Assista ao Seminário das Frentes Parlamentares na íntegra

É uma lógica do orçamento do arcabo que tem muita repercussão pros servidores que estão na sua luta salarial que tem muita repercussão pras políticas públicas que a gente almeja então é um dia muito bom para ser realizado esse debate nós combinamos aqui começar com o professor Miguel Bruno Professor ladis Ah então queria pedir pro professor L já ocupar aqui a mesa junto a Maria Lúcia fator ocupar a Mesa junto professor Miguel Bruno já está aqui resolvendo problemas técnicos porque até os convidados Obrigada querido obrigada obrigada tudo depois vocês não acham que eu virei papagaio Mas

vamos repetir tudo ai pelo amor de Deus era só um ensaio ensaio geral Então pronto ó Começou agora mas já tem 10.000 curtidas Viu tá muita gente interessada pode começ começa de novo já tá então me alca folhetinho da frente vamos começar com o folhetinho da frente fazendo propaganda então para mudar um pouco o pessoal não cansar Boa tarde a todos e todas Boa tarde a todos e todas bo T Boa tarde com quase uma hora de atraso mas com mais em Pou educação ainda porque tudo é luta e luta nós começamos o Primeiro seminário

da frente parlamentar pelo limite dos juros e Auditoria Cidadã da dívida Nós já estamos sendo transmitidos online eu quero agradecer todos que estão nos acompanhando nas mais variadas regiões do país os núcleos da Auditoria Cidadã da dívida os sindicatos né os intelectuais e professores que vieram até Brasília para fazer esse importante evento com a gente na Tarde de hoje e como eu tinha dito já mas nós tivemos um problema técnico peço Licença aos que estão no plenário mas para reportar os que nos acompanham de longe que tudo é luta né Inclusive a logística da câmara

eu tenho certeza de que e Esse seminário é um Marco importante na tarde de hoje dia 21 de novembro um seminário convocado por uma frente que foi um processo de mobilização social e política de quase 8 meses para garantir a efetivação das 200 assinaturas para nos permitir um espaço institucional daqueles e daquelas que Não aceita as mentiras propagadas pela Faria Lima pelas elites econômicas e propagada pela mídia corporativa que tem muito impacto na vida concreta do povo brasileiro diária seja no cheque especial seja no limite do cartão de crédito seja no aumento do funcionalismo seja

na realização do serviço públicos seja para efetivar um orçamento que garantisse o cumprimento das promessas de campanha tão importante que o Lula Fez para derrotar o bolsonaro na eleição nós hoje estamos vendo não só Esse seminário como a discussão do orçamento do Brasil no ano de 2024 que é o primeiro orçamento que já nasce com a incidência do arcabo fiscal na lógica da permanência do teto dos gastos que Aliás foi furado pelos governos neoliberais e o teto nunca deveria ter existido e que agora é um Mantra do mercado de que precisa ser cumprido tem que

cortar 20 bilhões no início do ano que vem não Pode aumentar nada quando a gente sabe que não é o problema de aumentar nada é congelamento dos investimentos públicos todos eles e a tentativa de desconstitucionalização e os gastos financeiros Sem Limites para seguir financiando essa dívida pública tão absurda como nós vemos no Brasil por isso o nosso seminário nasce com o título Onde está o rombo das contas públicas no serviço Público ou no sistema da dívida pública por isso esse plenário tá lotado e nós estamos pedindo cadeiras que vem com aquela rapidez né que a

gente pede desculpa os presentes mas mudar de plenário de novo seria uma outra burocracia para garantir a transmissão online e nesse seminário que tá marcado há dois meses logo da reunião que nós fizemos com a Auditoria Cidadã da dívida que é integrante da frente parlamentar Porque a nossa frente não compõe só parlamentares a nossa frente é construída com os lutadores e lutadoras nós formalizamos os os ofícios convidando o Roberto Campos Neto Presidente do Banco Central convidando Fernando hadit Ministro da Fazenda convidando a ministra do planejamento Simone tebit para estar nessa mesa e apresentar as suas

premissas e a lógica essa que tem permeado a agenda econômica do Governo dia após dia professor Ladislau dabor Nós ligamos para os Ministérios perguntando quem seria o nome indicado o Igor tá aqui fez um trabalho Cadê o Igor de ligar cotidianamente pros Ministérios né tentando garantir a participação e dia após dia estamos vendo Estamos vendo Estamos vendo assim como fizeram na comissão de Finanças e tributação achando que iam desmobilizar o nosso seminário assim como esses contratempos que sempre tentam nos Desmobilizar ou no mínimo nos deixar indignadas mas eles não sabem que a indignação também é

o nosso motor e nós vamos fazer o seminário e nós vamos ter transmissão online e nós vamos ouvir os professores e professoras para enriquecer a tarde de hoje então tenho o orgulho de compor a mesa com professor Ladislau dalbor professor da PUC consultor da Ono que tá aqui conosco viabilizado pelas entidades professor Miguel Bruno Professor pesquisador do IBGE e da fce da uerg a nossa querida madrinha dessa frente parlamentar e também coordenadora Nacional da Auditoria Cidadã da dívida Maria Lúcia fatorelli [Aplausos] então é um prazer tá ali o Igor que eu já tinha falado do

dia após dia ligando pros Ministérios né e ouvindo as a enrolação aquela de Estamos vendo Estamos vendo Estamos vendo mas nós também já vimos esse filme Como eu disse na abertura né essa agenda Econômica que massacra os interesses do povo e só atende aos interesses dos parasitas do sistema financeiro a gente lamentavelmente conhece bem incidiu sobre o Brasil nos últimos se anos de maneira mais acentuada e ao mesmo tempo tem sido parte dos motores das crises econômicas e sociais Profundas que se expressam em vários países no Brasil eh Sem sombra de dúvida com o aumento

da desigualdade Mas recentemente nós tivemos o desdobramento trágico da eleição na Argentina o que também é um debate sobre as consequências de uma agenda Econômica liberal no povo né e o descontentamento desse setor do povo que às vezes compra gato por lebre e dar um tiro no próprio pé na questão de né Fazer o boto bronca mas obviamente além de ter uma luta necessária de resistência contra a Extrema direita no País vizinho que nós vamos socializar com a nossa lamentável experiência brasileira mas essa consequência política também tem que nos fornecer lições pros desafios econômicos sociais

do Brasil frente a esse rombo que como diz o seminário hoje né onde ele tá nós temos a convicção que tá no serviço da dívida Mas nós vamos ouvir os especialistas que vão nos brindar aí com as suas excelentes contribuições Professor Ladislau Obrigada pela Presença já passo a palavra ao Senhor quanto tempo Tá previsto me disseram uns 20 minutinhos tá se ouvindo bem sim tá perfeito gente eu Começando aqui escancarar um pouco a o tamanho da desgraça né e eh e primeiro o seguinte eu trabalhei 7 anos na África eh e vi miséria mesmo né

porque isso tá pouco descrito Inclusive a tragédia que a Europa e outros eh deixaram na África que tá se E aí eu via miséria de um Tamanho realmente eh tremendo você não tinha recursos né eu fui diretor de ministério de planejamento trabalhei com pro Nelson Mandela o plano de desenvolvimento da Província de raut coisa do gênero eh era muito difícil né você não tinha os recursos né não é o caso do Brasil Brasil não é um país pobre tá é uma cifra simples mas é o seguinte peguem o PIB do Brasil o que a gente

produz de bens e serviços dividam pela população 203 milhões né R trilhões de reais do ano passado dividido pela população dá 16 por mês por família de quro pessoas o que a gente produz hoje de bens e serviços dá R 16.000 por mês por família de qu pessoas dá para viver não é certo ou seja nosso problema não é de de pobreza nosso problema não é de falta de recursos nosso problema não é econômico nosso problema de organização política e social são opções políticas estamos no Brasil num país que produziu pela safra do ano passado

mais de kil por pessoa por dia só de grãos mais de 4 kg por pessoa por dia a ração normal né O que um adulto come de arroz por dia é 180 g c e temos 33 milhões de pessoas passando do fome 125 milhões em segurança alimentar é um problema econômico é um problema político de organização política social a Índia simplesmente proibiu a exportação de trigo e arroz opção política Eu queria colocar isso Com força porque é aí que estão as coisas e eu fico de certa maneira revoltado com a forma como se utiliza economia

técnicas né como justificativas paraa barbárie ou seja não priorizar a alimentação da população é absurdo é absurdo em termos éticos é absurdo em termos humanos de decência humana nem mais de esquerda a direita mas de simples decência humana essa esse desafio tem que ser Colocado a meu ver nesses termos isso tem que ser colocado também além do problema ético e de decência humana no nível da obviedade Econômica quando você coloca mais dinheiro na base da sociedade você gera mais demanda essa demanda dinamiza toda a economia o principal motor da economia é a demanda da da

população isso dinamiza o conjunto da economia e tanto o consumo como a economia dinamizada geram recurso pro Estado o dinheiro volta e a roda gira é assim que funcionou nos anos 2003 a 2013 que o Banco Mundial estudou cer e qualificou de The Golden decade a década Dourada do Brasil é assim que funciona na China e funciona em conjunto de país porque não é por gentileza de redistribuir é que simplesmente funciona muito melhor você organizar a economia em função das necessidades da população queria muito deixar vocês interessados isso aqui não é um livro de Economia

Certo mas assim o o beabá como funciona isso chama resgatar a função social da economia Eu acho que o que nós estamos discutindo é isso certo os recursos são públicos recursos que estão nos Bancos são dos nossos depósitos os recursos que estão eh no no no estado São dos nossos impostos e devem servir a população não devem servir digamos eu coloquei aqui a função social da economia uma questão de dignidade humana certo eu acho que tem que ser colocado eh nesse nesses níveis Né Eh nós hoje só temos eu estava eh discutindo com com Miguel

sobre isso né só tem dois setores que estão funcionando no Brasil que é exportação de bens primários né com a lei candir que exenta certo a reprimarização do Brasil um absurdo né e outro é o setor financeiro assim o que levam os bancos a Faria Lima etc e não a base produtiva alimentação da população as infraestruturas e coisas do gênero é uma Deformação estrutural eu qualificaria a situação que temos hoje de que nós temos desafios estruturais em termos de mudanças que temos que fazer mas não não temos força política para mudança estrutural certo nós conseguimos

penetrar em frestas né esse é o tamanho do desafio e não tô jogando cifra assim eh solta né basicamente eu trabalho com o conceito de fluxo financeiro integrado Ou seja a gente tem que juntar os diversos números né de dinheiro eh Primeiro as taxas de juros as taxas de juros nós temos obviamente os 12.25 da dívida o Fernando ardad tinha eh mencionou n da cifra de que em 2023 A Gente terá pago em juros sobre a dívida pública 740 bilhões 740 bilhões gente são anos de Bolsa Família para um grupinho Pequeno Certo é nosso dinheiro

dos nossos impostos em vez de fazer Universidade Ciência e Tecnologia infraestruturas SUS etc isso vai para para esses esses grupos 740 bilhões Gente certo são 7% do PIB mas eu junto também o que é praticado como juros sobre as famílias o juros sobre as famílias hoje pessoa física o último dado que eu tenho do Banco Central tá 55.8 na China é 4.6% juro é ao ano tá só aqui que vários apresentam Juro ao mês porque fica mais pequeno né eu poderia apresentar juro por semana ficaria mais pequenininho ainda cer Ou seja é uma fraude processo

Ninguém vai apresentar a taxa Seli ao mês né porque é usado internacionalmente no mundo se trabalha com Juro ao ano Juro ao ano de 55.8 por para as famílias as famílias que tomam esse crédito nunca mais saem certo Desenrola ajuda mas um Desenrola de 1.99 é 27 por ao ano na França acima de 4.9% você tá em cana 4.9% ao ano na França né é limite certo Ou seja quando a gente pega o estoque da dívida das famílias e com a taxa de juro média que elas pagam isso é Um dreno de 10% do PIB

10% do PIB dreno sobre a dívida pública 7% do PIB aqui 10% do PIB sobre a pequena média empresa Porque as grandes pegam dinheiro lá fora 3 4% ao ano certo aqui é 23% gente você não pode tocar uma empresa pagar 23 % de juro devolver o principal e ainda sobreviver como empresa não a toa o Brasil se desindustrializado 7% através da dívida pública 10% através da da do individamento das famílias 3% da pequena Média empresa São 20% quanto volta disso talvez volte 10 15% através porque bem ou mal colocam aqui uma agência fazer alguma

coisa alguma coisa retorna mas ordem de grandeza é um dreno que paralisa eh o eh o país agora a gente trabalha com os juros portanto que paralisam a capacidade de investimento do do Estado paralisa a capacidade de consumo das famílias e paralisa a capacidade de investimento das eh das Empresas três motores da eh da economia no outro nível nós temos o o dreno por evasão fiscal evasão fiscal a a e os e Procuradores da Fazenda o dado que Me Passam é de e eh 6 600 perdão bilhões de reais 600 bilhões de reais é 6%

do PIB certo e nós temos as renúncias fiscais em particular pra gente amiga enfim certo renúncias fiscais é 4% do PIB cer não é que Drena é que deixa de entrar e deveria quem faz evasão fiscal eu não faço porque me descontam na folha A população não faz porque o o o imposto embutido nos produtos que eles compram né quem faz evasão fiscal o pessoal doar de cima portanto temos os juros o sistema de evasão e temos em terceiro nível o dreno por um sistema regressivo de tributação certo em que tá principais pontos um que

50% da do da tributação do Brasil é sobre consumo como as famílias gastam quase tudo no consumo proporcionalmente as famílias Gastam pagam muito mais imposto do que os mais ricos isso num país que é um dos 10 mais desiguais no planeta é simplesmente surrealista nós estamos agravando o problema isso é um o imposto sobre sobre consumo dois a eh isenção de lucros e dividendos distribuídos CTO eh eu proponho que se calcule né Por exemplo Qual é a média dos países da ocde de quanto se paga de lucros e dividendos quanto pagam certo e comparar com

o Brasil porque no Brasil não é Cobrado desde 95 né que é um escândalo né eu pago 27,5 por né Se vocês compram a revista da forbs os 280 bilionários do Brasil muito simpático certo essa pessoa são evidentemente isentas porque tem grandes dificuldades eh econômicas né Eh portanto imposto sobre consumo isenção de lucros dividendos distribuídos eh depois a lei candir a lei candir vocês sabem que quando a pesso se produz bens primários para exportação ou semiári você não precisa pagar imposto resultado O Brasil produz soja para exportação em vez de produzir a e arroz para

pra população certo esse esse é o nível isso é de eh de eh 199 96 certo então vocês vão somando essas Eh esses Absurdos nós temos também o ITR eh vocês temem saber que o ITR existe deveria ser pago nós nós somos um país que tem 351 milhões de hectares de eh solo eh eh estabelecimento agrícolas 351 milhões de hectares tirando zonas excessivamente Montanhosas problemáticas tal por baixo você tem 225 milhões de hectares de bom solo agrícola com água quanto é que nós plantamos lavora efetiva você plantar né Eh lavora permanente e temporária somada 63

milhões comparem com 225 milhões de hectares são cerca de 160 milhões de hectares de terra utilizada 160 milhões de hectares dá mais ou menos cinco vezes o território da Itália certo você ter Terra parada não produzir nada ou soltar um pouco de boi para dizer que é Produtivo certo você eh simplesmente está aguardando a valorização da Terra isso é rentismo não é capital no sentido de acumulação de capital de você seja e esse processo é Central se eu junto essas várias áreas de juros do sistema de evasão e renúncia e a deformação tributária isso gerou

um um aprofundamento da desigualdade que não é só um aprofundamento de desigualdade como um aprofundamento improdutivo porque diferente o o a Exploração através de Salários né para você explorar através de baixos salários Pelo menos você tem que gerar um emprego e para você pagar esse emprego você tem que gerar um produto útil que as pessoas comprem você tem que pagar imposto na venda do produto aqui certo você simplesmente Drena Isso se chama rentismo certo e eu trabalho gente com a a visão que nós estamos no outro sistema isso tá baseado num num Processo que é

tornado possível pelo fato que o dinheiro hoje é imaterial notas de dinheiro impresso pelo governo no mundo isso representa 3% da chamada liquidez 97% são apenas sinais no computador certo vocês pensam a vale a a vale por exemplo tá exportando minério produzir esse minério enfim estão extraindo simplesmente é da Nação tá no solo certo exportam tão tão isentos de eh eh de imposto né os próprios dividendos que Geram para para eles dividendos distribuídos no eh não paga impostos está drenando recurso natural eh eh do país e entre os grandes eh acionistas da Vale tá por

exemplo a Black Rock Black Rock que administra 10 trilhões eh de Dólares 10 trilhões de dólares comparem com o orçamento dos Estados Unidos 6 trilhões certo o lerry fen administra muito mais dinheiro do que eh do que o biden eh o ou Seja nem esses lucros ficam aqui né e nos dizem se a gente fizer um imposto sobre as fortunas eles vão embora né Eh até onde pode a economia ir a economia que tá mais justificando o barbárie do que servindo né Eu queria muito recomendar essa leitura eu tenho aqui eh um o artigo o

treno financeiro que paralisa o país vocês entram no meu site o meu site Enfim gente só para dizer são cerca de 1300 títulos nós somos uma rede Mundial de pesquisadores que disponibilizam toda a produção científica eh online eh porque a gente tem que assegurar que muito mais gente Entenda os mecanismos porque quando é exploração e a desigualdade se dava apenas por exploração salarial na na empresa as pessoas se juntam brigam paralisa enfim chega ao acordo e alguma coisa acontece pelo menos produz coisa o capitalismo de hoje esse capitalismo rentista mudou Gente ele é improdutivo é

um dreno inclusive internacional ligado a esses Black Rock da vida me joga isso na tela Isso isso aqui é uma nota técnica de nove páginas vai permitir vocês ter uma uma visão desses números que eu apresentei aqui eu queria me solidarizar muito com todo esse esforço da da luta eh pela pela eh Resgate enfim da da dívida pública toda essa esse trabalho que a Maria Lúcia fatorelli tem feito com muita gente eu queria mencionar que No Brasil é mais grotesco mas o problema é Mundial vocês podem pegar trabalhos dos stig tá Prêmio Nobel de Economia

vocês podem trabalho do piqueti trabalho do SS trabalhos da Mariana mazucato enfim a no mundo esse problema do dreno através do dinheiro imaterial é só computador que gerou essa classe de rentistas improdutivos isso tá é o escândalo que a gente enfrenta a diferença é que no Brasil esse escândalo atingiu um nível absolutamente grotesco Né Muito [Aplausos] obrigado bom eh pessoal Boa tarde a a a deputada Fernanda miona foi chamada para uma votação ela ela disse que volta rápido e me pediu para ficar aqui na mesa uns minutinhos enquanto ela correu lá onde ela precisa participar

e volta então eu agradeço imensamente né a a a exposição do professor Ladislau dobor e agradeço pela sua disponibilidade né que ele viajou ele viajou hoje cedinho de São Paulo especialmente para participar aqui com a gente Agradeço também as entidades que estão apoiando essa vinda dos dois dos nossos dois palestrantes e e ele vai ficar aqui quem sabe a gente ainda vai ter oportunidade no tempo que nos derem aqui para uso do plenário para responder algumas questões tá quem tiver questões eu sugiro que vá fazendo por escrito porque aí acelera o processo né Vamos ele

quer falar alguma coisa eu vou P Esse livro para circular aí você dão uma folad Ah que bacana tá vendo eh eu eu e vamos passar imediatamente voltar o livro tá perdoado não vai passar do primeiro Lembrando que o livro tá on na íntegra tá ol então então vamos fazer o seguinte eu só queria fazer uma pergunta sobre o graf no final no final porque aí nós temos os outros palestrantes eh Eu quero fazer uma proposta com esse Esse livro e algumas camisetas tá eh que a Auditoria Cidadã conseguiu mandar confeccionar ó algumas camisetas bem

bonitas Tá certo no final no final a gente vê uma forma de distribuir para quem tiver aqui no final combinado tá legal então vamos dar sequência eh eu acho só no Brasil que a gente vem para falar de desgraça e o bom humor se mantém Isso é porque ah Deputado vem cá nós temos um deputado aqui ó vem cá não o senhor que tinha que est aqui no lugar da Fernanda não Deputado vem cá vem pra mesa vem pra mesa ó olha aqui imagina na hora que ela saiu ela não o senhor que tem que

vir PR cá ó eu só vou falar o nome isso aqui é para ser a casa do Povo você continu não se que vai sentar aqui e eu só vou falar o nome do professor Miguel Bruno Professor Pesquisador da ence que é uma escola do IBGE da uerg Universidade Estadual do Rio de Janeiro e da maquens Rio e a mesa Claro gente Deputado tarista aqu ele que tem que e ocupar o lugar né vem cá deput porque eu também daqui a pouco não não imagina retome não favor já passo sua palavra eu t precisando tá

então enquanto ele ele passa eu estou só deixa eu só então dar meu Boa tarde Maria Lu você pode continuar conduzindo aqui afinal né pelo Menos né formalmente isso aqui é a casa do povo e a formalidade burocrática de ter que ter um deputado aqui Deve Continuar a ser apenas uma formalidade burocrática porque do ponto de vista política Você tem toda a autoridade para seguir conduzindo né tal e para mim é um prazer est aqui podendo aprender hipotecar mais uma vez o apoio do nosso mandato ao enfrentamento eh dos poderes dos inúmeros poderes e privilégios

dos rentistas milionários e bilionários e a Luta por Justiça fiscal por justiça social e a luta contra esse arcabouço fiscal que eu tenho orgulho de ter votado contra aqui no Congresso Nacional mas seguimos aqui ao debate aperta pronto isso Boa tarde pessoal eu queria agradecer o convite da Maria Lúcia e dos demais membros da Auditoria Cidadã da dívida da deputada Fernanda mqua e para discutir aí debater refletir com vocês um tema tão fundamental e na verdade um tema vetado Pela grande mídia né cancelado inclusive com o a estratégia de cancelar também Auditoria Cidadã como se

fosse algo irrelevante e por ser relevante que é realmente eh cancelado e já projetou Vitor acho que tem que projetar ali é porque senão não não vai adiantar aí projetou é eu escolhi esse tema porque eu venho pesquisando a o o que se chama processo de financiera das economias no mundo sendo que no caso brasileiro a financiera é mais perversa Porque os juros são extorsivos são juros muito acima a gente tem chamado de de financiera na modalidade usurária é que se trata exatamente de usura e o outro tema que é extremamente relacionado correlacionado que é

da austeridade fiscal e todos os nomes que a gente conhece ou seja regras fiscais fcis consolidação fiscal enim são são temas que pra população né que é liga em em em macroeconomia em Finanças Públicas ela acha que isso é muito razoável porque o Processo de a gente pode usar esse termo de enganação é muito grande porque a própria mídia a grande mídia o principal patrocinador é o setor bancário financeiro e o segundo o segundo maior é o agrobusiness O agronegócio então assim são dois processos que eles se interconectam e eu coloquei como subtítulo aí uma

simbiose Ant desenvolvimento porque é disso que se trata ou seja enquanto isso persistir o Brasil não se desenvolve porque é Impossível o país se desenvolver porque basicamente para um país conseguir crescer e se desenvolver de maneira sustentável os recursos que são produzidos precisam ir paraa esfera produtiva que a gente chama acumulação de Capital fixo produtivo ou seja máquinas equipamentos infraestruturas em todos os setores mas sobretudo no setor industrial na chamada indústria de transformação que atualmente está em declínio a participação da indústria de Transformação no PIB que é a principal indústria porque tem mais conteúdo tecnológico

ela tá em declínio acelerado e uma das causas e é a começou antes da financiera mas a financiera tem sido hoje a causa principal e as políticas de austeridade fiscal elas prometem muito e não entregam nada para o desenvolvimento tá E na verdade a gente compreende muito claramente porque que o atual governo Lula ele é constrangido na verdade a agradar o mundo a alta finança o mundo Financeiro por quê Porque é um é uma é um é uma troca Ou seja eu preciso cumprir determinadas regras né Eh como chama aceitar determinadas políticas do do mundo

financeiro senão eu não tenho governabilidade a nossa proposta era que era melhor que tivesse enfrentado ter acesso à mídia e explicitado explicado à população O que que significa financeirização e o que tá por trás da dívida pública sobretudo a dívida pública interna e não fazer uma política Eh para obter governabilidade Porque no final das contas a governabilidade não serve para mudar as estruturas de acumulação de capital de maneira a você reindustrializado o país e a gente passar por exemplo a ser um um exportador de produtos tecnológicos produtos industriais e não como atualmente tá corendo 70%

da nossa pauta de exportações são commodity V por favor pode passar aqui não foi passou né é que eu Tenho que passar também aqui eu fiz um roteiro assim basicamente que o tempo é muito curto é só para dizer primeiro a financiera ela surge a partir do do do esgotamento do modelo chamado fordista no no pós Segunda Guerra responsável pelo pelos anos dourados do capitalismo na ocde então ele vai mais ou menos de 45 a 75 e a gente pode dizer que aquele modelo o basicamente como o Robert Boer que é um pesquisador francês e

já disse certa vez Em um artigo deles Era um modelo em que as Finanças estavam a serviço do crescimento do desenvolvimento hoje as Finanças estão a serviço delas mesmas e de seus associados como o agrobusiness a elite rentista tá num processo de de parasitismo de drenagem dos recursos públicos de impostos para os seus próprios fins Então isso é uma coisa dramática que é uma coisa extremamente grave mas não não tenho ilusão de encontrar isso na televisão na grande Mídia nos grandes jornais porque isso é vetado isso é cancelado tá isso fica a gente lamenta que

fica muito restrito a esfera acadêmica mas chegou a hora da gente difundir isso para todo mundo mas eu vou eu vou tentar resumir por causa do do tempo que é escasso no final das contas a gente tem no Brasil hoje um modelo econômico antid desenvolvimento tá isso não é um uma expressão de retórica para vencer eh não é não se trata disso a gente tem a gente tem Feito comparações internacionais e análise históricas a gente constata o seguinte os países que efetivamente se desenvolveram são países que possuem baixas taxas de juros câmbio competitivo e investimento

produtivo inclusive e tem um tem outra estratégia que que também não é interessante para nós mas para eles é muito quer chamar aplicação financeira de investimento todo mundo já sabe em em seus bancos seu gerentes de banco né Quais são os seus investimentos Aquilo ali é aplicação financeira se aquilo ali fosse desenvolver um país o Brasil devia estar bombando as suas taxas de crescimento o Brasil hoje tem um excesso de aplicação financeira tá e uma escassez de investimento produtivo a nossa a nossa taxa de investimento produtivo é de apenas 18,8 do PIB a China para

citar um exemplo é 42% do PIB por isso que é a China e assim foi antes o Japão depois os Tigres Asiáticos a Coreia do Sul faz parte hoje tá aqui Desfrutando do nosso mercado de maior produto tecnológico então assim para para vocês terem uma ideia eu eu com certeza não vou ter tempo de de colocar tudo que eu coloquei mas aí Maria Lúcia se quiser depois pode difundir para pro pessoal então a financiera consiste no predomínio das atividades financeiras em relação às diretamente produtivas no Brasil ela se manifeste de uma maneira muito mais perversa

por causa da vigência de juros extremamente elevado Tá a gente fala de a taxa de juro mas não existe a taxa de juro são várias taxas de juros é a celic na verdade é o piso mas se o piso tá lá em cima o teto ele tende a subir ainda mais então o O mais grave é que a financiera ela adquire um caráter invasivo e subordinades dos setores produtivos tá o se olhando para cá você vai compar melhor caráter invasivo subordinado do do tanto dos setores produtivos da gestão dos setores produtivos quanto das Finanças Públicas

então a gente constatou isso tem que ser visto de um ponto de vista científico tá que o que o que ocorreu a partir dos anos 80 para cá um retorno a teorias pré kinesi Anas que o grande pai da macroeconomia que foi o John John manard Kenny na Inglaterra e depois o CeC que ajudou muito Ken no sentido de de uma forma mais explícita mostrar o que que é o princípio da demanda efetiva que na verdade os gastos é que determinam a renda parece um pouco Paradoxo não sei se Já imaginaram isso são os gastos

que determinam a renda porque cada gasto tem como contrapartida uma receita então ou seja se as famílias não não consomem se as famílias pouparem o mercado cai as as empresas não vão vender e o estado arrecada menos se o estado não gasta você não dinamiza a economia então o princípio da demanda efetiva também vale para o setor público então a ideia de não gastar de economizar Finanças Públicas ainda tem Um agravante são recursos da sociedade são recursos de nossos impostos e o estado fala eu vou eu vou fazer dficit zero eu vou fazer super mas

como o dinheiro é nosso você vai fazer para quê para investir produtivamente para financiar infraestrutura e investimento público não ele vai economizar para transferir para o topo da pirâmide da distribuição de renda tá os detentores da dívida pública então isso precisa ser esclarecido da população senão não se Vive numa democracia de fato Ou seja eu na minha concepção que estuda essa essa questão da financier iação H muito tempo a gente aprende que a financeirização ela provoca um déficit democrático porque ela vai cortar direitos ela vai restringir gastos benefícios de previdência saúde educação etc e o

Brasil nós avançamos muito na democracia política por isso aqui a gente tem que a gente tem que comemorar estamos aqui discutindo isso num contexto de Democracia mas o fato é que democracia Econômica Falta muito ainda a ser conquistada no Brasil tá a gente tem uma democracia parece um pouco pejorativo falar mas muito eleitoreira tá a gente precisava de uma democracia de fato Econômica fazendo reforma agrária distribuição não só de de renda mas de riqueza de patrimônio que tá muito concentrado desde a colônia então assim a gravidade desse processo eu vou pular algumas coisas Aqui por

causa do do tempo mas AF esse esquema aqui é é um esquema grande mas talvez seja seja esclarecedor eu vou tentar resumir é o como a financiera ela surge e o mais grave é que esse processo tá documentado se vocês digitarem lá no no Google financialization em inglês ou financera mas em inglês vocês vão ver que são milhares e milhares de artigos de papers que são produzidos anualmente e tá em processo de crescimento exponencial Todo Mundo estuda financeirização e a questão da dívida pública ela tá inserida Nesse contexto tá o O mais grave para para

quem tá pensando em desenvolvimento do Brasil e em aprofundar democracia Econômica O mais grave nos parece que é a captura do Estado Nacional que o processo de financeirização eh conduz ou seja toda a economia financeirizada o seu estado nacional é capturado então a gente descobriu que capturado Inclusive a nível acadêmico ou seja eh formatar Grades de faculdade de economia de maneira que você você transmite apenas aquele aquele conhecimento de que o estado não pode gastar mais do que ganha ou seja você vai gerir a finança as Finanças Públicas como se fossem Finanças privadas de famílias

e de empresa isso é falso o Ken já tinha demonstrado que isso é falso CeC também que era o economista polonês que foi nesse ponto de vista muito mais didático do kenes que ele formalizou de uma Maneira bastante compreensível essa essa questão da demanda efetiva e o que que acontece a gente observa que sem essa percepção a gente pode eh abolir o nosso processo de desenvolvimento aqui nesse esquema a gente termina aqui esse esquema dizendo o seguinte um dos efeitos da financiera mesmo naqueles países com baixa taxa de juros é o superendividamento superendividamento das das

famílias das empresas não financeiras e dos estados nacionais tá e Não é um um porque na verdade a gente também não pode demonizar todo qualquer tipo de de dívida Ou seja a dívida se se ela tem uma contrapartida em infraestrutura em investimento mas não é não é o caso a gente vê que no Brasil eh eu tenho conversado com alguns economistas ortodoxos mais ligadas às Finanças e e e eles vêm com aquele discurso não a dívida existe porque o governo gasta demais eu falei mas gasta demais com quem não é com sua população Né Tá

faltando salário para professores de ensino fundamental tá faltando salário para várias outras categorias tá faltando mais financiamento pro SUS para pras universidades Então tá gastando com quem as pessoas precisam refletir que é um discurso falacioso que na verdade ele não quer e educar ninguém no no que no que concerne ao gasto público na verdade é uma é uma estratégia de mascaramento as consequências né o estado ele ele passa começou como é que A financeirização começou Você tem um um processo de baixo crescimento econômico que foi foi resultado da crise daquele modelo do pós-guerra E aí

vai lembrar do do período da da Margaret taa nos anos 80 e o Reagan nos Estados Unidos que eles procederam a redução da taxação sobre as altas rendas e patrimônios ou seja Quando surge uma elite rentista o estado de credor eh dos ricos passou a ser passou a ser devedor tá então assim a origem alguns estudos mostraram a Origem da financiara não é só só essa mas também começou lá os estados então foram forçados a aumentarem o o financiamento por endividamento público ou seja e é um um um ativo extremamente cobiçado pelo pelo pela Elite

rentista e proprietária de banco tá porque os títulos T praticamente risco zero tá o risco de crédito para para quem pega para quem presta pro governo é praticamente zero em relação se se os Bancos forem emprestar paraa família pra empresa tá então o que que acontece a busca do Pleno emprego e de maiores taxas de crescimento econômico ela ela foi preterida tá por políticas fiscal e monetária restritiva metas de inflação e bancos centrais Independentes no passado a política econômica ela tinha um papel de promover o crescimento econômico a distribuição de renda tá hoje a política

econômica por exemplo se você pegar a política fiscal hoje inclus seja no teto De gasto e seja no no no arcabouo novo regime fiscal eh que diz diz que não é teto mas é um teto é um teto ajustável tá a gente sabe disso o que que acontece a política fiscal ela fica reduzida a expediente de geração de caixa paraa União ela não pode mais ser utilizada para fazer políticas contracíclica de maneira se se a economia por exemplo entrar em recessão por algum fator externo por exemplo vai ser muito difícil cumprir as metas do acabolso

Fiscal tá E por que isso aí muita gente não sabe as receitas fiscais e a gente já mediu isso econometric as receitas fiscais elas são elásticas ao PIB ao crescimento econômico ou seja cada se a receita a gente tem até um um um um slide sobre isso aqui quando o PIB cresce 1% as receitas fiscais crescem 1,5 2% dependendo do dos dados e do modelo que você usar mas é é mais do que 1% ela é elástica faz sentido né porque havendo crescimento Mais Emprego mais Lucro mais salário o o governo arrecada mais só que

isso vale para baixo também então cada 1% de recessão de queda vai derrubar mais mais ainda mais do que o próprio PIB só que as despesas elas são inelásticas E por quê isso não é nenhuma coisa ruim porque elas são determinadas por legislações tá você não pode simplesmente at ter uma recessão Então corta pela metade um benefício Previdenciário uma pensão não pode tá então e essa inelasticidade ela é Bem-vinda por quê Porque ela vai exercer um efeito contracíclico na economia a econ vai cair menos numa recessão se elas caíssem juntos com a com a economia

a gente provavelmente teria até uma depressão tá E são coisas que não são informadas pra população a população na verdade ela é desinformada e e e tem uma coisa importante o que que é um argumento puramente ideológico não é um argumento 100% Mentiroso é um argumento Que é uma meia verdade você conta uma historinha Tá e por exemplo a causa da inflação é excesso de demanda a gente sabe que tá errado no Brasil não é excesso de demanda é uma inflação tipicamente de custo tá eu preciso aumentar juros bom aumentar juro para combater a inflação

de demanda é complicado no Brasil tá porque juros são custo financeiro de empresa é muito mais provável que as empresas oligopolistas por terem poder de mercado que elas Queiram aumentar os seus preços finais porque os jures aumentaram tá certo é custo dela e ela Repassa pro preço final e o Ah mas não caiu a inflação no Brasil hoje caiu em função na verdade do da mudança de de de preço da Petrobras e de outra e pelo canal do câmbio você apreci o câmbio a gente importa insumo e dá uma aliviada mas não tem inflação de

demanda que é um absurdo isso mas toda a a arquitetura A Estratégia do novo arcabouço fiscal e do Combate ao ao à inflação pelo regime de meta ele tá alicerçado nessa visão equivocada de que todo e qualquer tipo de inflação não importa qual seja deve ser interpretado como inflação de demanda no Brasil porque é esse tipo de inflação que vai estimular vai justificar aumento de taxa de juros eu vou pular alguns aqui e mostrar alguns dados para vocês ó a gente na verdade o Brasil vinha nessa estratégia de alto crescimento 75% ao ano entre 1947

são dados do IBGE até 1980 se a gente pegar a parte mais alta ali da da linha laranja é um milagre econômico com 10% ao ano você tem milagre mais segundo pnd tá e depois o Brasil Ali girou o Brasil tá numa numa linha que é muito mais achatada a gente tem 2,2 o que o que nos chamou atenção nesse estudo que a gente fez nós publicamos lá fora com os franceses um artigo que tem Exatamente esse gráfico aí e o que chamou a atenção da gente foi Que e eh a a gravidade do do

do que tá sendo observado desde a década de 80 o Brasil está ou seja 42 anos há 42 anos estamos nessa nessa linha nessa tendência de 2,2 por. daí a importância da gente usar eh dados de longo prazo séries temporas de longo prazo porque você tá vendo comportamentos como são tendenciais tem a ver com estrutura da economia a partir da década de 80 o regime de crescimento regime de acumulação mudou no Brasil a gente Passou a ter um regime de crescimento um regime de baixo instável crescimento econômico e na verdade o o a gravidade também

pode ser constatar pelo comportamento dos mais ricos pelos bilionários ou seja não há muita premência não há muita urgência em em se crescer mais por quê Porque eles estão otimizando as suas carteiras a sua riqueza tá estão otimizando com ativos financeiros quem é Industrial por exemplo para sobreviver com essa taxa de Juros eles cancelam investimento que poderiam gerar mais crescimento renda e Emprego e colocam o dinheiro junto ao mercado bancário financeiro tá Ou seja a financiera é um processo de cancel ento de adiamento do investimento produtivo de que o país tanto precisa Então lembrando 18,8

é a nossa taxa de investimento hoje que é o investimento produtivo sobre o PIB china hoje 42% por isso que é China tá E não tem como aumentar essa taxa com Arcabouço fiscal em curso tá que é um teto é um teto ajustável é um teto Por assim dizer flexível ou dinâmico e o mais grave eu tô me adiantando por causa do tempo eu ia falar mais à frente o O mais grave do qualquer acabolso fiscal seja com teto fixo ou dinâmico ou ajustável como esse é que na verdade ele inverte a causalidade entre o

gasto público e o crescimento econômico se você for lá ler a legislação que aprovou ali né todos os artigos você vai ver o Seguinte de acordo com o crescimento ele vai ele vai ajustar o o gasto primário não tinha que ser invertida a causalidade vai do gasto primário pro pro crescimento econômico o crescimento o o o que o que se bu o crescimento é endógeno é um resultado né E na verdade o o gasto público primário que deveria ser chamado prioritário mais do que primário ele tem que ser usado para impulsionar a demanda da economia

demanda agregada a demanda efetiva isso Tá lá no nascimento da macroeconomia Que inesi que foi abolido repare que a coisa é tão grave que nas faculdades como eu sou professor também de faculdade né a gente observa que os nossos manuais que a gente usa não tem mais o conceito de demanda efetiva keines foi praticamente banido tá isso tem a ver com a época de financeirização não só do Brasil mas da economia mundial tá e outro pra gente passar pro outro esse azulzinho é a queda da indústria a Gente tá numa fase acelerada de desindustrialização a

nossa produtividade Global sistêmica é extremamente baixa no Brasil tá o que seria ruim por quê Porque se um quanto mais produtivo um país for você também combate a inflação pelo lado da oferta não só por Demanda como o nosso banco Central eh vem fazendo que é uma visão monetarista é uma visão neoliberal é uma visão pré keines Siana bom Aqui tem algum para sintetizar Eh isso é um um um um esquema que a gente já utilizou em outros em outros artigos mas eu acho bastante didático para mostrar como que a financiera seriam as consequências os

corolários da financiera primeiro esvaziamento do estado social e desenvolvimentista professor laud L já falou também expansão precoce do a serviço desindustrialização e queda dos ganhos de produtividade precarização do trabalho neoliberalismo mercantilização Generalizada Então veja bem hoje em dia tem uma teoria que é chamada teoria monetária moderna que vem lá tá baseada nos pressupostos teóricos do keines pai da macroeconomia moderna e ela tem sido cancelada O mais incrível ela tem sido cancelada Porque o que que ela diz ela diz olha setor público sobretudo a união não tem essa restrição fiscal que tem sido veiculada pela mídia

por quê Porque a união tem o monopólio da tributação e o monopólio da emissão de moeda estados E municípios não t de emissão de moeda mas tem de tributação Tá mas a união não pode dizer que não tem recurso não pode dizer que tá quebrada como a gente ouviu Tá na presidência anterior tá porque isso é um absurdo é um absurdo científico mas Para quê Para criar uma situação de tragédia de drama na sociedade a fim de viabilizar as reformas que são do interesse da alta finança Então você precisa dizer olha eu vou fazer reforma

da Previdência senão Você não se aposenta aí todo mundo fica em Pânico não nós temos que as pessoas comuns que não estudam isso V dizer olha é necessário aí você obtém lá a aprovação no Congresso tá é tudo o que eles querem outra coisa também muito importante estudo da sociologia da financeirização demonstram que esse processo na captura do Estado Ele eles vão eh capturar a nível acadêmico a nível do congresso a nível das ideias das concepções de mundo tá claro a mídia Tá na mão deles é uma batalha bastante difícil mas a gente tem procurado

esclarecer a população daquilo que se trata Então como é que se articula estruturalmente as políticas de austeridade com os tipos de tetos ajustáveis ou não e eh a gente observa que vai haver esse retorno às políticas prenas eu vou pular alguns aqui em razão do tempo e vou mais pros gráficos que eu acho mais importante tá que tem muita coisa que eu escrevia em Geral eu pego por excesso mas e eu acho que esse esse esquema eu fiz eu fiz especialmente para para esse encontro de hoje que é o ciclo vicioso da da da austeridade

fiscal ou tetos fixos ou ajustáveis como como esse E aí fazendo uma observação né Pretender fazer fazer eh equilíbrio ou seja déficit zero também é um contrassenso t em vista as carências dramáticas sociais que esse país tem Ou seja você praticar um déficit zero significa você você Conter a taxa de crescimento e conter a geração de emprego tá claro isso em prol de quem para que isso o o o problema o seguinte que tetos de gastos esses regimes fiscais eles são vendidos como se eles fossem necessários e funcionais a macroeconomia inteira do país não importa

que setor se a pessoa é do setor financeiro ou do setor comércio ou do setor industrial não eh eles são eles eles não têm uma base científica numa macroeconomia cinesi mas na verdade eles São funcionais a uma minoria de setores da economia tá porque se eles fossem disfuncionais a todo mundo ninguém praticava entendeu mas eles são vendidos como se fossem benéficos a todos isso isso é que é a ideologia é não contar uma mentira completa porque aí a gente né percebe que é mentira mesmo você não olha só isso aí que eu vou fazer vai

ser essa reforma daí e depois pensa-se na reforma administrativa etc então a gente tá tá acompanhando como cada passo que é Derivado desse processo de financiarización das economias a gente observa num primeiro momento tá enumerado a gente tem a contenção da demanda agregada por redução dos gastos primários e aumentos da celic foi feito quando foi feito em 2015 quando o o Ministro da Economia aquela época que que ele vai fazer sobre pretexto de fazer um ajuste fiscal ele ele corta gastos primários se eu não me engano coisa de 80 90 90 bilhões deais Tá e

simultaneamente aumenta taxa de juros A macroeconomia tá lá desde desde os anos 30 que que aquilo desencadeou uma recessão de mais de 4% do PIB as receitas fiscais desabaram Então em vez de ajustar desajusta Então você provocou um déficit primário muito maior e depois um déficit nominal muito maior por causa dos juros mas aquilo foi funcional porque os bancos receberam o que eles queriam tá inclusive removeu o base política da da ex-presidente tá porque Ela não poderia ter aceitado isso dizer não isso aí pera aí quemes nega isso meu caro não pode fazer isso você

vai derrubar a demanda vai levar o desemprego para quê a troco de quê queda da demanda efetiva tá aí ó setor produtivo reduz produção e investimento economia sobre trajetória de baixo estav de crescimento até hoje o Brasil não não então assim eu eu fico o que me espanta eu vejo inclusive do Ministério da Fazenda previsão Vai dar 3% vai dar 2,5 Banco Central dis que vai dar 2.8 o consultoria tal que vai dar 2.3 são flutuações em torno de uma média extremamente baixa que tava naquele gráfico de apenas 2.2% Esse regime de crescimento não tem

condição de crescer mais do que isso Por quê se crescer 5 6% próprio banco central vai lá aborta Breca aumenta no juro por quê Por causa da restrição externa como a gente é exportador de comodity a commodity na Verdade ela é inelástica a renda do resto do mundo isso é importante falar se se o o o a renda do resto do mundo crescer 10% as nossas exportações de comodes não vão crescer acima de 10% Só se a gente fosse a China a Coreia do Sul daí a importância de se eu não tô dizendo que comodes

não devam ser exportadas Tá mas só isso não garante o desenvolvimento n um país países que cresceram como exportadores de comó São exceções e assim mesmo porque fizeram o Dever de casa em que sentido eles pegavam uma parte do lucro do setor exportador e investiam na sua indústria domé coisa que não acontece no Brasil porque são isento né eles não estão investindo é o lucro do exportador de com fica com o setor de comó por isso que ele diz e e é muito dinheiro eles eles pagam uma uma propaganda aí deárea rotineira o Agro é

tudo pop Tech isso também é outra fake News isso não é verdade tá se fosse verdade a China Ia Fazer né a Coreia do Sul os Tigres Asiáticos o Japão isso é uma coisa falsa isso e também não quer dizer que não devamos exportar comod não é isso mas só isso ainda mais num país com dimensão Continental ele pode se especializar em comode numa região na outra indústria na outra serviço de alta de alta sofisticação etc não tem razão nenhuma para você ser ser exportador ser monocultura Como já fomos no passado eh então o papel

do setor do setor Bancário financeiro é claro nesse processo ele é o principal agente é o principal beneficiário tá e quando quando num contexto de financeirização ele tem as suas funções desvirtuadas o por quê Porque ele não cumpre a sua principal função que é de intermediação que é conectar os agentes superavitários com os agentes deficitários né os poupadores e os e os não poupadores de maneira a viabilizar o crescimento econômico mas para isso Acontecer tem que ter taxas de juros muito menores não é só celic não todas elas de cartão de crédito de cheque especial

todas todas as linhas de de isso não ocorre no Brasil tá aí a gente tem várias explicações publicamos um artigo inclusive com com o professor Bresser Pereira e o o professor Luiz Fernandes de Paula sobre as razões desses juros serem altos o que faltou naquele artigo foi dizer o seguinte a gente tem uma estrutura Oligopolista no setor bancário financeiro os cinco maiores bancos respondem por mais de 80% da oferta de crédito no Brasil hoje então é um oligopólio oligopólio Eles são fixadores de preço então a taxa de juros é fixada é claro que a gente

não vai ouvir isso da parte deles eles vão sempre dizer é um marco regulatório é que é inadimplência a gente sabe por estudos econométricos que taxa de juros muito altas aumentam inadimplência a Causalidade vai dos juros para in inadimplência porque se torna impossível que tá o os planos de financiamento com taxa de juros exitante sobretudo se for o principal instrumento que as famílias mais pobres utilizam que é o rotativo do cartão de crédito tá então assim além do rotativo tem o parcelamento de fatura a pessoa entra naquilo ali é um é uma espécie de agiotagem

legalizada não vai conseguir pagar depois vai ter que renegociar Como o governo tá fazendo Agora mas esse é um mundo maravilhoso para quem tá na na Esfera financeira tá queem não tá tem que se virar eu brinco até com meus alunos eu digo assim quando vocês se formarem eh não abram nada produtivo vocês abram um banco Claro que não é trivial isso eu faço eles ficam porque eu sei que tem uns que já estão trabalhando para o setor financeiro Eu falo isso para provocar porque o que que acontece você não desenvolve o país Nunca você

cria um monstro né fazendo Analogia o com o corpo humano cada setor é um membro do nosso corpo você imagina a cabeça vai crescendo mais do que do que a outra o corpo inteiro o braço direito mais do que o esquerdo Então você cria diversas hipertrofias setoriais que na verdade não vão levar o país a ser um país avançado nunca jamais e nós escrevemos um artigo sobre isso no Jornal dos economistas lá no Rio que se isso acontecer a gente vai ter que mudar toda a ciência Econômica vai ter que Escrever nova teoria o Brasil

faz por exemplo fazendo tudo tudo ao contrário do que os Tigres Asiáticos fizeram e a China agora vai chegar no mesmo lugar vai ser incrível isso Alguém tem que tá errado tá eh para vocês terem ideia do do da gravidade do do que eu tô falando veja bem o piso da acumulação rentista de para dispara nos anos 80 isso aqui que que é isso que que é essa curva aí essa curva é a taxa a taxa de juros é o fator Acumulado da taxa SELIC Real em capitalização composta repara só nos anos 70 e 80

ela tá lá embaixo bem comportadinha tá mas aí ela dispara a Seli ó e vai e tá crescendo exponencialmente e se você pegar por exemplo o esse aqui é um outro gráfico também importante Se você pegar os ativos financeiros ó a Seli ali a mesma Seli ali capitalizada mas com um período mais curto mais recente a gente observa que eh a linha vermelha que é a Seli Real capitalizada ela ela tá subindo e junto com ela os ativos financeiros não monetários o azulzinho é o capital produtivo que eu falei que a gente precisa tanto porque

quando a gente pensa no no nosso lugar de trabalho aonde a gente trabalha seja no setor público ou privado a gente precisa de Capital fixo isso aqui é capital fixo do governo que é considerado produtivo pelas contas nacionais a contragosto dos Mais Mais neoliberais né todo capital Fixo do governo é produtivo tá prestando um serviço então os computadores essa sala esse plen é capital fixo produtivo e o Brasil hoje tem um déficit de Capital fixo produtivo porque tem na verdade né um um uma excessiva taxa de juros e tem um um né É É um

dos resultados das nossas pesquisas um estado capturado sobre diversas dimensões do Estado Nacional e democrático de direito infelizmente né a gente tem que admitir isso porque a Liberdade de atuação é é muito é muito reduzida nesse caso taxa de juro Seli real capitalizada eh um nós pegamos um dado do Banco Central e constatamos que 60% do do estoque total de ativos financeiros não monetários eh corresponde a estoque da dívida pública o que também mostra como que a dívida pública é o e se tornou o eixo da acumulação rentista no Brasil mas isso foi um padrão

começou na década de 80 muito restrito década de 90 se Espalhou e quando chegou nos anos 2000 para cá foi pro setor privado o endividamento das famílias a gente tem 66 milhões de famílias impl porque é impossível pagar os juros seja antes só havia pagamento mínimo se lembra do cartão mas não satisfeito eles criaram o parcelo uma maravilha o banco central deveria ter proibido isso ah mas o pobrezinho precisa comprar sim mas precisa baixar o juro primeiro aí você parcela tá então o que que acontece é Uma armadilha eu conheci uma pessoa que tinha quro

quartes de crédito me pediu ajuda que que eu faço falei para de para de de consumir e me lembrou a dívida pública fator sabe por quê Porque essa pessoa parou de consumir Mas a dívida de cartão a fatura continuava crescendo é exatamente isso que acontece no Brasil mesmo que o governo se o governo zerar zerar o o cortar totalmente 100% dos gastos primários a dívida vai continuar subindo é o cartão de crédito porque e Inclusive os modelos matemáticos os modelos macroeconômicos mostram o seguinte se a taxa de crescimento econômico do país qualquer país for maior

do que a taxa de juros a a razão dívida dívida pública PIB cai mesmo mesmo que que o país tenha déficit primário vocês sabiam disso mas eles não explicam isso pra gente eles colocam isso como se fosse uma fatalidade um único caminho tem na verdade a macroeconomia pertinente Coerente que nasceu com kenes ela nunca disse que um Estado Nacional tinha que fazer superá fiscais eternos permanentes não existe isso se ele se auto impõe isso que é sob pressão das Finanças da alta finança ele tá condenando o desenvolvimento do país o país não avança é impossível

tá e e tem os economistas os colegas Alguns são até amigos são muito ortodoxos e falam que não o problema do Brasil é que é que não tem poupança tem que poupar não a Poupança isso é uma coisa lógica pode poupar aquilo que não se ganha aquilo que não se cria antes de riqueza e na verdade as taxas de juros elas retém por assim dizer retém essa poupança no mercado bancário financeiro e cria automaticamente uma escassez de recurso para quem quer investir na produção na indústria tá E essa é a questão que nos parece fundamental

eu vou pular também em razão do tempo então assim o o resultado fiscal Ele é endógeno o equilíbrio das contas públicas que os governos tanto almejam sobre pressão da alta finança ele só é factível macrin amic sustentável através do crescimento econômico tá ou seja repara a a o raciocínio pré keines Siano Ou seja você volta lá ao século XIX para melhorar um pouquinho ali aos anos 20 e 30 que você tinha o predomínio da escola neoclássica Val Riana de Economia tá que era antes do kenes Ou seja é um raciocínio equivocado e o kenes desm

Esse raciocínio o que que vai acontecer você inverte a causalidade o governo fica esperando quanto vai ser a taxa de crescimento para ver se ele vai poder gastar mais ou menos quando deveria ser o contrário ele tem que gastar mais para gerar mais crescimento percebe a isso é cientificamente comprovado inclusive com econometria isso tá mas as pessoas não sabem disso então assim no plano agregado da economia não é possível isso é um outro Ponto também que eu acho que muita gente desconhece no plano agregado da macroeconomia como um todo é impossível que todos os setores

sejam simultaneamente superavitários vocês já perceberam isso acho que não né porque que que eles falam que que nós temos que fazer superavit sempre o primário Pergunta se o governo quer fazer superavit nominal ele consegue conseguiria fazer superavit nominal é impossível e Impossível e indesejável Você sabe por quê se o governo fizer superavit nominal o setor privado vai tá em déficit por quê Porque a nível agregado o superavit de um setor é o déficit do outro então se o governo for superavitário em todos os conceitos de necessidade financeira do setor público o setor privado vai est

em déficit o governo vai estar retirando da sua Economia mais do que ele entrega e portanto o setor privado tá recebendo tá Recebendo menos do que ele tá gastando do que ele tá entregando então quer dizer ainda tem um um um grau de perversidade de por assim dizer né maquiavelismo quer dizer o seguinte n super vamos fazer supera sim mas faça nominal também para ser coerente faça supera nominal também ah mas acontece que as despesas financeiras são obrigatórias sim mas quando você quer fazer reforma para mexer com despesa obrigatória você faz Previdenciária administrativa é então

a gente concluiu já me adiantando eh com essas pesquisas que a principal reforma que um país com financeirização na modalidade precisa é uma grande reforma do setor bancário financeiro mãe de todas as outras reformas essa essa ninguém fala é um tabu e nessa reforma talvez talvez não com certeza o pré-requisito seria auditoria primeiro depois uma grande [Aplausos] Reforma uma grande reforma financeira Mas é claro que que a gente vai enfrentar uma resistência muito grande e já aproveitando porque eu tô preocupado realmente com o tempo quer dizer o seguinte nós começamos a pesquisar de forma mais

recente o o peso da geopolítica Nesse contexto da financiera do país que a gente fala pouco né a gente é uma tendência da gente olhar só para pro nosso espaço aqui Nacional territorial os Estados Unidos eles Controlam a periferia controlam um país como o Brasil por suas Finanças pelo poder do dólar a hegemonia do dólar tá em declínio Mas ainda tem poder Então o que eu quero dizer que o capital estrangeiro ele se beneficia de desse desse dessa situação que o Brasil chegou o Brasil tem sido classificado isso foi dito por um ex-presidente do Banco

Central comemorando né que o Brasil se ele falou no em 20045 alguma coisa que o Brasil tinha se tornado uma grande Plataforma de valorização e acumulação financeira eu ouvi aquilo ali eu falei poxa mas eu gostaria que fosse uma plataforma de exportação de produto de alta tecnologia como a China como a Coreia do Sul não de valorização financeira porque só beneficia o topo da pirâmide mas ele comemorou ele achou aquilo Fantástico Ele é um homem das Finanças tá então só que essa plataforma de valorização ela tem ligações com o capital financeiro internacional sob a Égide

sobre a dominação dos Estados Unidos Então na verdade Maria Lúcia eu acho que a auditoria e essa reforma financeira ela vai ter que enfrentar também o lado de fora da economia a gente fala muito do da resistência de dentro mas a resistência de dentro ela é potencializada pela resistência de fora então os Estados Unidos não vão ter interesse em ver o Brasil eh como uma potência Industrial por exemplo eu me lembro na época do doutorado um Professor especializado em desenvolvimento brasileiro deu uma aula sobre os nossos problemas e um dos colegas Perguntou mas Professor Por

que que o Brasil não consegue Decolar ele se levantou foi pro quadro eu pensei que ele fosse escrever várias coisas no quadro ele falou assim por os Estados Unidos não querem simples e direto que ele vai dividir a hegemonia você imagina o Brasil potência Industrial uma segunda China na América do Sul enfraqueceria mais a hegemonia deles aqui percebe então a luta é uma luta muito desigual para nós muito desigual é uma luta por soberania Nacional o Brasil até hoje veja bem a gente não tem mais uma estratégia Nacional Soberana de desenvolvimento porque é impossível você

viabilizar uma estratégia ial Soberana de desenvolvimento com o nível de taxa de juros que a gente tem no país Tá então Não tem mais desculpa porque inadimplência porque é o risco país porque é o marco regulatório a gente não a gente sabe são são fatores explicativos de dentro do próprio setor que é beneficiado com essas taxas e aqui só para vocês terem uma ideia da esse gráfico mostra um diagrama de dispersão mostra que na parte de baixo você tem crescimento econômico à direita e na parte daqui tem o zero ali embaixo na horizontal ó vocês

Observam né o crescimento econômico a linha azul são as receitas fiscais a linha vermelha são os gastos primários repara que quando há crescimento econômico o governo faz superávit fiscal o a a linha azul fica acima acima da vermelha que são os gastos primários tá sem sem fazer sem fazer meta de superávit o próprio crescimento econômico gera as receitas fiscais e o governo faz super ao contrário quando há recessão quando há desaceleração a linha Azul fica abaixo da vermelha que são os Gá primários aí rapidamente surge o déficit primário e o governo vai vai resolver isso

como massacrando ainda o gast primário e reduzindo mais fazendo ajuste fiscal que é um contrassenso eu tenho impressão que esse pessoal Esqueceram de que eu nunca lir kees o kees se tornou Inconveniente porque a maioria eu sou obrigado a dizer eu tenho alguns que são amigos que falam Miguel eu a gente concorda Miguel Só que aonde eu trabalho eu não posso dizer eu preciso sustentar a família eu não posso dizer mas você tem razão a gente não pode dizer isso que você tá dizendo aí eu falei assim mas eu tô na Faculdade de Ciências Econômicas

se eu não disser isso paraos meus alunos eu não tô fazendo ciência Eu não tô aqui para proteger Setor A ou B eu quero a economia desenvolvida uma vez um um um Jornalista foi da carta da capital falou para mim Assim eh então você acha que os banqueiros são vilões eu falei eu não tô dizendo isso eu tô dizendo que eu a minha especialidade é macroeconomia do desenvolvimento aplicado ao Brasil a gente tem que cuidar de todos os setores não é possível você ter um ou dois setores ganhando com a imensa maioria Perdendo ou ganhando

menos você tem que buscar uma uma compatibilidade eh eh nesse tipo De Vitor acho que é a isso aqui eu eu vou pular Isso é só para dizer na verdade que o crescimento econômico eh produziu uma queda da Razão dívida PIB é com com o aumento do do com o aumento do da própria da própria dívida Ou seja a dívida em termos absolutos cresceu Tá mas a razão Caiu porque o inclusive esse denomina essa razão dívida PIB que o mercado financeiro adora usar ela é um indicador que tem que ser complementado por outros Indicadores Tem

que olhar o crescimento da dívida absoluta porque a a razão pode cair se o PIB crescer a razão dívida PIP tá 60 a 70% sei se o PIP encolher ela vai aumentar então é a gente plotou aí em termos absolutos que é a linha a linha azul né e a amarelinha que é a razão dívida pública PIB repara que ali a Azul tá crescendo e a razão tá caindo porque houve crescimento foi o período do Lula 1 2 e Dilma 1 quase 4% de crescimento ao ano e foram 13 anos de superá fiscal o primário

consecutivo sem fazer teto tinha metas de superávit primário mas não era a rigidez que os tetos impõem seja o teto fixo ou teto ajustável como o atual eh bom aqui que que eu fiz eu foi lá é na verdade ali eu tinha feito uma projeção para ir e essa charge é do J camelo eu achei essencial achei genial para mostrar o que que é teto de gasto Mas depois eu complementei eu eu fui lá e botei uma es gotinha um cano maior né A diferença é que o o o teto ajustável do novo arcabouço fiscal

o PL 93/2022 ele permite gotas maiores tá certo mas é teto tá e a drenagem o fluxo de de de renda do de imposte do setor do nosso do nosso orçamento eh continua ainda tem o lá o o Eles fizeram a questão de dizer regime fiscal sustentável a priori né como é que ele sabe que vai ser sustentável a priori se Ele já contém o crescimento econômico quando contém o gasto primário percebe a inversão de causalidade se você contém o gasto primário você contém a taxa de crescimento econômico porque o o o gasto é que

determina a renda Isso precisa ser dito Inclusive a poupança né poupança não precede o investimento por porque não se pode poupar o que antes não se ganha primeiro Ah mas como é que eu vou investir se eu não tiver financiamento crédito os bancos moeda tá Crédito não é porque você poupou inclusive os agentes poupadores são muito no Brasil sobretudo muito desconectado dos agentes investidores tá então isso aí pode passar V por favor para vocês verem essa correlação aí mais uma vez entre a Seli real capitalizada porque a maioria dos estudos que usam a taxa SELIC

é interessante eles botam a taxa SELIC eh a maioria nominal já tá errado Tem que ser a taxa Seli real tá e quando você Bota a taxa Seli real ela fica nervosinha ela fica assim você não consegue ver nada você não consegue ver correlação nenhuma com outra variável beleza obrigado agora você você vê o seguinte você tem a laranjinha aqui que é a Seli real capitalizada e a dívida pública você vê a a forte correlação entre elas pode avançar vio por favor isso aqui eu coloquei como comprovação Tá mas não vou ficar detalhando porque acho

que não Há necessidade é um teste econométrico de causalidade entre entre variáveis esse esse teste revelou que a causalidade vai da Seli real capitalizada para dívida pública ou seja a celic é que aumenta a dívida pública não é a dívida pública que aumenta a celic is comprovado no teste econométrico tá não tem como é exatamente o caso do do do exemplo da pessoa super dividada no no rotativo do cartão mesmo que ela pare de consumir Mesmo que o governo zass os gastos primários a dívida vai rolar porque é juro sobre juro sobre juro sobre juro

são juros compostos Tá certo eh eh e para terminar repara assim as fases da financiera na década de 80 para cada R 1 alocado no setor nos setores produtivos a gente tinha R 1,2 em Finanças tá a coisa vai mudando ó a gente vai para a década de 80 né e e na verdade década de 70 depois década de 80 até 1990 já pulou para R 2$ 2,25 atualmente eu falo atualmente embora vai até 2018 porque a gente tem uma outra versão mais atualizada para cada R 1 investido em formação bruta de Capital fixo produtivo

tem R 8,63 alocados em capital financeiro impossível o desenvolvimento então assim a o os economistas ortodoxos não eh não tem poupança Não não é que não tem poupança a poupança tá sendo esterilizada na na circulação bancária e financeira ela tá empossada na Circulação financeira é disso que se trata não é que não tenha recurso só que o recurso tá lá com uma alta liquidez alta rentabilidade não vai querer ser alocado em atividade produtiva por o desenvolvimento pressupõe imobilização de Capital Ou seja a pessoa quem é que investe no investe produtivamente no no país a maioria

são são os ricos né são os milionários investimento privado e o e o governo investimento público que pode se conectar a ele essas pessoas vem A facilidade de você otimizar as carteiras de você fazer dinheiro sem abrir nada porque para para alocar dinheiro numa indústria por exemplo é preciso comprar máquinas viabilizar a planta industrial é preciso imobilizar capital a imobilização de Capital aumenta o risco do investidor porque se não der certo ainda mais com a China aqui Coreia do Sul que que ele fal Ah vou vender minha máquina não vai vender pelo preço que ninguém

vai querer Comprar tá todo mundo lá na Esfera financeira Então isso é o drama é o calcanhar de Aquiles desse modelo esse a gente tem dito que esse modelo como eu coloquei é um modelo antid desenvolvimento não tem como o que que o atual governo deve conseguir fazer um pouquinho mais de de política social ali mais dinheiro para Bolsa Família Talvez um aporte de recurso pra indústria mas mudar esse modelo que era PR mudar mudar esse regime de acumulação tá o Brasil Passar a ter uma inserção internacional com produtivo ou seja produzindo bens de maior

conteúdo tecnológico e complexidade econômica e não ficar dependendo de commodity tá Veja a prioridade aos pagamentos de juros ó o investimento do governo é a linha a linha azul em declínio como percentagem da arrecadação fiscal Federal é declínio tá vendo a prioridade é para o pagamento de juro ento pode ser adiado né quer dizer aí você traz o país Para o curto prazo né antigamente dizia o Brasil é o país do curto prazo continua sendo o país do curto prazo porque no curto prazo que eles estão otimizando suas carteiras se eles tivessem que mobilizar capital

para esperar o lucro acontecer daqui a 5 10 anos é diferente mas não precisa bom eh eu vou finalizar então e gostaria de finalizar dizendo o seguinte para vocês ó isso aqui eu vou pular eh finalizar com com com com essas quatro Frases desses grandes economistas e tem mais no final que não eram economistas mas eram pessoas que vocês com certeza devem conhecer o kener diz assim há sempre uma alternativa a propriedade de ativo de Capital real que é o que que é ativo de Capital real o ativo fixo produtivo máquinas equ equipamento e infraestrutura

onde a gente encontra os nossos postos de trabalho tá E qual é a alternativa propriedade de moeda e dívidas sobretudo a dívida pública e a Dívida privada das famílias tá kenes em 36 dizer as coisas não Mudaram as coisas até radicalizaram tá em relação à época dele que não dáa para falar em financeirização naquela época não era um fenômeno típico daquela época e vamos pro pro Marx tá 1867 são 156 anos o que que o Marx diz ó os credores do estado na realidade não dão nada pois a soma emprestada é convertida em títulos da

dívida facilmente transferíveis que continuam a funcionar em suas mãos como Se fossem a mesma quantidade de dinheiro sonantes porém abstraindo a classe de rentistas ociosos assim criada e a riqueza improvisada dos financistas a dívida do Estado fez prosperar o jogo da bolsa e a moderna bancoc cara 1867 se ele tivesse vivo né falasse is hoje plenamente válido e tem gente falando o Marx cara isso é coisa comunista é vermelho Esquece isso isso é um cara perigoso tem que ser Banido a existência de poupança corrente externas firmas Esse é o grande cale realizadas por pessoas que

vivem de renda tende a deprimir o investimento produtivo né e consequentemente reduzir o desenvolvimento no longo prazo a verdade tá aqui porque a edição do livro né porque disse isso no50 1950 alguma coisa tá terceiro Esse aí que eu acho que vocês conhecem que é o Carlos Afonso o herber de Souza que era o Betinho né o famoso Betinho no livro antigo chamado o estado e o desenvolvimento capitalismo no Brasil a crise fiscal de 77 repara que essa questão de crise fiscal quebradeira do Estado isso é uma coisa antiga que eles vão empurrando empurrando que

alguém tá ganhando com a crise se o estado por quê Porque se o estado ganhar autonomia Face ao ao setor financeiro né isso isso passa a ser Inconveniente então diz o o Betinho e o Carlos Afonso manter o capital numa posição hegemônica E o trabalho numa posição subordinada constitui uma constante histórica em relação à teoria e a prática do estado brasileiro as variações ocorridas são de ênfase ou de estilo 1977 Também Também acho que não mudou não mudou né Brasil Brasil é saudoso do do passado né inclusive ser primário exportador também é o saudosismo do

passado a gente já viu esse filme quando a gente em vez de soja era o café tá gente Obrigado aí desculpe se eu passei [Aplausos] muito imagina uma aula né gente vamos combinar né eu deixei ele passar bastante vocês perceberam né porque foi uma aula não a gente que agradece a aula claro que né como comentava aqui com a Lúcia com a Maria Lúcia Já que os os outros convidados não vieram que a gente teria que ser rígido com o tempo né podemos aproveitar o tempo e também ter uma aula e eu tava pensando professor

Miguel lhe ouvindo Num caso recente Agora nesse ano que a economia cresceu 3,7 superando as previsões que a gente sabe né que os mercados Seme fazem mas cresceu justamente por conta da PEC de transição e dos bilhões a mais injetados de dinheiro público pro pouco investimento que teve que não tem previsão na prática o ano que vem por que cresceu 3,7 não foi pela arcabo fiscal não foi pelo teto de gasto não foi por nada ao contrário por recursos que conseguiu se Preservar na PEC de transição com base lá atrás né no no no luta

política que teve ainda muito insuficiente mas ali na PEC de transição eu sei que eu não devo falar porque a gente tem o tempo do plenário mas na PEC de transição vocês devem lembrar que tinha o tema da do recurso de ampliar o orçamento para 202 23 e o tema do teto de gastos não era uma política incluí a revogação do teto de gastos foi incluído pelo Senado entrou a revogação de teto de gastos Dizendo que teria que ter uma lei complementar até em agosto desse ano mas sem dizer qual lei né embora a gente

saiba que revogar seria o necessário a PEC da Morte e aí antes mesmo do prazo veio o arcabouço fiscal como parte da sinalização né para Faria Lima e tudo que a gente sabe mas só para relembrar também esse episódio que acaba sendo muito importante o próprio crescimento tão comemorado esse ano né pelo próprio governo e e enfim cresceu mais do que as Previsões Mas qual foi o vetor do crescimento dinheiro público investimento em áreas sociais e um pouquinho a mais de aporte para poder fazê-lo né seja na questão do aumento de 99% do funcionalismo vai

fazer déficit zero Mas você vai fazer déficit zero não tem como fazer isso pro ano que vem não tem como fazer porque se a déf zer não vai ter vai cortar de algum lugar e a gente sabe da onde é sem contar os movimentos Vergonhosos pela flexibilização do piso da Saúde da educação que o Paulo Guedes tanto tentou e não conseguiu porque teve resistência não foi aprovada a PEC e agora nem por PEC mas por manobras ja abuti num projeto de lei aqui consulta o TCU se tenta tirar ou flexibilizar os pisos constitucionais tanto da

Saúde como da educação O que é muito preocupante e essa luta é necessária eu quero só antes de passar Lúcia Maria Lúcia registrar algumas entidades que Estão aqui conosco dizendo que quem não foi nominado que passe que a gente registra O cra Citra MG cofecon cind de fazenda am revista in comunidades CDF Ane infra sindilegis fenap anpr fórum Goiânia Goiano de defesa de direitos de Portugal ah de Portugal em comunidade de Portugal fenaju sind fisco fenali CSP com lutas fenasps Ant sindicato Nacional bancários Do DF sexta semana social brasileira Jubileu Sul ajuris 14 de Março

DF fenajud csb cicop IFB UnB ueb fen e eu também vou registrar a presença da minha companheira Antônia caro caro lá das quilombolas do Maranhão que tá numa luta política em defesa dos Quilombolas contra sanha dos fazendeiros Estamos numa extensa agenda aqui em Brasília eu e ela hoje obrigada pela presença camarada Lúcia nossa madrinha Maria Lúcia fatorelli da Auditoria Cidadã da dívida bom Boa tarde muito grata querid pagen frente parlamentar e acho que com o apoio dessas entidades que estão aqui hoje e todas que não puderam vir você já pode ver que não tá sozinha

né que a Auditoria Cidadã e todas as entidades que estão aqui gente quem não foi nominado levanta a mão que o Edmar vai levar a lista de presença para depois tá a entidade que não foi citada porque isso é muito importante ficar o registro Tá E Edmar tá ali ó pode levantar a mão que ele vai vai levantando a mão Edmar é aquele ali ó vocês vão ajustando porque isso que nós estamos fazendo aqui hoje é história e eu não vou me elongar muito eu fiz uma apresentação também e fui muito beneficiada pelas falas né

dos nossos mestres que eh tiveram a generosidade de vir participar desse debate aqui e é é preciso dizer né gente que eles não Recebem nenhum honorário para est aqui eles acumulam o trabalho deles que eles deixam de fazer hoje vão ter que fazer outro dia e vem aqui contribuir com esse debate então muito grata eh Professor Ladislau dalbor Professor eh Miguel Bruno pela generosidade de vir contribuir com esse debate e lamento né Não podia poderia deixar de lamentar a ausência de quem precisava ter ouvido essas falas lúcidas desses professores eh eu agradeço a Fernanda por

ter Deixado eles falarem né No tempo que eles que eles eh desejassem porque todo dia no jornal A gente lê tanta mentira a gente lê tanta avaliação equivocada dos economistas que tem espaço na grande mídia que eh a gente fica é assim num alento né de ouvir essas duas aulas maravilhosas que nós tivemos aqui hoje na na nessa apresentação que eu fiz eu procuro mostrar o trabalho da Auditoria Cidadã da dívida que vem que acaba se encontrando com as pesquisas acadêmicas Porque muito do que foi falado aqui vocês vão ver que a gente comprova através

da análise dos dados da análise dos documentos então onde de fato tá o rombo das contas públicas a gente escuta falar de rombo todo dia na grande mídia e principalmente agora né colocam a culpa tá começou a comissão da da da Fernanda ela vai ter aqui mas a gente continua gente você continua a Lúcia me Maria Lúcia representa na fala Eos encaminhamentos tá gente tá bom obrigada Você M grata muito grata para todos gratidão Fernanda exemplo livro Vamos lá vamos tá lá no dia 5 No lançamento do livro dela eh então colocam a culpa constantemente

no serviço público para justificar contra reforma administrativa para justificar possível contra reforma da Previdência que já começaram a falar que talvez tenha que vir outra reforma da previdência para justificar a roxo salarial não é então Vittor vou vou Procurar ser bem rápida gente porque o mais importante vai ser os encaminhamentos para essa frente parlamentar que a gente vai ouvir vocês em seguida eh a grande mídia Então fala constantemente que eh o rombo estaria no serviço público na manutenção do estado Só que eles não mencionam onde de fato tá o rombo eles não mencionam o gasto

com o sistema da dívida o teto de gastos que tanto o teto Da emenda 95 como o teto flexível da da lei complementar 200 de 2023 impõe severos severas restrições para os gastos sociais e todos os gastos com a estrutura do estado porém todos os dois deixam de fora os gastos com a chamada dívida pública não tem teto para esses gastos financeiros não é servidores estão sem aumento salarial há vários anos estão com uma acumulação de perda inflacionária porque sequer a perda Inflacionária foi reposta ano a ano tão passando por supressão de direitos enquanto isso

o país paga os juros mais elevados do planeta então o que que nós estamos assistindo pode passar nós estamos assistindo uma um arroxo só para uma parte dos gastos e que parte é essa a parte que já gasta menos olhem esse gráfico os valores dos gastos com saúde educação pessoal previdência e dívida e assistência nos útimos 22 Anos de gastos sociais estão lá embaixo Olha o gasto com a dívida lá em cima e crescendo isso aí os valores estão atualizados pelo IPCA Então aqui tem muito Sindicato de servidor público nos últimos anos Olha o que

que nós tivemos queda no gasto com pessoal quando você corrige o gasto pelo IPCA por sequer atualização inflacionária servidor tem tido tá para pode passar Vitor que que nós tivemos no ano passado Olha aí o retrato do nosso orçamento todo ano é isso gente quase a metade para o gasto com a dívida pública saúde educação previdência assistência segurança gestão ambiental tudo que é essencial paraa sociedade recebe um valor ínfimo insuficiente e isso tá em várias notícias vitor qual que é o diagnóstico o que que os dados comprovam vocês vão ver que os Dados vão chegar

no mesmo lugar que os nossos dois acadêmicos aqui expressaram primeiro o rombo tá no sistema da dívida que absorve a maior parte dos recursos Federais e grande parte dos recursos estaduais e municipais Esse é o diagnóstico quando você olha o orçamento de qualquer Federado Mas quais são as pautas governamentais elas enfrentam isso não nas pautas governamentais estão os privilégios do sistema da dívida em Âmbito Federal Arc bolso e nos Estados contra Reformas privatizações securitização e regime de recuperação fiscal que de recuperação não tem nada tá pode passar várias notícias mostram isso que eu tô que

eu falei até aqui olha só Agência Brasil governo quer avaliar piso que piso piso constitucional de saúde e educação por quê para caber no arcabo não dá para cumprir a constituição não dá para garantir os Pisos constitucionais de saúde e educação então o governo atual quer rever os pisos Olha que ponto chegamos lá o SUS com falta de recursos investimento na saúde pública caiu 64% em 11 anos por que que falta recurso no SUS porque caiu 64% professores indicam falta de estrutura nas escolas especialistas apontam falta de recurso na educação inclusiva pode passar escassez para

Servidores servidores não tem acordo governo chegou a propor 1% Claro que não aceitamos não é 7 anos sem reajuste quem falou isso Mercadante quando durante a campanha agora ele tá quietinho mas durante a campanha ele falou são 7 anos sem reajuste para servidores e o artigo tá lá vocês podem acessar no e valorizados desde 2016 servidores lutam por reajuste e agora na última mesa o governo prometeu que 15 de Dezembro vai dar uma resposta eu achei essa data sintomática porque é quase véspera de Natal eu quero ver se os servidores não saírem satisfeitos se vão

conseguir puxar alguma greve nessa hora né pode passar agora a escassez está no gasto com juros a escassez tá nos gastos com saúde com educação com todos os gastos sociais e no gasto com juros aí gente é que vai a abundância não é então o país volta a Ter o maior juro Real do mundo mesmo com queda da SELIC Olha aí o rotativo Professor senhor falou comprovado em estudo acadêmico aquela como é que o senhor chamou aquela eh aquele estudo que o senhor fez que mostra que mesmo com redução vira mesmo não consumindo nada mesmo

não consumindo a dívida S rotativo do cartão pois como se fosse o rotativo Olha aí a Celi tá caindo e o gás continua Aumentando e o Brasil ainda tá com o juro mais alto do mundo porque são juros compostos são juros compostos não é então e eh São dois pesos e Duas Medidas então o problema do Brasil não é falta de dinheiro o problema do Brasil tá na opção política pode ir Olha aí o rotativo de novo mesmo com a queda da celic o gasto com juro aumenta por quê Porque Vai acumulando o estoque quando

nós começamos a Apresentar essa tabelinha essa tabelinha gente que tá aqui em destaque é um print da página do Banco Central tá é o que o banco central nos informa que ele gasta com 1% de Seli tá com 1% de aumento quando nós começamos a divulgar era 34 bilhões depois passou para 38 40 42 já tá em quase 45 bilhões a cada 1% de Selic de aumento de Selic tá então se a SELIC saiu de 2 e foi para 175 Olha aí gente só diante do do Aumento da celic nós temos um aumento no gasto

com juros de mais de meio trilhão como é que não falta dinheiro para isso não falta alguém já ouviu falar que faltou dinheiro para pagar juros por que que não falta porque a o sistema da dívida gente virou um grande esquema precisa pagar juro emite título e paga juro e aumenta o estoque da dívida mas esa aí juro é despesa corrente tem Uma limitação constitucional para gasto corrente não pode gastar acima do investimento então o que que eles fazem maqueiam o gasto com juro e fala que não é juro não fala que é só rolagem

e aí e aí vem um monte de economistas professores dizendo Ah aquele gráfico da auditoria tá errado aquilo ali não é gasto com dívida aquilo ali é só rolagem não é rolagem não gente é juro maquiado maquiado de Rolagem tá por isso que não aprova auditoria por isso que tentam apagar a auditoria porque no dia que fizer auditoria como a gente tem feito de forma cidadã com toda limitação de acesso a dados que a gente enfrenta aí tá aí tá esc Tá escancarado pode passar olha o que que o arcabouo faz Professor professores já mostraram

o teto É só para saúde educação previdência segurança e investimentos o gasto com juro tá livre À vontade gente eh se não enfrentar o sistema da dívida vocês acham que nós vamos ter saída muda o governo saímos do teto de gás caímos no arcabouo E aí e eles fal que vai reduzir juros Pois é reduz vai reduzir juros de cartão os outros juros privados vão reduzir não vai reduzir e enquanto ainda que reduza o o juro da dívida Professor o estoque já tá tão inflado e Os mecanismos financeiros que tão atuando para gerar dívida dívida

entre muitas aspas não tem saída é um sistema pode pass eu faç uma pergunta para você todo mundo feliz Inclusive tem uma pessoa aqui da câmara que tá lidando com o p eu não sei se ele ainda tá aqui o Lula anunciou um pack de 1 tr00 Todo mundo tá batendo palma para isso que o Brasil tá precisando de investimentos eu pergunto a você Arcabo como que por a conta de investimento é computada no arcabo Como é que vão ser financiados os investimentos é com ppp é com securitização E aí pode passar vor que que

é securitização é a Encarnação mais perversa da financera professores porque no esquema de Securitização são emitidos papéis financeiros esses papéis financeiros são vendidos pro mercado Porque o mercado compra porque tem a garantia estatal e como que o estado paga esses papéis com desvio do dinheiro arrecadado de contribuintes eu vou mostrar aqui na tela olha só os contribuintes continuam pagando seu tributo na na rede bancária será que eu consigo Pegar Olha eu vou ter que ficar quietinho aqui porque sen não não sai mas mas não grava não vai na internet para ir na internet eu tenho

que falar olha só os contribuintes continuam Pagando os tributos na rede bancária todo mundo que paga tributo empresa pessoas todo mundo paga da rede bancária não é como é que a legislação hoje pagou no banco o banco tem que colocar lá no no na conta do tesouro do ente Federado seja União seja estado ou DF e município não é assim onde funciona o esquema de securitização o contribuinte tá lá pagando do mesmo jeito só que o dinheiro não cai na conta do Tesouro o dinheiro cai em contas bancárias vinculadas ao esquema de securitização e dessas

contas vinculadas uma parcela do dinheiro é desviada para aqueles investidores privilegiados que compararam os papéis financeiros emitidos por esse esquema Qual é o problema disso aqui esse pagamento que acontece ainda na rede bancária Gente esse desvio essa parcela desse pagamento sequer é computada no oramento é um pagamento por fora nós já vimos isso funcionar na Grécia já vimos isso funcionar na pbh ativos sa comprovamos tudo porque lá teve uma CPI vocês acham que é possível ter CPI em todos os estados e todos os municípios Do país isso aqui gente vai ser um rombo no orçamento

público e é isso que tá sendo usado nas ppps pode passar vor Nesse artigo aqui cada contábil da securitização vocês acham a explicação dos danos desse esquema Tá pode passar e nesse documento aqui que eu coloco o link essas telas já estão na página da Auditoria Cidadã depois vocês podem baixar por lá V colocar também os materiais apresentados pelos dois professores aqui se eles nos enviarem Eh tem um documento do BID que incentiva ppp com securitização com vinculação de receitas públicas quando acontece essa vinculação gente o pagamento sai por fora nós não podemos deixar que

esse governo embarque nisso então esse Essa é uma das tarefas que eu queria que vocês nos dessem apoio para essa frente parlamentar trabalhar porque se isso se espalha pronto acabou o orçamento Público no país Então o que hoje já tá dramático Nem sei como pode ficar pode passar notícia recente o Gover Fazenda enviará projeto de securitização ao congresso diz o atual secretário do hadad a Auditoria Cidadã publicou artigo que que é isso governo Lula vai legalizar esquema de securitização porque esse esquema é ilegal não tem lei federal que autorize esse esquema no Brasil mesmo assim

ele tá funcionando a rodo e Aí o governo vai mear projeto para isso a gente queria muito que eles estivessem debatendo aqui para explicar isso mas não vieram pode passar e mais tem uma nova tentativa de incluir o esquema de securitização na Constituição sob Infame desculpa de sanar déficit da Previdência é uma nova PEC PEC 38 de 2023 Já tentaram lá na PEC dos precatórios foi outra infâmia nós conseguimos na última votação da PEC tirar os os os Jabutis que tinham colocado lá para autorizar a securitização agora aqui vai ter que ser outra luta pode

passar gente a dívida como o professor Miguel Bruno falou nós não demiz a dívida pública a dívida pública deveria estar financiando investimento investimentos geradores de desenvolvimento socioeconômico mas no Brasil não é isso que acontece nós temos aqui o que Eu batizei de sistema da dívida é um sistema que Envolve vários pilares do modelo econômico brasileiro temos uma contínua subtração de recursos através da dívida Então em vez da dívida representar um aporte de recurso para investimento é um ralo é um ralo é o contrário a ausência de contrapartida como declarou o Tribunal de Contas da União

tá aqui ó na cartilha página 13 a tela que o TCU apresentou ao Senado que que ele falou nenhuma despesa orçamentária classificada Como investimento foi Custeada com recurso de título da dívida nenhuma nósss então que dívida é essa que ela não tem contrapartida e a dívida levada tem sido a desculpa para teto arcabouo contra Reformas privatizações e até pro juro alto O o Campos Neto saiu com essa o juro é alto porque a dívida é alta ora tem que ir lá dar aula para ele professor é uma vergonha pode passar Vitor então que dívida é

essa se o Tribunal de Contas da União falou que Ela não tem contrapartida ela tem servido para quê nós já dissec isso inúmeras vezes inclusive em audiência pública no senado em live em artigo nessa cartilha onde a gente fala dos mecanismos que geram dívida não é pode passar Vitor principalmente a bolsa banqueiro gente nós temos hoje uma dívida interna de mais de 8 trilhões 8,1 trilhões os dados oficiais que o O Tesouro divulga é se trilhões por eles Não computam mais de 2 trilhões de títulos que eles entregam que o banco central entrega de graça

começar de Não nessa estatística de 6 trilhões não computam mais de 2 trilhões que o Tesouro Nacional entrega de graça ao banco central e que o banco central usa na bolsa banqueiro usa para remunerar a sobra de caixa dos bancos o que que é isso falam que o brasileiro não tem Poupança né Professor como o senhor citou nós temos cerca de 2 trilhões gente atualmente Acho que até um pouco menos 1 trilhão 600 de dinheiro da sociedade que não tem poupança 1 trão 600 na rede bancária dinheiro do povo das empresas da das pessoas esse

dinheiro tal como No No resto do mundo deveria estar retornando pra sociedade a juro baixo paraas empresas terem capital de giro acessível Terem dinheiro para investir ampliar etc mas o que que tá acontecendo aqui no Brasil esse dinheiro fica no caixa dos bancos e o banco central aceita tudo e remunera os bancos com base nessa Seli gigante gente é uma bolsa banqueiro porque bolsa é aquilo que você dá sem sem pedir nada em troca né Sem contrapartida sem contrapartida e esse dinheiro que os bancos recebem remuneração é um dinheiro que sequer pertence a eles é

dinheiro da Sociedade e eles estão ganhando juro em cima de um dinheiro que sequer pertence a eles então essa remuneração paga os bancos é uma dádiva é um presentinho que só no ano passado pode passar custou 180 bilhões só em 2022 a Auditoria Cidadã fez uma continha pesquisando os folhetos dos servidores públicos em greve a reivindicação aí de vocês de perda média de 46,5 sabe quanto que custaria 158 bilhões essa perda de 46,8 bilhões é uma média calculada Acho que desde 2010 não é isso desde 2010 a perda acumulada por servidores soma 158 bilhões e

o governo fala que não tem dinheiro né Que que ele fala na mesa para vocês não tem como Vocês entenderam essa conta em um ano a bolsa banqueiro sem justificativa levou 180 milhões que que as entidades precisam em Vez de bolsa banqueiro o governo poderia reparar todos os danos do serviço público e gastar menos então vocês estão vendo que o problema do Brasil não é dinheiro é opção política eu isso aqui vocês podem usar esse material na próxima reunião da mesa no dia 15 tá se o governo falar que não tem dinheiro para reparar os

46,5 você falar Tem sim olha aqui só no ano passado gastou-se muito mais pode passar Vitor outra mentira a falácia de que de 2014 para cá não tem tido superá de primário então a dívida tá financiando estaria financiando os gastos sociais outra mentira Olhem a importância de uma auditoria sem um a gente não teria esses dados aqui que que a gente investigou o governo usou de 2014 a 2022 2 TR 330 bilhões de recursos de outras fontes que não tem nada a ver com a emissão de título para pagar gasto com a dívida tá Dinheiro

que poderia ser usado na saúde na educação na assistência etc ele pegou esse dinheiro e pagou dívida aí ele pegou 1.119 de dívida e pagou gastos com previdência gastos com com eh eh gastos com pandemia outras coisas aí ele fala não a dívida tá financiando gasto social quanto a dívida financiou 1.190 de gasto social mas quanto de dinheiro que poderia ter ido para gasto Social que foi desviado pra dívida 2.330 na soma Quanto que o gasto social perdeu 1 trão 140 vocês viram a pegadinha isso tá explicado pode passar tá explicado nessa outra tela que

mostra que nesse ano essa julgada continua tá com esses números aí pode passar Vitor tô tendo que correr gente para dar tempo pra gente deliberar tá o privilégio dos gastos com a dívida esse ano gente tá escandaloso já foi gasto 1.877 bilhões até o dia 16 de Novembro até a última sexta né até a última sexta-feira já foi gasto 1 tr77 bilhões com a dívida 48% de tudo que se gastou lá nos dados oficiais o governo coloca que desse 1 trão 800 só 238 foi juros gente só 238 como numa dívida de mais de 8

trilhões com essa taxa de juro média elevadíssima numa conta super conservadora o gasto com juro já tá perto de 700 bilhões então o juro tá sendo maquiado Para não aparecer nas estatísticas e muito economista embarca nisso aí ainda fica criticando o trabalho da Auditoria Cidadã pode passar a conjuntura escancara O Privilégio da dívida gente O Privilégio desses gastos e a conjuntura tá caminhando no sentido inverso do que o Brasil precisa o que nós precisamos é mais recursos para investimentos sociais e investimento estrutura do estado o que nós precisamos É interromper os mecanismos que geram dívida

pública interromper a bolsa banqueiro interrompu os mecanismos operados pelo banco central o escândalo do suap e outros mecanismos que ele transfere dinheiro para para o setor privado de uma forma escandalosa mas o que fazer diante disso primeiro limitar juros em lei dizem que isso seria uma mágica que não pode fazer como não pode fazer se 76 países do planeta Tem limite de juros por que que vocês acham que o Santander lá na Espanha cobra menos de 10% de juros e no cartão E aqui no Brasil ele cobra 440 o mesmo banco por quê porque lá

tem limite da cadeia e aqui aqui essa não tem limite e o banco central não faz nada então tem bandeiras de cartão cobrando 1000% de juros ao ano e e são justamente as bandeiras que distribuem cartão de graça para pessoas pobres não é que estão lá passando fome com cartão Na mão eu também faria isso vai no mercado e compra comida para matar fome dos filhos e aí depois não consegue emprego vem a fatura e vem o rotativo e a pessoa entra em desespero não é então nós temos que ter limite juro em lei e

já tem um projeto de lei nesse sentido PLP 104 de 2022 que tá na comissão de Finanças e tributação a ponto de receber o relatório do relator e o trabalho dessa frente vai ser muito importante então outro Encaminhamento já fiz uma proposta né que é a questão das ppps estudar a questão das ppps e aprofundar faça uma segunda osta di fundir o PLP 104 2022 e conseguir apoio parlamentar para que ele caminhe e seja aprovado que mais Auditoria da dívida com participação social é outra proposta outra proposta aumentar a mobilização de que forma nós sabemos

que nós somos os mesmos para fazer tudo então Servidor Público tá mobilizado coloca lá bandeira Da auditoria coloca lá a bandeira do limite do juro não é coloca lá fim da bolsa banqueiro porque aí a gente vai do mesmo jeito que a Auditoria Cidadã tem divulgado as lutas dos Servidores fomentado com dados e tudo mais que aí a gente vai Somando Forças não é e apoiar essa frente parlamentar né pode passar a Vítor eu agradeço gente a presença de todas as entidades aqui dos Professores e Fernanda teve que votar lá na comissão que Ela dirige

da educação e pediu para Eu ajudar aqui nos encaminhamentos tá então gratidão vamos passar para essa parte agora bom eh eu queria começar então eu já fiz essas quatro propostas né alguém é contra alguém é contra se alguém é cont contra tudo bem a gente abre o debate Então já podemos eh Já podemos começar por essas quatro propostas essas quatro propostas pra frente né a ppp o limite dos juros auditoria mobilização E inclusive aqui na frente né e eu queria perguntar primeiro pros professores se eles têm alguma proposta para os trabalhos dessa frente né e

em relação ao funcionamento também né Nós temos aqui assessores parlamentares presentes eh temos ex-assessores né que é o caso do do Rodrigo que podem dar ideias de de eventos e de outras coisas que essa frente pode fazer tá Vou vou vocês querem fazer alguma alguma proposta eu Posso ouvir o plenário vocês querem ouvir alguma proposta já vou te passar hã pode falar pode eh Seria interessante se é que a a auditoria já não fez é um estudo né um uma um algo sintético para uma análise comparativa para mostrar o conjunto de países que adotam legislação

para limitar taxa de juros né isso é importante você citou a Espanha né com o Santander sim e para mostrar pro pros deputados Sen né que existe isso que a gente é um ponto fora da curva na verdade o Brasil tem muitas originalidades né É uma pena que Muitas delas são originalidades negativas Esse é o problema sim muito interessante Professor a gente pode depois aprofundar viu Claro S acresentar uma coisa que me parece muito importante que aqui as taxas de juros são apresentad pra população ao mês como as pessoas não Sabe calcular o juro composto

eu lembro do meu irmão que é politécnico que achava que um juro de 2% ao mês é 24 ao ano não é vai para cerca de 27 certo ou seja porque é juro composto Então as pessoas não sabem calcular eh eu trabalhei em muitos países eu nunca vi essa sem vergonhice de eh apresentar jures porque isso confunde as pessoas e eh reduz a capacidade das pessoas fazer a comparação internacional eu queria Lembrar que a China eh tem um juro pra empresa entre 3 e me ou 45% ao ano cer tira 2% de inflação é uma

taxa de 2 2,5% esse esse é o nível e a China funciona e a China orienta o o dinheiro dos bancos para investimento produtivo né ou seja fomento e não ação certo então essa parte reforça Justamente a coisa tão importante digamos da da comparação internacional né porque é absolutamente eh chocante né então são esses 40% que Ela mencionou Deixa eu lembrar que nós temos 72 milhões de adultos que estão ind adimplentes se juntam eles culpados né certo quando na realidade são vítimas de de agiotagem e o trabalho muito importante né do do do zanet sim

né o livro O complô vale muito a pena ler mostra como eles tiraram o artigo 192 porque o o a taxa de juros eh praticada acima de 12% na Constituição era crime certo acima de 12% será considerado crime punível nos termos da Lei tava lá no no Parágrafo 4 do do artigo 192 que tiraram isso é interessante né porque o que eles estavam fazendo eh seria crime certo só que em vez de se submeter à lei Eles tiraram a lei e portanto o crime se legalizou né é simpático né Como já é alto né profess

rela 12% real portanto mais inflação isso aqui já é bem alto lembrando outra vez né na Na França para pequenos empréstimos passou de 9% ao ano você tá em cana né e é interessante do ponto de vista da nossa inicitiva que lá não foi colocado na Constituição foi colocado no código comercial simplesmente equivalente a roubo enfim certo você tá metendo a mão numa na grana sem a produção correspondente você não não é uma remuneração é uma é uma uma extração né simpático né como forma ass eles não Dizem que é roubo é apropriação indébita quando

muito né quando você so de bilhões que você tem a terminologia muda né també só terminar Tem me lembrei agora tinha até falado lá com vocês no carro que é o uma prática rotineira no Brasil acho que todo mundo já conhece que é o seguinte parcela 10 vezes sem juros isso não existe né isso aí contradiz a própria matemática financeira o credor é bonzinho ingênuo porque ele despreza a inflação e não não Faz questão de juros então 10 e o banco central não faz nada é muito comum a gente ver isso né 10 vezes sem

juros não tinha que ser 10 vezes com taxas de juros pré-fixadas ou seja as prestações iguais não vão subir nem cair 10 vezes sem juros é uma é é propaganda enganosa isso isso tá Isso é ilegal isso já inclui o juros já inclui os juros inclusive vale a pena sempre tentar negociar barganhar para pagar a vista com Desconto porque fala que não po aí Aí não vale a pena pagar a vista porque senão você vai pagar a vista com juros as perguntas tá nós eu vou abrir a a quem e eu preciso de ajuda aqui

nas inscrições o o Vittor tá tá por aqui você pode ir anotando Vitor as inscrições ali ó já tem a Sandra a e as Propostas queem quem para se inscrever para fazer proposta pra frente tá bom e e a a gente tá com o tempo quase se esgotando aqui no plenário porque Demorou muito né então nós ficamos prejudicados de todas as formas aqui mas não tinha como começar sem transmissão a gente ia ficar sem o registro né Desse gente ficou faltando registrar a presença do simo cpro SIM de te do SIM tifs de Goiás e

da furra da fetec do Paraná tá da primeira vez que a deputada Fernanda citou essas entidades ainda não estavam na lista vamos passar agora e eu vou pedir todo mundo que for falar para Falar eh eh o mais resumidamente possível porque a gente vai precisar entregar o plenário tá como a deputada Fernanda me orientou aqui a Sandra foi a primeira inscrita os demais estão sendo inscritos aqui com o Vitor quem quiser se inscrever levanta a mão que o Vitor vai anotar o nome o microfone não tá funcionando aqui das Mesas Ah tá agora tá agora

eh bom em primeiro lugar parabenizar rapidinho muito Boom iniciativa professores etc etc mas Lembrar também que ano que vem gente nós vamos ter no Brasil a reunião do G20 e uma das questões fundamentais que do debate político do G20 é a questão da arquitetura financeira onde a gente sabe que os bancos os fundos de investimento definem essa essa arquitetura financeira então é importante pautar na frente esse debate aqui no Congresso outra coisa também o ano que vem são 80 anos anos do Banco Mundial e do fundo monetário internacional as ppps são filhas né Crias do

FMI Eles continuam os os títulos verdes agora lançados com sucesso pelo governo eh transição ecológica né para inglês V foram lançados com sucesso agora nas bolsas internacionais é arquitetura financeira do BID e do Banco Mundial então continuam ativíssimo na definição de nossas agendas principalmente na agenda da financeira Então acho muito importante e por último no ciclo das conferências agora vamos vamos começar As conferências como é que a gente pauta esse debate nós Jubileu estamos com essa perspectiva sou Sandra Quintela Jubileu Sul de trazer esse debate das dívidas sociais por exemplo a gente preparamos esse material

aqui que é um material que trata eh das dívidas sociais e o que é dívida social é ausência é ausência de políticas públicas na saúde na educação isso são dívidas sociais resgatando a nossa origem né e é do Jubileu lá na com a com a terceira semana social né das Dívidas sociais então nós estamos tentando influenciar nesse Campo da das conferências principalmente da conferência das cidades nós estamos com esse trabalho de básico mulheres nas ocupações trabalhando esse tema então a gente acha que também um flanco aí importante de como a gente vai pautando nas conferências

que vão abrir agora os ciclos que já estão acontecendo conferência de educação conferência de várias conferências o tema das dívidas E No caso do Jubileu a gente entra pelo tema da dívida financeira com o tema das dívidas sociais câmbio é isso agradeço e parabenizo mais uma vez gratidão Sandra muito bom quem é o próximo a a Joana Alô primeiro eu vou falar rapidinho mas assim eu queria primeiro Joana Dark do craing de Minas Gerais eh Sindicato dos Trabalhadores do Poder Judiciário da União nós estamos eh nós ficamos 4 anos 2 anos do Michel term 4

anos do bolsonaro sem reajuste era para Dar um reajuste repor inflação em 30% eles fizeram em 19% parcelado então nós estão correndo atrás para tentar antecipar as as parcelas e também estamos lutando pela Database porque ela consta na Constituição e nós não temos uma Database para eh disparar a inflação do período anterior no nossos salários e agora que estão muito mais ainda defasados Mas eu só queria fazer duas perguntas rapidinho e já encaminhando também uma proposta eh porque eu falei Do niob do grafeno que em Minas Gerais está sendo explorado e levado como a preço

de banana como se fosse ferro né e lítio e a e as águas as águas do subsolo estão sendo eh levadas pelo Agro eles estão sugando diretamente do subsolo eu gostaria que que o professor Ladislau falasse um pouco sobre isso e o professor Miguel também os dois fala falasse a respeito é de como fazer essa questão da dívida se nós sabemos que o bolsonaro quebrou o Brasil nós estamos Aí com o governo Lula tentando equilibrar as contas públicas o que que ele pode fazer quando a correlação de forças é sempre negativa pro lado dele então

tipo assim nós temos que tomar cuidado sen não acontece o que aconteceu na Argentina agora a situação tá muito ruim mas como que nós vamos fazer se nós nós temos uma correlação de força negativa aqui no Congresso Nacional então nós queremos uma saída eh plausível né e a com relação à proposta Maria Lúcia primeiro eu quero te cumprimentar por esse belíssimo trabalho que você faz nosso sindicato apoia e Continuará apoiando entendeu esse trabalho sugiro que esses tipos de debat seja levado nos estados por parte da nossa parte do craing nós podemos dar apoio Logístico pra

gente poder juntar as Universidades o pessoal fazer debate em todos os estados sobre para esclarecer a população sobre essa questão dos banqueiros Estão nos roubando todo dia nesse país muito obrig grata Joana quem é o próximo gente eu não tô nem comentando as falas porque senão tá mas Timo Ronaldo Olha a organização aqui da câmara pediu para quem for falar falar o nome completo e qual entidade porque eles depois eles são obrigados a fazer esse registro tá boa tarde Ronaldo da Rocha sindicatos bancos de brasa eu queria proposta que a gente fizesse com todas as

entidades Presentes uma reunião das imprensas por quê Porque a gente tem que informar a base Qual é a nossa base o povo o povo não pode estar fora desse debate né é muito importante né foram apresentações maravilhosas né Inclusive eu pedi também aqui pro pessoal pra gente entregar que amanhã a gente vai ter reunião com Delegados sindicais né entregar aqui a cartilha e é isso é a gente mobilizar para informar o povo né aqui em Brasília a gente faz muito panfleta na rodoviária Panfleta nas cidades né e a gente faz muito isso mas nos outros

estados como é que vai fazer né as outras entidades tem que ter um compromisso das entidades aqui de estarem informando suas bases né eu creio que é isso essa informação tem que sair tem que furar a bolha né seja no WhatsApp seja no Instagram seja em qualquer mídia social Então é isso a gente fazer uma reunião né das mídias né dos responsáveis pelas mídias pra gente tá aí informando inclusive com vídeos né Dos professores vídeos seus que eu acho que foi muito rico né E e essa palestra aqui tando gravada essa reunião da frente né

tando gravada a gente também tá passando para as bases estarem assistindo porque essa informação não chega porque só um adendo a gente tem sempre colocado né como sindicados bancários a gente faz a crítica porque os bancários adoecem por causa disso né a gente tem sempre colocado banqu à frente do Banco Central ao longo dos Anos né E se tivesse colocado profissionais aqui professores estudiosos responsáveis como teria sido diferente a história né só pra gente pensar Obrigado muito grata Ronaldo gente para quem não sabe todo o trabalho da Auditoria Cidadã todos esses vídeos a gente coloca

lá inclusive fracionados para facilitar quem quiser divulgar uma outra palestra só tá tudo lá e tudo disponível podem usar à vontade viu a próxima pessoa é o Mo Ah sim então boa tarde a todos e todas é muito importante esse debate professores aqui daram uma grande aula para todo o Brasil né mais de 10.000 linkado e outros que vão linar ainda nós som servidores públicos Estamos aqui no Congresso já desde últimos anos para cá contra Monte do estado que a reforma administrativa as privatizações e também essa questão dos juros distorcidos esses juros Absurdos né que

retira todo o dinheiro para poder pagar rentista pagar Os abut do Capital Nacional os abut do Capital internacional que são aqueles que vêm aqui retirar o alimento do povo para poder enriquecer nós estamos numa guerra agora com o governo porque o orçamento vota até sexta-feira o orçamento 2024 para garantir algum valor no orçamento ele vota a primeira parte vai pro Congresso votar o final de dezembro algum orçamento igual fizemos 2022 para corregir salários carreiras para buscar Pelo menos Servidor Público fatorelli aposentada Servidor Público aposentada buscar algum tipo de ganho pros trabalhadores trabalhadores que sofrem na

fila atendendo na saúde educação segurança previdência e o governo não tem garantido esse recurso alegando que falta dinheiro todos os governos mas sabemos que destina-se bilhões pro agronegócio bilhões para juro trilhões para juro bilhões para Anistia fiscal isenção e fora toda a corrupção que tem Por sua negação fiscal no Brasil que é muito alta e agora de novo presidente da Câmara que é um dos que mais assalta o Coffe da União Lira Ele está tirando dinheiro agora quer voltar a PEC 32 que é o desmonte total do Estado então nós da Federação dos previdenciários fasf

meu nome é moir Lopes da Federação dos previdenciários estamos lutando sem entgo aqui dentro do congresso e vamos continuar lutando porque a PEC 32 nada mais é que um Objeto de chantagem mas também um alimento dos banqueiros porque a terceirização hoje no Brasil retira bilhões da economia para cair no bolso de poucos os trabalhadores ganham poucos mas quem é o dono da empresa ganha muito então essa briga nossa é uma briga importante e a Auditoria Cidadã tem esse papel de Educar de formar ser uma voz destoante da ordem estabelecida no Brasil que é uma ordem

econômica ultraliberal que querem plantar e vender Tudo vender a Eletrobrás querem vender as a água em São Paulo tá lá a privatização da energia em São Paulo que aconteceu tá lá no Paraná a privatização da Copel que vai acontecer e Brasília volta e meia cai aqui a energia cai sempre então nós estamos ficando um país de privatizados e de Miseráveis essa luta é uma luta importante e eu com certeza a nossa Federação nossos sindicatos divulga sempre o o relatório financeiro da auditoria anuncia e é Importante que todos os professores do Brasil pudessem fazer esse debate

e sala de aula com uma aula Magna como tivemos hoje aqui Parabéns fatorelli estamos juntos desde o começo continuamos firme até que possamos ter energia para isso muito obrigado obrigada vocês viram vocês notaram que ele deu uma engasgados porque é desde o ano 2000 Sem Sem largar a mão nemum dia né assim gratidão a você a fenasps como um Todo Laura viu todo mundo seguiremos até virar esse jogo gente eu fiz aquelas aquelas eh propostas e eh com a correria aqui de de de correr com a apresentação por conta do tempo tem aqui na nossa

cartilha ó várias propostas de revogaço que se não enfrentar isso aqui tá na página 38 da cartilha para ficar registrado aqui oficialmente não é na nessa reunião é que essa frente parlamentar enfrente essa questão do artigo 166 Parágrafo terceiro inciso 2 letra B da constituição que é uma fraude tem um artigo hospedado inclusive no site da UnB Anatomia de uma fraude à constituição esse esse esse dispositivo precisa ser enfrentado e revogado inclusive agora na na discussão do do orçamento você citou aoua a Loa Já reserva trilhões aí pros pros gastos com a dívida 2,4 2,4

trilhões pro gasto com a dívida em 2024 os parlamentares não podem sequer Apresentar emenda para mudar isso não podem fazer nada por quê Por causa desse Sacramento aqui ó fraude tá por causa desse 166 é é intocável vi o gasto com a dívida e esse artigo não foi votado na época da Constituição ele foi inserido na revisão final que era uma uma revisão só de redação uma revisão para alocar melhor um ou outro item como tá muito bem explicado no artigo eh no aquilo nem é artigo é um estudo de investigação do Nosso saudoso Professor

Adriano benayon e do professor da UnB Pedro Rezende tá então precisa ficar registrado isso e todos os demais itens aqui desse eh eh revogaço que é o regime de metas que é uma mentira é uma ilusão uma mentira isso aqui é um uma interferência do mercado diretamente na legislação brasileira colocar essa meta de inflação o dispositivos da lei de responsabilidade fiscal que não tem nada a ver com responsabilidade que são Coisas de interesse do mercado inclusive tá lá na lei de responsabil fiscal o banco central pode ter o prejuízo que for sem limite e ele

pode transferir esse prejuízo pro Tesouro Nacional simples assim então isso é responsabilidade isso é uma vergonha tá isso tá lá na lrf tem que ser revogado social é total e e e vários outros dispositivos que estão lá no no capítulo do revogaço que também eu peço autorização para incluir aqui todo mundo De acordo aí pronto então tá lá a próximo inscrito é o Raul da gempo tá aqui tá lá Raul pode falar oi oi boa tarde boa tarde a todos boa tarde companheiros Eh meu nome é Raul eu sou Coordenador Geral da gempo a Associação

dos policiais institucionais do MPU Eh quero parabenizar aí os professores né e agradecer pelas brilhantes palestras E como eu vou tentar aqui Eh ser bem suscinto né diante de tudo que foi falado e tentar contribuir um pouco aí com a companheira se Salvo engano do da sintrajufe que ela eh tá querendo saber sobre as a correlação de forças né O que que nós podemos fazer eu tenho rodado aqui o Congresso Nacional em busca de apoio aqui à nossas demandas dos policiais do MPU e dos demais servidores do MPU e a gente vai em cada Deputado

em cada gabinete de cada Deputado de cada Senador e eu teve um dia que eu parei ali no cafezinho e eu fiz a seguinte pergunta Cadê a nossa bancada Cadê a bancada dos Servidores Públicos Nós temos que nos unir eu gostaria de chamar todos os servidores eh do MPU para ajudar vossas excelências no trabalho de vossas excelências porque cada um tem que fazer a sua parte e nós servidores temos que nos mobilizar nós somos muito grandes nós somos muito fortes e nós vamos conseguir é equiparar essas forças Aí cada um fazendo o seu trabalho muito

obrigado a todos Obrigado [Aplausos] professores muito grata Raul e o próximo é o Diego Diego tá aqui ah lá ele é da associação pode se identificar som tá ouvindo é sou da Mai da Associação dos motofretistas e também faz parte do coletivo 14 de Março eh a colocação quero fazer uma coisa que eu já falei pro professor Ladislau já Uma numa outra oportunidade que ele tava fazendo uma palestra no na aqui no Parkway e eu eu perguntei para ele se a saúde do sistema financeiro não era importante né para para fazer um contraponto né e

eh a gente sabe que tem essa bolsa banqueira aí né e tal acho que eles já o que eles poderiam ganhar Eles já ganharam ganharam bem né Principalmente nos outros governos aí né do Lula e Tal e a gente sabe que tem isso então eh tem uma questão como é que vai como é que vai tirar por exemplo esse esse artigo aí né Do de não mexer com com com valores de rolagem deixar como sendo um pagamento se o governo se a Dilma já teve a oportunidade de fazer a auditoria da dívida e vetou passou

no Congresso que seria mais difícil e a a Dilma era só assinar simplesmente assinar e e ela não assinou Então o que nos garante que toda essa luta se ela for radicalizada Ela não vai morrer na praia de novo então assim eh Então qual seria a forma de dentro dos dos limites Desses desse desse dessa corda no pescoço que é esse eh essa meta fiscal zero pro próximo ano dentro desse esses limites o que que poderia ser discutido alguns pontos que seriam possível de passar no no congresso e de ser aprovado pelo governo que a

gente poderia tirar para sonhar algum sonho possível né então assim Eh assim no limite como o professor tá falando na hora que eu cheguei é porque alguém não quer né quem é que não não queria acho que um outro país aí não quer né então assim no limite O que é o perigo que a gente corre de ser invadido por exemplo tem tem cara que que virou Presidente o último Presidente nosso ele foi eleito com esse medo né então assim se no limite a gente pode sofrer uma invasão e no e no outro e por

outro lado o governo de de turno tem esse medo Também e por isso tergiversa com relação à aquilo que é interesse da Nação e aquilo que é correlação de força internacional Por que a gente não baixa a expectativa tenta aprovar aquilo que é possível aprovar que é para ver se em 2025 a gente consegue mais investimento e bota mais dinheiro para correr na praça muito obrigada Diego e e te agradeço por estar aqui viu porque mostra que esse debate tá chegando na população e que esse mostra Principalmente que esse debate não é um debate para

especialistas é um debate para as pessoas que estão pagando a conta você ca e moto frentistas que nos salvaram na pandemia ai de nós se não fossem vocês na pandemia gratidão viu em seu nome a todos os moto frentistas que levaram comida remédio tudo que a gente encomendava na época que a gente não podia sair de casa e vocês saíam para nos salvar muito obrigada [Música] E isso aí vamos passar agora a palavra para professora Ana Lúcia does que também é outra parceira da Auditoria Cidadã desde 2000 sem interrupção Oi tão me ouvindo Então sou

Ana Lúcia Sou professora do Ant sindicato Nacional eu queria dizer também que a gente enfrenta essa luta mais de 40 anos nós professores né que nós do sindicato nacional que representamos professores federais Estaduais municipais e agora distritais eh a gente inclusive tá somando com essa luta da da auditoria cidadão da dívida dizer que nós eh Sofremos muito nesses últimos Principalmente nos últimos 4 anos com os ataques do governo anterior Mas a gente continua sofrendo também porque a gente acredita que eh a educação gente é que vai fazer a diferença né Nós precisamos o colega acabou

de colocar aqui também que a gente poderia reverberar isso para as Demais pessoas só que a gente tem que levar essa informação de uma forma que elas realmente saibam e entendam né falar para leigos aqui vocês fizeram uma excelente palestra falar para quem conhece é uma coisa Falar para leigos é outra coisa e nós só vamos mudar essa realidade se nós falarmos também para essas pessoas perceber a importância da universidade pública tô falando aqui em nome logicamente da Universidade mas também dos serviços públicos nós do Estado da Amazonas sofremos nessa pandemia o que ninguém sofreu

e foi graças a pesquisadores né Principalmente eh pesquisadores que desenvolveram uma doença que salvou a vida de brasileiros brasileiras e e o país de uma maneira o mundo de uma maneira geral então a gente precisa é reforçar que e e recurso público no caso da educação que como coloca a a Lúcia fatorelli apenas menos de 3% é destinado à educação e a gente reivindica que isso seja os 10% como Está na lei né então o que que a gente faz nós do An sindicato Nacional a gente reforça essa luta estamos com a com a Maria

Lúcia fatorelli e a gente também nós somos adores de opinião nós trabalhamos com estudantes né Nós estamos com a juventude que futuramente vai estar aqui nessas casas né e o que nós podemos fazer como sindicato é trabalhar junto a essa comunidade alertar essa Comunidade da importância que é da gente se envolver sim em Política da gente se envolver sim com economia e parar de ficar nas redes sociais né Eh de uma forma um pouco alheia o que tá acontecendo com o país então an sindicato Nacional tá n essa luta junto com vocês e o que

nós podemos fazer é isso trazer a nossa força para somar Obrigada excelente professora Ana Lúcia acho que com essas com esses depoimentos a gente tem ideia da do apoio que essa frente tem não é a gente vai passar tudo isso pra deputada Fernanda miona eu pergunto se tem mais alguma proposta a ser apresentada podemos considerar Tod essas propostas aqui aprovadas gente que acho que tudo que todo mundo colocou aqui é importante a gente vai fazer um resumo vai divulgar não é o mais rápido possível para todas as entidades inclusive as que não puderam eh se

fazer representadas aqui hoje e marcar uma próxima reunião como a Gente já tá no dia 21 de novembro eu eu não sei se a gente consegue fazer outra reunião ainda em dezembro eu vou consultar a a deputada Fernanda que coordena a frente se a gente conseguir ainda fazer uma reunião em dezembro eh a gente vai marcar e divulgar para vocês tá senão a gente vai marcar em janeiro essa casa tá fechada a próxima reunião Seria em fevereiro não é mas se A gente ainda conseguir fazer uma em dezembro nós vamos fazer vocês concordam principalmente para

dar força a essa questão dos Servidores que vão ter essa reunião dia 15 eu acho que a gente poderia encaminhar aqui uma reunião antes do dia 15 que que vocês acham para e focada até peço até as contribuições que os professores possam nos dar focad em propostas que eh reforcem a luta dos Servidores Públicos uma coisa bem orientada para essa Situação encial do Diante aí da aprovação do orçamento e do que o governo ficou de de sinalizar no dia 15 que que vocês acham dessa proposta gostam aprovada aprovada sim ou não Sim levanta a mão

aqui é o contrário não é fica como está Não aqui é levanta a mão é agir então todo mundo todo mundo aprovou eu vou eu eu não tô me comprometendo eu tô só me comprometendo a falar com a deput meion porque não depende de mim tá eu Vou falar com ela e se tiver condição de organizar essa reunião ainda antes do dia 15 ela vai acontecer combinado além de tudo isso que foi apresentado aqui tem mais uma proposta aqui do Pablo Opa alô alô pronto bom mediante o o só informar que o livro do zanet

sendo re editado tem uma nova versão e nós vamos passar o chapéu depois para editar ele fisicamente tá eu sou o Pablo da fetec Paraná conversei com ele na semana passada ele esteve em Curitiba nos Ajudou no lançamento da cartilha na Assembleia Legislativa do Paraná com a presença do ex-governador Requião o filho dele deputado estadual eh então lembrar isso uma coisa a segunda eh nós temos um problema muito sério com os paraísos fiscais e as triangulações rira é essa triangula multinacional que vende num Paraíso Fiscal a de lá vem para cá e assim por diante

n eu acho queha que aprofundar um pouquinho isso por porque se a gente Tivesse realmente uma operação les pária coitadinho qu porque ele é um servidor público que se usou se favoreceu aplicando dinheiro em offshore de 12 para 19 milhões foi o patrimô dele e o deputado Lindenberg vem denunciando isso só que a justiça como sempre né o judiciário impediu que se abrisse os números eu acho que nós temos que começar a inquirir no CNJ o juiz que fez Isso certo nós temos que ir até o STF e também cobrar uma postura porque os 11

que estão lá parece mais o Supremo Tribunal da febraban né Nós o que nós vemos do golpe de estado 2016 para cá que tem a febraban por trás nós temos uma postura Então a gente tem que cobrar o impeachment do Senhor eh Roberto Campos Neto em apoio à luta do lindb por quê é primeiro que ele é incompetente não cumpriu as metas de inflação segundo ele é um mau Funcionário público porque ele não cumpre nem o básico né e terceiro ele tinha que explicar aquela diferença de 12 Bilhões de Dólares na na na na na

conta corrente do das contas externas nossas e e até agora não explicou então nós temos que pedir o impeachment e também mandar um resumo pro sen Senador Rogério Carvalho do PT né pt partido que eu votei na última eleição né para a presidente ele mandar para ele um relatório dos impactos financeiros o Quanto se tirou dinheiro de educação saúde o quanto se está matando por inanição as microempresas por causa do projeto brilhante que ele apresentou que teve inclusive aplausos de Paulo gueres e bolsonaro pedi pro Senor Rogério de Carvalho eh reexaminar e pedi para retirar

o se ele tiver decência né me desculpe mas essa hora agora é revogar né revogar porque é o seguinte isso daqui foi um crime de lesa Pátria mais um e com um senador que Teoricamente Seria do partido dos trabalhadores ou ele muda de partido ou ele tira Me desculpe mas não tem como e como a gente conversou uma vez tinha uma canção que dizia dizia declare guerra que finge te amar é só isso muito grata esse projeto esse projeto que você citou PL 3877 de 2020 que foi aprovado durante a pandemia tá aqui naquela lista

de revogaço viu tá aqui naquela lista de revogaço gente agora distribuir camisetas quem gostaria de ganhar uma camiseta Oh pera aí vamos ver se tem para todo mundo eh não vamos ver eh levanta a mão de novo porque não deu tempo de olhar tá ajuda aí tem para todo mundo vai ficando com a mão levantada que ele vai ele vai ali ó ela também ela também tá bom o Vitor vai distribuir e o livro do professor Ladislau tá aonde ele ele parou aonde aí ele sumiu ele não voltou pra mesa a gente a gente ia

discutir a gente Ia dar um jeito de distribuir ora pronto a gente ia fazer uma espécie deio de sorteio aqui ele vai olha mas ele é tão Generoso que ele me deu outro aqui o pão nosso de cada dia que tem tudo a ver com essa luta por não esse aqui é o meu né bom esse aqui ele me deu viu gente é é o pão nosso de cada dia gente tem tudo a ver porque a gente luta pela auditoria não é porque a gente gente quer ficar falando de dívida ser especialista de dívida Isso

é chatíssimo o que a gente quer é que todo toda brasileira todo brasileiro temha a vida digna Então é isso aqui ó eh vamos ver como é que nós vamos sortear esse livro faz assim tem a lista de presença aí cadê a lista de presença gente cadê a lista de presença ah lá e aquela ali ó como é que você chama Fala o número de um até qual é o último número da lista aí Rodrigo Rodrigo Qual que é o último número da lista de um a não tem número a gente faz uma conta aqui

pera aí gente vamos vamos simplificar quem quem tem data de nascimento mais perto de 12 de Março quem você é 12 de Março sou de feveriro 8 de Abril eu sou de fevereiro você é de fevereiro de Fevereiro é bem pertinho 26 de fevereiro alguém mais Perto alguém mais perto que ela não então iso é um isso é um número dois mais perto de 5 de outubro Cadê o meu temu esse aqui Quem Nasceu mais perto 5 de outubro esse quer tirar uma foto com ele Quem Nasceu mais perto de 14 de Julho 19 de

julho 19 de julho ele lá seu é que dia tá aqui olha deixa lembrar você que essa Água que você mencionou a gente chama de água virtual né você tem você tem eh 4000 l de água a cada quilo de soja que você exporta que a gente chama de água virtual acrescente a contaminação dos lençóis freáticos né é um do dos Desastres mas de longo prazo do do do país verdade alguém mais perto de 5 de Abril tem que tá achar dividendo também S os mil 4 de abril meu amigo 4 de abril ali 4

de abril outro vai meu irmão vem cá Acabou gente gente deixa só mencionar esse negócio eu acho que cartilha Ó quem não ganhou livro ainda tem cartilha Pronto Olha eu acho que uma das coisas principais que foi mencionado aqui é que a gente tem que aumentar o número da população de gente que entende de como estão sendo explorados através desse sistema do endividamento familiar endividamento das empresas e endividamento porque as pessoas entendem Quando o salário tá mal pago uma coisa assim na empresa tal o antigo eles entam o sistema financeiro a população não só não

entende como os bancos encobrem tipo juro mensal e e todas essas coisas né então na realidade eh Por exemplo essa minha cartilha de nove páginas que chama o dreno financeiro tá online tá no meu site vocês podem repassar reproduzir fazer vídeos em torno disso tá nós temos que fazer um esforço de aumento da base da população que entende que estão Metendo a mão no nosso dinheiro simplesmente certo o dinheiro que tá nos Bancos é nossos depósito o dinheiro do do governo é dos nossos impostos caramba tem que servir a sociedade né então peguem esses documentos

esse livrinho que circulou a era do do resgatar o o a função social da economia ajuda muito eh e o e o site o do.or vocês podem pegar material repassar reproduzir e deixa dizer que em resenhas nesse site vocês têm documentos muito Importantes são resenhas de como os Estados Unidos a Inglaterra a Índia como diversos países estão enfrentando esse nosso problema porque o problema do Brasil é mais grave ou mais grotesco mas a exploração através de sistemas financeiros surrealistas gente eles estão nadando nisso né todas as Black Rock da vida e todas as coisas né

ou seja esse esforço né Deixa eu só mencionar o que você mencionou do da da função pública sabe o que é que tem que Juntar né o é legítimo a gente querer ganhar a vida no nosso emprego mas fazendo coisas que são socialmente úteis quer dizer essa ruptura da coisa é questão de dignidade do do funcionário né isso tem que ser defendido caramba certo a gente não é pau mandado para fazer qualquer coisa certo eh eu acho que essa essa dimensão da da e tem muitos trabalhos sobre isso e não só no Brasil sabe de

gente dizendo caramba não S funcionário público mas não é p porque Tem que fazer o que o que mandam simplesmente tem que casar o que a gente faz com o interesse da Nação com interesse público né Eu acho muito importante isso aí tô invadindo muito grata não não tá não eu ia te passar para as considerações finais essas podem ter sido ou sen eu quer falar mais Eu quero falar mas eu quero ó pera aí deixa eu só deixa eu só dar um recado quando os dois professores terminarem as considerações finais eu eu Vou falar

uma frase e vou chamar todo mundo aqui na frente pra gente fazer a foto do evento e quem puder vestir a camisa pode vestir obrigado olha só reforçar a o caso dos paraísos fiscais tá nos paraísos fiscais nós temos dado antigo do Tex de Justice Network é antigo é de 10 anos atrás mas 10 anos atrás eram 550 Bilhões de Dólares que os tipo o Guedes o Campos Neto etc tem lá fora tá com a ajuda do BTG pactual que alguém Transita essa coisa 550 Bilhões de Dólares gente é cerca de 28% do PIB não

é que sai todo ano mas que tá lá fora é tá nesse tamanho a a a coisa isso é acho fundamental né e eu queria puxar um conceito que é importante que que vocês se apropriarem sobretudo não economista né que vai vem muito na na fala do Miguel que é o efeito multiplicador O problema não é de onde v o dinheiro é para onde vai se você faz o um por exemplo financiamento Da de avanço científico tecnológico da Agricultura Familiar no Brasil faz um grande programa de de reforço científico tecnológico da Agricultura Familiar você vai

ter mais produto você vai ter mais alimentação da eh da população e com o consumo que vai gerar o dinheiro mais mais que volta é o que a gente chama de efeito multiplicador né Aí é tudo é todas as teorias e que Calé todo todos a gente né mas basicamente isso é essencial o essencial é para onde vai o Dinheiro C do jeito que tá indo é é vai vai pro lado vai pro lado errado né tem o conselho de efeito multiplicador você pode aumentar a dívida você pode fazer conversão de reservas cambiais você pode

eh eh enfim imprimir dinheiro porque se ele gera uma dinamização da economia sobretudo numa economia que tem subutilização dos seus fatores você tá aumentando a produção você tá eh gerando uma nova economia né E aí toda essa fala dos Campos netos da vida francamente é É Uma vergonha né Tem eh é isso muito bem [Aplausos] a briga é boa viu a briga é boa e a gente vai vencer É só uma questão de tempo o tempo vai depender da mobilização professor Miguel Bruno eu tava pensando tem uma pergunta que me foi feita aqui vou aproveitar

Wagner tá aí Quem é Wagner ou já foi embora Dev ter saído ele Talvez seja Interesse de de alguém mais que ele fala do da questão da financiera e dos Estados Unidos ele fala queda do crescimento econômico dos Estados Unidos em relação à China se tem a ver com o problema da a finalização sim os Estados Unidos segundo vários estudos é considerado a economia mais financeirizada do mundo só que é uma outra modalidade de financeirização não é baseada na renda na alta renda de juros que é a nossa por isso que a gente Começou a

chamar a nossa de financiera usurária lá é é a financiara Através de outros tipos de de renda financeira não necessariamente por juros porque Em geral os países desenvolvidos tem baixa taxa de juros e outra coisa também que a gente não falou aqui são as receitas de tarifas cobradas pelos bancos que eu cheguei quando eu participei da de de uma equipe lá no em contas departamento de contas nacionais do BG que fazia o PIB financeiro Então assim que houve a a A queda da inflação com o plano plano real as tarifas a gente tinha tinha um

gráfico as tarifas sabe subindo assustadoramente e aquilo ali eh se a gente parar e pensar em termos de custo de produção daquele serviço é irrisório porque hoje tá tudo digital tá tudo automatizado é praticamente um custo zero então lá vem naquele pacote de serviço vem na nossa nosso extrato ali R 70 né R 80 você imagina cobrar 1 milhão de de de clientes r$ 80 por mês né não é Por mês que eles cobram né não é você imagina quer dizer além dos juros isso precisa ser denunciado também por quê Porque o todo preço em

economia a gente tende a justificar o preço que é o correto no meu entendimento de Justiça Econômica baseado no custo de produção Mas qual o custo de eles não tem mais nada eles botam Inteligência Artificial ali e o sonho do banqueiro hoje em dia é Fechar todas as agências e colocar todo mundo no Internet Bank e aqui ó no Celular já já viu isso estão enxugando o quadro deles tá só que eles esquecem que o emprego tem que vir de algum lugar né como é que vai ser sem emprego eles não vão não vão conseguir

realmente gerar toda a a como é que chama a carteira de de ativos dele de produtos e serviço que eles estão sempre criando Então é isso e agradecer também essa oportunidade de também poder falar um pouco do das pesquisas porque eu venho pesquisando com colegas como eu falei desde 2001 e e Na época bom para pro pros economistas convencionais ou dito ortodoxo financiera sequer existe como um problema né o O incrível é que alguns heterodoxos acham que tudo bem existe mas não é um problema é um é uma evolução natural do sistema financeiro e e

é uma generalização da neutralidade da moeda dos economistas agora são as Finanças que são neutras então isso está errado isso tá então a gente e como o professor la Gal falou a gente tem que Conscientizar essa população inclusive recomendando eh que não se informem pela grande mídia porque ali é desinformação completa não busque mídias boas alternativas na internet hoje em dia tem vários né vários no YouTube tem vários canais que são site tem um site do professor também são 1300 títulos viu gratuitos gratuitos agora inclusive eles só eles só chamam especialistas que fecham com eles

ou seja é um não tem contraditório enfim a luta e a questão Também que que o que o rapaz falou né que é essa a briga fica mais Ampla porque é o o mundo financeiro aqui controlado pelos Estados Unidos eles vão se opor à auditoria vão se opor à reforma financeira que para ele tá muito bem eles estão valorizando o capital estrangeiro aqui numa uma facilidade enorme o dreno é o dreno né o dreno ainda mais dividendo saindo para lá direto é uma riqueza que a gente perde sem pagar e Sem o ideal né então

é isso gente Obrigado por essa oportunidade agradeço a Maria Lúcia [Aplausos] Valeu gente então acho que a gente cumpriu não é a nossa pauta Nossa o nosso objetivo para hoje eh eu só tenho agradecer a todas e todos que vieram aqui hoje que prestigiaram ess esse evento que nos ajudaram a viabilizar a vinda dos nossos Mestres E continuem acompanhando e divulgando eh as publicações da Auditoria Cidadã que a gente se esforça diariamente para fazer pelo menos três posts em linguagem acessível decifrando notícias que saem na mídia desmontando essa mentirada toda que Visa iludir a população

e e a gente tem ganha né Tem aumentado eh a a a nossa a nossa repercussão e essa frente parlamentar é uma iniciativa gente que vocês que nos ajudaram a coletar assinatura sabem a batalha que foi pra Gente conseguir essa frente e hoje vocês presenciaram a luta que foi pra gente realizar essa reunião primeiro que nos deram um plenário o menor plenário vocês viram aí depois a luta para conseguir cadeiras a luta para conseguir transmissão Então a nossa vida gente não é é nada fácil nunca foi há 23 anos de Auditoria Cidadã nunca foi fácil

e não será por todas essas eh eh eh esses interesses que estão por trás de quem tá ganhando com o sistema da dívida nós Somos ali pequenininhos uma associação sem fis lucrativos que conta principalmente com trabalho voluntário mas a gente tá ali né cutucando Somos aquele gravetinho aceso num num Grande galpão escuro não é mas somos aquele gravetinho e você sabe muito bem que a luz não tem que ser do tamanho da sombra não a luz uma pequena luz é capaz de vencer uma imensa escuridão então a Auditoria Cidadã tem feito esse papel Tem trazido

luz a essa a a essa questão das Finanças no Brasil e a verdade virá né como muitos aqui já enxergaram e não largam mão né muitos outros vão acordar e e e uma hora essa essa verdade vai imperar e a gente vai conseguir fazer essa auditoria eu vi a angústia né do motoboy que falou mas a gente já tinha conseguido até aprovar aqui no Congresso vocês se lembram Na época aprovamos na foi na LDO né que a gente foi no PPA primeiro a gente Aprovou no PPA e e a a realização de uma auditoria no

âmbito do Ministério da Fazenda com participação social já tava lá a lei aprovada pelo congresso em comissão mista Por isso ele tá ali preocupado né E E se a gente já tinha conseguido aprovar a lei para fazer auditoria a a Dilma vetou e agora qual é a nossa esperança a nossa esperança gente é que isso tem que acontecer se não for enfrentado o sistema da dívida nós vamos continuar Com arcabouço fiscal nós vamos continuar com arrocho salarial nós vamos continuar com cortes contingenciamentos privatizações contra reformas Então temos que enfrentar o sistema da dívida porque é

o sistema da dívida que tá por trás de tudo isso e nós vamos vencer essa luta é com mobilização tá E e essa frente é uma é uma iniciativa para isso então vamos reforçar o trabalho da frente vamos fazer a foto para concluir essa tarefa De hoje gratidão pessoal lá a Auditoria Cidadã da dívida é uma associação sem fins lucrativos e Precisamos do seu apoio para produzir e divulgar o nosso material então deixe seu like compartilhe comente se inscreva no nosso canal é grátis e se você quiser e puder doe através do pix 12537 204

00145 agradecemos a todos pelo apoio e Vamos juntos pela Auditoria da dívida já