F. Ballesta, Storia e filosofia della Medicina (BIPI 2064) /2

Buongiorno padre Buongiorno a tutti Buongiorno Vi siete reposati bene Buongiorno Bene quanti siamo adesso bene State siate tutti qui e riprendi la nostra il nostro tema dove siamo rasti ieri chi ricorda nessuno ricorda diversa scuola come le diverse scuole diverse scuole No un po' di più un po' di più e padre siamo rimasti nei quattro liquidi stavamo parlando sangue il Sangue la bilis la Bil nera la Bil gialla la flemma e poi che c'è un rapporto anche fra i luoghi e la malattia Oka Tutto questo nel contesto della teoria umorale sì sì sì sì sì

che è questo paradigma Come vi dicevo che è stato il paradigma per spiegare le malattie tutta l'antichità Medioevo fino al Rinascimento praticamente sa tantissimi secoli e per questo è importante capirlo perché vi Renderete conto che tantissime delle intuizioni che avevano questi antichi questi medici antichi e hanno una una valenza ancora importante e che adesso scoprirete adesso mentre parliamo no Bene Metto la comparto lo schermo con quello che stavamo dicendo l'altro giorno e questo era lo schema Questa teoria questa sintesi della teoria umorale dove Abbiamo detto che si mettevano in rapporto le conoscenze filosofica del tempo

sulla cosmologia soprattutto questa posizione del mondo che in base a quattro elementi e questo se trasluce che era composto anche questi quattro elementi che si Manifestavano in questi quattro umori quattro fluidi quattro fluidi che si scoprivano nell'organismo che a sua volta erano associati ciascuno di questi fluidi umori con un organo del Corpo e in base a tutto questo loro facevano delle deduzioni mettevano facevano questi principi parlando che questo sarebbe propriamente la teoria morale di Ippocrate o la teoria morale di questa scuola e sette principi e guardate l'attualità di questo eh e loro definivano la salute

la salute come l'equilibrio tra questi Umori Guardate cosa più attuale No la buona salute è l'equilibrio naturale degli umori possiamo dire questo nel vocabolario di loro ma per noi possiamo dire la buona salute è chiaro che è l'equilibrio organismo no quando l'organismo è in equilibrio tutto funziona bene diciamo che c'è la salute e loro avevano questo intuizione anche un organismo che funziona bene Funziona bene perché perché gli umori Sono in equilibrio ciascuno sta nel suo posto e sono le qualità adeguate di ciascuno e questo conduce a che l'organismo funz bene m queste concetto di equilibrio

isonomia stessa cosa eucrasia La buona salute l'ea e l'equilibrio è l'equilibrio naturale che c'è tra gli umori e nel Corpo al contrario quando c'è un esquilibrio c'è una discrasia abbiamo la malattia quando va perso l'equilibrio tra G umori per qualsiasi motivo in qualsiasi c'è uno che avanza c'è uno che cede meno c'è una sproporzione c'è l'equilibrio non c'è per qualsiasi causa e abbiamo la malattia Questo era il modo di spiegare per loro queste malattie de causa non Evidente che abbiamo noi chiamato malattie interne per dire in qualche modo che non erano le ferite le fratture

e tutte queste cose ma queste cose che accadevano negli organismi nelle persone e che non si sapeva bene come spiegare e loro lo spiegavano in questo modo e questo è il primo il primo principio Cosa è la malattia Cosa è la salute in questa teoria dopo un secondo principio si Rendevano conto che c'erano delle persone che la che c'erano delle persone che avevano tendenza a determinate malattie È vero ci sono noi come noi loamo oggi lo vediamo È che sono costituzioni corporee fisiologiche che sono più propense a avere delle malattie di un tipo o d'

un altro m Pensate se se lo avete sentito prima le persone che sono corpol tipo Atletico muscolose atletiche tendono di Più alle malattie del tipo sistema nervoso le persone che sono grasse pesanti eccetera eccetera e tendono di più a avere malattie di tipo cardiovascolare Sì avete sentito questo le persone che sono leptos che sono snelli tendono di più a malattie dell'apparato digerente m con più prevalenza hanno questo tipo di malattie in riferimento al resto della popolazione e questo loro se rendevano conto se rendevano conto Che a seconda il tipo di persona C'Era Una tendenza avere

una un tipo di malattie o un altro tipo di malattie e si rendevano conto di questa influenza personale quello che chiamavano Il temperamento e c'era un equilibrio realmente tra gli umi nella salute nella persona ma c'erano delle persone che in questo equilibrio c'era un po' c'era un po' distorto L'equilibrio e c'erano i temperamenti c'erano per che dentro di questo equilibrio normale di salute avevano un più un po' di più di sangue sì del normale senza uscire per avere malattia eclatante ma nella Lor nella loro composizione deori c'era una leggera preponderanza del sangue e loro chiamavano

a queste tipo sanguigno e queste persone avevano una questo maggiore abbondan del sangue tra Gli altri avere malattie che avevano che vedere con un eccesso di questo umore e così per gli altri umori quando c'era una prevalenza della bala il fegato il colerico quando aveva quando c'era una una preponderanza della flema il flematico quando c'era una preponderanza della villera preponderanza in questo senso del non arrivare librio ma che la composizione la composizione non non era omogenea Per tutti uguali no 25 25 25 Per tutti gli esseri umani S qualcuno esce di qua e è am

malato no Sì 25 25 25 per dirla in qualche modo ma in qualcuno c'è un po' di più di uno un po' di meno dell'altro senza arrivare a avere un grande squilibrio E questa preponderanza relativa di un umore o di un altro e occasion Ava che ci fosse questa tipologia tra gli esseri umani che non erano tutti uguali in questo senso tutti uguali 100% ma che c'erano queste caratteristiche speciali Guardate e non so se avete sentito parlare di queste parole prima ma questo il terreno psicologico ha a che vedere con quello che va chiamato i

temperamenti i modi di essere le persone Sì Loro si rendevano conto di che erano c'erano persone che erano più colleriche più flema no senso psicologico più melan malinconiche più sanguigne più appassionate e questo lo mettevano in rapporto con gli umori Perché queste persone sono così o possiamo differenziare questi tipi di persone tra gli esseri umani ah Ah perché gli umori C'è una leggera preponderanza di un umore sugli altri e per questo questo condiziona Il temperamento il modo di essere della persona Professore come professore posso posso intervenire io sono del sud Italia e posso dire che

nella terminologia per esempio il collerico bile gialla è Entrato così tanto che per esempio qui in provincia di Bari quando uno è arrabbiato gli dicono lo dico in dialetto poi lo traduco in italiano Non non cioè non ti far salire la bile proprio in questo senso quindi è entrato anche Nel gergo nell'uso Esatto ancora oggi Sì esatto ancora rimane questo questo perché abbiamo facciamo questo tra la Billy la B e il collerico l' arrabbiarsi Sì non fare delle bille non fare tutte queste cose tutte queste Forme di parlare hanno le sue connessione con questo o

derivano di questo ok professore Sì un'altra cosa Sì su questo punto di di modo di essere sì Vediamo che anche nella vita Nella storia eh nella vita Nella popolazione C ci sono una lesion dove la gente è più diciamo Eh Come si dice più di un tipo più di un tipo che di un altro Eh sì e sì e sì è possibile Definire questo vedere causa di questo a partire di questa teoria per per loro guardate lo schema questo aveva un rapporto anche con le zone geografiche il clima S per dirla io non con sicurezza

non non puo parlare ma dire che se tu le persone il gruppo delle persone viveva in un luogo caldo umido ok era più frequente o sarebbe la spiegazione di avere un del sangue avere persone più Una percentuale di persone più alta di persone sanguine per dirle No invece si viveva in un luogo umido e freddo e questo anche Guardatelo C Pensate ai paesi nordici paesi nordici nell'Europa no che vivono nel nord che sono Fredi c'è il freddo C'è l'oscurità tanto tempo nell'anno c'è la umidità e qual è la caratteristica di queste persone in quanto aspetti

temperamentali la FL il flematico le persone tranquille serene Che non si arrabbiano per niente sì Tutto questo è più frequente in quelle latitudine Sì più al nord invece più al sud dove c'è più caldo sì la gente è più appassionata È vero eh Questo è così le spiegazioni sono non sono queste degli umori Eh sono altre spiegazioni ma loro si rendevano conto di queste cose e tentavano di spiegarli perché E dicevano Ah è chiaro vivono qua il clima la temperatura tutto questo ha una influenza e per questo le Persone sono più così che che in

un altro modo Ok ok bene Eh questo sulla influenza personale e E questo anche l'essere di un modo in un altro portava a avere una tendenza a determinate malattie se uno era sanguigno Tendeva a avere più patologie che è vero anche in rapporto con il Sang con con con questo temperamento Sì con l'eccesso del sangue o per dirla malattia cardiovascolari Mh e così via con le altre Mh e questo è vero se vede Che come vi AV detto prima che indipendenza del modo della della Costituzione somatica delle persone che ha un una connessione con i

temperamenti Eh le persone hanno una tendenza verso determinate malattie o verso altri Mh un terzo principio era la guarigione per mezzo degli opposti questo cosa vuol dire che se io una malattia o o c'è un umore di più che sta prevalendo sta rompendo l'equilibrio perché è molto abbondante devo Toglierlo sì quello che c'è abbondante l'umore devo toglierlo se c'è un umore inetto devo reponer Ma quello era più difficile No quello non si faceva ma un altro senso di questo se io ho una febbre Che significa che sono caldo che il corpo è caldo devo contrarrestar

questo con che cosa pensate Claudio ha detto con elfred non l'abbiamo ascoltato Ma l'abbiamo visto con Alfredo Beh c'eran c'erano anche le Sanguisughe all'epoca si facevano esattamente per togliere quando c'era il sangue in eccesso tante volte dicevano eh c'è il sangue in eccesso per questo Cè un equilibrio e dobbiamo togliere sangue e se faceva il salasso togliere sangue del corpo un taglio in una vena per far uscire sangue e così pensare pensavano che loro stavano ricomponendo ripristinando l'equilibrio tra gli umori nel caso della febbre che vi Dicevo c'è il caldo il corpo è caldo troppo

caldo dobbiamo far abbassare la temperatura e contrarrestar questo caldo con il freddo pensate questo oggi oggigiorno Noi abbiamo tanti farmaci che sono antipiretici No sono l'aspirina il paracetamolo tutte queste cose che fanno abbassare la temperatura del corpo ma ci sono circostanze nelle quale la temperatura è così alta e l'efficacia di sti farmaci è così bassa che bisogna Mettere le persone a una temperatura bassa per abbassare la febbre C sit Tu hai una una persona che ha una febbre altissima che va che non si può controllare con i farmaci devi metterla nell'acqua fredda Sì non c'è

non c'è un'altra un'altra soluzione e l'acqua fredda farà abbassare la temperatura del corpo una cosa così semplice ma loro Gi si rendevano conto intuivano questo che c'era una Spee un senso di far guarire con i contrari con i contrari dove c'è caldo mettiamo freddo dove c'è freddo mettiamo caldo eh pensate anche in applicazione dei Remedi pensate alla dermatologia la dermatologia sono le malattie della pelle No ma tu la malattia della pelle così parlando grossolanamente puoi vedere che Sio ci sono delle lesioni che sono umidi che la pelle ha qualche cosa ma c'è un fluido c'è

una qualche umidità E altre lesioni sono secche Sì quando tu metti il Remedio per quelle malattie devi metterlo nella forma adeguata per una lesione che è umida tu metti un un una polvere un rimedio in forma di polvere quando tu hai una lesione che è secca Tu metti una un unguento Sì un unguento il rimedio lo metti in modo di unguento sì che è umido Queste sono intuizioni che anche Che avevano loro e che c'erano già antico e che anche oggi mettiamo in pratica Usiamo questo forse un farmaco e le due le due presentazioni in

forma di polvere in forma di unguento e il medico dice lo meta in forma di uento lo meta in forma di polvere indpendenza del tipo di lesione che che ha la persona nella pelle No sono esempi di come questo ha un un una ripercussione per dirla anche in quello che noi facciamo oggi oggigiorno Ok la guarigione per mezzo degli opposti un altro principio è questo del calore innato calore Cosa significa questo loro si rendevano conto che quando una persona moriva il corpo che cosa accade con il corpo Quando c'è la morte Tra le altre cose

che accadono diventa freddo diventa freddo diventa freddo si raffredda il corpo E loro dicevano Ah questo cosa accade Qui c'è un innato c'è un calore che il corpo produce e questo calore è quello che fa la vita per dirlo no Sea il simbolo più grande della vita perché quando c'è la morte questo calore sparisce il corpo produce un calore e per noi Saria Sarebbe come dire il metabolismo tutto il funzionamento dell'organismo Eh che questa produzione di energia per diversi Processi eccetera eccetera che anche dissipa energia in modo di calore sarebbe questo calore innato che è

importante conservare che è importante che non si perda e che quando si vede che si sta perdendo è un sintomo di che la morte è vicina per dirle No perché già il corpo è incapace di funzionare bene m e e questo principio del calore innato c'era un altro principio Quinto Che era la guarigione naturale se loro si rendevano conto che tante volte le persone buono e anche loro non avevano tante mezzi come noi abbiamo oggi e tante volte la stragrande maggioranza delle volte le persone le persone dovevano guarire da sole e anche noi ci rendiamo

conto che tante volte noi guaro da soli senza nessun Remedio adesso sappiamo Perché una influenza noi possiamo guarire velocemente senza prendere niente Gui tutte queste cose sappiamo le cause ma loro si rendevano conto senza sapere le cause esatte che c'era una grande frequenza di guarigioni naturali c'era come interpretavano così e lo stesso corpo è capace di ripristinare l'equilibrio stesso corpo e fa il suo lavoro Ripristina Tutto passa per un periodo malattia di crisi difficoltà ma alla fine Ripristina le cose come erano Come dobero essere e Recupera la salute guarisce da solo e questo il corpo

lo faceva con processi che loro chiamavano psis e con diversi tipi che era così il corpo quando c'è un equilibrio negli umori lo lui stesso è capace di mettere mandare via l'umore che che che avanza la quantità di umore che avanza è capace di mandarlo via o o di metabolizzarlo di consumer distruggerlo sì questo era un Po' connessione questo della pepsis con la guarigione naturale e il corpo è capace di ripristinare l'ordine delle cose attraverso diversi processi con gli umori anche in rapporto con questo stava il concetto dei giorni critici de prognosi loro si rendevano

conto di questi cicli di malattia No la malattia compare nell'individuo individuo dopo ci sono tanti giorni che accade questo Questo questo questo e dopo guarisce o benissimo il corpo è capace di guarire da solo benissimo ma segue una sequenza de passi e noi possiamo ci rendiamo conto che quando non accadono quando accadono questi passi Nel ritmo la successione adeguata siamo verso la la guarigione Ma attenzione se qualcosa non accade come dovesse dovrebbe essere e nei giorni che dovrebbero accadere quelle cose Quello sarebbe un segno di mala Prognosi il corpo non ne sta facendo il suo

per guarire anche potevano potevano loro in base a questa osservazione dire aspettare Quando è cominciata la cosa a questo momento dopo 3 giorni dovrebbe accadere questo guardi Che cosa è accaduto dopo 3 giorni è accaduto questo Ah benissimo Andiamo bene o al contrario non è accaduto questo è accaduto un'altra cosa Oh attenzione questo e sta prendendo un Cammino che non va che non va verso la guarigione e anche Potevano dire in un modo molto certero molto certo di dire questa persona non guarirà tale come sta prendendo la via la malattia il corpo non reagisce come

dovrebbe reagire per guarire e di questa malattia avverrà la morte perché il corpo non ne sta facendo il processo come dovrebbe farlo con questi giorni critici o facendo quello che dovrebbe fare in questi Momenti e erano molto capaci di fare prognosi molto accurati Guardate che tutto il medico tutta un po' La Sapienza del medico antico era questa capacità che aveva Perché non aveva mezzi qualche ierba e qualche cosa ma era questo di assicurare ai malati che guariranno o anche dirli che non c'è niente da fare Sì il prestigio del medico antico era tantissimo questo un

medico era un buon medico si era capace di fare buona Prognosi di indicare con esattezza alle persone cosa accadrà Sì non tanto si era capace di farli guarire da lui sì anche quello usare Remedi a mano ma soprattutto si era capace di fare questa questa prognosi no bene questo sarebbero e i principi di questa teoria umorale come funzionava tutto il sistema in quanto alla il concetto tutto la malattia la Guarigione trattamento delle malattie eccetera no bene Non so se avete qualche domanda su questo eh professore sì Chi è il che certificava una guarigione naturale lo

stesso medico sì quello non c'era molto da da da discutere su quello Perché la la persona al modo normale di funzionare il modo salute e tutti si rendevano conto che c'era la che aveva guarito la cosa Importante per il medico era che la sua prognosi era stata accertata era stata certa e tutti di questo medico è bravo perché perché ci ha detto una settimana prima che guarirà in una settimana e questo è accaduto bravo medico Sì allora con il rapporto che c'era fra medicina e possiamo dire il Sacro se un medico sbagliava vuol dire che

Dio sbagliava o che Dio puniva o che Ok la connessione con il Sacro stiamo parlando adesso de un po' Il medico scienziato fra virgolette Sì il medico che lavora a prescindere del Sacro Sì non è è un po' il tecnico che non è ancora neanche il tecnico perché c'è un altro concetto qui parallelo a questo funzionava anche tutto il Sacro Sì se a me diceva il medico che ero perso che non sì Io sempre potevo invocare G dei tutto cioè tutto lo poteva accadere allo stesso tempo no c'erano delle persone che Scusate tutto Funzionava in

parallelo sì e potrebbe dirsi il medico ha pensate il peggio No il medico ha detto che non guarirà che tra 10 giorni ci sarà la morte m e dopo la persona si ripristinava faceva delle preghiere andava al templo non so e tutto andava bene prendeva un'altra via la la questione e le persone Potevano dire miracolo o Potevano dire Potevano dire il medico è sbagliato il medico non è un bravo Medico perché ci ha detto che non ci sarebbe la guarigione e c'è stata la guarigione Sì tutto questo funzionava insieme ok più cosa anche qui forse

conviene parlare un po' del chirurgo il chirurgo chebe chirurgo Perlo con le paro moderne ma un personaggio che sarebbe quello che si occupava delle malattie esterne no pensate in una guerra un ospedale Militare dove ci il ferito la frattura non so il colpo che l' hanno dato nella testa e c'era c'erano le persone che non avevano il prestigio dei medici perché non erano i sapienti che conoscevano tutte queste questioni delle malattie interne di tutte queste cose ma erano più tecnici più persone che erano capaci di ripristinare una frattura delle osse spezzate metterle a posto e

cucire una ferita eh tutte fare il salasso perché il Medico poteva dire Oh avanza umore sangue deve essere fatto il salasso ma non lo faceva il medico Sì doveva uno andare o chiamare al al barbiere al chirurgo al a queste personaggio più tecnico che faceva la cosa pratica sì ma non era il sapiente Sì questo nell'antichità questa distinzione de ruoli era molto frequente molto forte il medico stava un po' tra il Sacro il tecnico tecnico Sì non era il Sacerdote alle volte coincidevano sì il sacerdote con il medico sapiente i due ruoli insieme e dopo

quella il tecnico Sì ma c'erano questi ruoli che noi oggi questa differenza tra chirurgia per dirlo in qualche modo lavoro tecnico più manuale e medicina interna per dire l'altro ruolo non lo vediamo così differenziato sono Uniti Sì in medicina e chirurgia sono Vanno insieme ma nell'antichità erano cose diverse perché C'era questo aspetto un po' più de Sapienza filosofia eccetera che era rto con la conoscenza medica e la cosa più tecnica che era potevano farlo altre persone che non erano sapienti per dirlo no Ok bene ma professore a quell'epoca e curig sono non non fanno non

facevano parte del medici anche non si può attribuire Medica a Quest questo gruppo tecn anche se no no no Esatto No no no loro erano una categoria inferiore Sì Ah ok una un altro altre persone che non avevano La Sapienza del medico il medico era il sapiente che poteva dare in queste circostanze D malattie nascoste che non si sapeva la causa faceva queste teorizzazioni faceva la prognosi diceva guarirà non guarirà tutto questo Questo era il medico Si può paragonare con un infermiere E l'altro tecnico sarebbe un infermiere Sì potrebbe dirsi ma ma aveva delle delle

dei compiti grossi eh Perché pensate che cucire una ferita e oggi è una questione chirurgica no lo fa un infermiere fare un salasso Eh forse sì ha a che vedere con la infermeria un infermiere Oggi ti può fare la La Se tu doni sangue fare tutto il processo senza che se sia un medico e ma una frattura non non te la non te la cura un infermiere te la fa te la Cura un medico un traumatologo vedete che essendo le circostanze umane nel senso delle malattie tutte queste le stesse in tutta la storia il modo

di avvicinarsi a queste realtà e di confrontarsi con queste realtà il tipo delle persone le persone che che si adoperano per soluzionare questi problemi sono diversi lungo la storia la tipologia è diversa Sì ok professore Sì E su questo io dicevo e quando ero in Nigeria ero un po' cappellano di un Ospedale e ogni volta C C io ho notato che ci sono più degli infermieri che stavano vicini a ai pazienti e i medici si vedono così raramente quando vengono e per una cosa più esperte non le cose più di sapiente e su questo adesso

con questa storia si potrà dire che i medico i medici o il medico e la medicina è più di teoria le cose intellettuali che più pratica nel l'avv avvicinarsi ai pazienti e questo L'avvicinamento si fa più dei tecnici come i chirurghi come infermiere me invece un medico è più intellettuale che pratica sì buono qui ci sono diversi livelli Dobbiamo distinguere e un fatto è che questi tecnici stiamo parlando nell'antichità non erano sapienti facevano delle cose pratiche per questo non non c'era bisogno del medico in quel contesto Il medico era il sapiente questo sapiente in quel

momento in quel tempo si Avvicinava le persone si avvicinava anche parlava con le persone parlava tantissimo anche no e una cosa è il lavoro del tecnico o il lavoro tecnico o de sapiente questo ruolo e un'altra cosa è la dimensione umana la connessione con le persone lei sta facendo FAO riferimento a un problema della medicina moderna che è il rapporto medico paziente che forse il medico ha tanto lavoro che non ha il tempo per avvicinarsi ai pazienti resta Guardando le cartelle cliniche forse ne tocca al paziente per niente tutto è analitica tutto sono dati che

fanno le macchine le analitiche eccetera le prove lui rimane lì e non entra in contatto con il paziente invece il personal istico che è più facendo le cure ordinarie le cure de igiene le cure più tecniche nel senso de più elementari è più vicino Sì al malato e parla di più con il malato questo è vero Sì E ma è diverso da quello che stiamo descrivendo è un altro ordine di cose che avremo opportunità nel prossimo corso quando parleremo della gestione dell medico e parlare abbondantemente del rapporto medico malato S Ok va bene altre cose

bene Andiamo avanti eh possiamo parlare dare i balsi storici perché non non possiamo rimanere ma dicevo questo è importante perché è il paradigma che usano tutti i Medici antichi medievali fino al Rinascimento tutti lavorano con questo nella testa tutte le sue spiegazioni delle malattie tutto questo e questo con questo paradigma Eh andiamo un po' al guardare cosa accade in Roma l' imperio Romano e in Roma come nella Grecia più antica ancora di quello che abbiamo parlato e in questo tempo metà del Secolo 3 avanti Crist il medico è il padre del famiglia la medicina prima

che esistessero le scuole e tutto questo era una cosa molto empirica e era una conoscenza molto familiare e trasmessa da dei genitori ai figli e veramente chi si occupava della salute della famiglia era il padre della famiglia che aveva qualche conoscenza la nonna che aveva qualche conoscenza della ierba eccetera eccetera eccetera no prima di che esistessero le scuole di medicina questo E questo lo troviamo nella Roma antica verso la metà del secolo i A CR in avanti in Roma e sono importati i medici greci e guardate abbiamo visto nella storia che le scuole dei medicina

della Grecia abbiamo visto Quale quale erano Erano nate secolo IV avanti Crist secolo i avanti Cristo e già c'erano medici per dire professionisti no medici formati e Roma non aveva le questo Sì in questo momento istorico e per Questo quando lo sviluppo del del del Roma dal I secolo avanti Cristo fino agli inizi del primo secolo dopo Cristo deve fare uso dei medici Greci importare medici Greci Sì non ha medici propri non li ha formato ancora e dall'inizio del secolo io dopo Cristo in poi già ci sono diverse scuole proprie romane per dirla dei medici

Sì vendete conto del Grecia più antica la la civilizzazione ha formato i medici le scuole eccetera eccetera questa iazione Nuova che arriva romani che stanno nel periodo repubblicano della monarchia Repubblica Stanno cominciando a sviluppare tutto il suo imperio Sì non hanno questa ricchezza di Medicina e importano medici di quelli che già stanno lì che hanno trovato nella Grecia gà formati e in questo contesto della Roma dopo il primo secolo troviamo questo personaggio che è Galeno Galeno un altro medico Famoso del quale vene i medici nell'antichità nel Medioevo erano chiamati galeni non avete sentito parlare Questo

riferimento ai medici come galeni i galeni sì sinonimo di medico perché Perché Galeno era così famoso e fu così famoso medico che il suo nome passò come nome comune per dirla no e è un medico romano che vive in questo tempo nel secolo io D Cristo nasce a Pergamo e muore a Roma nel l'anno 200 È un medico importante perché fa una Ricopione di tutta la tradizione medica greca eh la mette fa un remago per dirla Ripristina la la il valore della medicina Sì che era un po' decaduto dopo dopo le scuole antiche greche c'era

un po' di decadenza sorgono tante scuole strane tante c'è un po' di decadenza pensate dal secolo Second avanti Cristo e questo secolo io dopo Cristo c'è un la medicina greca va di meno un po' e Galeno fa un una rivalutazione di tutto questo no Ripristina tutto e in quanto alle conoscenze e in quanto anche aspetti dei atteggiamenti dei medici e Dev essere un buon medico che è stato pers era stato perso tutta questa qualità del medico come Buona persona eccetera aspetti deontologici sì e lui Ripristina tutto per questo è un medico importante a Partire da

Galeno che fa questa concentrazione di tutto questo questo ripristinare il valore della medicina e dei medici Galeno sarà il punto di riferimento nel Medioevo m abbiamo in questo tempo anche la comparsa del Cristianesimo e cosa la contribuzione del Cristianesimo Nella medicina soprattutto è l'attività medica vista in un altro modo Sì e non è che il cristianesimo porta alla medicina nuovi Remedi nuove Terapie tutto queste cose scientifiche no e quello che il cristianesimo porta alla medicina è questa nuova visione una visione diversa del malato il malato adesso è Cristo che soffre m e una dimensione che

prima non esisteva prima del Cristianesimo questo non esisteva il malato era un essere umano bisognoso perfetto possiamo aiutarlo possiamo non aiutarlo eccetera tutto questo benissimo ma adesso il Cristianesimo mette questo ingrediente nuovo il malato è Cristo che soffre è si identifica Cristo vuole identificarsi con il malato quando tu fai bene al malato stai facendo bene a Gesù Sì è una dimensione totalmente diversa e questo colora tutta l'attività del Medioevo Mh è molto importante nel Medioevo bene Abbiamo tante cose qui Personaggi del Medioevo che cristiani figure cristiane che che non entro nel dettaglio no eh di

questo la la nascita con il cristianesimo i monaci nelle sue installazioni fanno delle ospedali ospedali nel senso de luoghi per di Rifugio dei bisognosi un ospedale nel senso moderno dove stanno i malati No in un ospedale medievale monastico arrivavano tutto tipo di Persone bisognose Sì e non soltanto i malati m e tante cose no c'è una storia anche si può parlare tantissimo dell'ospedale medievale la sua nascita e come dopo se specializzano gli ospedali eccetera eccetera Questo è un altro un discorso interessante ma non possiamo fermarsi Sì sì beh molti degli ordini medievali nascono come ordini

ospedalieri bene Sì i cavalieri dell'ospedale Del Santo Sepolcro è un ordine militare che nasce prima in Gerusalemme per accogliere i pellegrini Sì era ospedale nel senso de ospiti ospiti di ospite accogliere i pellegrini che arrivavano a Gerusalemme e c'era questa ordine ospedalieri che era questo il primo ruolo che avevano che che hanno avuto Dopo sono divent anche ordine militari Sì dopo nel tempo nella sua istoria sono diventati ordine militare Ma il primo ruolo che avevano Era ospedaliero di accoglienza dei pellegrini in Gerusalemme vivarium de casoro come una scuola medicina anche in questo tempo e Carlo

Magno le scuole delle cattedrali buo bene lasciamo da parte a questo c'è una storia qui potete fare ricerca Se volete e e nel mondo arabe C'erano anche e nel mondo ebreo C'erano anche personaggi importanti m pensate a vicena a vicena Che visse tra secolo X secolo X questo libro di AVIC il Canon medicine è il libro che si studiava in tutta la università medievali in medicina m un libro fatto da questo personaggio e aberro un altro medico G arabi erano molto famosi avevano molte figure avevo una medicina abbastan sviluppata e personaggi molto de spico anche

tra gli Ebrei Maimoni questo personaggi voi se volete fare ricerca e capire più cosa hanno fatto non hanno fatto potete farlo ma qui adesso non possiamo soffermarci m bene Eh quii Avete non mi soffermo qua e anche il tempo è scaduto Eh e lasciamo così facciamo la pausa e il momento della pausa adesso sì e torniamo alle nu mezza ok e finiamo in questo periodo e anche Introduciamo un po' il tema della deontologia in questa unità che ci manca Ok ci soffermiamo adesso a presto Grazie [Musica] [Musica] [Musica] in questo slide abbiamo un esempio di

quello che va considerata la prima scuola occidentale di medicina importante dire prima dire seconda Qui è molto relativo Ma pensate al secolo i abbiamo questa scuola di Salerno molto strutturata pensate non ci sono le università ancora or E questo sarebbe la formazione che un medico di questo tempo Reva anche Guardate qui che compare la il tirocinio pratico l'autorizzazione all'esercizio pubblico della professione c'era già una istituzionalizzazione grande anche con i romani per dire il titolo il titolo No Er una regolamentazione dell'esercizio della medicina che già C'era in quel tempo in qualche modo per per il medico

il vero medico No non il praticone non nel ciarlatano No no il medico vero dovrebbe sottoporsi a un percorso di questo tipo formativo per avere le credenziali per dire de medico e un po' all stile D delle scuole antiche sì che abamo visto m che c'era un percorso anche formativo lì che non abbiamo visto in dettaglio Eh con la comparsa delle università più avanti nel Tempo stiamo parlando del del cambio del primo medievo al secondo medievo no del basso alto medievo e il fiorire della vita cittadina a partire del secolo e il ruolo delle ordini

mendicanti che sorgono in questo secolo 1 e tanti cambiamenti che ci sono nel Medioevo attorno al secolo X con la comparsa anche delle università e in tutto questo cambiamento culturale La Medicina si inserta in questo cambiamento nella università come una delle grandi discipline del tempo del Medioevo Mh pensate che la Come erano concepite la le università nel Medioevo grossolanamente parlando c'erano delle studio delle Arti che dovevano essere prima che era la filosofia la logica tutte queste cose che dovevano essere era comune per tutti tutti dovevano farlo Sì prima di andare Agli studi per così dire

propriamente universitari che erano dei tre tipi la teologia il diritto e la medicina m e questo era strutturato così perché lo studio dell'universo lo studio universale Lo studio globale delle cose era lo studio del mondo del macrocosmo il mondo che era studiato dalla teologia e lo studio del mesocosmo Il cosmo ridotto la Repubblica che era studiato dal diritto E il microcosmo Il cosmo piccolo è il corpo e questo veniva studiato dalla medicina questo questo paradigma un po' questa concezione dell'università l'università per studiare tutto può così no E questo tutto è il macrocosmos il mesocosmo e

il microcosmo che sono il mondo La Repubblica e il corpo m o il mondo la società e il corpo il Mondo va studiato la teologia la disciplina più ambiziosa in quanto a questi studi universitari e la società dal diritto e il corpo dalla medicina m buo Qui avete anche Abbiamo parlato un po' dell'ospedale Qui avete alcune idee in più sull'ospedale abbiamo già detto qualche cosa e non mi Rim non mi soffermo Qua andiamo al Rinascimento fino a questo momento tutto pensate tutto era legato a questa teoria umorale in qualche modo la cura dei malati si

faceva in diversi modi con ruppo degli ospedali Lo studio delle Le Scienze mediche soprattutto a modo a livello teorico teoria umorale eccetera si faceva nella università come abbiamo visto un po' e in questo momento e tutto era dato tutto era dato per dirla no cioè non Non c'erano pochi medici che si avventuravano allo studio diretto delle cose sì era il medico teorico che conosceva perfettamente la teoria umorale e tutte le cose connesse con questo che faceva delle prognosi che aveva conoscenza del Remedi eccetera eccetera benissimo c'era il praticone il chirurgo il che faceva il salasso

curava la ferite tutte queste cose e il medico era qualche cosa come un sapiente un po' allontanato della Realtà fra virgolette no sì fra virgolette sempre no tutte queste generalizzazione che io faccio dovete capirle in modo molto generale non ma in questo momento sorge l'interesse per o rinasce l'interesse per L'osservazione diretta ci sono degli scienziati e dei medici che dicono Ah guarda guarda guarda va benissimo questo è la teoria umorale tutto questo ma io voglio capire Bene cosa accade nel corpo come funziona il corpo e se Mettevano come avevano fatto già prima alcuni studiosi della

scuola di Alessandria nell'egitto e l'antichità che facevano anche questo ma questo Si era perso Si era perso nel tempo e nel rinascimento si rinnova questo interesse e abbiamo Paracelso Paracelso che fa un una modificazione alla teoria umorale anche e Prendendo spunti di altre corren filosofiche tutto questo parla del che il corpo è composto in un altro modo che non sono quattro questo quattri elementi Ma che ci sono il solfo non so tante cose e che questo ha le sue ricadute sulla sulla medicina e con Paracelso abbiamo la introduzione degli elementi chimici come terapia perché se

il corpo Gi non è soltanto acqua terra areia e fuoco ma lo lo concepisce Come una un un mischio elementi chimici sì e la terapia potrebbe darsi in base per determinate malattie usando non soltanto le erbe i principi naturali le erbe tutte queste che si usavano prima Ma adesso possiamo introdurre i medicinali minerali per dirle No qualche elemento chimico il mercurio il solfo Stesso campo interessante da indagare Ma Qui andremo Andrea Vesalio e Michel servet Andrea Vesalio e Michel servet Michel servet sono studiosi dell'apparato circolatorio Sì E pensate che prima di questi autori questo conoscenza

del cuore conoscenza del cuore per noi evidente quattro cavità Come funziona tutto questo era sconosciuto Sì la circolazione del sangue come faceva il sangue per Circolare nel corpo non si capiva bene sono questi scienziati che secolo se Guardate con le sue indagine portano a capire bene come al cuore come circola il sangue nel nel corpo Mh che prima non si conosceva Mh e così aviate tante tante altre persone che in questi secoli eh fanno delle cose per portare avanti la medicina per cambiare un po' la Sì per rinnovare questa conoscenza medica Nuove scoperte E pensate

l'altro giorno qualcuno domandava sulle vaccini sui vaccini i vaccini pensate genner secolo 181 è il pioniero in queste cose sì della vaccinazione le sue indagini sulle su le sue osservazioni che portano a scoprire il fenomeno o la possibilità de il vaccino vinare contro determinate malattie e Bene di queste personaggi si potrebbe dire anche delle cose sono rappresentativi de contributi e alla scienza medica Ma io soltanto vi dico qualche nome tra tanti e vi menziono qualche qualche scoperta adesso questo dei vaccini si potrebbe dire tantissimo di tutto questo no e moderni strumenti De De per esempio

che credo che F Palazzani quello che scopre non scopre inventa inventa questo apparecchio per misurare La pressione arteriosa sì che noi vediamo che tutti i medici mi se mettono quielle braccia e si mettono a ascoltare in misura la pressione questo non era eh possibile fino all'invenzione di questo o altri che scoprono questo che è l' stetoscopio questo e metters dei tubi o o non non erano tubi adesso sono tui di plastica ma prima erano come campane di di legno o di metallo che il il medico metteva nell'orecchio e Poggiava sul corpo del della persona del

malato per ascoltare il respiro ascoltare il cuore questo strumentale evoluziona progressivamente nel tempo fino al Moderno estetoscopio questo che il medico ha preso delle orecchie mette nel corpo della persona tutto questo è una storia tutto Sì questo è strumentale arriviamo al secolo X che possiamo dire che è il punto di inflessione fortissimo Nella storia della medicina Sì Certamente tra il Rinascimento Il Secolo X Ci sono tante cose ma veramente il cambiamento epocale lo troviamo qui m l'origine le origini della medicina moderna nel secolo x e qui troviamo e questi cinque elementi per dirle in qualche

modo e primo loro la costituzione della clinica Cosa vuol dire Questo se fa una sistemazione delle malattie in modo scientifico Sì adesso se fa una dico una sistemazione di Questa è una malattia che ha questa causa che ha questa sintomatologia e suo Remedi sono questi Questo è il percorso che ha la malattia eccetera eccetera eccetera no questa costituzione della clinica e prima era molto rudimentario questo molto rudimentale adesso in questo Momento storico se solidifica questo si fa più consistente più accurato più completo sì E abbiamo più conoscenze e e possiamo fare questo meglio m se

ti se classificano le malattie e tante cose e dopoo questo personaggio che è Claudio Bernard che concepisce la medicina in un modo veramente scientifico la medicina fino a questo momento parlando grossolanamente Era una cienza fra virgolette troppo empirica anche questo della prognosi tutto questo molto avventurato No molto impreciso impreciso molto poco accurato per dirla No molto speculativo un po' Strano no E invece per Claudio Bernard Claudio Bernard dice Guardate qui Nella medicina Abbiamo la stessa cosa che abbiamo Nelle scienze sperimentali quando tu hai davanti un Malato tu devi fare una ipotesi di che cosa ha

primo passo dell'esperimento scientifico devi reagire secondo questa ipotesi mettere un rimedio per dirla fare qualche cosa fare l'esperimento e osservare i risultati guarisce non guarisce migliora o non migliora questo paradigma del metodo scientifico lo applica alla medicina Sì come metters nel confronto delle malattie e dei malati e pensate questo è una realtà ogni malato noi possiamo dire tutte le malattie questo malato ha questa malattia Sì ha questa ha la tubercolosi per dirla No ma la ha al suo modo perché ogni individuo è diverso e se io prendo i Remedi per la tubercolosi potrebbe darsi che

Quell'individuo reagisce in modo anomalo a quei Remedi che invece la stragrande maggioranza eh approfitta bene m e questo è sempre un esperimento perché il medico a priori non sa cosa troverà darà la terapia standard quello che va detto che si deve usare Ma come reagirà quell'organismo concreto a questo quello nessuno lo sa fino a arrivare Alis resultato Sì E pensate T questa person una un bacterio Un antibio le antibio ea che è allergico a quell' antibiotico è peggio il redio che la malattia ammazzi l'individuo per il rimedio muore per l'allergia questo è una una mostra

di questa questo aspetto che ha la medicina sempre di esperimento il medico sempre sta facendo degli esperimenti non vuol dire che è un cattivo che fa malvagio Che fa degli esperimenti con le persone no no ma realmente quando usa La sua scienza per indovinare cosa ha la persona cosa non ha sta facendo delle ipotesi quando sta mettendo dei Remedi sta facendo degli esperimenti m Questo è un po' il paradigma il cambiamento di paradigma Sì di una medicina così speculativa estna prognosi cose Oscure a una cosa più esperimento poi scientifica per dirlo No questo è il

contributo di Bernard Claudio Bernard che è quello che Per me adesso tutta la tutta la medicina dopo ci sono tante innovazioni scientifiche un sacco innovazione di invenzioni e de scoperte scientifiche pensate G antibiotici sì che prima non esistevano cioè le persone gli antichi non avevano gli antibiotici e gli antibiotici che hanno supposto una rivoluzione nella terapia e delle malattie infe Zose le scoperte Delle malattie inzi dei batteri di tutte queste tante conoscenze scientifiche anche l'organizzazione sanitaria la la l'attenzione alla salute prima di questo tempo era un po' tipo individuale tipo questi ospedali che esistevano ogni

volta più sviluppati più specializzati ma non c'era un'organizzazione sanitaria era un po' caritatevole non c'era un'organizzazione sanitaria come noi l'abbiamo Oggi dove ci sono dove c'è la copertura sanitaria Per la popolazione sistemi sanitari nazionali tutto questo comincia a svilupparsi alla fine del secolo x m ministerio della Salute nella Germania sistema sanitario inglese il primo di tutti e tutta questa organizzazione della cura della Salute avviene in questo momento e sviluppo di questa organizzazione e dopo altri elementi che vi lascio voi potete Nel slide guardare con con più detaglio e secolo xxo ancora più progressi scientifici e

tecnici io vi dico ad esempio sempre metto questo esempio quando io studiavo la medicina sto parlando degli anni 70 sì fine degli 70 corso di radiologia che era l'ultimo corso del sesto anno era un dei corsi ultimi che che Avevamo spiegavano la radiologia in quel momento esisteva la se chi la L'unico cheeva era se chi la lastra la lastra del Rei X Sì questa tipica che si vedevano le osse E tutto questo no e l'ultim delle ultime lezioni del corso ci dicevano guardate e stanno facendo adesso ricerca su un sistema che consiste in far incrociare

Rai X proveniente in una direzione e si incrociano con altri che vanno Nell'altra direzione e fare Così una mappatura di un di una sezione del corpo lo che era il tac adesso il tac è superato adesso St la tomografia la non so che cosaa tutta la indagine radiologica moderna che abbiamo al secolo vesimo non esisteva 40 anni fa 40 anni fa c'era la lastra e basta Sì e guardate il progredire di queste conoscenze scientifiche e queste Progress progredire la tecnica è velocissimo velocissimo m anche nell'aspetto degli antibiotici dei vaccini e la chirurgia ogni volta si

puo fare possono fare interventi chirurgici più sofisticati avete sentito parlare di trapianti de trapianti [Musica] Sea tanti organi alla volta stessa cosa allo stesso momento e ogni volta state Endo più più cose in questo senso No più progressi come dicevo la radiologia la genetica e altre cose no C Questo è un po' così aviate una un panorama di questa storia così lunga e complessa della medicina in aspetti molto Generali non so se avete domande qualche punto che volete no professore sotto questo aspetto della storia della medicina del 20o secolo basti pensare anche all'innovazione della laparoscopia

piuttosto che tagliare aprire e questo ha ridotto anche i tempi di decenza ha ridotto tante C questo sono questi elementi progressi tecnici che ci permettono di fare indagine dentro corpo umano con tanti sistemi che prima non esistevano e che sono recentissimi noi le consideriamo come una cosa molto normale ma dovete rendervi conto che come dicevo 30 anni Fa non c'erano o erano in un modo molto ridotto adesso sono molto comuni queste cose D l'ordinario per dirla No ma prima non c'era così m più cosa bene e questo tema è molto interessante Se voi avete curiosità

potete fare indagine ricerca su qualsiasi Aspetto che vi Sempre interessante per voi e imparare tantissimo perché c'è tanto da dire Qui c'è tanta Informazione bene e adesso approfittiamo il tempo che rimane che resta questa unità per parlare della deontologia medica per introdurre il tema della deontologia medica e in questo senso vi domando a voi sì e che cos'è questo per voi per questo della deontologia medica che cosa capite per questo questo assunto cosa sarebbe cosa che Quali sono le nozioni che avete in Testa sulla deontologia medica lascio adesso la questo lo lascio Sì ok e

secondo me secondo me la deontologia medica è l'approccio etico che il medico ha con il paziente e diciamo se noi parliamo d'etica Come etos come come comportamento Allora deve avere un approccio particolare questo approccio va dentro quello che si chiama deontologia No più cos per me per esempio fa parte anche del giuramento di Ippocrate cioè Il fatto il curare il non ledere Quindi il rapporto col paziente ma anche con la la medicina stessa cioè farlo in maniera scientifica farlo quindi ha due biforcazioni uno in riferimento al paziente l'altro riferimento proprio alla materia stessa sì questo

è interessante cioè una parte l'atteggiamento che deve avere un professionista in questo senso il medico seno parlare della la deontologia medica sarebbe una Deontologia professionale la deontologia propria di una professione vuol dire il modo etico di agire al di dentro di quella professione in questi aspetti che lei ha detto No il rapporto con le persone il medico ha un rapporto con i malati con i colleghi anche con le autorità pubbliche anche e deve avere nel confronto di loro un rapporto etico Mh e anche e a dei doveri lei se il medico deve Essere un esperto

deve avere conoscenze accurate su quello che ha tra le mani per essere realmente efficace m non è etico presentarsi davanti ai malati o prendersi cura dei malati quando uno non è preparato per questo quando non uno non ha le conoscenze non può garantire che sarà utile al malato e per questo queste due aspetti il rapporto con le persone pazienti eccetera eccetera e anche questo essere saper fare il suo lavoro S bene e vi metto adesso qui vediamo un po' un slide e che non sarà esattamente il percorso che noi seguiremo ma potrebbe essere una una

guida un po' sì il nostro tema di antologia medica vedremo un po' di storia con elementi storici il concetto quando parlando introduzione Cos'è questo della Deontologia medica C cof fermeremo un po' sul ento di ipocrate e anche faccio faremo riferimento anche voi avete visto nel compito che dovete lavorare su questi codici l'associazione medica mondiale l'associazione medica americana questo giuramente Cice italiano non lo vedremo e forse parleremo dei doveri di confraternità poco della aione di coscienza parleremo e qui Vi rendete Conto che mancano tante cose abbiamo parlato pochi minuti fa di questo atteggiamenti verso il paziente

tut questo che non compare qui da nessuna parte noi diamo dove sta tutto questo e questo lo lasciamo per l'altro corso Il rapporto medico malato l'ho messo in un altro corso Sì ma che è parte della deontologia medica la parte importantissima D la deontologia medica Ma perché così grosso non entra non entra qui [Musica] eh È più proprio dell'altro corso ma E questo sarà un po' il nostro eh nostro percorso in questo e per fare questa concettualizzazione della deontologia medica Io vi invito a guardare Eh questo testo lo state vedendo ho cambiato la lo schermo

testo de johnsen sì lo vedete No no ah cambiare adesso facciamo questo un attimino [Musica] Partir adesso sì sì lo lo vedete il testo Sì sì sì professore sì Scusa io guardando questo slide che appena Eh fatto vedere sì m vorrei chiedere una cosa c'è un modo di ins di dire in questo corso Eh la medicina e la politica perché io ho visto per secondo quello che io vedo eh anche la medicina è è dipende oggi dalla Politica mondiale o regionale o sì sì sì sì sì sì interessante questo e un'altra materia qui vedremo qualche

cosina ma c'è un tema di etica e politica sanitaria e nel nell'altra materia di gestione dell'atto medico della medicina quello che si vedrà nel secondo semestre che è un tema proprio che tocca o entra di pienamente in questo tema lo tocca più direttamente che si chiama etica e politica sanitaria ok E adesso diremo qualche cosa Comparirà qualche cosa qui ma non non sviluppato non troppo sviluppato Ok va bene grazie bene anche parlando dei codici deontologici parleremo dell'influsso ideologico sui codici e qui entra anche l'influsso politico Sì la questione politica in qualche modo Ok bene e

torniamo a questo testo è un testo di un storico della medicina che è johnsen Albert johnsen in un suo libro del 2000 2000 a short history of Medical ethics e Che le pagine introduttori ci mette davanti a questo fenomeno della deontologia io ho selezionato qualche paragrafo che ci aiuterà a capire bene la complessità di questo perché sembra molto semplice No deontologia medica Ah il medico deve essere buono Sì deve essere buono deve seguire le norme deontologiche e quali sono queste Chissà sì ah Esistono i codici No sono i codici deve seguire i codici deontologici e

Ah abbiamo finito No il buon medico le cose Sono più complesse sono più complesse Sì cominciando con questo primo paragrafo mh eh voi potete leggerlo [Musica] mh h il il primo paragrafo soltanto cosa trovate qui io vedo che ci sono tantissime eh opinioni cioè che non è facile mettersi d'accordo nemmeno Quanti devono essere d'accordo Perché posso avere il mio ma altro collega medico non non ha lo stesso non ha la stessa comprensione eh anche i pazienti ma anche la politica quindi sì adesso eh nel tema il tema un po' quello che ci mette davanti johnsen

qui in questo primo paragrafo che ci sono tanti modi di capire questo Cioè modi di vederla questa cosa no se tu domandi come lei ha detto adesso un medico può avere nella Sua testa che la deontologia è giustare il suo agire ha un codice scritto m un altro medico può pensare che non è così sì che non basta questo ma che bisogna avere in testa de pensate più principi etici più fondamentali sì che non basta soltanto avere un codice Ma che bisogna appoggiare su principi più fondamentali più profondi e così via eh un altro potrebbe

dire no per me essere un buon medico significa Eseguire le leggi dello stato sono leggi in materia sanitaria tanto tanti tipi e e questo basta e per questo c'è un po' di ambiguità in questo concettualizzare cosa è la deontologia medica e ci fa Ci apre la finestra a questa complessità con queste domande sta dicendo Guardate questo non è semplice non va capito da tutti allo stesso modo si potrebbe capire in diverse Forme dobbiamo confrontarci con questo problema e soluzionare questo in qualche modo avere raggiungere un punto di vista comune di fronte a questa problematica no

E guardate che alla fine dice forse questo tutta questa deontologia tutto questo non è soltanto una convenzione creata dai medici per conservare il i privilegi conservare il monop foglio dell'agire medico eh Guardate che anche questo è la Visione dell'utilitarismo che concepisce la deontologia come semplicemente delle convenzioni create da un gruppo umano per la sua utilità Sì perché così siamo più forti Siamo più protetti ci difendiamo meglio e i nostri privilegi nessuno li tocca mh questo sarebbe un un modo di di capire eh la deontologia No un possibile modo di capire la diologia e ci sono

persone che le pensano così Mh che che una convenzione semplicemente Che non ha nessun fondo è semplicemente una cosa convenzionale convenzionale che muta a secondo i bisogni degli interessati mh problema grosso questo bene professore Sì sì è un altro un altro problema è capire che significa essere buon medico cioè il il buono l'aggettivo buono per esempio Cioè se applicato ai termini per esempio del rispetto della legge tecnicamente la Legge non ti fa essere buono forse ti fa essere giusto ti fa essere corretto dal dal punto di vista appunto della conformità alla legalità ma non ti

fa essere non ti chiede di essere buono in quel senso Quindi anche concepire per esempio che significa bontà vedendo poi quella parola monopolio mi veniva in mente e sentendo la faccenda dell'utilitarismo mi veniva in mente che la stessa parola è stata usata per indicare il rapporto tra stato E forza Weber diceva Lo stato è l'unico detentore della forza che è colui che ha il monopolio della forza e poi alla fine anche là è un utilitarismo quindi fare il bene dello stato un po' come se fosse una classe in questo caso classe medica che si trincera

e anche qui cercare di capire qual è il rapporto tra politica statale e quindi monopolio statale della medicina e medicina stessa Cioè è tutto un insieme di di relazioni sì sì sì il parallelismo quando si parla Del monopolio privilegi di un gruppo di persone si applica a tanti ambiti Sì i politici suoi privilegi il suo monopolio del potere per politico i medici in questo senso sarebbero un gruppo professionisti che ha i suoi privilegi e che tentano di conservare questi privilegi attraverso di una normativa che dà un colore eticità speciale a questo agire e la stessa

cosa per gli avvocati che hanno la sua Deontologia propria professionale un corpo professionale che la stessa unaltro elemento è che Dobbiamo distinguere questo influsso della politica sull'esercizio della medicina o controllo da parte della politica della medicina questo sarebbe un altro discorso sì che ha tanto che vedere con influssi ideologici eccetera no E qui si trova una dialettica costante nella storia tra il Gruppo dei medici che ha la sua deontologia ha il suo modo di agire giusto secondo le convenzioni dei codici deontologici e tutto questo che approfondiremo dopo e i politici i governanti che vogliono ist

strumentalizzare a quel gruppo per altri fini Sì pensate i nazisti esempio tipico strumentalizzano i medici in quei campi di concentramento per le suo interesse l'eugenetica genetica tutto Questo vanno tu tu tu sei medico te metti a lavorare in questo che interessa a me è stato sì non importa se tu devi fare quelle cose o è deontologico oppure no per te farlo o no io ti obbligo a farlo Sì questo è una ingerenza che non è dovuta dovuta nell'agire del medico questo confronto Oh Guardate paesi latinoamericani lo Stato che per ricevere aiuti internazionali dipende del controllo

della popolazione Perché l' istituzioni l'organismo internazionale messo questa condizione tu per se vuoi ricevere aiuti Devi abbassare il tasso de nascite della tua popolazione perché il tuo paese esplode non so cosa fa lo Stato dice ha o la classe medica o il controllo del Sistema Sanitario e adesso lo a lavorare per questo e comincio a strumentalizzare i medici perché facciano sterilizzazioni distribuiscano anticon e Faccio tut politica demografica che interessa a me indipendentemente che sia deontologica oppure no per i medici Queste pratiche io obbligo ai medici a farlo questo conflitto è molto presente in tanti E

infatti padre in Argentina va la terza volta che presentano la legge dell'aborto E perché è stato comandato da Fondo Monetario Internazionale e non riescono a trovare il voto di tutto il Parlamento Ma adesso è venuto una delegazione del Fondo Monetario all'altro giorno hanno detto che ci sarà stata la legge dell'aborto S Sì E questo vuol dire che è vero quello che sta dicendo lei e sto parlando di una settimana fa no Sì sì e un altro caso simile nella Spagna nella Spagna Il Partito Socialista il governo sta Intentando introdurre l'eutanasia e i medici si sono

già pronunciati in contro l'organo de Medici ha detto Guarda che questo non è proprio nostro che questo non va con la medicina Eh ma l'autorità politica questo lo ignora eh finirà strumentalizzando la il sistema sanitario per quei fini che che loro hanno Sì ma questo è un tema Come dico politica sanitaria è buono toccarlo Qui lo toccheremo anche nell'altro corso un po' è interessantissimo interessantissimo perché un dibattito costante professore che C mette nel Sì scusa Io vorrei che F una domanda di curiosità e chiarimento concettuale E perché in inglese parliamo di ethics qui usiamo anche

deontologia e deontologia e vorrei per curiosità chiederla di se possibile se una nuanza un un po' Di differenza tra questi due concetti o si può usare e come sinonime e nel campo di medico questo nel campo di medicina deontologia etica in ing è stessa cosa perché i documenti che leggo in inglese io faccio piccola un po' di confusione di deontology e ethics in in medicine sì e la stessa cosa Sì per noi prendetela come la stessa cosa Non faremo tante disquisizioni l'origine l'origine Deontologia della parola deontologia etimologicamente Deos viene del dovere quello che dovrebbe essere

fatto sì che ha a che vedere con la etica una connessione con la etica Sì E per questo parlare di etica professionale o di ontologia professionale è la stessa questione Sì E adesso vi invito perché il tempo è scaduto a questi tes johnsen che sono questo che la etica medica Medical ethics profess questo documento non lo trovo N materi qu Sì lo trovate materiali per i corsi materiale per i corsi dovete entrare nel corso e lì al tema tema 2 che deontologia medica e dove ci sono i materiale di Stud io i testi Adesso entro

io anche per perché C non lo trovo rendermi conto un attimino andiamo a guardarli un attimino Eh questo lo lasciamo troviamo velocemente questo Eh bene un attimino mettiam la bene e materiale per i corsi [Musica] questo finestra del dve compaiono i nostri corsi questa BP 2064 Ok sì dovete entrare in questo corso state seguendo lo schermo Sì ok dentro di questo corso e nel Tema Tema due deontologia medica e e Alcuni testi Per lo studio Qui avete no Che cos'è l'etica medica di johnsen l'etica se lo trova non non si trova in Qui si trova

sto sto guardandolo io e lei sta dentro del corso BP 2064 S nel quell di deontologia medica è lì Tema due Sì Tema due Eh sì Adesso se lo vede Sì lo vede Tema due il tema due c l'introduzione du deontologia medica e qui sotto Alcuni testi per le Studio è una cartella che si apre la cartella e trova questi questi testi Ah ok questi testi lavoreremo Sì ok mi sembra che sta condividendo uno schermo sbagliato 365 non sta vedendo il corso no sta facendo vedere Office 65 un'altra finestra dovrebbe uscire dalla condivisione ok ok

ok e condividere magari tutto lo schermo o un'altra finestra bene Vediamo compartir questo Ah sì sì ho capito adesso sì lo vedete adesso sì è comparso Ok Alcuni testi per lo studio ok ok va bene bene Questo sta come vi dicevo è dentro il corso corse è questo il tema due la cartella Alcuni testi per lo studio ok Bene grazie Si ved e mettetevi a leggere questo testo che abbiamo cominciato oggi anche quello secondo etica medica fenomeno universale potete leggere Queste cose sarà di aiuto per le lezioni che restano ok va bene grazie Ok vi

lascio e ci vediamo il giorno domani domani abbiamo tre lezioni la prima alle 12:15 le altre due nel pomeriggio Ok ok ci vediamo Ciao ciao Salve Ciao grazie Buon pomeriggio ugualmente ciao Buon pomeriggio ciao ciao Buon pomeriggio grazie Scusi professore professore Sì sì sì Una Doma una Domanda Ma le registrazioni delle delle lezioni Dove sono questo chiedero a genaro a genaro casa Sì d'accordo Grazie Prego Salve Arrivederci ciao ciao non lo strumento non son capace e soprattutto è è un orario un po' str Leonard problema Cè Leonard disponibile l'o già Leonard Leonard collegato internet per

La scuola la famosa scuola eh ieri oggi domani dopodomani arrivo arrivo arrivo subo K