Estratégia de Inovação: as melhores práticas do mercado com Hugo Tadeu | AEVO Boost #13

[Música] Olá muito bem-vindo muito bem-vinda a mais um episódio do aevo Bush o podcast onde nós falamos sobre pessoas transformando a Inovação nas suas empresas Ah eu sou luí Felipe Carvalho sou fundador e CEO aqui na Evo e hoje a gente vai falar sobre estratégia de inovação como que a gente alinha a Inovação com a estratégia do negócio e principalmente como a gente gera Resultados a partir disso para isso eu tô aqui com o professor Hugo Tadeu que é professor como eu já disse diretor de inovação da fundação Dom Cabral além de Conselheiro de diversas

grandes empresas como vai Hugo tudo bem Fala um pouquinho de você aí para os nossos ouvintes te conhecerem um pouco melhor Eloí tudo bem Primeiro alegria né Obrigado pelo convite a você e o time da Evo Como sempre muito bom eh gerar conteúdo relevante para personalidades como Eu Costumo dizer relevantes eh e disseminar a prática da da da da gestão da inovação da Inovação de uma forma geral de uma maneira que seja coerente à realidade brasileira né a primeira pergunta é pecaminosa né não é costumeiro ninguém perguntar sobre a minha personalidade não mas vamos lá

eh só um overview bem rápido aqui muita gente acha que eu sou de minas né mas na verdade sou nascido no Rio de Janeiro eh meus pais foram funcionários da da Petrobras durante Anos 37 anos e por lá nasci acabei voltando para as minas gerais e por aqui e fiz toda a minha formação depois vindo passar um período eh do tempo né dessa formação no no Canadá eh nessa história toda entre formação eh e as oportunidades profissionais eu fui passando por universidades passando por empresas até necessariamente chegar hoje aqui na Fundação que aliás eu tô

falando necessariamente chegar hoje né eu ten 10 anos que eu tô na Fundação do Cabral eh No Misto de de uma agenda de professor com uma agenda executiva né liderando as iniciativas de inovação aqui da fundação Além disso com oportunidades para poder atuar em conselhos como você muito bem falou que tanto nessa agenda de contribuição bem como numa agenda também de aprendizagem Então acho que esse esse breve repertório traduzido aqui em pouquíssimas palavras né acho que de alguma forma vai ser muito útil pra gente poder debater e trazer Como eu Disse na perspectiva de inovação

para companhias brasileiras bacana Hugo não sabia que você não era mineiro eu achava que você era mineiro viu novidade para mim também saber que estamos com carioca aqui bom e também com a gente aqui o Rafael Araújo já já tem alguns Episódios aqui conosco O Rafa é nosso head de serviços consultivos aqui na Evo E aí Rafa tudo bem quer falar um pouquinho de você também se apresenta para quem tá nos assistindo tá nos ouvindo Opa Com Certeza Luiz eh Tudo bom gente e meu nome é Rafael Araújo como o luí comentou hoje eu sou

Red de inovação aqui na Evo Então eu tenho liderado aqui a nossa frente de inovação aberta projetos de entreprend projetos de estratégia aí tem tudo a ver ver com o tema aqui que a gente tá tocando hoje nesse bate-papo e também projetos de cultura e engajamento então é um prazer est mais uma vez aqui no podcast da Evo e hoje ainda mais com a presença ilustre aí do nosso querido Professor Hugo excelente pessoal então vou puxar o nosso querido professor Hugo aí na primeira pergunta aqui pra gente começar esse bate-papo acho que a ideia é

realmente tornar isso aqui um papo Hugo você você vive muita inovação né Acho que nas posições que você assume via Dom Cabral via conselho eh é algo do seu dia a dia tá enxergando ali como é que roda a Inovação em grandes corporações O que que você tem visto de melhores práticas aí quando a gente fala De estratégia de inovação em grandes empresas que que funciona que que não funciona quais são as práticas do mercado aliás antes de te responder só uma questão que é que é curiosa né Eh é até estranho entre amigos escutar

Professor Hugo eu me sinto um professor catedrático né eu vou assumir Como se eu tivesse entrevistando a vocês né como se a gente tivesse ess aqui em casa na sala de estar todo mundo tomando um café comendo um pãozinho de queijo sem Formalidades Senor Rafael e senhor Luiz que eu acho que funciona melhor para todos nós assim se o disclaimer tá dado pra gente poder ter aquela conversa mais mineres do que caraques já que Eu revelei aqui as origens né você me fez a pergunta do quanto que eh que tipo de de boas práticas que

as companhias têm tido para essa agenda de inovação estratégia de inovação e como é que esse negócio se eu assim pudesse dizer tem tem tem tem tem gerado resultados luí vamos lá cara Acho que como ponto de partida o entendimento correto sobre o que que seja inovação né é do que eu vejo por aí fora nas minhas andanças né aliás eu posso pegar uma reunião de ontem você citar o nome da companhia Por uma questão de de disclaimer do qual essa companhia tinha aquela intenção de uma estratégia de longo prazo e eu lembro que no

início da reunião já setei expectativas né longo prazo é feito por vários curto prazo né então assim pra Gente poder chegar lá no futuro eu tenho que ter uma coerência do que que eu tô entregando de curtíssimo prazo com essa pauta da da Inovação eh e e e de carteirinha eu já bato na tecla que a gente tem aquele ideal Imaginário que quem trabalha com inovação é aquele cara do pd que é super bem formado que é o cara do da da do gênio da lâmpada mágica ou então da daquelas personalidades que são super criativas

e que entendem que inovação para uma ideia brilhante que a Gente vai conseguir transformar o mundo sinto muito falar para vocês mas numa agenda de formulação estratégica o que a gente bate na tecla o tempo inteiro é numa numa palavrinha super bonitinha que eu acho que time de inovação às vezes esquece que se chama resultado resultado Eh Ou seja qual que é o resultado financeiro das agendas de inovação e ao mesmo tempo qual que é o resultado da prática barra conhecimento para isso quem fala de estratégia para inovação ou Estratégia de uma forma geral deveria

ter ciência dessa visão futura mas consequentemente de alocação de recursos né ou seja se eu quero ter uma estratégia de inovação como é que eu formulo um bom e velho portfólio de projetos nessas iniciativas de curto prazo obviamente que vão retroalimentar eh scopo dois como eu falo que são iniciativas de Médio prazo Quem sabe no futuro para uma agenda de convencimento de quem lidera a estratégia que se chama Conselho e e e Presidente né então acho que para quem tá nos escutando aqui nos vendo ou seja tendo o privilégio de est sempre nesses conteúdos de

altíssima qualidade aqui da da Evo toda vez que a gente for falar de estratégia de negócio ou estratégia de inovação a primeira palavra que a gente deveria ter se chama disciplina segunda palavra que a gente deveria ter se chama processo terceira palavra que a gente deveria ter se chama locação de recursos Ou seja a estratégia Será coerente à alocação de recursos e nesse caso os resultados que a gente deveria trazer para tanto por que que eu falo disso se eu saio da agenda do Conselho se eu saio perdão da agenda do presidente E se eu

entro numa agenda de quem tá no conselho ou seja o conselho que formula a estratégia da da companhia além da visão de longo prazo a gente tem que relembrar que os conselhos tem uma agenda também super importante de de de de prestação de contas né ou seja para Isso que tem comitê fiscal para isso que tem auditoria interna para ISS que tem auditoria externa e a gente tem que ser coerente a esses a esses agentes e para um resultado que seja muito bem bem fidedigno aquilo que a companhia então espera então para resumir se a

gente quiser Ter uma estratégia de inovação que a gente tem então dessa disciplina de Capital dessa disciplina de um portfólio de projetos e a comprovação efetiva do que que isso traz pro negócio Pra gente não ter uma agenda contrária né que é descrença a pauta da da Inovação boa boa e essa e essa Essa visão de longo prazo com com portfólio de projetos né para executar para chegar lá é fundamental para para conseguir trilhar esse caminho né Rafa como é que você tem visto aí no no dia a dia as empresas trabalhando estratégia de inovação

que que o pessoal tem feito de projetos se enxerga a estratégia da empresa eh no dia a dia pô perfeito luí Acho que Excelente excelente colocação assim né quando a gente fala de de estratégia o Hugo começou bem ali falando sobre eh primeiro termo inovação né e a gente vê muito que muitas companhias assim quando tá analisando o mercado entende inovação o aspecto de estar inovando conectado com startups de alguma forma né com inovação aberta e aí eu acho que a gente vê que as empresas que mais inovam inovação aberta Faz parte dessa estratégia mas

ela não é o Core E aí é o foco no resultado principal enquanto Corporação e o quanto é importante esses projetos que estão ali no plano de ação de uma média de gerência de uma grande Corporação que tá focando no dia a dia se esses projetos eles esse portfólio não tá conectado de maneira top Down com a estratégia da Corporação focado no resultado de para onde ela tá indo a gente vê o como acaba sendo despriorizado esses projetos no dia a dia né Então sempre que a gente eh Tá falando sobre inovação a gente vê

que quando as empresas Elas têm uma estrutura top Down pensando em estratégia de inovação como visão de futuro daqu aquela companhia é muito mais rápido e o tem muito mais força o dia a dia de alguém que tá trabalhando com inovação na parte operacional Então essas duas coisas precisam se comunicar e de maneira mais topd né eu sei que e a gente sabe que bot up é super importante a gente precisa de disseminar a cultura De inovação dentro de uma empresa de maneira mais abrangente mas o quanto o a questão da Estratégia ser topd ela

realmente connecta e a gente consegue realmente tracionar ali uma a cultura de inovação E focar em resultados de maneira mais efetiva né cara um comentário sobre isso daí eu acho que essa visão de aliamento com a estratégia Nos programas que a gente trabalha aqui na e com os nossos clientes Talvez seja a coisa mais repetida que eu veja eh uma Vez eu acho que eu já até contei esse caso aqui em outro Episódio conversando com com um cliente nosso ele tava falando justamente de inovação aberta E e essa pessoa especificamente era assim alguém muito Business

na organização Uma pessoa que já foi gerente de unidade de negócio assim conhece muito o business e ele quando foi pr pra cadeira de inovação aberta ele se deparou com uma questão diferente ele por achar que conhecia muito do Business ele queria Trazer soluções muito de fora para dentro né então ele pesquisava todo o mercado trazia ia pra área olha aqui ó tem uma essa solução fantástica aqui aí chegava na área falava respondia meio assim quase que Decepcionado né tipo legal mas eu tenho um projeto a BC prioritário que isso aqui não me interessa agora

mas ele fala caraque BC faz esse D que eu tô te entregando Isso aqui vai revolucionar O que vocês estão fazendo não tem interesse e ele percebeu Esse ponto né não adianta nada você trazer ali uma solução de fora sem est alinhado com que a área espera e um outro outro cliente trouxe uma coisa parecida também quando em programas nesse caso também de inovação aberta eu perguntei para ele cara o que que é o que maior mais define o resultado que você mede aí com com seus programas aqui é você ter feito um bootcamp com

as startups é ter feito um processo grande ou é a ferramenta é o processo que é ele Falou a coisa mais importante para nós é quão relevante é o desafio que eu tô querendo resolver aqui dentro se não for relevante se não mexe ponteiro de nada eu posso fazer o processo que for trazer os maiores especialistas aceleração fazer o que eu quiser não vai dar em nada né eh e aí eu queria voltar para para você o porque você trouxe uma uma questão para mim que é muito importante né o que é portfólio e a

locação de recurso Eh a gente vê muitas vezes empresas falando de inovação falando de estratégia trazendo pilares e territórios mas quando desce um pouco o nível vai pro portfólio e ver como as como aquele o recurso tá sendo alocado nem sempre isso tá refletindo o que deveria ser estratégia ali o que está se passando como estratégia ou seja tem Os territórios bonitos tem uma alguns Pilares ali mas quando você vai PR os Projetos em si não tem recurso alocado para aquilo tudo eh qual que é a sua visão sobre isso assim de alocação queria que

você entrasse um pouco mais essa visão de de de estratégia de inovação na prática mesmo né ou seja o que que a gente vê no portfólio que como é que a gente tá como é que você enxerga o mercado nesse ponto aí também Luiz eh de novo belíssima pergunta mas a sua pergunta reforça o comentário de de vocês dois antes só Para finalizar uma questão de estratégia quem fo formula estratégia tem que ser Guardião de uma visão Então acho que é importante trazer essa perspectiva porque quem tá numa função de conselho de Presidente como você

palavrinha mais que a gente tem que mais saber dizer com todo respeito se chama não não então muito cuidado com essa com esse negócio Como eu vejo no mercado Ah vamos gerar programa de ideia toda compania tem que gerar ideia vamos gerar Ideia cara quem estabelece o que que seja prioridade para ideia você chama Presidente conselho com todo respeito porque a gente tem para quem tá nessa função a gente tem áreas de responsabilidade fiduciária com a companhia então assim pra gente poder gerar programa de ideia que essa função aqui de Presidência de conselho de quem

tá numa função executiva que a gente sete com muita clareza O que que a gente espera para baixo em relação à inovação Por isso que grande parte dos problemas ou dos programas de inovação que eu tenho visto por aí fora o que vocês também TM visto dão errado porque o cara vai lá falar ah eu posso Inovar Então vou gerar uma ideia uma ideia que seja operacional uma ideia que seja com com a Startup sei lá não importa o que que seja se isso estiver descasado que aliás Isso vai ser pauta de uma reunião mais

tarde que eu vou ter para tentar alinhar expectativas de uma determinada compania Eh que eles abriram um programa de inovação numa área operacional sem alinhar a perspectiva perdão desse programa de inovação com uma média gerência com a diretoria ou seja não tá dando em nada aí depois a turma fala que a culpa é da área de inovação pera aí a culpa não é nada da área de inovação É culpa do Business como você falou muito bem aqui em relação ao seu exemplo para tanto e isso reforça a questão do portfólio portfólio de inovação é uma

Derivada da estratégia e consequentemente daquilo que a companhia espera da agenda de inovação enquanto Business Então esse negócio de falar assim ah porque inovação e conhecimento novo com todo respeito parece a realidade da turma do pid de anos atrás Ah porque o pid vai revolucionar a companhia não vai nada pid aliás normalmente pid é um problema com todo respeito aos meus amigos do pid eu sou pid aqui na Fundação Don Cabral porque Pd primeiro normalmente é despesa e pid para gerar resultado tem que também estar conectado ao negócio então assim só para finalizar o que

vocês falaram na na na na na pergunta anterior porque eu acho que é importante estabelecer perspectiva e para deixar claro que tudo bem eu posso estimular inovação na base mas é muito mais coerente se eu estimular inovação a partir de uma visão estratégica do negócio dizendo para todos Olha esse aqui são os projetos Prioritários preferencialmente que sejam poucos né 5 10 no máximo pra gente então ter um XY que que é um XY estratégia de inovação versus capacidade de entrega portfólio de projeto então Senor Luiz pegando a pergunta anterior e já conectando com a com

a sua segunda pergunta pra gente poder ter um um um bom portfólio de projetos acho que antes do que tá dentro lá do portfólio de projetos Estabeleça o x y de forma alinhada Quais são os indicadores da Estratégia ou seja o que que a compania tá esperando necessariamente Qual o esforço implementação e resultado que a gente espera se eu pegasse o meu portfólio de projetos dentro dessas minhas andanças eu sei com clareza Qual é a estratégia da companhia pilares estratégicos e eu sei o que que eu tenho que entregar enquanto resultado no Ou seja no

eixo X e nesse caso eh se eu olho para projetos de mais curtíssimo prazo a gente tá olhando muito para Retorno sobre investimento ou seja são projetos de até 12 meses que a gente tem que trazer esse retorno sobre investimento bem como eficiência operacional eh um segundo Horizonte mais para projetos aí de 36 meses até que a gente tá discutindo muito receita nova produto novo melhoria do do NPS melhoria de índices como churn etc agora o que eu somo de resultado nesse curto espaço de tempo 12 meses mais 36 que é produto nesse equilíbrio entre

portfólio de de De de 1 ano para até 3 4 anos a o capital que que a gente gera aqui nessa brincadeira que vai ser um investimento para Futuro por isso que eu falei que o futuro é um somatório de vários curtos prazos bem estabelecidos né E aí vale uma dica para todo mundo né Ah porque a Startup vai revolucionar o meu negócio Ah vai não quem vai revolucionar o negócio são aquelas companhias com disciplina de Capital que tem a opção pela sobra de de resultado tanto no Horizonte um quanto no dois de comprar conhecimento

ou seja comprar startups fazer mnis etc para mercado então assim eh portfólio de projetos para resumir aqui a a a o que eu tô falando é uma derivada de vários ss e de vários nãos que vem de um de uma visão estratégica ao mesmo tempo a clareza do que que eu tenho de estratégia esforço implementação que aí sim né o entendimento que eu tenho que ter times com perfis distintos para executar esse Portfólio tendo alguém com uma cabeça de um pam para poder olhar para esse portfólio e falar assim go não go O que que

tem que ter ou seja de capacidade de entrega e o que que não tem que ter o que que a gente continua e o que que a gente descontinua justamente em função da da priorização estratégica então assim eu acho que a gente tem que vincular mais inovação Como eu disse aqui no início né menos aquela agenda do felizes para sempre vamos Inovar porque É bonito Inovar é sexy discutir inovação Mas quem realmente tá fazendo inovação e companheiro já conseguiu vincular essa parada ao Business e consequentemente comprovar paraas funções executivas o que que isso tá trazendo

de de de de Cash eh pro negócio pô perfeito go que que queria até acrescentar aqui eh então aproveitando a tua experiência em conselhos de diversas grandes corporações uma coisa que que a gente vê muito assim no dia a dia é uma média Gerência um time que tá olhando pro tático operacional que também entrega resultado mas que nem sempre o tático operacional que aquela média gerência tá executando tá conectado com a estratégia e esse descasamento gera isso que você falou na visão de longo prazo gera 1 milhão de fricções no dia a dia porque eh

a pessoa tá olhando para um projeto de curtíssimo prazo e sendo que inovação não faz mágica né a gente precisa de tempo para Inovar e aí se isso não é uma Prioridade isso vai rodar um dois ciclos e não vai ser uma prioridade de fato porque que não tá na estratégia e aquilo vai realmente morrer na praia então acho que tem esse esse descasamento ele gera um impacto muito grande dentro da empresa e aí uma dúvida que me surge que eu queria aproveitar essa tua experiência para você compartilhar aqui com com o público da Evo

eh hoje a média gerência como ela tem muita dificuldade para levar inovação para um conselho que Não está fazendo inovação Então como que pensando visão de futuro estratégia de grandes corpor op ações e você tem um time de inovação um time mais operação execução pensando em vários projetos tendo contato com muitas coisas novas relacionadas a como Inovar Como que essa pessoa consegue vender esses projetos para que eles entrem dentro da Estratégia vou inverter um pouquinho aqui a pergunta do luí fazer o de trás para de baixo para cima agora como que é Essa escalada a

nível de conselho na tua visão Adorei o jogra aqui porque inclusive me abre oportunidades para fazer perguntas também para vocês Mas vamos lá ô ô ô Rafa você trouxe uma uma questão que é importante duas perguntas em uma né primeiro sobre o conselho né o problema do Conselho é quem senta no conselho e com Total disclaimer não tô trazendo nenhuma informação de nenhum conselho que eu faça parte visão de mercado porque se eu Olhasse aí para dados da B3 dados sei lá do ibgc dados da fundação Dom Cabral tá mais do que claro Evidente aliás

Saiu ontem ontem dia 28 de agosto de de 2023 uma pesquisa Super Interessante do da do do da da B3 perdão falando sobre o perfil de quem senta no conselho né 90% são homens faixa etária aí 55 anos para cima boor parte deles são formados né ou vem de escolas eh do mercado financeiro blá blá blá blá diversidade zero então quando eu Falo aliás que a gente olha pro pro copo cheio desse negócio né são executivos com experiência em mercado financeiro o que atesta que são executivos que não tiveram passagem por cadeiras na minha leitura

que discuta inovação trans transformação digital e etc então Acho que primeiro é uma questão do Conselho entendimento do conselho sobre as pautas de inovação pd e tecnologia isso reforça o que eu já bati na tecla em outros canais que eu acho que os conselheiros Com todo carinho garba e elegância deveriam voltar PR os bancos escolares né voltar a estudar porque o mundo não se resume só a numerador e denominador por mais que isso seja importante e relevante paraa sobrevivência agora do outro lado na sua pergunta quando você fala da Média gerência que tá querendo gerar

ideias e que isso chegue lá no tomador de decisão eu acho que tem um step anterior O problema não é a média gerência o problema é Estimular de forma adequada a média gerência para que essa média gerência tenha um canal um funil de inovação adequada e bem entendido nesse caso na minha leitura eh o desafio não é da Média gerência o desafio é da área de gestão de pessoas que aí aquele velho mantra né todo mundo pode novar resposta não a área de gestão de pessoas deveria I fazer uma clara avaliação de perfil de qual

é o perfil do Rafa de qual é o perfil do Luiz de qual é o perfil do Hugo e de acordo com o nosso perfil setar métricas de resultado por projeto pelo perfil ou seja se o Luiz que tá aqui eh tem um perfil exemplo tá para quem nos escuta se o luí tem um perfil muito operacional muito financeiro Nada melhor do que alocar o luí em projetos que tem esse essa determinada função projetos operacionais é Saving se você Rafa tem um perfil muito mais para ver vendas Nada melhor do que setar expectativas de E

métricas de inovação paraa geração de receita leads etc se eu tenho um perfil mais tecnológico e esse é o meu perfil por porventura que eu fique e em projetos mais de Horizonte 3 Então eu acho que pra gente poder comunicar de uma forma adequada pro tomador de decisão que a gente consiga selecionar o perfil do indivíduo de acordo ou colocar esse indivíduo em projetos de acordo com o seu perfil consequentemente com métricas e que isso reflita o portfólio De projetos da organização Então o que eu ando percebendo para aí fora de novo nas minhas andanças

né que grande parte das empresas T criado programas né ou o tal do Funil de inovação todo mundo pode Inovar mas não explica pro cara primeiro o que que é inovação o que que se espera enquanto inovação não coloca métrica na avaliação de de de desempenho para essa pessoa poder Inovar e vira aquela agenda do dos dos bem-aventurados né se eu propuser uma ideia muito bem Se isso for Aprovado Ok mas se não for também tá tudo ok então eu acho que a gente tá cometendo alguns errinhos básicos para poder gerenciar inovação tanto aqui em

cima no nível de tomada de decisão quanto no nível mais de gestão e execução por pequenas falhas eh de gestão e e esse e esse e essa confusão técnica de novo acreditando que os os inovadores são aqueles caras que acordam de manhã Luiz já passando a palavra para você e que tem aquela ideia oreca e que Eles vão revolucionar o negócio né sinto muito falar para vocês mas de novo acúmulo de processo e conhecimento no tempo para tanto cara não perfeito eu vejo muito dessa maneira também eu eu olho até até a gente faz uma

brincadeira aqui na Evo que é quem gostaria de ter um Steve Jobs na sua empresa para Inovar n Steve Jobs estivesse vivo né Eh e claro seria excelente né Eu gostaria de ter uma pessoa com potencial do Steve Jobs aqui na Evo para Inovar a segunda pergunta é quem quer depender disso né quem quer depender de um dia chegar um brilhante e ter uma ideia revolucionária e mudar o negócio a a gente não pode depender disso né a gente tem que estimular através de processo sistematizar inovação criar estratégia incentivar as pessoas né E aí sim

a coisa vai andar vai vai de maneira eh produtiva e alinhada gerar resultados através da Inovação eh Hugo eu queria puxar aqui um um você já você falou Bastante aí de algo que para mim já quebra paradigma tá tem tem alguns fóruns aí que colocar a palavra inovação e resultado na mesma frase dá até problema você corre sair preso ali né não inovação não pode ter tá noção tem que ser e eu eu penso muito como você assim Acho que Inclusive a maior parte dos investimentos das das empresas geralmente tá alocado a fazer inovação no

Core a fazer inovação ali e trazer resultados até diria com a gente fala Muito inovação risco até com risco um pouco mais baixo do que outros tipos de inovação né mas ao mesmo tempo quando a gente fala de inovação é impossível não falar também de riscos maiores você criar coisas lá na frente né semana passada eu tava tava com um cliente nosso enorme uma das maiores empresas do Brasil e eu fiquei fascinado espero tê-lo aqui no podcast daqui daqui a alguns dias e fascinado como eles conseguiram implementar a cultura de Experimentação numa empresa tão grande

ou seja essa capacidade de pegar um negócio cheio de oportunidades cheio de coisas que a gente podem ter muitos benefícios gerar resultado ali no no horizonte 1 no cor mas também criar a disciplina para locar recursos de maneira consistente recursos pequenos frente ao tamanho da organização para testar muita coisa para justamente poder abrir novas frentes lá na no futuro aí trazendo aqui pra nossa pauta queria ver O que que vocês como é que vocês enxergam isso tá Como é que é o papel dessa visão de de experimentar para criar o futuro em grandes organizações papel

da organização estratégia de inovação trilhando esse caminho para perenizar né para perenizar a empresa pro Futuro Lu vamos lá Rafa deixa só fazer jogar aqui responde você complementa aí acho que o luí também trouxe uma pergunta importante mas luí compartilhada uma pergunta que tem três Dentro né primeira questão você falou sobre sobre investimento e retorno né porque quem trabalha com inovação não tem que ter resultado isso de novo heresia da mais brutal de todas né só voltar ao básico Até porque eu ando batendo muito nessa tecla né sou professor de uma instituição muito séria eh

se a gente abrisse balanço de companhia inovação tá numa linha do Balanço que se chama ativos intangíveis acho que as pessoas esquecem disso né Tem uma linhazinha do Balanço lá ainda mais pra companhia que tá investindo de grande médio porte ativos intangíveis Então essa linha é a linha que se porventura a companhia começar a ter queda de receita ou se o custo operacional subir demais o que que você acha que o presidente da empresa ou sei lá o conselho vai querer fazer uma tesoura desse tamanho para cortar o tamanho do investimento que tá relacionada a

tanto a Inovação quanto Tecnologia quanto a treinamento e e desenvolvimento Acho que qualquer mortal do do planeta que já passou por uma por alguma crise e se tava com a caneta na sua mão sabe muito bem do que que do que que é a locação de capital e recurso né então assim quem quer realmente trabalhar com inovação pelo santo amor de Jesus Cristo aumenta a taxonomia aumenta o conhecimento sobre o negócio eu tenho que ter esse olhar sobre aplicação de recurso e retorno eh se Isso é de uma inovação incremental ou se isso é de

uma inovação tecnológica porque risco resultado retorno são agendas que que andam muito juntas né nesse tipo de narrativa E aí complementando eh a a o tipo de inovação que a gente vai estimular na na companhia depende do apetite a risco e obviamente é investimento né Eu costumo dizer que é um pêndulo essa agenda da da Inovação eu vou fazer uma brincadeira o Luiz você Luiz e você Rafa Aliás luí a Gente até já falou sobre isso em outros fóruns né o Luiz tem R 10 milhões de Reais na conta dele Luiz tá muito sério né

então vou aumentar para R 100 milhões deais a dependente do sorriso dele é o montante que o luí tem na conta dele o Rafa então nem se diz né Eu sou razoável razoável esse montante é aquela brincadeira né eu tenho R 1 milhão R 1 10 milhões sei lá R 100 não importa qual que seja o montante pego o telefone e ligo pro gerente do banco o que que eu Faço com esse dinheiro para esse dinheiro ter uma rentabilidade daqui a 10 15 20 anos eu conseguir usufruir de alguma renda mínima continuando a trabalhar mas

de alguma renda mínima se um gerente razoável vai falar assim cara pega 60% desse dinheiro e põe em renda fixa 20 a 30 por põe em tesouro direto 10% alguma coisa nesse sentido somando 100 aí eh põe em ações Eh cara quem trabalha com inovação normalmente Olha lá para as ações acreditando que a Rentabilidade tá lá né ou seja o risco total inovação não tem que trazer retorno sinto muito falar para vocês né para qualquer alocador gerente de banco o cara vai falar que a renda fixa é que paga na média alocação de Capital desse

tipo de investimento Aliás eu só olhar né os Ultra ricos americanos maior parte do Capital empregado deles não tá em ações tá tá em real estate essa narrativa deveria ser a mesma para PR inovação ou seja comprova resultado Projetos que eu consigo aterrizar que tá lá vinculado há 12 meses pro balanço para depois a gente poder brincar de de alguma narrativa de futuro aí luí adoro o que você acabou de falar nesse sentido eu posso ter experimentação mas até para experimentar eu tenho que saber quem que vai experimentar porque eu não vou pegar um cara

da área operacional e vou falar para eles experimentar né tem que ser alguém que tem um perfil e uma coerência para experimentar com alhar mais de Longo prazo obviamente com esse tipo de alocação de capital e voltando né vinculado à estratégia vinculada a questão do portfólio pra narrativa ser coerente né então de novo não me venham com chorumelas para quem nos escuta né Eu acho que a gente tem que aumentar o entendimento sobre a prática e o que que isso remunera né o capital empregado perfeito até concordo aí 100% cara só fazendo um um beve

complemento aqui quando a gente fala de inovação é muito Uma questão de descentralização também né isso tem que tá em Pauta né você começou falando sobre a conexão com recursos humanos RH people E por aí vai né como cada um vai vai chamando aí no mercado mas a área que tá olhando para pessoas ela tem um movimento muito forte de descentralizar a Inovação não só como inovação e tem até alguns termos que a gente escuta bastante a Inovação fumaça né aquela que você faz mas não é tangível né Ou seja eu tô fazendo um Monte

de evento eu tô fazendo um monte de coisas que geram posicionamento para aquela empresa em partes mas gera ali uma alguma expressividade enquanto marca Mas beleza aquilo pode estar na tua estratégia mas aquilo tem que est num indicador do teu marketing porque é aquilo que tá gerando resultado para ele quando a gente fala de inovação a gente até usa um uma pesquisa aqui dentro da Evo fala que Inovar em processo gera três vezes mais resultado do que Inovar Em produto Então acho que também vai o foco desse time que tá procurando fazer inovação né Não

adianta você também tá achando que você vai como o Luiz bem comentou né A lá Steve Jobs né eu vou criar coisas completamente novas dentro da empresa quando a empresa no no portfólio de iniciativas inovação é um pedaço de tudo que aquela Corporação vem fazendo então inovação ela não é a prioridade número um da empresa da maioria das empresas Então como que a Gente consegue inovação enquanto só para não gerar nenhum entendimento errado aqui né inovação é prioridade das corporações mas eu acho que os projetos de inovação eles são projetos num ambiente de incerteza Ainda

mais quando a gente toca na questão de experimentação então é mais fácil a gente experimentar coisas num Universo de eficiência operacional Onde eu consigo gerar quick Queens né Os Pequenos ganhos e realmente impactar Aquela empresa do que eu querer gerar algum experimento dentro de criar um novo produto e aí você trouxe bem aí os prazos aí de longos meses em relação a esse desenvolvimento de novas coisas porque quando a gente fala com o mercado muitas vezes as empresas acreditam que elas vão transformar uma corporação em 3 meses em 5 meses em se meses isso não

vai acontecer então esse processo ele realmente ele tem que tá numa visão de médio e longo prazo né então acho que Esse acho são duas coisas aqui que eu queria levantar que é a descentralização desconhecimento e inovação via RH e essa tornar isso um nivelamento de conhecimento dentro da empresa e na ponta quem tá executando de fato ter esse entendimento a nível estratégico do que que ele deveria realmente tá fazendo nesse momento como uma prioridade que vai gerar de fato resultado para aquela Corporação e resultado real como que eu realmente o que que o que

que realmente Chega no conselho se eu realmente tiver uma expressividade em redução de custo ou aumento de faturamento eu sei que eu realmente mostrei que o o potencial daquele projeto ele é grande Ele gera impacto pra Corporação e a Corporação vai dar mais espaço para aquele projeto ganhar mais corpo e realmente executando Então acho que esse priorizar a coisa certa eu acho que também é super importante porque a gente vê muitas áreas de inovação tocando muitas Iniciativas ao mesmo tempo então eu foco em 1 milhão de coisas ao mesmo tempo sendo que na prática eu

não tô fazendo tão bem nenhuma delas então o que que realmente deveria ser o foco daquela empresa e aí acho que de novo a gente sempre vai voltar ali paraa comunicação entre estratégia e operacional Porque de fato uma coisa tem que andar colada na outra porque se a gente desvia muito esses caminhos quando chega lá no final você rodou um ano de um projeto x que Não tava conectado com a estratégia é o que você falou a tesoura vai vir e vai cortar Aquilo não é a prioridade da empresa Então essa comunicação corporativa é uma

coisa muito importante da gente praticar e estimular e talvez o RH ele seja um dos grandes Pilares dentro dessa estratégia de fazer inovação dentro de uma grande Corporação né me permitir luí só para fazer uma um complemento eh eu lembro de um texto que eu escrevi acho que foi na época época Negócio que sou lá colunista que eu Exatamente esse foi o título né Chame o RH para Inovar Por uma questão simples Ô luí você usou uma uma a expressão que é bonita né Vamos experimentar eu lembro de um colega professor da fundação que hoje

tá nos Estados Unidos que falava sempre isso né Toda empresa que é super inovadora tem que praticar o que ele chamava de erro honesto Então as pessoas tê que ar Elas têm que testar em ambiente laboratório Ótimo ótimo a gente Só esquece que o mundo evolui né E aí nesse caso específico quando a gente fala do RH vinculando ao portfólio de projetos vinculando a estratégia e vinculando as métricas eu volto aqui é um portfólio de perfil porque se eu pensasse numa companhia que eu atuo não vou de novo não posso detalhar que companhia seja essa

o RH faz uma avaliação de faixa de remuneração por por por perfil senioridade então aquele caraa que numa escala de um até nove Eh nível um baixa senioridade nível nove alta senioridade e por remuneração então aquele perfil que tá numa num perfil entre escala um um e três Ele é uma pessoa mais júnior não é tão Senior assim e que supostamente tá numa atividade mais operacional todo mundo conhece bem que o RH tem aquela aquela história de faixa de de salário eu posso pagar o indivíduo até 80% da faixa até 100% da faixa aquela coisa

toda então no caso lá específico dessa companhia a Gente começou a entender que a gente poderia estimular experimentação desde que tivesse métricas para tanto então a gente começou a remunerar em até 80% da faixa do salário pro perfil desse desse indivíduo os 20% para complementar obviamente os 100% da faixa remuneração variável então a gente começou a estimular tem que ter experimentação tem que ter teste mas nesse GAP de 80 para 100 era um orçamento que a gente tinha para as pessoas poderem gerar ideias e No final do ano a gente começou a computar Que tipo

de ideia que era essa com uma remuneração variável sobre esse tipo de ideia agora não indivíduo tá no nível de senioridade que é sei lá numa escala de três a se já é um gerente e tá em função de vendas ele vai ser remunerado sobre receita gerada da mesma forma entre o total da faixa numa diferença remuneração variável para esse tipo de agenda agora não o cara tá propondo ele ele tem alto nível de Senioridade ele sei lá é faixa nove com a maior com maior potencial específico de remuneração para aquele orçamento do RH a

gente vai dar dinheiro para ele Hum hum nesse caso dessa companhia que eu tô pensando aqui a gente consegue converter em investing ou seja o cara ele ele tem oportunidade de de conseguir converter das iniciativa de inovação dele em em investimento para virar cotista acionista não importa o que que seja pro negócio Então essa sua essa sua questão Agora Rafa para mim foi importante porque não adianta Luiz a gente só falar em experimentação se não tiver também uma agenda coerente de remuneração porque eu acho que o inferno tá cheio de gente muito bem intencionada sabe

e essa intenção para virar anjo tem que ser bem capitaneada e remunerada não e você fechou com um tema que para mim é fundamental que é o incentivo eh as organizações isso funciona muito bem nas organizações n forma como a liderança é Incentivada dá o Tom dá o a direção que todo mundo vai percorrer Então isso é algo que para mim limita muito as iniciativas de inovação se se os incentivos que estão colocados para outra liderança tiverem só para resultados de curto prazo não vai sair inovações por exemplo de de horizontes maiores Por mais que

você coloque na estratégia n é difícil você você trabalhar isso sem sem que as pessoas estejam incentivadas Eh e e aí focando em análise de perfil também a gente tem visto também muitas organizações olhando para isso né entender né que quem faz inovação não é a empresa né são as pessoas que estão ali né então entender bem quem tá pilotando esse processo entender bem que posição que ele joga e como que se incentiva é fundamental mas aí pessoal tô tentando aqui fazer um quebra-cabeça na nossa conversa aqui a gente falou de alinhamento de estratégia da

visão do Papel conselho Presidente como que isso se alinha ali com a organização a gente falou eh de pessoas como fundamentais para esse processo liderança incentivo e eu queria fechar aqui a nossa conversa Trabalhando um pouco de governança né processo né como é que a gente coloca Issa essa engrenagem para gerar Volto ao que eu comentei antes de que não adianta esperar um dia que o Steve Jobs vá parecer aqui e ter uma grande ideia né e mudar todo o negócio is precisa ser Rodado Precisa ter ter processo na organização a Inovação precisa se tornar

sistêmica e aí vou lançar aqui uma uma polêmica eh há 3 anos aí três 4 anos saiu a ISO de inovação que é uma uma polêmica né pô mas ISO inovação ess negócio combina né ISO não é aquele negócio que coloca todo mundo em caixinha inovação não tira da Caixa como é que é isso pessoal ISO combina com inovação o que que vocês acham aí da da ISO 56.000 eh que tá Saindo não é ainda certificável mas tem um modelo bem interessante que que vocês t para dizer a respeito disso essa eu preciso responder de

pronto a primeiro que a ISO em específico tive o privilégio de participar da Concepção dessa ISO tá do grupo coordenador lá do projeto né Eh ISO não foi feito para engessar nada senhores pelo amor de Deus isso foi foi feito para setar padrão só isso um mínimo de padrão pras organizações estabelecerem uma rotina de Inovação de novo as pessoas continuam a a a a misturar alhos com bugalhos né Eu acho que esse canal aqui ô Luiz luí e Rafa ele é super importante pra gente disseminar a informação de uma forma correta né né aliás engraçado

né vou pegar só para um minuto aqui a questão da do do nome processo se a gente olhasse as companhias mais longevas do mundo 40% dessas companhias se não eu posso estar errado aqui no percentual mas mais ou menos 40% dessas dessas Empresas são japonesas e que porventura tem processos bem estabelecidos das coisas mais básicas de um pdsa gestão por diretrizes aquela coisa toda e essas companhias entendem que um processo minimamente padronizado com foco no cliente gera é sobrevivência e longo prazo Então acho que é importante ter esse disclaimer que ISO de inovação não é

para poder engessar e nem tirar criatividade de ninguém é para poder setar expectativas e entendimento para Todo mundo poder trabalhar com a com a com a prática de inovação agora se eu volto à questão da governança pra gente não misturar governança com processo pra gente poder dizer sobre qual seria a melhor governança para minha companhia para agenda de inovação eu volto a estaca zero né talvez a pergunta seja outra né sei lá qual que é o nível de maturidade da minha companhia para inovação Então aquela companhia que quer ter uma governança adequada deveria Minimamente fazer

uma avaliação do e tem vários assessments no mercado para isso para fazer uma avaliação da sua maturidade consequentemente entender onde que a caixinha ou a função inovação deveria estar na sua estrutura organizacional eu vou fazer um paralelo aqui Luiz com a área de TI pra gente poder dizer onde que a ti tem que estar qualquer diretor de TI minimamente sabe o que que é pentest sabe o que que é teste de stresse para poder avaliar Quais são as as características de infraestrutura backoffice e front Office para poder então ter uma agenda coerente de de tecnologia

aí vem a pergunta por que que para inovação a gente não faz a mesma coisa já tem uns 5 anos que eu ando batendo nessa tecla né façam uma avaliação de maturidade do seu negócio de novo aplica um assessment aplica um diagnóstico desse diagnóstico pra gente poder entender principalmente de novo no conselho e nas diretorias Qual que é a Percepção desses pares sobre o tem tema porque eu posso ter uma percepção que seja muito próxima Mas eu posso ter uma percepção que seja completamente distu nesse sentido sem fazer propaganda aqui de ninguém tem várias empresas

de consultoria por aí a fora que já entenderam essa parada elas fazem o diagnóstico de acordo com o diagnóstico se o nível de maturidade for baixo tem que ter sim alguém que gerencie essa agenda de inovação tanto em nível de Diretoria que sa a nível de de de de de de gerente executivo e de novo se eu entendo que inovação tá vinculada a balanço e se tem a linha do ativo intangível Nada melhor do que tem alguém que tem a caneta e que tem a função executiva para responder por essa função visavi o que a

gente visavi perdão o que a gente vê com a área de tecnologia Então cara inovação tem que ter Líder sinto muito falar isso para vocês mas tem que ter liderança tem que ter alguém Que temha articulação com pares para poder discutir estratégia de portfólio dali para baixo ou seja todo mundo tem que ter autonomia para poder gerar ideias que isso vire projeto e que alguém gerencie o portfólio das iniciativas de inovação aí o processo tem que ser muito bem conhecido porque normalmente a falha de quem tem a caneta para Inovar e como é que comunica

comunica comunicação entendimento então o processo tem que ser muito bem Comunicado o processo tem que ser muito bem entendido resumo da op quer ter uma estratégia de inovação bem bem bem adequada pro negócio faça um acesso avalia o nível de maturidade da companhia repetindo tem vários assessments de bom nível no mercado se o nível de maturidade for baixo centraliza a gestão do portfólio não é inovação as áreas tem que ter autonomia para poder gerar ideias consequentemente a terzan em resultado pra gente poder avançar e Fechando se eu olhasse para para várias companhas que são super

inovadoras tô passando aqui por três aqui na minha cabeça e elas conseguem ter um entendimento que eu tenho que ter um diretor de TI que olha para back office e front Office em síntese sistema legado infraestrutura aquela coisa toda e o entendimento sobre a jornada do cliente do lado de cá tem que ter um diretor de inovação que tá fazendo entendimento da Estratégia Inovação até mesmo SG e nessa interface entre teico inovação portfólio para sim as áreas para baixo todo mundo gerando ideias para que ó esse portfólio ser muito bem organizado por quem tem esse

papel executivo porque isso vai chegar no presidente isso vai chegar obviamente no conselho com uma explicação que seja coerente para resultado acho que é importante a gente ter entendimento disso luí porque essa agenda não pode ficar solta e desculpa aqui quem quem Nos escuta quem acha que a Inovação só é o festin vamos Inovar vamos participar de evento vamos participar não sei o qu Tem muita gente que tá prestando na minha leitura um desserviço eh em relação a esse tipo de de de agenda quando na verdade deveria ser tudo que a gente tá falando aqui

desde o início acho que é importante chamar atenção Para para esse tipo de ponto para pra coerência do do tema inovação que perdão Como diz meu querido amigo Mário Sérgio Cortel a palavra inovação em latim significa método né que remete a processo que remete a governança que remete a estratégia pra gente não achar que de novo o Steve Jobs éigual innovation Porque sinto muito na Isso Hugo excelente cara o eh eu preciso pegar um ponto que você trouxe aí fazer um comentário que é essa visão de você falou né Sinto muito mas inovação precisa ter

um líder precisa ter uma área né Precisa ter alguém Responsável por isso eu concordo completamente com isso e eu acho que muitas muitos podem pensar diferente por imaginar que a Inovação precisa estar em toda a empresa e as coisas não são contraditórias ela pode estar espalhada pela organização pode deve acho que as áreas precisam estar inovando sempre mas precisa de alguém coordenando esse processo acho que a confusão que não pode ser feita é que a Inovação vai ser feita pela área de inovação Só não acho Que não é por aí acho que a gente volta

para uma conceito mais antigo mas coordenação liderança né gestão sobre os indicadores fazer as coisas andarem fundamental que isso aconteça pessoal o papo tá excelente a gente tem poderia aqui ficar horas conversando trazendo mais temas mas acho que a gente entregou sim uma visão geral aqui de novo desde a estratégia o alinhamento com a visão da empresa como que isso vira portfólio como esse Portfólio uma locação desculpa eh olhando sim para coisas que vão gerar resultado e e contribuir para para paraa criação para poder alocar recursos também pro Futuro passamos pelas pessoas né o incentivo

o perfil como que isso se transforma também como você precisa ter ser governado ter uma liderança e ter processos que tornem o sistema na organização acho que a gente fecha um ciclo muito muito legal aí eh Hugo queria agradecer demais aí por por você Tá aqui com a gente compartilhar um pouquinho da sua da sua experiência de novo acho que dava para conversar aqui muito tempo você tem assunto aí para um dia inteiro de bate-papo com pão de queijo melhor ainda né acho talvez com Chopin também carioca Então mas ae Diz para mim Se alguém

quiser continuar essa conversa quiser falar contigo você tá no Linkedin como é que faz para te acessar vamos lá luí sem delongas né Eh quem quiser entrar em contato LinkedIn só me Procurar só procurar perdão pelo meu nome Hugo Ferreira Braga Tadeu e sem Como eu disse delongas e sem eh problemas maiores cara manda um e-mail Hugo Tadeu @ fdc.org.br repetindo aí ó Hugo P Tadeu teata não tem h não Tadeu @fds.guinho eu eu eu terminaria aqui com uma com uma frase que eu tenho usado bastante essa frase em programas de educação executiva da da

fundação no Cabral foi uma frase Que eu escutei de um colega professor de uma prestigiada universidade em Boston eh que eu acho que vale a pena aqui para todo mundo né Eu tava no período sabático aquela coisa toda e aí recebi essa carta essa carta faz muito sentido para quem tá nessa agenda de inovação tinha uma frase essa frase dizia o seguinte entre aspas a maior capacidade para Inovar advem da nossa generosidade humildade e capacidade para cooperar Então eu só tô querendo chamar Atenção como você mesmo falou aqui luí é menos tecnologia gente tecnologia a

gente pode comprar ou desenvolver Mas vamos focar em gente e essa capacidade de troca conhecimento Verê que o outro pode ter muito mais repertório do que eu tenho mas absorver e fazer o bem pras organizações pra sociedade em tempos atuais então era isso acho que é importante deixar essa agenda pra gente lembrar de de bons costumes pra gente conseguir Inovar com muita clareza Obrigado gente excelente Hugo e você faz esse papel muito bem aí no ecossistema né super conhecido tá sempre ajudando muitas empresas a alcançar Mais resultados com inovação Rafa cara sempre aí ótimos Insight

tá contigo eh o a gente falou aqui de estratégia né inclusive desde diagnóstico passando aí por todo o processo a Evo inclusive dentro da sua área aí pode ajudar então quem quiser conhecer um pouco mais quem quiser falar um pouco de serviço Consultivos como é que faz para te contatar Rafa Opa perfeito Luiz cara prazer enorme aqui tá mais uma vez aqui no podcast da Evo e bem fácil gente só Rafael Araújo ali no Linkedin tô super à disposição aí pra gente conversar pra gente bater um papo falar um pouco mais sobre a Evo aqui

também e como o Hugo comentou aí seguindo essa boa prática por e-mail também super acessível tá rafael.ao @ evo.com.br vocês ficam super à vontade aí para entrar em contato Também e acho que só isando aqui também acho que o Hugo pontuou muito bem essa inovação atrelada a pessoas queria só deixar aqui esse reforço né que o Luiz trouxe ali no durante a conversa também inovação é feita pelo CPF não pelo CNPJ né Então até inovação tá atrelada ao CNPJ tem muito CPF que vai realmente impulsionar a Inovação dentro da empresa então inovação é feito por

pessoas e para pessoas né então o CNPJ ele é apenas um meio de campo para chegar lá Seu cliente final na ponta é um CPF e quem tá fazendo inovação também é Então essa movimento paraa cultura de inovação acho que é super importante assim da gente trazer em Pauta boa Rafa tinha um amigo meu que falava que empresa é um negócio inventado né não existe esse negócio de empresa né na verdade é um grupo de pessoas que tá seguindo o caminho na mesma direção e fazendo as coisas acontecerem bom e é você que tá nos

ouvindo antes mais nada quem quiser Falar comigo luí Felipe Carvalho Luiz conon no Linkedin ou Luis @eva de vocês e também sobre o podcast né se vocês tiverem algum tema quiserem que a gente fale sobre algo específico traga Alguém manda e-mail para mim acho que a gente vai ter o maior prazer de de tentar buscar essa essa pauta podcast quiser conhecer um pouco mais sobre a Evo enfim tô super à disposição para um bate-papo com pão de queijo melhor ainda se tiver e se você curtiu compartilha Com seus amigos manda esse conteúdo aqui tem muito

conteúdo tem vários episódios aí a gente fez gravou vários com com empresas mostrando um pouquinho sobre como fazem inovação acho que vai ter bons ali para você que tá nesse meio de inovação grande abraço até o próximo episódio [Música] do