Espiritualidade nos Salmos BTCast #307

Começa agora o meio-de-campo teologia é nosso esporte [Música] muito bem muito bem muito bem começa mais um bebê que rege número 307 eu sou rodrigo bebo e muitas vezes estou como o salmista não retire de mim o teu espírito adeus à ben cliente mesmo essa foi bonita em ficou ficou bonito e eu sou alexandre melhorança e os salmos reflete o dia a dia da nossa Espiritualidade com altos e baixos isso também faz parte da relação com deus e esse foi mais um de hash podemos ir pra casa é muito obrigado não é da minha intenção

tamanho eu sou karl marx e se sua espiritualidade também em baixa coloca mais salmonela que foi boa a gente foi só o nela foi mais algo nela não é um cara grande até pior só de ouvir isso aí eu diria que é o milho que foi só em tudo o que as outras pessoas é Chamado é o milho faria melhor em meu nome é marcelo ambiente eu realmente acredito que a minha vitória tem sabor de mel pronto muito bom gente estamos aqui em mais um bt cash e trouxemos marcelo berthe que há anos não aparece

por aqui marcelo seria muito bem vindo mais uma vez aqui o pivô tal valeu valeu e nós estamos aqui para falar sobre a espiritualidade dos salvos você que não entende muitas pautas do bt cash e eu caço natalina nas redes sociais e Comecei a ver o marcelo bege que agora é pastor de igreja local sentindo as alegrias e os desafios do ministério local ele falou mano tentará mais pegada e espiritualidade nos salmos volta muito legal isso aí cara aí fui falar com ele errou não pode ser uma coisa mais prática do que a última vez

que marcelo berthe aqui a gente gravou por seis horas sobre o jesus histórico e inesquecível o record é a última não foi da cerveja que a gente viu foi a da Cerveja é o foi foi bem bíblico também na verdade a gente gravou esse por último mesmo e isso é verdade foi a questão álcool da bebida alcoólica foi muito baixa bts por sinal e agora a gente volta para falar sobre espiritualidade dos alvos mais antes nos recados paroquiais [Música] e nos recados paroquiais dessa semana crente benigno rapidão olha só tá chegando tá chegando dois grandes

Eventos do b td em novembro está fica ligado aí que o primeiro deles é o bt de montemor dia 2 de novembro o tema vai ser doutrina e devoção e olha só olha só quem estará lá como preletor o melhor quem estarão lá como preletores senhor digníssimo igor miguel que está aqui conosco se conhece aí da série igrejas entrada e outras participações dele também no btt cast também estará lá o israel mazzacurati você que não lembra do israel não sabe quem é ele esteve Conosco que recentemente no bts 304 junto com andré arranque foi sensacional

a participação dele lá também também estará conosco o ângelo base nosso querido ângelo bazzo e claro por último e não menos importante o nosso digníssimo rodrigo bico de aquino sim o bebam da massa que não pode faltar então fica ligado à i 2 de novembro bt de montemor tá bom eo nosso segundo grande evento também novembro será o bt de são paulo olha só você que estava Esperando um tempão pra acontecer o btt em são paulo está aí dia 30 de novembro o tema será a teologia das emoções só que esse gente e se ainda

nós não vamos divulgar os preletores o be vai falar também não sei se matar palestrando ou não a gente ainda tem que fechar algumas coisinhas aqui tal então em tempo estaremos divulgando quem fará as preleções tudo mais mas fica ligado btd em são paulo dia 30 de novembro então repetindo save the date teremos Dois bebês em novembro o dia 2 lá em monte mor e no dia 30 em são paulo tá bom gente só que é o seguinte pouquíssimas vagas pouquíssimas vagas mesmo então o crente fica ligado porque as inscrições já estão abertas e ossos

se você marcar bobeira vai perder o seu lugarzinho nesses dois grandes eventos está bom vai lá o link para as inscrições está aqui na postagem de sbt cast não perca tempo faça sua inscrição Que vai ser muito legal beleza vamos agora aprenderá saúde errar nesse bts sensacional muito bem gente espiritualidade nos salmos nós já fizemos introduções aqui a questão da espiritualidade inclusive um episódio com o cacau maravilhoso sobre espiritualidade muito bom mesmo e agora nós vamos focar na nos salmos o que os salmos nos ensinou néel nos orientam acerca da espiritualidade do cristão entretanto quero

fazer aqui um deles Clemer não é a série aliança ok a gente nós ainda não passamos pelos alvos na série a aliança nós ainda faremos um episódio bem nos formatos da série a aliança se você não conhece a série aliança é o momento de botar o que a gente pega um livro da bíblia e faz uma introdução a esse livro não é o período em que foi escrito por que foi escrito parte da teologia desse livro a divisão na revelação de deus é o plano de deus continue naquele livro e por aí vai Agora não

neste episódio nós a partir de uma pauta que o marcelo berthe fez a gente vai pensar alguns conteúdos dos salmos e como eles nos ajudam a ter uma espiritualidade mais saudável o que então não é um episódio da série a aliança e perde eu quero começar perguntando como é que surgiu essa idéia de falar de uma espiritualidade a partir dos salvos porque escolheste os salmos para falar de espiritualidade com a sua igreja local em primeiro lugar acho que É importante ou localizar os ouvintes aonde eu estou no momento no momento estou a cidade de são

paulo as o pastor de uma igreja chamada igreja batista fonte na cidade são paulo uma igreja nova nós temos nós vamos celebrar um ano ainda foi mais um batista entre nós em pipa é um sinal em e chegando na cidade de são paulo aí eu percebi que muito daquilo que acontecia na vida das pessoas estava diretamente ligado a uma Correria desenfreada a um comum vencer conquistar a e de modo que eu percebi que o espírito da cidade o espírito de trabalho da cidade uma cidade que não para uma cidade que não dorme ele acaba entrando

dentro da igreja a de uma forma muito forte ea minha pergunta a pergunta na verdade que eu queria responder naquele momento aqui nós poderíamos reagir a isso como é que nós podemos viver numa cidade tão intensa a com tantas oportunidades de Crescimento de trabalho com tantas oportunidades de carreira como é que nós vamos viver uma espiritualidade saudável no meio do caos que é a nossa cidade e foi daí que nossa iniciamos uma série chamada remédio pra alma ea idéia dessa série é buscar soluções antigas problemas contemporâneos é tentar olhar para os salmos como uma forma

de encontrar no coração da poesia as dores dos poetas os sofrimentos que eles tinham e onde eles buscavam auxílio como Eles buscavam ajuda e então cada mensagem eu escolho um salmo e para cada sala eu escolho um tema como se fosse um remédio pra nossa alma então nuno e pisou na na mensagem que eu falei sobre paz eu apresentei que o princípio ativo da paz que o poeta oferece shalom que é muito mais do que somente a 11 uma sensação de calmaria ou tranquilidade na verdade tem a ver com uma paz que invade os relacionamentos

que tem a ver com a Prosperidade de acordo com deus que tem a ver com com a falta de conflito de guerra e que essa paz que nos encontramos na poesia hebraica ela tem muito a oferecer à pra nós a uma vida corrida como nós estamos a cidade de são paulo então a ideia era essa a tentar encontrar na poesia a hebraica especialmente em salmos especialmente nas dores dos sambistas remédios que nós podemos usar próxima pra nossa alma nos nossos discos aos nossos problemas Sabe o que eu lembrei daquele livro que eu nunca li mas

eu sei que existe é mais platão - prozac porque é de falar em algum momento a liberty é soluções antigas para problemas atuais é uma coisa falou a frase mais ou menos parecido com isso isso isso isso soluções antigas problemas contemporâneos então por que isso é muito engraçado a gente pensar isso nas soluções antigas para problemas contemporâneos porque Parece que apesar de nós estarmos é com as demandas da modernidade o pós modernidade ou sei lá qual o nocaute o historiador do grupo aí qual é o nome que a gente dá o tempo que a gente

agora essa zona na verdade alguns dias o hipermodernidade em dia é questionável também se fosse usar o tema mais atualizado seria censurada por palavra então vou usar então enfim mas é a gente vive num tempo que a gente não sabe mas Nem hipermodernidade de modernidade líquida enfim a gente nesse tempo tão é com as suas demandas mas parece um ser humano continuam mesmo com os mesmos dilemas né é claro que agora talvez a gente tem maior escala algumas coisas mas é incrível como a gente continua com os mesmos dilemas do poeta é do salmista enfim

é o por um salmo de asafe é muito atual né na diga se de passagem mas eu falei brincando a gente não sabe mas a eu li um livro essa semana cara é Aquele eu estou só pensando nesse livro fala desse livro na casca e indicou que aquele a sociedade do cansaço e fala um pouco sobre isso que o que o best identificou em são paulo e no jj cansado de ouvir esse livro do cano ele está cansado mas que o best identificou em são paulo nem o autor lá o bicho ranking é um é

um filósofo coreano mas que tem a carreira dele toda na alemanha ele fala sobre essa era do desempenho a gente tá né Você tem que tem que alcançar tem que fazer tem que superar tem que tá eu acho que reformas é a isa também fala bastante performance e lendo o livro pensei muito livro de eclesiastes mas agora a gente conversando aqui acho que os alvos também tem bastantes atualidade pra gente também sempre então por um lado eu estava olhando né nos dados que o encontro relacionados à cidade de são paulo por exemplo tem um artigo

que saiu não faz muito tempo o chamado transtorno De ansiedade depressão na cidade de são paulo e de acordo com esse artigo 19,9 por cento dos paulistanos um diagnosticados com algum tipo de transtorno de ansiedade e 11% têm algum tipo em algum nível um tratamento de depressão ou seja existe um ambiente nessa modernidade e modernidade que na cidade de são paulo é acentuado de tal forma que o a média nacional é bem é é menor do que aquilo que acontece na cidade de são paulo um dado que chamou a Atenção é que 53 por cento

desses que são diagnosticados hoje fazem uso de algum tipo de remédio para aliviar dores que eles têm que são emocionais psicológicas e assim por diante então o que houve nesse cenário era uma oportunidade de demonstrar que quando nós voltamos os nossos olhos para as escrituras em particular para os salmos as encontramos remédios soluções para uma espiritualidade uma resposta à antiga por assim dizer muito antes da Invenção dos remédios muito antes dos diagnósticos a nós vemos um povo que também sofria que também passava por sofrimento que também passava por um problema que também tinha um stress

talvez de outra natureza mas que eles tinham uma resposta para esse tipo de situação e sem querer criar qualquer concorrência com aquilo que acontece se a naná na área da psicologia psiquiatria de nenhuma maneira das formas uma forma de tentar informar a espiritualidade Cristã a partir do livro de salmos considerando aquilo que se encontra há no coração da poesia onde tá doido poeta e como ele encontra solução para isso ea resposta na maioria dos salmos é a resposta se encontra em não voltar os olhos a deus não se voltar a deus então a idéia nasceu

daí acho que daí que vem o ímpeto de chamar inclusive essa série de remédios pra alma mesmo porque berti o que eu também vejo que grande parte não diria tudo rio claro né Mais uma boa parte dos salmos especialmente os salmos de davi eles foram compostos num momento de de angústia de problema e mesmo no momento de pecado não é de davi então o ambiente digamos assim social psicológico e até espiritual às vezes não estava favorável à v e mesmo assim hoje nós temos aí uma ampla coleção dos salmos de davi mas se nós observamos

o o contexto que ele vivia tanto interno Da sua própria alma quanto externo inimigos é o seu próprio pecado e tudo mais não estava nada nada favorável a ele exatamente e é nesse ambiente de dor inclusive de sofrimento e angústia quantas vezes os salmos falam sobre a angústia a e esse ambiente formador da espiritualidade dos salmos eu acho que é muito parecido com o ambiente em que a gente vive mas o nosso contexto ao invés desse ambiente formar a nossa espiritualidade A sensação que eu tenho é a segunda razão pela qual eu entrei numa série

sobre espiritualidade nos salmos é que eu vejo que a espiritualidade evangélica ela tem se esvaziando de um conteúdo ea tentativas que pior défice dessa espiritualidade que nós vamos refletidos em especial a no modo como as músicas têm sido compostas no modo como os ambientes de culto os eventos de entre aspas adoração têm sido feitos que é uma espiritualidade mais parecida com uma Espiritualidade de fuga então eu estou no meio dos meus sofrimentos mas existe um triunfo um negócio muito maior a uma um desejo triunfar lista que é irreal com a experiência da pessoa ea sensação

que ela tenha que de fato a a vida espiritual dela o ambiente do culto serve para oferecer para ela a força para que ela tenha vitória para aquela ganha alguma coisa pra que ela seja de fato tem uma vitória com sabor de mel na Própria vida né [Música] sempre é legal a gente fazer assim só um comentário nem tempo de setembro amarelo não se fala tanto da prevenção ao suicídio de consequentemente saúde mental saúde integral do ser humano né e obviamente essa loucura da cidade até pelos dados que robert trouxe-lhe que provavelmente são maiores é

a proibição os números devem ser até maiores do que a pesquisa consegue relatar e tal e quem Acompanha aqui o nosso pode quer sabe que nós já falamos de depressão saúde mental com o lado a lado e nós somos a favor é de ter um tratamento nós não somos contra o médio não é tem-se terapia tomar os remédios que o terapeuta ou psicanalista o psicólogo recomenda a psicóloga não recomenda remédio então o psicanalista a nani psicanalista que como remédio ou psiquiatra nós respeitamos essas ciências e Acreditamos que o cristão também deve se submeter a esse

tipo de tratamento se for diagnosticado é enfim é mas a gente também não nega que parte fundamental do tratamento de alguém que luta contra ansiedade a depressão é uma espiritualidade saudável né a gente como somos um ser humano integral conseqüentemente uma espiritualidade e eu penso até se não me falha a memória depois a silvana me corrigindo os comentários mas a própria medicina tem Reconhecido isso na importância da espiritualidade na pesquisa já foram feitas com grupos que tinham pessoas orando por ela e grupos que não tinham e como nem aquela fato de você ter uma sensação

de comunidade de uma espiritualidade de um ser externo a você que pode abençoar enfim como isso causa um bem estar espiritual e claro para além da da pesquisa meramente científica nós queremos realmente num deus presente que se manifesta é na realidade nua e Crua da nossa vida então eu penso que é bacana a gente pensar também nessa espiritualidade mais pé no chão essa espiritualidade a partir dos salmos porque isso faz bem também para a nossa sanidade mental isso até berti é esse meu comentário é inspirado com base nas artes que vocês é faziam para essa

série nem ouvir no seu instagram que é sempre uma caixinha de remédio é como se fosse aquela pregação fosse uma dose é medicinal é para aumentar ou então parte Dessa arte o make face comentário a importância de nós temos uma espiritualidade saudável principalmente nós cristãos que acreditamos um deus vivo é é fundamental a gente ter essa compreensão mas podemos ter a compreensão equivocada como toca baixo e dimensionar de uma espiritualidade às vezes dizem encarnada numa espiritualidade esotérica somente e não filmada na palavra e na realidade engraçado bebo engraçado não Interessante é que é se nós

lemos os salmos né especialmente salmos de angústia de de problemas de davi entre outros a gente vai ver que eles não negam a realidade na verdade nessa estava falando uma espiritualidade pé no chão espiritualidade realista é o que deus faz com o davi eo próprio davino um agente vai abordar claros todos os pontos mas davi mesmo ele jamais negou a realidade dele né a gente pega sei lá o Salmo 3 mec como diria meu professor luiz sayão esse é o salmo mike tyson na quela no fim ele deu certo o queixo dos meus inimigos só

que antes da vila está tão consciente da realidade dele que ele diz deus meus inimigos são numerosos e eles estão me cercando eles dizem que não têm nenhuma salvação pra mim ti mas você deus é o meu é o meu escudo que me protege então você vê ele não nega a realidade atual dele eu diria que esse é um dos pontos a que a gente Vai desenvolver com robert mas é uma espiritualidade a realista sempre é eu acho que existe um outro elemento importante lembrar é que a a espiritualidade evangélica dos nossos dias ela está

sendo muito esvaziada de significado na minha opinião pelo menos há a sensação que eu tenho aqui muito daquilo que a gente vê na espiritualidade evangélica tal como refletido na celebração comunitária em particular é que ela ela tem sido vista Como uma uma relação comercial a vida cristã é definido em termos profissionais em termos de prosperidade a a espiritualidade ou aquilo que se faz pra deus é feito como uma moeda de troca por favores ea razão pela qual nós vemos uma espiritualidade tão pobre nesse sentido que falta a um pouco de substância teológica de conhecimento das

escrituras informando essa espiritualidade o o o que faz com que a aaa essa é essa falta de tecnologia seja Expressa as músicas que a gente escuta a seja expressa no modo como nós nos reunimos publicamente assim por diante a já mencionei mas acho que não custa reforçar é que é essa falta talvez de teologia também produzam um tipo de espiritualidade que seja triunfante real que nega as próprias dores os próprios sofrimentos o que transforma isso em um ponto de partida para uma grande vitória triunfal de que tudo vai dar certo Há na vida ea gente

vê é é isso descendo espécie não somente nas músicas mas também no tipo de mensagem que tem sido oferecida por aí e eles não só esse tipo de espiritualidade não somente nega a experiência do sofrimento é irreal nesse sentido ela também se esquece que os exemplos mais marcantes das escrituras a eles passam por sofrimentos dores buscas até mesmo em momentos em que eles se sentem que deus teria abandonado onde você está pessoas estão procurando onde Deus está e é uma espiritualidade muito mais viva aquela que nós encontramos em particular nos salmos e pessoas que ao

invés de esperarem todas as soluções de todas as coisas o que eles querem mesmo encontrar deus a no meio do seu sofrimento um outro elemento que também me incomoda nessa espiritualidade evangélica contemporânea é que a relação desses elementos sejam antológico sejam essa expectativa de proximidade com deus existe também uma pobreza estética e Artística que marca as nossas coisas que marca nossa musicalidade que marca inclusive as nossas mensagens é de tal forma que que pra ser não não estou encontrando outra palavra melhor do que vendável mas não exatamente isso quer dizer vez de ser palatável com

um maior número de pessoas ela acaba sendo artisticamente simplificada ao ponto de começar a ficar atento porque seja ela se torna absurdamente repetitiva e perde com isso Muito da sua estética e eu acho que é essa essa relação da falta da teologia de uma espiritualidade que seja real e profunda ela acaba também sendo afi a afetando a própria relação que nós temos com arte e por fim eu diria eles colocam a coloca se tudo isso nos nossos dias dentro de uma de uma espiritualidade muito individual é a minha vitória o meu futuro eu vou andar

sobre as águas eu vou vencer as coisas o mar vai se Abrir na minha frente porque a minha vitória a eu tenho uma arma secreta e ninguém pode me derrotar e eles amam são são expressões de uma espiritualidade de que aquilo que eu ofereço pra deus na minha relação comercial com ele tem que reverter em benefício de vitória pra mim tem que reverter em alguma coisa que é positivo para mim e um ambiente comunitário o aspecto congregacional da espiritualidade tem sido esvaziada e tal Forma que nós estamos vendo crescimento dos movimentos dos dias igreja' daqueles

que assistem culto pela internet acham que são igreja esse tipo de espiritualidade que está esvaziada de convívio comunidade de uns aos outros de mutualidade então esse elemento dessa espiritualidade evangélica que que é muito comercial por falta de tecnologia que é muito triunfalismo por falta de realidade que artisticamente pobre porque falta a com um pouquinho de Percepção da beleza da divindade e esse individualismo que acaba por sacrificar a comunidades que são os elementos mais trágicos da espiritualidade contemporânea dos nossos dias [Música] robert de fazer uma pergunta bem honesta mesmo assim eu concordo com tudo que se

falou assim embaixo tem meu nome é rodrigo signatário dessa fala do beque mas que o cara são mas é complicado né mas eu concordo com tudo que se falou e Natário mas veja bem isso eh eh adendo número 1 assim eu concordo realmente é a gente muitas vezes perde a idéia do documento comunitário né e muitas músicas muito eu eu eu eu mas a gente não tem nos salmos também essa individualidade não é o salmista e deus naquele momento tudo bem que esses alvos é um homem tinha um sério a aliança aqui ele é escrito

e pensado nem muitas vezes para uso comunitário e tal Mas não tem ali o senhor é o meu pastor não tem também um pouco essa individualidade nos salmos é ele está passando por aquela angústia o salmo de davi e que deus me aproprio muitas vezes da minha né da área do salmo de davi o desafi e toma aquilo como o meu também não tem essa dimensão é eu sei que a gente vive num tempo muito individualista e tal o individualismo muito forte mas não tem Uma individualidade aqui dos salmos também muito forte eu acho que

nos salmos existe espaço tem salmos né dependendo de quem você lê se classificam os salmos de lamento em diferentes categorias uma delas é o lamento individual o indivíduo está sofrendo ele tem ali um momento com o senhor já diria carlos osvaldo pinto é na verdade ele pega do klaus weselsky mas na verdade que é o a grande referência e adagas e dessa Classificação de salmos e o que é bonito né nesses alvos é que eles são extremamente honestos com o senhor eles abrem o verbo com o senhor onde o senhor está até quando o senhor

vai ficar em silêncio e eu acho que existe espaço para esse tipo de expressão a individual da espiritualidade mas o que me chama atenção nesses ambientes é que existe um claro desejo de retorno de deus de resposta de deus lógico que eles gostariam de ver a Solução dos seus problemas é por isso que eles estão aumentando eles são como nós eles reclamam mas esse não é o ponto da espiritualidade deles eu acho que essa distinção e eles não negam a realidade também liberte o bebo citou o salmo 23 o senhor é o meu pastor nada

me nem nada me faltará eu não sinto falta de nada que eu estou contente com o que eu tenho e ele não nega também que ele pode passar pelo vale da sombra da morte isso não está excluído da vida dele né Ele vai passar pelo vale da sombra da morte mas há a certeza de que deus está com ele e não essa se triunfalismo vazio de eu sou mais que vencedor no sentido de é não todas as circunstâncias serão submissas a mim não então às vezes não é ruim quando eu falo dessa espiritualidade mais individualizado

eu tô falando num contexto em que ela esbarra zia comunidade os aspectos de mutualidade da Comunidade no sentido de que não exista lugar para o indivíduo com a sua experiência com o senhor é o eu acho que dos 150 salmos que nós temos ali como uma expressão a de espiritualidade cutka congregacional existe lugar para o indivíduo e o seu sentimento com deus nem mesmo a sua celebração com deus mas ele está em um ambiente de comunidade está no ambiente comunitário ea força comunitária dos salmos também é muito forte ou acho que a minha a minha

Percepção bebê mais no fato de que nós estamos suprimindo os elementos comunitários para favorecer os individuais e eu acho que esse é o perigo eu acho também que que existe uma diferença nos nossos nossa espiritualidade individual agora e aquela dos salmos porque existe e na relação do salmista com deus um sentimento de profunda austeridade nos salmos né deus é deus e eu sou eu então eu posso indignado derrame o coração de Deus eu peço pela minha vitória tudo bem mas deus continua sendo deus eu continuo sendo eu confio nele é bem aventurado tem pouca esperança

nele e tal e hoje parece que é o contrário deus é uma extensão da minha individualidade né é um adendo dos meus desejos né então essa autoridade no salmo ele obriga e inclusive essa autoridade que humildade né ele obriga o salmista se colocar numa história que não é dele numa história que é de deus né Então mesmo no profundo da sua individualidade ele está numa história coletiva de deus essa aliança com o povo então é isso um stent é que via de regra o salmista acaba reclamação dele de joelhos diante da glória de deus exato

é nesse contexto que a gente pode entender os salmos que a gente chama de em precatório então voltou 9 no salmo três tudo bem da via extremamente realista sim estou cercado de inimigos sim eles dizem que não têm salvação pra Mim em ti sem armas eu sei que tu és o meu escudo protetor e ele termina lá na ala mike tyson é senhor quebre o queixo dos meus inimigos mas é uma é um pedido de love pra deus ou seja ele coloca esse sentimento e não nega esse sentimento vejam só a adi de querer que

os seus inimigos sejam destruídos sejam colocados longe dele mas ele coloca esse sentimento dele em deus tipo não é ele deus me dê forças para Que eu destruo meus inimigos senhor se ocupa em você mesmo sem os meus inimigos a ele entrega isso pra deus e eu acho que talvez uma distinção que é importante fazer é distinguir entre os elementos de uma espiritualidade individual que nos encontramos no salmo de um indivíduo e da expressão individualista que nós encontramos nos nossos dias e distinção da penha entre a primeira ea segunda é que na segunda como falei

eliene de kuip os aspectos Coletivos da espiritualidade no individualismo considera a comunidade muitas vezes não é exatamente o que é diferente do do lamento do indivíduo até mesmo a celebração do indivíduo encontrado nos salmos que tem um papel dentro da comunidade e faz parte da comunidade [Música] pet no ponto aqui da pauta que fizeste profundidade teológica é você já falou um pouco aqui sobre isso mas a gente Podia colocar um pouco de é como a profundidade teológica nos salmos onde ela é também profundamente prática aliás é teologia prática na bíblia é uma coisa só não

é pelo que eu tenho entendido aí o conhecimento que a gente tenha cerca de deus e acerca da sua revelação se não nos levará uma prática daquilo que ele é o que ele fez e nós tá errado alguma coisa alguma coisa no processo falhou ali seria legal a gente falar um pouco então nessa profundidade teológica que Temos nos salmos e tal o primeiro ponto excelente aqui é a idéia da soberania de avé interessante vamos falar sobre soberania se discute a mnz calvinismo é muito bíblico isso o mandam um dos pontos que eu acho que é

importante ressaltar que quando nós lemos os salmos com atenção nós vamos perceber que os salmos de maneira geral são profundamente teológicos eles não têm problema em escrever teologia para cantar na igreja não tem o menor Problema igreja na congregação que os aliancistas ficaram felizes agora mas o fato é que eles não tinham um problema com uma teologia fazer parte da expressão de fé pública e comunitária da comunidade da fé a eles não tinham a menor dificuldade de imprimir as visões ideológicas que eles tinham nas músicas que eles cantavam as poesias que eles escreviam e subirá

nele ea verno nos salmos e e absolutamente inegável se você olha por exemplo o salmo 2005 4 Você vai perceber que o salmista o descreve como aquele que está sentado nos céus aquele que é soberano sobre o universo ele usa uma figura de linguagem para descrever alguém sentado em um trono como aquele que rege tudo o que existe se você olha sobre o salmo 29 por exemplo versículo desta você vai você vai perceber que o senhor ele está em tony zado acima do dilúvio em cima das águas ele ele é um rei que se assenta

Perpetuamente como tal na sua posição de soberania ano então existe um caos no universo onde a sul de luva e as águas e os mares aqui representam as como um símbolo de caos como o antigo mas esse senhor o aquele que é o senhor de israel ele reina sobre todas as coisas acima de todas essas coisas ele é mais poderoso que todas as forças da natureza no salmo 93 a nós vemos a 93 que mais do que é mais do que o ruído Das grandes águas mas que as há as vagas estão doses do mar

poderoso senhor nas alturas e não são 47 nós vemos que não somente ele reina sobre todo o caos sobre toda a criação sobretudo que existe mas ele também é entre as nações e acima de todas elas então é é muito bonito observar que o salmistas mesmo passando pelas suas dores e os sofrimentos por experiência realista ele tinha condições de usar a sua pena prescrever uma teologia que Marca a celebração da comunidade que marca a espiritualidade daquela comunidade eles não tinham um problema de recitar confissões teológicas no meio de suas expressões de modo que essa essa

celebração essa espiritualidade ela era profundamente autêntica profundamente prática mas ela era também profundamente teológica um interessante berti dessa desse primeiro ponto destacado na na espiritualidade dos amos que é baseada na soberania de deus implica numa Contrapartida direta nossa porque se deus é soberano alguém nessa relação não é esse nós se deus nos chamou para termos uma relação direta com ele e ele é soberano nós não somos de deus é ele não apenas nos com vida mas ele nos incita a reconhecemos a nossa fraqueza né e aí eu lembro aqui do salmo 46 ali no verso

10 onde deus disney e parem e saibam que eu sou deus eu domino sobre as nações seu domínio sobre a terra e aí Eu digo isso porque recentemente fez uma pregação baseado nesse versículo e olhando aqui a raiz do desse verbo né parem a ele está diretamente ligado a um significado não só de parar mais é a mesma raiz do verbo ser fraco ou mesmo falhar a abandonar ou estar existe e desencorajar então é fortíssimo eta é o coaching do fracasso em lei isso não é exatamente o que deus pede pra gente em outras palavras

abandonem vocês mesmos fabão que vocês Não são poderosos saibam que os seus esforços não valem nada porque eu sou deu seu domínio sobre as nações e aí se a gente vai no novo testamento e linkando aqui com a nossa outra da série a série do sermão do monte a série rei no qual é o primeiro passo para o discípulo para o cidadão do reino dos céus felizes os pobres de espírito o que é ser pobre de espírito é reconhecer que nós não temos grande coisa e que tudo Nos vem de deus então esse é o

começo de uma relação honesta íntima com deus reconhecer que ele é soberano e que nós não somos grande coisa assim somos fracos e precisamos dele consideramos que o milho falou acho muito legal que no contexto no salmo você observa que os dois maiores medos dos aumentos estão presentes né ele tem um medo da invasão de outras nações a o medo da guerra que era um Medo constante um estresse freqüente no mundo antigo mas sim também o caos do universo né que tem mares é montanhas que se jogam aos mares na mão de um causo assim

uma proporção cosme é é terremoto o tsunami eo medo né e no final no meio de todo o medo que ele tem o senhor vira pra ele falou assim agora você tem que desistir de controlar essas coisas agora você pára de lutar só não controla o universo aquilo que está fora do teu alcance não Vai controlar e você tem que saber que deus senhor sou eu sou o senhor sobre essas coisas eu sou o senhor que está acima do caos nesse mundo eu sou o senhor acima dos caos a seja o caos cósmico é que

aparece ali mas pode ser também o caos a das nações em volta de vocês mas eu acho que esse paralelo que a gente coloca deixa claro que a questão de ser profundamente teológico não significa que não seja profundamente prática o Reconhecimento da soberania de deus nos salmos e ele coloca como milho falou o agente de junho humilhado diante dele esse reconhecimento de incapacidade e se essa sensação de que quem controla quem comanda quem ordena quem cuida que protege a ele nós estamos aqui em reconhecimento dessas verdades né [Música] sempre bem nós passamos o primeiro ponto

aqui é o tópico a desse primeiro ponto que haver soberano mas ea velha protetor E avaí está voltando né isso que eu queria perder um tempinho que a gente pode ficar todo hoje aqui para a massa né acho que como que isso é como que a velha está voltando como esse ponto aqui é nos ajudam a espiritualidade do cotidiano bege e tenta sintetizar só deixando um ponto que galera a todas as pregações do berti onde ele gasta e 40 minutos uma hora imagino explorando cada ponto e tal as pregações estão disponíveis É nas plataformas digitais

e o link para você ter acesso estarão aqui na postagem deste bt cash e botar o ponto com tá bom mas bete fala um pouquinho nesse ponto se aqui porque em homenagem ao nosso editor mack que não está aqui mas com certeza gostaria de ouvir sobre essa idéia do iavé está voltando essa idéia é como essa para usei não sei se o termo aqui no antigo testamento 6 que manja né anderson a fazer um parêntesis rapidinho o que eu falo das mensagens não é o que Tá aí tá o que eu falo nas mensagens pressupõe

essas coisas mas não é o que está aí eu construo outras coisas assim só vou deixar você quiser então não deixa mesmo pessoal que é isso aqui pessoal seria uma parte óssea topic do podcast mas eu vou deixar você tem uma dimensão de como a gente constrói o conteúdo e tal não então você já está sabendo que acabou de hoje 7 que a gente aqui passa a gente aprofunde é os bastidores da Mensagem nobert então é perfeito é na verdade esse é o ponto de partido de onde eu construir é o pressuposto teológico para trazer

a mensagem para a comunidade muito bom a lei então assim falando sobre pontos e que mencionei pra vocês a pauta é extremamente dependente de uma visão de como livre formado então é resumidamente eu acredito que esse salmos eles foram a escritos individualmente a com o tempo passaram a Ser coletâneas em algum momento eu acredito no período pós exílico a eles foram reunidos no formato que nós conhecemos e por ter sido a editado o dessa forma eu acredito que existem razões para que um livro de salmos tenha sido colocado na ordem que foi com os livros

que foi a e certamente vocês vão deixar isso mais claro com mais detalhes na série que vocês estão fazendo mas considerando que este livro foi construído no decorrer da história de Israel e que ele é finalizado como um produto para a comunidade um livro pronto pra comunidade no período pós exílico eu acho que existem duas tensões que são abes mais pra um judeu à voltando do exílio enfrentar a primeira delas é aquela a aquela verdade que tinha sido estabelecida com davi há aquela expectativa de um reino messiânico de um rei que seria a pra sempre

saía pra sempre na ação junto com a nação esse elemento era muito forte Pra eles mas no período pós exílico existia a aparente ou pelo menos uma clara percepção de um fracasso dessa monarquia onde está esse que vai reinar em nome de davi onde está a continuidade dessa promessa eu acho que um salmo que exemplifica isso muito bem aos 89 os versículos 1 e 2 vão falar sobre a bondade do senhor fala sobre proclamar a fidelidade do senhor ele fala a benignidade do senhor está renovada pra sempre ele confirma tua fidelidade e se Fala se

em nossa que está unindo convidando a a nação assim voltar na fidelidade do senhor mas no versículo 49 ele diz assim sem uma onde estão as antigas benignidade que você que juraste saá davi na tua fidelidade ou seja tinha alguma coisa que deus tinha prometido para israel que seria dada vi e que eles não estão vendo acontecer os versículos 40 ele diz o seguinte debates os seus muros inacio das suas fortificações falando da Cidade falando sobre o trono de dias no versículo 44 fizesse de cessar o seu explendor e arrojar-se a terra dos outros ou

seja os o trono de israel foi reduzido a cinzas cadê aquela benignidade cadê aquela vontade e eles estão tentando entender como é que essa essa fidelidade de deus essa promessa feita por deus a a dar vai se concretizar em um momento onde eles não estão vendo nada disso a cidade está destruída onde o reino foi acabado e Você começa a perceber que o livro então funciona para aquela comunidade como um manual para ajudar essa comunidade a a entender como viver diante da ausência desse rei desse rei david kuhn e o que parece que fica claro

especialmente na parte final do livro de salmos é que e haver começa a ser apresentado com uma figura que reina sobre israel e sobre o mundo e nós vemos isso sendo repetido vez após vez a nós vemos a nos ver sinos por exemplo capítulos 93 95 97 99 nós Temos uma ênfase muito forte na idéia de que o iene a rua é o nosso deus ea ver o nosso deus nós temos um rei entre nós e ele exerce o seu reino entre nós a nos salmos 96 97 98 nós vemos a a criação como um

todo se alegrando com o reinado de arco é sobre todas as coisas e os salmos 130 132 a transmitir uma ideia de que existe uma esperança de que a qual é o nosso rei ele vai trazer um ele vai fazer o seu rei voltar existe uma forte expectativa De que aquele e prometido finalmente vai voltar para israel nós vamos ser aquele que no período um pouquinho posterior vai ser chamado de nesses vai ser um rei um giro para uma função israel então os salmos eles terminam com essa forte expectativa de nós passamos pelo exílio nós

estamos na nossa terra nós não estamos vendo o nosso rei mas existe uma forte expectativa de que o e sisu rei de israel vai ser entronizado Aqui essa expectativa é forte é palpável por todos algo nesse sentido que arcou está voltando ele é o rei ele vai cumprir suas promessas e nesse nesse sentido os salmos por isso que essa parte final dos salmos incitam o povo a a obediência embora tudo esteja destruída embora tudo esteja ali naquele pós exílio na tudo está como eles imaginaram na mas os salmos incitam o povo a obediência na aliança

e também eles confirmam é que a Benignidade a bondade de deus tudo para sempre na samu 105 por exemplo e essa questão da obediência à lei na instrução de deus né o código de deus para o relacionamento do povo com ele é de novo texto a cadu e aí eu diria até mais que essa questão tudo reinado de deus sobre as nações sobre a terra sobre o universo vai além daquilo que a gente vê e aí eu me lembro até do apóstolo paulo nem segundo corinthians né em outras cartas também com o câmbio ele diz

que o a Nossa fé vai além daquilo que nós vemos porque o que nós vemos um dia vai desaparecer não dá pra fazer não dá pra ter confiança nas coisas que a gente vê hoje a saúde um dia desaparece um bom emprego um dia a gente ou a gente não vai mais ter ou a gente vai se aposentar então um bom emprego a gente não vai ter pra sempre um bom carro quebra uma boa casa pode até desvalorizar possa destruída dinheiro um dia a gente tem outro dia não tem na então não dá pra Ter

confiança nas coisas que nós vemos mas dá para ter confiança na lei do senhor dá para ter confiança na bondade de deus porque ele continua reinando sobre o universo sobre as nações independente daquilo que nós vemos à nossa volta fantástica e eu acho que tem mais um ponto que acho que eu acrescentaria nisso tudo é que historicamente falando não é à toa e os apóstolos no novo testamento quando proclamar uma cristo eles usaram tanto o Livro de salmos exato porque aquela expectativa de um decide o rei está voltando é exatamente a expectativa que eles anunciaram

especialmente em israel ele voltou ele voltou e vocês crucificaram e você pode observar que as primeiras premiações mesmo a primeira pregação em atos pedro sá usa muito os salmos como referência e eles olham pra cristo jesus com a concretização desse retorno e é muito bonito ou como os salmos começam a formatar a Espiritualidade até o ponto de que aquele que cheio que está sendo investido esse espírito em fezes capítulos sempre manifesta isso de uma forma a falar em intriga entre os que estão na comunidade até com salmos aos salmos faziam parte da reflexão e da

espiritualidade da igreja acho que em grande parte por causa dessa expectativa que é muito forte nos salmos é esse rei prometido ele vai voltar pra nós sempre perde profundamente emocional nessa Ideia que a gente falando aqui de teologia parece que as nossas emoções ficam de lado a esse pessoal se teólogo é tudo racional é tudo não sei o que nos grego hebraico na eu sou emoção aqui a epiderme irmão aqui é na pele a emoção mas não é teias a a emoção foi a página a epiderme a que a equipe deve assim não existe uma

profundidade emocional também que não pode ser descartada nos salmos é eu acho que esse é um contraponto muito importante porque às vezes a gente vive Aquela dimensão é que ele dualismo o é teológico profunda e racional ou então não presta e emocional e não é bom como se existisse uma superioridade do intelecto as emoções nessa hora e o que eu tenho a impressão é que o são mas eles mostram que a teologia as emoções elas podem andar de mãos dadas e anda muito bem se você faz um passeio pelos alunos especialmente para os primeiros alvos

por exemplo salmo 3 você percebe um um desespero no põe habilitar Desesperado na sua situação de sofrimento no samu quatro existe uma angústia forte nele 5 está passando por sofrimento não sei se tem uma agonia 7 está sendo perseguido 10 ele tá dn senti que deus se faz ausente da sua vida no 12 ele se sente sozinho no treze está abandonado ou seja tem um é crescente de sofrimento nesse nesses alvos no qual ele se permite tratar como já falou de uma maneira muito realista com a sua Própria situação se existe um movimento no próprio

salmo a de passar pelas emoções de ter o seu momento é de reclamar com deus que acaba em uma humilhação diante da soberania divina mas e se expressado as dores essas expressões emocionais elas fazem parte a dada a experiência do poeta da experiência dos salmos e é muito interessante e quando você faz um traçado das emoções descritas nos salmos você percebe que eles começam com um tom A partir do 3 com tom de dor com todo mundo de sofrimento mas quando você vai pro final do livro você percebe que esse lamento ele é transformado em

celebração e que como acho que confirma mais uma vez essa idéia desse retorno do senhor onde de uma dor de um sofrimento que se transforme em exaltação à duração por exemplo no salmo 45 nós somos chamados exaltar o senhor 46 nós somos convidados a celebrar o senhor 47 48 49 idéia de celebra em ao senhor se é louvar ao Senhor agradeçam o senhor é muito forte e os salmos 150 o último ele convida a comunidade a duração 13 vezes e termina dizendo todos e que respira logo o senhor ou seja existe um movimento do sofrimento

para a adoração que faz parte da macro estrutura do livro é aqui que mostra como importante são os elementos emocionais não somente da dor do sofrimento das armas mas também da alegria do júbilo da celebração a a que faz parte dessa duração eu fico Imaginando berti hoje com toda essa teologia da vitória e tudo mais né no salmo 88 na exatamente ele tem feito e não tem fim o sofrimento não tem não tem ele mas é o senhor a ti clamo por socorro já de manhã minha oração chega em sua presença que ele não pega

né que ele está na presença de deus aí contigo aquino 14 no finalzinho mas senhor porque rejeita às escondidas de mim o teu rosto desde moço tenho sofrido perto Da morte os seus terrores levaram meu desespero sobre mim sá bateu a tua ir os favores que me aos me destruído no filme o dia todo como minutah são e envolve completo te haste de mim os meus amigos e os meus companheiros e as trevas são a minha única companhia e ele termina assim exatamente essa sombria o fim né e ele não tem medo de expor isso

é isso que eu acho que é impressionante ele não tem medo e não se sente mal de dizer meu assento exato eu tô que tô mal eu tô eu Não eu estou passando por um momento de extrema dificuldade e eu acho que essa honestidade faz parte de uma espiritualidade madura a a espiritualidade infantil ela se permite em alguns momentos e virou da reclamação ou da negação dos problemas não ontem não mais uma espiritualidade que realmente madura eu acho que ela aparece por exemplo tem testemunhado por jesus cristo na sua oração antes de ser crucificado fala

a senhora se possível Passar de mim esse cálice ele reconhece que o sofrimento é demais pra ele mas ele fala assim seja feita a tua vontade ou ainda na cruz é senhor por que me abandonaste usando um salmo para dizer exatamente isso eu estou me sentindo sozinho abandonado que é existe um momento uma espiritualidade madura sabe reclamar com deus e reconhecer sua soberania ao mesmo tempo sempre é e salva que esse está inclusive é quando a gente vê jesus bradando na cruz nele lá Massa bacana e deus meu deus meu por que me diziam para

a china ele é um saldo que ele começa é nesse desespero nem e essa sensação de desamparo que é real mas é esse salva ele termina com esperança na certeza de que haverá de se manifestar e tal isso é muito legal é mais legal do que aquele outro salmo que termina só na bed mas é aquilo que que o bbb falou no início é às pessoas que eliminam a o sofrimento da da experiência da vida Da espiritualidade pede esses aspectos do relacionamento com deus também né deus para o qual você pode você pode abrir seu

coração qual você pode mostrar indignação até sofrer nunca é bom mas pode ser bonito é é é a boa a experiência do sofrimento é dolorida machuca é ela ela dói na alma mas é também aquele que passa pelo sofrimento uma postura de independência ele serve a de um modo muito bonito a comunidade da fé como um testemunho de confiança que Eu acho que é o que nós vemos nos salmos o tempo inteiro o tempo inteiro o sofrimento está sendo transformado em confiança mesmo quando elicarlos em resolver como nos a 1 88 é provavelmente a exceção

ele mas é é esse sentimento de que o sofrimento faz parte da experiência humana na espiritualidade não a genuína madura ela não nega isso na verdade ela se apropria disso a e transforma isso em um ato de independência daquele que Controla o causa daquilo que me protege do mal a daquele que está voltando àquele que cumprir sua palavra que é fiel e assim por diante é p ea gente tem que tomar um pouco de cuidado na nossa nossa própria liturgia às vezes nem ninguém obviamente faz um momento de um testemunho de tragédia né mas mais

é o testemunho é mas a gente celebra às vezes as as alegrias e as graças de deus as bênçãos de deus sobre a vida das pessoas mas a gente não abre espaço não Só na nossa liturgia na nossa vivência cristã mesmo pra essa essa esse lamento né pra esse tipo de coisa e e vai parecer que o jeito de se relacionar com deus é recebendo dele a bênção imediata e desfrutando ela quando e quando ela falta e não significa um rompimento do relacionamento com deus isso não é verdade na verdade na bíblia na verdade o

livro dos salmos não é verdade na história da igreja então um é muito bonito ela euros é sempre a parte que Mais me toca nos salmos assim essa sinceridade é a honestidade do salmista sabe e talvez o que a gente tem que aprender a fazer como comunidade local embora a gente não vai fazendo é o testemunho colocar ninguém na frente da igreja para contar suas próprias desgraças né é como nós fazemos nos testemunhos que acontecem dá algo bom acontece eu acho que a oração comunitária tem um papel importantíssimo nisso porque nós Oramos uns pelos outros

e vemos uns aos outros nos pegamos as cargas uns dos outros ea oração comunitária por aqueles que passam por duro por sofrimento é muito importante pra gente não esquecer que isso acontece e eu acho também que uma forma de fazer isso é permitir especialmente da figura do pastor da figura daquele que leva o ensino e se permitia a ser visto percebido a visto pela comunidade como alguém que também sofre sem ter medo de fazer com que Esses sofrimentos às vezes essas dores cheguem ao corrupto eventualmente falou olha é não só os irmãos estão sofrendo e

eu também sofro também é ruim assim por diante então sem apesar das nossas condições externas que nem sempre estão favoráveis assim como davi a nossa batalha mais importante da vida não é como a gente vai vencer o sofrimento ou como a gente vai resolver tal problema porque a bíblia já mostra que nós somos como a tradução pois só Nós não temos a capacidade muitas vezes de resolver tudo e aí eu diria que a batalha mais importante da nossa vida no momento de sofrimento é nossa com deus é como é que nós vamos permitir que deus

nos transforme que deus mutti às vezes não a realidade mas a fama como nós vamos encarar essa realidade é como deus vai trabalhar no nosso caráter às vezes a gente tem que aceitar uma determinada situação que a gente antes não seria capaz ou a gente tem que lidar Com um tal e tal pessoa às vezes deus se utiliza disso não quero fazer isso uma teologia do sofrimento tipo 'ah vamos procurar então o sofrimento por que não não é isso mas se o sofrimento bate à nossa porta como é que nós vamos permitir que deus trabalhe

em nós o nosso caráter nosso coração a aceitação de certas coisas às vezes o nosso sofrimento vem de uma não aceitação da realidade às vezes não claro não vamos generalizar mas a grande Questão é como é que nós nos deixamos mudar nos deixamos trabalhar por deus em meio a uma situação não favorável em nossa vida [Música] a gente é isso passamos dois pontos 25 que a gente tinha na pauta mais calma calma que a gente vai voltar ea gente assim não a vão passar os pontos só passar não a gente quer passar ponto por ponto

vai degustando vai aprendendo cada um vai fazer a sua colocação mas Precisamos parar a gravação agora mas bebe se comprometeu já que a voltar para falar é de dos pontos faltantes pontos faltantes existe essa frase não enfim se não existe falei agora estamos juntos e não existe até aqui agora exerce e agora tá certo obrigado é se a gente não dá liberdade para fazem isto mas também um lado perde brigar mesmo pelo seu tempo aqui cara com o agente do pivô tal são prazer é nóis milho nem vim do cacau como sempre estamos juntos Valeu

lhe diz a bete que ele é um beque é pastor local também mas se não fosse poderia dar a bênção que é sacerdócio real de todos os crentes despede nos então bete como com uma bênção não sei como é que você criou alguma a uma falha especial para os finais do culto aonde vocês têm é meditado sobre os alvos mais tem esse momento para nos despedir com uma palavra é nosso só 88 exato por favor eu não quero acabar abedi não vou ter que ouvir luan santana não é nossa e Vamos lá senhor kenan nas

nossas dores nas nossas lutas e os nossos sofrimentos a gente encontre no senhor a nossa rocha nossa fortaleza ea nossa proteção nós queremos reconhecer a sua soberania sobre nossa vida e queremos aproveitar esse momento que nós estamos vivendo hoje seja de dor seja de celebração ou seja de conflito um sítio solidão qualquer que seja o sofrimento que esteja no nosso coração e seja tratado pela tua bondade e que o controle seja Nada suas mãos nos rendemos o teu poder nós nos submetemos à vontade esse é um desejo para as nossas vidas amém amém [Música] este

podcast foi ditado por mak e botar o que produções