que o ambiente de trabalho seja um ambiente seguro

pros trabalhadores né um ambiente seguro e saudável e aí isso é o que a gente fala da da promoção da Saúde da prevenção de Fato atacando a causa raiz né então quando a gente fala de ruído não é da IPI pras pessoas Então é É de fato ir lá na na na causa que tá gerando o ruído e eliminar essa causa né então ó se é uma máquina que que é muito antiga então trocar essa máquina se não dá para trocar a máquina porque essa máquina é a única que faz esse tipo de produto então

isolar essa máquina de fato para que as pessoas não tenham contato Mas o que eu vejo muito é ainda um um uma saúde e Segurança muito voltada em risco exame risco epi risco exame risco epi então ah tem ruído dá o protetor de ouvido e faz audiometria tem poeira eh dá máscara e faz pirometria RX enquanto ficar nesse modelo clássico né de de risco exame e risco epi não vamos sair desse mundo de judicialização porque as pessoas vão continuar adoecendo então o fato é tem ruído ataca a causa raiz tem poeira ataca a causa isso

tem outro que a ergonomia Então vamos melhorar a Ergonomia entendeu então é o único jeito de acabar com a judicialização eh aqui na na empresa que eu estou a judicialização não é mais um problema nosso jurídico hoje em dia trabalha em outras coisas né porque a gente já conseguiu melhorar a casa então o nosso jurídico agora ele tá ele tá focado em outras coisas mais voltados ao negócio não tanto a a ficar defendendo a PG por causa de um processo porque o número de processos que a gente tem é muito baixo Assim como o o

número de afastados no INSS também tá bem baixinho como eu já citei né então a gente agora nós estamos com várias unidades na da proter que tá com fap de meio né fap de meio é o desconto de 50% no tributo Previdenciário porque perante as empresas do mesmo ramo a gente tem menos afastados Então esse é o melhor dos mundos né mas é porque de novo a gente focou na causa do afastamento na causa do adoecimento não ficamos focando no no Medo de processo e na defesa da empresa né que é o que acontece em

muitas organizações né E E é isso que cada vez mais o profissional da saúde tem que botar na cabeça parar de ficar pensando ah mas eh se eu não fizer esse eletroencefalograma eu posso tomar um processo E aí o Eletro encéfalo é uma uma um mecanismo de defesa né que eu escuto muito por que que você faz eletro encéfalo né Ah porque eu trabalho em altura não sei o que o cara trabalha em Altura e aí eu faço o Eletro iné para defender a empresa caso tenha um processo para mostrar que esse essa epilepsia não

não tem relação com o trabalho eu falei mas 99% dos eletroencefalo vai dar normal porque as pessoas que fazem o exame Eles não estão em convulsão né então esse exame não protege nada na verdade né então é uma falácia que tem aí de que fazer Eletro encéfalo protege de processo é o contrário pode ser até que o empregador Use isso para falar olha o meu Eletro encéfalo tava normal quando eu entrei Então essa convulsão foi causada pela empresa po ser até um tiro no pé pro empregador né porque o empregador vai tem que se livrar

dessa aí depois né porque tá fez esse exame que não era não era necessário então para isso que a gente tem que estudar montar diretrizes eh fazer ciência na área de saúde segurança porque isso serve como um Norte então eu entendo que a revista a Proteção ele é um lugar que as pessoas podem procurar por soluções por evidências que mostram então aonde que o profissional da Saúde segurança precisa focar né para poder fazer com que ele traga soluções eh que sejam eh efetivas pro trabalhador efetivas pro empregador E aí os processos vão cair porque eu

tô atacando de fato a causa raiz não tô atacando o o o problema de Ah tô com medo de de tomar processo né Muito legal e e bom esse ano nós temos aí uma Implementação no pgr né oficializando uma coisa que que Já devia tá implícita né quando a gente fala de riscos é todos os riscos né mas agora ficou claro que os riscos psicossociais também são riscos né segundo a a a a nr1 né eh como é que vocês estão estão obviamente vocês já tem Imagino que já tem um trabalho de alguns anos já

nessa nesses temas né mas também quando vem essas essas inovações legislativas elas provocam com uma um Olhar um pouquinho mais eh qualificado sobre alguns pontos o que que vocês têm desenvolvido como é que vocês têm visto essa questão da dos riscos psicossociais dentro da PG boa a gente já trabalha com os fatores psicossociais há há 10 anos aqui na organização e não é uma coisa que é só o Brasil é o mundo inteiro né então a gente trabalha em todo o mundo essa questão de análise de fatores psicossociais E por que que isso começou na

verdade Isso já é uma coisa que a a nossa antiga vice-presidente Global médica ela fez um estudo lá atrás em 2007 mais ou menos que mostrava que eh quanto maior o risco de stress na na nas empresas não era específico somente da PG mas ela fez um estudo em várias Organizações e e e assim quanto mais risco de stresse que existe nas organizações menos produtiva a empresa era né menos produtiva a empresa era e também causava mais acidentes porque Pessoas estressadas elas não conseguiam focar no trabalho então elas acabavam gerando acidentes para elas próprias ou

pro conjunto de trabalhadores Então ela mostrou que havia evidência em proteger eh o trabalhador através da análise de de fatores psicossociais do trabalho Quais eram esses fatores então a gente pegou os os artigos aí de sigrist de kazek né que eram os atores clássicos então o kazek fala o seguinte quanto mais demanda no trabalho mais risco do Trabalhador desenvolver stress então para equilibrar essa balança a empresa tem que fornecer controle no trabalho o que que é controle é autonomia pro trabalh o trabalhador tem que decidir o que fazer como fazer né não depender de outros

simplificação de tarefas então retirada de burocracias para que o trabalhador possa decidir também eh flexibilidade no trabalho então ele não precisa eh por exemp eu sei que tem empresas que infelizmente ainda tão Naquele negócio você tem hora para ir no banheiro não ele pode ir no banheiro quando ele precisa né quando ele tem a necessidade fisiológica ele tem essa flexibilidade e eventualmente um dia ou outro ele precisa entrar mais tarde sair mais cedo então a empresa precisa dar essa flexibilidade pro trabalhador porque aí isso ajuda no bem-estar dele e aí ele se torna mais produtivo

quando é muito rígido as regras são muito rígidas o trabalhador não consegue nem nem fazer As coisas do dia a dia dele ou das necessidades fisiológicas dele por causa dessa falta de flexibilidade então é preciso que tenha e o suporte da liderança também então qualquer trabalho que tenha se o líder não não D apoio pro trabalhador ele não flui direito né o trabalho acaba ficando desgastante e gera mais stress para ele então tendo isso aí a tendência é que o trabalhador tenha mais satisfação no seu ambiente de trabalho os outros fatores são do Sigrist né

o sigrist fala também quanto mais esforço no trabalho aí estamos falando mais de trabalho de fábricas né esforço no trabalho carregamento de peso também mais stress vai ser gerado pro trabalhador então para equilibrar essa balança a empresa tem que fornecer recompensa como é que pode ser recompensa pode ser um simples parabéns né então dá Parabéns pelos seus méritos né Olha tô gostando do seu trabalho dá um feedback né pro trabalhador entender O que ele tem fazendo respeito entre os colegas de trabalho também isso faz parte de reconhecimento de recompensa né então você ter o respeito

dos seus colegas ter o respeito da liderança então quando trabalhador ele tem o respeito do seu chefe o o chefe respeita o trabalhador também ele sente reconhecido mas recompensado é remuneração obviamente né então quem eh quem trabalha e recebe o valor adequado ele vai se trabalhar com mais motivação Né então ele vai ter mais satisfação no trabalho também então a gente começou a medir essas essas esses adores Né desde 2015 também no mundo inteiro e aí a gente consegue comparar como é que tá os Estados Unidos Como é que tá a Itália como é que

tá o Japão Como que tá o Brasil e esses números quem mensura aqui é o departamento de saúde e segurança então nós mensuramos isso colocamos numa matriz de risco né Isso já desde 2015 para mostrar paraa nossa liderança Aonde Estão os pontos que precisam de tem oportunidade de melhora Pode ser que eh um uma unidade que é uma coisa real mesmo uma unidade lá a gente viu que tava não tava reconhecendo os trabalhadores né os trabalhadores não recebiam nenhum parabéns e isso fazia com que os trabalhadores se sentissem Ah descontentes no trabalho porque eles trabalham

muito mas nem nemhum Parabéns eles recebiam e aí Isso aí foi pra liderança dessa unidade agora essa Unidade é o campeão de reconhecimento no mundo inteiro né virou um BM pro mundo dá T tanto Parabéns que que passou na frente de várias unidades e esse só essa mudança de chave do líder da parabéns pro seu trabalhador fez com eles com que os trabalhadores ficassem mais satisfeitos no seu ambiente de trabalho também então uma coisa simples né mas esses números precisam chegar paraa liderança Porque de fato quem vai dar demanda de trabalho não é área de

S de Segurança a gente não dá demanda de trabalho para as pessoas a gente pode mensurar mas quem vai mudar isso é a liderança a gente não dá autonomia pros trabalhadores a gente não dá flexibilidade para eles a gente não dá suporte pro trabalho deles muito menos reconhecimento respeito ou então salário isso aí quem faz a liderança então o único jeito da liderança mudar é se alguém mensurar isso e levar para eles os números para que eles enxerguem e Falem Olha a gente precisa melhorar nesses aspectos então é por isso que a gente mensura aqui

os fatores psicossociais podem ser de risco né se eles estão muito focados em alta demanda em Alto esforço mas também podem ser fatores protetores por exemplo se a organização dá mais controle pros trabalhadores se envolve os trabalhadores nas decisões de trabalho se dá mais recompensa para eles aí são fatores protetores Então até na lei eles Estão falando muito de fator de risco mas na verdade existe fator de proteção também então não é que quando a gente tá mensurando só estamos vendo o risco no trabalho Nós estamos vendo o risco e fator de proteção também porque

o risco é tem muita demanda se tem muito esforço mas o fator de proteção também é uma coisa importante pros pra liderança trabalhar então a liderança precisa trabalhar mais em dar autonomia paraas pessoas em dar reconhecimento etc se eu Só medir risco só tô medindo metade do do da causa raiz né do quando você fala em fatores de proteção você tá falando esse tipo de de abordagem envolvendo o trabalhador isso aí ela ela ajuda a proteger o trabalhador ele se envolve ele se motiva é isso fator de risco é é a meta que você trab

trabalho isso agora o fator de proteção é se você tem respeito dos seus colegas se você tem segurança Psicológica no ambiente de trabalho se você tem respeito da sua chefia se você é reconhecido pelo que faz se você ganha o adequado né para fazer as coisas que tem que fazer se você ten eh controle do que você faz eu posso decidir o que fazer e como fazer eu tenho flexibilidade tenho suporte da minha liderança eu sou envolvido nas decisões de trabalho então não chegam para mim e falam o que eu tenho que fazer mas perguntam

para mim como que faz isso né E aí eu eu dou o feedback entendeu então quando você envolve o trabalhador né aí isso isso faz com que o ambiente fique um ambiente mais inclusivo que que permita que as pessoas consigam trabalhar com mais qualidade né Então isso que é a avaliação dos fatores psicossociais anualmente a gente faz isso em cada unidade da proter esses números são levados para liderança ex a gente tá fechando o indicador de 2024 agora nesse mês de janeiro aí né E aí Agora nas próximas semanas eu vou ter reuniões com os

líderes de cada país aí para levar os números para eles e eles definirem a estratégia desse ano fiscal desse ano aqui que que vai vir né então ano passado vou dar um exemplo aqui tá Alexandre então no ano passado a gente viu que havia uma oportunidade em em diminuir burocracia simplificar trabalho então quanto mais burocrático você Alexandre para você fazer uma tarefa você depende que outra pessoa termine a Dele para você poder fazer a sua isso te deixa estressado já era já era um estress no relacionamento a estresse então simplificar tarefas para que você não

dependa de outros é uma forma de fazer o trabalho eh o ambiente de trabalho ficar mais agradável então simplificação foi um dos itens que a nossa liderança Trabalhou muito forte no no passado o segundo item foi segurança psicológica as pessoas poderem Falar o que sentem sem medo de ser julgado sem Medo de ser avaliado né serem elas mesmas no trabalho no trabalho não ser diferente né o terceiro item que a gente trabalhou muito forte no ano passado foi eh respeito né Então as pessoas se respeitarem entre si no ambiente de trabalho e o quarto item

que a gente trabalhou no ano passado também foi autonomia Então as pessoas terem autonomia para poder decidir as suas tarefas aí né decidir como fazer e o que fazer né então estudo a nossa liderança Trabalhou forte no ano passado esse ano já vamos ver aí ainda não não não não não fiz análise estatística Mas já dá para ver que esse ano nós estamos no ambiente de trabalho assim na matriz de risco nós estamos no no verde tá então nós não estamos com com uma matriz de risco ruim em fatores psicossociais mas sempre existe uma oportunidade

de algum outro indicador a gente poder melhorar né então esse ano nós permanecemos no verde na matriz de risco aqui mas Surgiu Uma oportunidade aqui que eu vi em em reconhecimento de novo então a gente vai ter que trabalhar de novo com a liderança para que volte a reconhecer os trabalhadores algumas unidades aqui do Brasil precisam chegar mais dar mais Parabéns paraas pessoas pelo que fazem né então isso já vai ser um dos itens que provavelmente minha liderança vai falar esse ano vamos voltar a trabalhar em reconhecimento Vamos trabalhar em E aí depende dos outros

números que eu que Eu ainda não vi no geral o que que tá dando mas reconhecimento eu sei que é um dos itens que deu eh um número um pouco menor do do que os outros então precisa melhorar esse indicador aí Fernando como é que vocês fazem a a a consulta dessas informações vocês usam eh grupos temáticos eh grupos né Eh grupos ou ou pesquisa a gente tem três sim tem três caminhos para fazer né O primeiro é a aplicação dos questionários né que a gente já fez aí no mês de dezembro então A gente

aplicou os questionários Qual é o que vocês usam normalmente é os os questionários são de kazek e o de cish né demanda e controle esforço e recompensa né né E eles são questionários sigilosos confidenciais ão nem eu que sou eu não sei se é o Alexandre que tá respondendo se é o Fernando que tá respondendo não aparece nome para mim ele só aparece o setor Que setor que o Alexandre tá isso é digital ou é meio físico é digital digital tudo Por por meio digital e o outro fórum que a gente faz é a CPA

então a gente chama a CPA né para conversar com ele sobre fatores p sociais e ele trazer então o que que a CPA trabalhou trabalha sempre na verdade eles vão trabalhando durante o ano e aí na reunião de Janeiro a gente senta com eles e os cipos trazem o que que eles estão escutando dos trabalhadores com relação a fatores psicossociais se é demanda se é eh falta de autonomia se é falta de suporte da Chefia então eles vão trazer nesse fórum aí de reuniões e o terceiro fórum é a nossa brigada de saúde mental que

é que a gente chama de parceiros de saúde mental então eles estão também capturam das pessoas que estão procurando por eles né brigada de saúde Mc Nem Obrigada de de primeiros socorros ou obgada de incêndio aí são voluntários né que são capacitados eles têm um treinamento de 8 horas também eles não podem fazer diagnóstico não podem fazer tratamento Das pessoas mas eles aprendem sobre acolhimento como é que eu recebo uma pessoa que tá em sofrimento mental Como eu posso orientar ele a procurar por ajuda como eu posso estimular ele para que ele não fique sofrendo

sozinho e vá atrás de um ajuda ele é um colega ele é um colega que tem essa especialização então eu eu vou conversar com o meu colega para é exatamente então cada área tem um brigadista lá que tá a gente tem um quadrinho que fica rodando nas Televisões ou no mural da fábrica ou mesmo na na nas no nos pontos de encontro né tipo refeitório cafés então lá tem um quadrinho que mostra Alexandre da área de produção o Fernando da área de saúde o eh Sei lá o Cláudio que é da área de recursos humanos

então ele vai procurar com que que eu tenho mais afinidade para falar Ah eu tenho mais afin falar com o Alexandre que é lá da produção então eu vou procurar o Alexandre e me abro com Ele aí o Alexandre já foi treinado para escutar para acolher né então ele vai orientar o trabalhador olha com base no que você tá me falando eu acho que é bom você procurar o programa de assistência empregado então o Alexandre também foi capacitado sobre os programas que a empresa tem para você poder ofertar PR pess pessoa e ela procurar por

essa ajuda ou então o seu caso eu já acho que é para passar em psicoterapia Então por que que você não procura lá o serviço Médico falar com a psicóloga né porque eu acho que é legal você começar a fazer uma psicoterapia né então eles vão fazer esse esse essa diretri então vou direcionar a pessoa pro pro melhor recurso que que ele precisa né E aí eles a gente também tem uma reunião mensal com eles Os brigadistas eles também trazem a percepção Então são três canais que a a gente cruza as informações os cipeiros trazem

os dados deles os brigadistas também trazem os deles e o Questionário então através da análise desses três fatores a gente define Quais são as tem um mapa um mapa da situação não é perfeito mas ele dá um diagnóstico muito muito interessante de toda a realidade da da da das unidades Exatamente porque eu tenho a visão do questionário que é uma visão técnica né científica sim sim sim a visão do trabalhador que é a percepção dele como como pessoa no ambiente de trabalho e a visão das pessoas que estão procurando Por Ajuda também que também é

um outro canal que pode mostrar pra gente onde a gente precisa melhorar onde a gente tem oportunidade de melhorar tudo né Muito legal nossa Fantástico essa essa brigada eu achei muito muito interessante vocês isso veio de algum experiência internacional ou ou é uma coisa que foi desenvolvida é uma tendência que tem no mundo inteiro né a brigada de saúde mental ela já é uma coisa que o próprio CDC ele já recomendava que as empresas Eh que assim o CDC e a OMS Organização Mundial de saúde já tem um indicador proativo que eles falam até 2030

os transtornos mentais vão ser a primeira causa de incapacidade n nas organizações né esse é um indicador proativo porque 2030 ainda não chegou né 2030 daqui 5 anos né estão chegando aí exatamente Então se a gente já tem esse indicador que mostra que é uma tendência Global dos transtornos mentais serem a primeira causa de incapacidade por que que eu Tenho que esperar 2030 chegar para ver se isso é verdade ou não então a gente tem que fazer as ações agora nesse exatamente preventivamente então cdc e a OMS soltaram alguns guias né infelizmente eu não sei

se tem o português ainda mas eh São guias que estão em inglês e espanhol que eu já vi né que mostram alguns bullets né de ações que são recomendadas para as empresas implantarem e uma dessas ações é a formação da Brigada de saúde mental Lá né então L também fala olha formar brigadas em Saúde Mental para que acolha eh tenha essa escuta empática né das pessoas que estão precisando por suporte e direcione as pessoas pros recursos que as organizações têm então não não basta você ter um psicólogo na organização eh não basta você ter um

um ambulatório na organização não basta você ter um programa de assistência empregado né mas eh se você ter um um time que conhece os benefícios e acolhe empaticamente as Pessoas que estão precisando de suporte e sensibiliza elas para que procurem por ajuda isso impulsiona os programas né porque isso vai fazer com que elas se engajem nos programas que existem o que acontece muito infelizmente na nas empresas que a gente vê é que os programas de Assistência assistência a empregado os eaps Eles são muito pouco procurados tem uma adesão muito baixa né Eh Mas porque as

pessoas TM um preconceito Do eap eles eles acham que ah se eu se eu ligar lá no no pai no eap eh a empresa vai ficar sabendo que eu tenho todo mundo vai ficar sabendo que eu tenho Então esse é um preconceito que que tem que cortar porque os eaps são sigilosos eles são confidenciais Então nem o médico o RH da em fica sabendo que tá sendo falado lá mas é justamente um recurso que existe para que as pessoas procurem por ajuda e e tenham soluções dos seus problemas né então cada vez Mais el tem

que incentivar o uso deles e e a brigada é um canal porque a brigada representa os trabalhadores né eles estão lá voluntariamente Eles não estão lá porque a empresa obrigou ele a ser brigadista porque cada vez que a gente abre o curso na verdade até interessante falar como é que é a formação do brigadista né a gente abre eh eh a inscrição né a gente vai abrir agora 10 vagas né para para novos brigadistas né E esse é diferente novos é novos os Velhos continuam sendo vai só ampliando novos continu é é os velhos continuam

cedo mas aí entram mais pessoas né Digamos que lá na minha brigada 10 pessoas na do da da turma que tá atualmente fala olha esse esse ano eu gostaria de deixar de ser brigadista né porque esse ano Tô com umas demandas novas então não vou conseguir dar conta né então a gente fala ok então quando você quiser voltar as portas estão abertas mas a gente vai abrir sua vaga Para um novo brigadista né E aí abre ess a vaga para novo brigadista a gente abriu 10 novas vagas né que aqui no escritório cada unidade vai

abrir suas vagas aais aí né E aí as pessoas se inscrevem então Digamos que o Alexandre vai lá se inscreveu eu quero ser um brigadista antes de você receber o treinamento a psicóloga vai te avaliar Porque se o Alexandre tiver passando por uma crise não dá para você ajudar o próximo se você tá sofrendo também né Então você só pode ajudar o próximo se você estiver bem também e o melhor brigadista que tem é aquele brigadista que já passou por um Problema Emocional e superou esse problema ou já passou por um transtorno mental e superou

esse tror mental também esse é o melhor dos brigadistas que tem então a psicóloga ela vai avaliar Normalmente quando a gente abre as inscrições muita gente vai se inscreve muito mais do que as vagas que a gente tem então ela vai ter que Fazer uma triagem ela entrevista todos aquelas pessoas que não estão passando por um transtorno mental atual nem um Problema Emocional atual e já superaram algum problema no passado essas passam na frente né porque essas são as melhores pessoas porque ele já sabe como é que é Ele já viu isso simha experiência vivia

isso dia a na Su exatamente então ele sabe melhor do que ninguém que que oo É ele é ele já sofreu na pele dele Então ele já sabe que o próximo vai precisar então ele é o melhor melhor pessoa para ser brigadista E aí essas pessoas que são eleitas para serem os os próximos brigadistas vão passar por essa capacitação de 8 horas sabendo o papel dele entendendo o papel dele e mensalmente a gente vai fazer a reunião para escutar se eles estão recebendo os trabalhadores Quais são as queixas que os trabalhadores estão trazendo Não precisa

abrir nome porque nem é o Objetivo de gente ficar abrindo nome de pessoas mas justamente entendendo o que que a gente precisa abordar no coletivo né para melhorar cada vez mais o ambiente de trabalho então se de repente eu verificar que é um setor que tá gerando mais transtorno mental nas pessoas ou tá gerando mais stress Então esse setor talvez temha que passar por uma intervenção né Então aí de novo não vamos chegar no Líder lá e falar você tá docendo as pessoas mas na verdade fazer Um um um treinamento coletivo para que o líder

de repente ele entenda através desse treinamento puxa acho que eu tô fazendo essas coisas aí então eu preciso melhorar Esse aspecto aí para não não não deixar mais pessoas doentes na minha área né Talvez né então é isso que a gente vai fazer sensibilização né esse é o papel do brigadista então mensalmente a gente Traz eles faz um um escuta o que eles estão eh trazendo de de recebendo de pessoas e também eles TM algumas é Que nem um cipeiro né mensalmente eles também T lição de casa para fazer então ah a gente precisa soltar

uma nota na no jornalzinho né Algum de vocês gostaria de fazer a nota do mês Ah esse mês como eu peguei uma pessoa com ansiedade eu queria falar um pouquinho sobre isso né então ele vai lá escreve vai passar no crio da nossa psicóloga se a psicóloga verificar que tá de acordo a gente publica nas televisões publicamos na na newsletter vai no moral da fábrica né Onde onde for para né E é isso que o brigadista faz eu acho que é um programa que é bem interessante bemal eu já vejo empresas do Brasil implantando também

e é uma forma da gente poder atuar antes que 2030 chegue né 2030 de novo é daqui 5 anos a passa rapidinho né pass rapidinho exatamente não dá para esperar ver se a OMS correta a gente já tem visto que no próprio INSS os Afastamentos por ansiedade tá cada vez mais aumentando ano após ano né até porque hoje em dia o trabalho não é mais como era no passado o trabalho mudou né hoje em dia o trabalho é mais aqui na cabeça do que o trabalho mensal né então o trabalho cada vez mais tá ficando

um trabalho mental né Isso tá demandando mais que as pessoas usem do do do seu psicológico né Tenha a pressão por conta de metas aí que que que aparecem e e por conta disso que no INSS o que a gente Tem visto é que ano após ano os transtornos ortopédicos estão caindo e os os relacionados a transtornos entais só estão aumentando então de fato a OMS não está errada né de falar que 2030 provavelmente vai ser a virada de chave né que vai ter mais mais incapazes por transtornos mentais Então se isso é uma realidade

no Brasil para que esperar chegar 2030 temos que fazer alguma coisa agora né Então esse é o momento muito bom é é eu eu eu acho que Talvez as empresas normalmente eu acho que elas têm algum preconceito em relação a esse problema né talvez por achar que quando levantar a voz for ouvir o trabalhador vai vir muita reclamação eh a questão financeira e a gente percebe que esse esse é um problema mas não é o maior problema o maior problema é um ambiente euia que é um tabu só um tabu só das empresas né é

um tabu na área da saúde Seguranç também da vamos mexer nesse aveleira aí que é isso aí vai é você sabe Alexandro que isso é um ciclo né você já vivenciou isso no passado quando a gente falava das ler dorts né a gente já no passado a gente falava ldor vai virar um problema nas organizações vai ter muita gente aí afastada por transtorno ortopédico mas as organizações falavam Não não vou mexer nisso porque se a gente falar disso aí vai começar a aparecer gente com Tendinit não sei o quê e não fizeram nada né E

na verdade na na nos anos 80 90 já existia código de barras já não precisava ficar lá digitando que nem louco nos teclados assim né porque o código de BASA ele eliminaria isso porque era só ler um código e e acabava com o problema da digitação essa tecnologia já existia mas as empresas não investiram Nisso porque Ah não vão falar disso aí não porque se falar de tendinit as pessoas vão aparecer com T Aí deu bum da tendinites aí todo mundo eh começou a ficar com transtorno ortopédico E aí qual era o remédio qual que

era o apagar incêndio era a implantação do código de barras por exemplo é implantar o código de barras E aí e é você viveu isso muito muito próximo você trabalhou no setor banc né no setor bancário sim mas a já era tarde demais porque as pessoas já estavam com com transtorno ortopédico né então implantar o o o código de base ajudou Mas as pessoas que já estavam com sequelas estão aí tratando até hoje né dessas sequelas agora o transtorno mentar é a mesma coisa né Nós estamos falando que isso vai acontecer tem muita empresa que

não tá se mexendo muito profissional da Saúde de segurança que não quer falar disso porque acha que isso aí vai atrair mais né mas na verdade ao contrário quando não fala é que o problema vai explodir né então ele não aparece inicialmente Mas depois explode de uma vez só e aí vira um problema porque a empresa vai ter que apagar incêndio né Puxa agora temos um monte de gente afastada Por tror ental que a gente faz ah contrata psicólogo contrata psiquiatra contrata não sei e e e na verdade isso aí é não resolve Porque se

é a organização de trabalho que tá gerando o adoecimento das pessoas Então tem que trabalhar é na organização do trabalho não é p tem que entender o que tá que tá gerando o Problema né psicólogo psiqui é importante mas não não é não tá agindo na origem muitas vezes do do do do problema é uma coisa que eu escuto muito viu Alexandra que tem muito profissional da área de saúde e segurança que fala o seguinte Ah mas transtorno mental ou estress é um fator é um um problema multifatorial né não dá para falar que é

o trabalho que causa isso e ele tá certo de fato é multifatorial Existem várias coisas que geram estess na gente o Trânsito gera estress na gente o a violência urbana gera estess na gente eh endividamentos geram stress na gente mas acontece que tem uma coisa que é e e de novo ó trânsito a empresa não tem muito poder para dá violência urbana a empresa não tem muita ação para fazer né financi Eh problema financeiro pode até dar consultor financeiro sim ajudar ele a se organizar né mas também Depende da pessoa não dá para a empresa

não tem muita ação sobre isso mas de todos os Fatores que geram estress o trabalho é o único que é responsabilidade integral da empresa então o fator psicossocial do trabalho que também é um dos um dos geradores de estress Esse é o único que a empresa tem sempre % de controle então é por isso que aqui que a gente tem que atuar a gente pode atuar com Ah vamos fazer transporte para pegar o trabalhador de casa levar pro trabalho assim ele não não sente o impacto do trânsito Ah vamos Eh sei lá ajudar dar Uma

ajuda de curso pro trabalhador para ele sair dessa área violenta e mudar para mas são coisas que empresas não fazem e também é eh não depende da empresa violência urbana é mais uma questão e política eh uhum trânsito a mesma coisa agora trabalho não trabalho é 100% a empresa que é responsável então fatores psicossociais é o único determinante social do do adoecimento que a empresa tem 100% de domínio por isso que a NR tá Falando muito disso né precisa mensurar porque se não mensura a empresa não sabe se a empresa não sabe a empresa não

faz nada então o único jeito da empresa mexer nesse assunto é conhecendo e sabendo que há um problema ali né E aí vão atuar na causa e melhora o ambiente de trabalho melhora exato Valoriza as pessoas vão ter vontade de trabalhar nessa empresa né que é Outro fator é fator de inclusive de de produtividade motivação Uma série de coisas que que impactam depois no outro aspecto né não é objetivo esse mas ele vai melhorar a a visão que as pessoas têm da empresa e vai valorizar o a a a o emprego que é fundamental né

necessário sabe o o Professor Alberto gata que é um grande estudioso da promoção da saúde aqui no Brasil ele já em diversas vezes ele já mostrou vários estudos e dos estudos que ele mostra um deles fala que as empresas que melhor promovem o a saúde do Trabalhador que tem um ambiente de trabalho com fatores psicossociais sob controle são as empresas que T melhor valor nas ações da bolsa né são aquelas que estão com com as ações super valorizadas e a gente vê que aqui na na empresa que eu estou na proter é uma verdade isso

a gente se você olhar a história da Pig ano após ano a pig apesar de de sempre tá com valor de de ações lá em cima mas ela não desvaloriza é uma uma ação que é estável né mas Muito disso é por causa do cuidado que tem com o trabalhador também porque o trabalhador tem orgulho de pertencer o trabalhador ele não ele não não o turnover aqui é muito baixo ele não tem a intenção de sair da da organização e tem até um outro estudo que mostra que líder de outras organizações no passado já foram

PG um dia entendeu né então tem muitos presidentes de outras empresas é uma escola também é já foram PG no Passado né então eles tentam a gente a gente até fala que aqui o Brasil ele é um celeiro de talentos as pessoas começam estagiando no Brasil e vão crescendo crescendo podem até sair do Brasil e viram líderes né a noss os nossos dois últimos presidentes eram Estagiários há 30 anos atrás que legal Então sempre que entra um novo estagiário aqui na empresa o meu presidente ele recebe Os Estagiários ele fala nessa sala vai sair o

presidente de Que daqui dos próximos anos então é importante que vocês tenham eh lógico trabalhem produzam etc mas aproveitem também essa jornada e ao aproveitar a jornada é aproveitar os recursos que a companhia oferece dentre eles os programas de saúde também porque aqui nessa sala vai sair o líder de amanhã né Então essa é bem bacana porque aí a pessoa já entra motivada e e o e faz com que o turnover realmente se mantenha baixo aqui na organização né não é só Discurso porque o exemplo dele provou que ele sai é ele mostra eu já

já estive aqui há 30 anos atrás Então eu só prova viva que Estagiários podem vir a presidentes né É muito legal bom Fernando eu queria te agradecer esse esse bate-papo aí foi muito bom te ouvir essas essas informações que você trouxe essas essas abordagens aí tin uma forma bem didática bem muito claro e da experiência de um de um grande profissional atuando numa empresa Projeção Mundial né coordenando um curso que acho que tá formando também gestores nessa área que é muito importante né Muito obrigado então por esse depoimento Eu que agradeço o convite aqui para

falar com vocês Alexandre para mim de novo É uma honra mesmo estar aqui com com você nessa nessa conversa mas também é uma honra ser um dos colunistas da sua revista aí né então muito obrigado aí para nós também é muito bom poder contar com o teu talento a tua Visão a tua o teu conhecimento nessa área Muito obrigado então obrigado então estamos encerrando aí o nosso proteção tendências que hoje ouviu o médico do trabalho Fernando aquo Maria na semana que vem a gente volta com mais um proteção tendências até lá pessoal tchau tchau [Música]