Duelo es el acomodo que vas a tener de todas las emociones que se te generan por haber tenido una pérdida las personas quieren quitarte tu dolor porque ellas se sienten incómodas con tu dolor no saben cómo hacer entonces quieren decir algo muy mágico muy fuerte muy impactante que te quite tu dolor que te rescate de ese lugar oscuro en el que estás el corazón que se rompe no se hace pedacitos se abre y le cabe más amor en Mi corazón quisiera tener algo que decirte que te hiciera sentir mejor pero como ya pasé por eso
entiendo que no hay nada que yo pueda decir quisiera pero no tengo nada que decir más que te amo me duele que estés pasando por eso aquí estoy nunca vamos a estar Igual cuando alguien me dice yo quiero mi vida de antes Gaby no pues de antes no puede ser pero la que tienes ahora no tiene que ser mala simplemente es diferente la felicidad va cambiando Cómo superar un Duelo hay grandes duelos en nuestra vida pero también hay pequeños duelos a veces no reconocemos donde No necesariamente perdimos a alguien pero perdimos algo en nuestra vida
aunque no se haya ido del mundo físico hoy Gaby precisas que se experta en tanatología experta también en manejar las pérdidas nos va a hablar de cómo manejarnos durante esta temporada o esta época del Duelo el Duelo tiene caducidad mucha gente dice los que están a mi alrededor toleran mi Duelo por un tiempo pero pasan dos tres meses y ya quieren que esté lloviendo y ya no puedo seguir viviendo mi Duelo Bueno de eso y de otros temas que nos van a ayudar a aprender y a crecer hablaremos hoy desde el hotel Gran Fiesta Americana
Chapultepec en la hermosa ciudad de México con el también precioso público en vivo que nos acompaña episodio 274 comenzamos el podcast de Marco Antonio regil es una Producción y todos sus derechos están reservados [Música] Gaby Pérez Islas es licenciada en literatura latinoamericana y maestre en tanatología con especialidades en codependencia y familia logoterapia espiritualidad y sucio ideología ha publicado seis libros donde comparte consejos y aprendizajes para sobrellevar las pérdidas en su canal de YouTube Gaby tiene más de 350.000 suscriptores y 24 Millones de reproducciones Gaby Pérez Islas está en el podcast Bienvenida al podcast amigas Muchas
gracias gracias Wow Te recibimos con enorme cariño por toda la ayuda que das por los consejos tan amorosos con que nos hablas siempre Este es un podcast que estoy seguro que va a sanar a mucha gente bienvenida Gracias marco me emociona a mí también porque Además hoy vamos a hablar de uno de mis temas favoritos no el dolor sino la Recuperación después de la pérdida Y eso eso es lo que más me gusta a eso es a lo que me dedico Ese es mi misión a volver a decirle Sí a la vida después de haber
tenido un gran dolor maravilloso pues vamos a entrar en tema sin antes no recordarles que si les gusta el contenido que hacemos el podcast like al vídeo activen la campanita suscribanse al Canal y Comenten aquí abajo Lo que vayan aprendiendo y lo que vayan este queriendo compartir con otras personas Para que el episodio le llegue mucho a más gente bueno leyendo estadísticas nos dicen que en los últimos tres años pues obviamente la pandemia y todo lo que ha sucedido de cada tres personas ha tenido una pérdida grande mediana o chica sea un accidente un familiar
que se fue por el cobido consecuencia de de la pandemia un divorcio hubo un montón de divorcios en durante estos últimos tres años pérdidas de trabajo cambios de domicilio pérdida De un perro de un gatito o sea ha sido una tres años Donde ha habido más pérdidas de lo normal sí totalmente la vida se nos llenó de muerte y se nos llenó de pérdida pero no teníamos las herramientas y los elementos para poder llevar todos estos duelos sobre todo una cosa marco una cosa es que yo tengo una pérdida en un momento en el que
hay alguien con quien yo me pueda recargar y otra es tener la pérdida cuando todos tienen los hombros caídos En qué hombro Te recargas Si todos estábamos viviendo una pandemia como bien dices si no era el trabajo era la seguridad y si no las era la seguridad un familiar enfermo o el miedo a contagiar a alguien alguien que fue algo que nos marcó muchísimo sí gente que vivió dobles y hasta triples pérdidas tengo un gran amigo es licenciado Gabriel Jara que es director de la carrera de derecho en el Tec de Monterrey durante la pandemia
se le fue su hermano y su papá y se le acaba de ir Su mamá entonces han sido tres años durísimos y y no es el único te mando un abrazo Gabriel con con mucho mucho amor y ha habido mucha gente marco yo tuve en la Feria Internacional del Libro de León estaba yo presentando libro y platicando y de repente a la hora de las preguntas Una señora se acerca y me dice es que diez de mis familiares más cercanos murieron por covid creo que también podríamos haber tenido una Predisposición genética a que ciertas personas
el virus fuera absolutamente letal no cuando menos en en el inicio de la pandemia cuando no había vacunas entonces Imagínate lo que es eso como tú dices las cifras son alarmantes yo te lo digo yo no dejé de trabajar un solo día durante pandemia la tanatología era una de estas profesiones necesarias yo nunca dejé de ver personas presencial y también empecé a dar terapia en línea por lo mismo se abrió este esta Necesidad de llevarles pues Consuelo pero también guía y apoyo a las personas que estaban viviendo un duelo Así que aquí estamos justo para
apoyarlos ese ese episodio del podcast que tuvo muchísimo éxito que sigue y sigue creciendo todavía y la gente decía que regrese Gaby por eso estamos aquí para hablar del Duelo Entonces vamos a entender ahí ahí hay hay duelos de todos los tamaños hay duelos pequeños hay duelos secretos hay duelos grandes y Públicos Pero qué es el Duelo a ver venga me encanta porque vamos a empezar paso a pasito para irlo creciendo Duelo es el acomodo que vas a tener de todas las emociones que se te generan por haber tenido una pérdida entonces Fíjate cómo hay
que empezar a diferenciar porque la gente usa sinónimos de duelo y luto y no lo son Duelo es lo que pasa adentro en tus emociones y luto es lo que pasa afuera lo que haces afuera si te vistes de negro si haces misas todas Tus tradiciones tienen que ver con el luto pero el Duelo es interior es como reacomodo como capitalizo lo Vivi el favor y toma tiempo entonces Duelo es el dolor que genera haber perdido que es una pérdida marco pérdida es algo que yo tenía y ya no tengo pero también algo que yo
deseaba y nunca obtuve y aquí empezamos con el tipo de duelos pequeños que la gente no lo veo no lo considera un duelo y que son muy dolorosos el que yo soñaba ser un jugador de fútbol Profesional y nunca lo fui ni siquiera estuve en una liga Mayor o algo esa es una pérdida si yo quería ser arquitecto y en mi familia me dijeron Ay no Claro que no todos en la familia somos médicos tú tienes que ser médico eso es una pérdida la mujer que deseaba ser madre y nunca lo consiguió por los motivos
que fuera por supuesto que es una pérdida y todas esas pérdidas que no vemos que los demás no le dan esa contención social nos pueden ir amargando nos pueden ir Cambiando se nos van acumulando en la maleta de y van a determinar en gran medida Pues el disfrute que tengamos de esta vida hasta cuando fallece un animalito que es parte de la familia no toda la gente entiende porque el Duelo por un perrito o un gato o un cerdito o una gallina no son tan crueles porque vamos a partir de que sí hay ignorancia con
el tema del Duelo Entonces yo siempre quiero creer que las cosas que te dicen son bien Intencionadas pero a veces no hay como ayudarle a las personas a veces sí te das cuenta dices es en serio lo que me dijiste con respecto a una mascota pues para que te compras sufrimientos y ya bastante hay en la vida ahí andas tú adoptando perros recogiendo perros de la calle ves eso te busca además es un perro o qué le lloras hombres Hay un montón de perros ahí afuera y qué triste no Qué triste que no sepan lo
que es el amor perruno y lo que nos da esa Incondicionalidad y ese amor tan puro gatuno sí o gato El Duelo silencioso es este que que no compartimos o revelamos porque velocidad no lo aprueba Ese es el Duelo silencioso porque tiene varias ahí varias cosas yo te decía que había estas pérdidas de algo que yo deseaba y no tuve y otras pérdidas muy claras de lo que tuve y ya no tengo pero hay un intermedio aquí que es algo que yo tenía pero nadie sabía que tenía Entonces cuando lo pierdo yo ya no tengo
como ese Apoyo social yo no lo puedo decir yo no puedo llorar en público porque a lo mejor yo soy la amante y entonces era ilegítima mi relación nunca fue libre y tampoco soy libre para duelar a la persona Ahorita que hablábamos de pandemia marco tú no sabes cuántas mujeres llegaron a consulta conmigo porque su pareja murió Pero ellas no podían ni siquiera ir a verlo porque estaba enfermo y después no supieron donde Habían quedado sus restos donde estaba la urna el Nicho donde estaba porque pues no eran la familia y este Duelo silente este
Duelo que vives en silencio que no tiene reconocimiento Social es muy doloroso porque a ver si el amor es real El Duelo es real no hay que meter juicio de ningún otro tipo es si el amor es real tu dolor es real y hay que trabajar ese dolor en las etapas en las que hay que ir pasando con las tareas que requiere el Duelo para poder salir Adelante Quiero hacerte una pregunta pero no quiero desviarte del tema de estos pequeños y grandes dolores nos podrías dar más ejemplos de Pequeños medianos grandes dolores los grandes son
muy obvios No sí los grandes Yo diría que en los grandes hay la muerte de un ser querido y cuando digo ser querido estamos Incluyendo a los que conviven contigo en tu casa yo si incluyo entre las grandes pérdidas la pérdida de un Animalito de compañía que está contigo y que es parte de tu familia entonces Esas son las grandes pérdidas donde hay un cadáver es tan fácil identificarlas porque hay un cadáver también la pérdida de la salud Ahí marco cuando perdemos la salud per todo todo porque no puedes conservar mucho la actitud que quisieras
A lo mejor dejas de ser proveedor en tu casa es durísimo la pérdida de la salud también la pérdida de la buena pareja porque la mala pareja es una Liberación Si terminaste con ella si te dejó se fue Gracias pero si era buena pareja Claro que tú pensabas que ya habías llegado a Puerto seguro que era la persona con la que ibas a compartir tu vida entonces No necesariamente murió Pero se acabó esa relación y también la pongo en las grandes pérdidas cuando esa relación significaba muchísimo en tu vida si a veces cuando las relaciones
es una relación joven que promete todo que tienen toda una vida en común y que sus Vidas cambiaron cuando se encontraron estaban construyendo un proyecto de vida juntos O sea una una buena relación que aparte prometía un futuro precioso y bueno Tú sabes porque este es mi creencia más firme que todos tenemos una fecha de caducidad que nadie se muere antes de tiempo nadie se muere en la víspera como dicen nada más el pavo antes de Día de Acción de Gracias ella Pobrecito es Al único que le toca pero todos morimos exactamente Cuando tenemos que
morir exactamente Claro que los demás van a decir pero sí era tan joven pero si le faltó tanto por vivir no le faltó nada vivió las experiencias que tenía que vivir pero no todos venimos destinados a las mismas experiencias no todos vamos a graduarnos no todos nos vamos a casar no todos vamos a tener hijos o a trabajar en algo que nos encante o ser abuelos No pero si vivimos la experiencia del amor fuimos amados y amamos valió la pena pero Cuando alguien joven muere es mucho más difícil aceptarlo porque hay como hasta una sensación
de injusticia Por qué se fue o sea si era tan joven si tenía un futuro tan brillante Pero quién nos dijo que nada más se morían los grandes o sea creo que hay tanta ignorancia con respecto a la muerte porque según esta supuesta ley de mi de vida que yo no sé quién le escribió de dónde la sacaron nunca he visto el libro pero según esta ley de vida un hijo no debería de morir Antes que un padre Cómo de que no yo te puedo decir millones de casos de que muere antes porque todos podemos
morir desde que somos concebidos sí no es una ley es una expectativa verdad eso es lo que realmente quisiéramos que un niño no muriera nunca y nos parece Injusto pero no somos mortales hay genética hay enfermedades accidentes accidentes y morimos por un tema de biología marco eso siempre hay que recordarlo morimos Porque nuestro corazón deja de latir Porque nos rompimos porque nos quemamos porque lo que fuera pero es un tema de biología Cuando alguien me dice Por qué se muere la gente por un tema de biología no era ni la voluntad de Dios ni es
mala onda de la vida Ni mala suerte era su momento Esa es mi creencia más firme a ver qué opina todo tu público te acuerdas te acuerdas cuando hicimos un Live y estábamos justo el Día de Muertos el que se celebre en México el dos de noviembre y entonces estábamos Hablando tú y yo y todo y de repente no sé cómo salió que me dijiste Bueno pues es que desde el cielo que nos ven y nos cuidan y yo te dije no nos ven desde el cielo se oyó así como un rayón de disco y
no pues a mí si me cuidan Gaby Pues fíjate que a mí sí me ven a mí si no okay okay okay No pero mi comentario era porque eso te lo dice mucho la gente muchísimo queriendo consolarte que no sirve de nada pero te lo dicen con buena intención Ay pero ya tienes un angelito En el cielo que te está cuidando gracias yo lo quiero aquí no lo quiero como angelito allá exactamente te lo dicen porque sienten que tienen que decir algo y decíamos en el Live mejor no digamos Nada mejor digamos Lo siento mucho
estoy contigo aquí si puedo ayudarte en algo aquí me tienes me duele que te duela te quiero pero no hagamos conclusiones de ya tienes un angelito en el cielo y te está y ya te está Ah Bueno tú como ya es un angelito del cielo tú ya no me va a Doler Ah sí gracias O ya era grande por Mira tenía 86 por favor que esperabas Oye no queremos a nuestros padres ni por jóvenes ni por sanos son nuestros padres o abuelos Pero tuvo muy buena vida porque porque esta necesidad como de alguna forma justificar
o aminorar como barnizar El dolorcito como que sí se murió pero bla bla bla esto es muy interesante marco porque las personas quieren quitarte tu dolor porque ellas se sienten incómodas Con tu dolor no saben cómo hacer entonces quieren decir algo muy mágico muy fuerte muy impactante que te quite tu dolor que te rescate de ese lugar oscuro en el que estás y todos deberíamos de saber que el duelo de lo que estamos hablando es este acomodo de emociones hay que pasar a través del dolor porque la la única manera de salir del dolor y
tú lo sabes bien es a través del dolor si te detienes y que has querido escapar y un día te detienes te Alcanzas con todo el dolor es paciente el dolor te va a esperar años no importa Tú crees que te escapas y no ahí va a estar Mientras más le huyes más largo va a ser el proceso Claro pero claro no lo quieres sentir no quiere salirte de ahí porque crees que el dolor te va a matar que eso va a acabar contigo yo no voy a poder con esto Esto es durísimo esto Me
va a destruir y no en realidad el dolor viene como un gran maestro a darnos sus lecciones de manera muy ruda Yo lo Entiendo pero viene a construirnos y hacernos más fuertes no a debilitarnos en un par de estudios que estábamos aquí leyendo y sacando estadísticas con el equipo dice que el 53% de las personas que tienen una pérdida y están pasando por el Duelo sienten que está bien sufrir y tener dolor por un tiempo o sea como hay como una sensación de que el Duelo que el dolor tiene que tener una fecha de caducidad
y El 58% decían que a los tres meses sentían ya una presión de sus amigos y de la sociedad de ya O sea ya pasaron tres meses ya entonces primera semana llora aquí estoy claro no sé qué primer mes para los tres meses es como que ya no esté llorando Sí oye y te dicen así como ya no amiga ya estás bien Ya se te quitó como si fuera gripa El Duelo no es una gripa y y me encanta que lo digas marco porque hay una presión últimamente Déjame decirte una nueva ley como que acaba
de salir no y le digo ley porque es una ley de los laboratorios finalmente en Estados Unidos cuando tú llevas más de seis meses extrañando a la persona no te has podido integrar a tus actividades a tu rutina y sigues extrañando mucho y tienes como crisis de identidad a los seis meses ya se llama síndrome de duelo prolongado No cómo crees te lo prometo que esto acaba de salir es un artículo del New York Times donde tú puedes leer que dices no es posible que ahora ya lo digan Pero hay un fondo de atrás de
eso una medicina claro por supuesto porque si ya está en el libro de la de los trastornos mentales porque ya tienes algo mal entonces ya te pueden recetar un antidepresivo un ansiolítico No lo dudes que va a salir al rato una pastilla del Duelo Tómese su pastilla del Duelo Y va a ver que bien Se puede que no te duela para que te vayas claro para evadirte Ahora que te tomes un antidepresivo bajo una terapia con un psiquiatra como una herramienta no tendría nada de malo pero una pastilla Porque si a los seis meses ya
fue mucho tiempo Oye y seis meses tú ahorita me decías que a los tres meses ya presionan a los tres meses sucede algo muy claro Sí al principio tienes marcaje personal de todos todos están ahí te llaman diario mucha atención y a los tres meses se te fueron todos dónde están porque ellos Asumen que ya estás mejor y a los tres meses marco Estás peor porque en las etapas del Duelo la primera etapa es como este shock inicial una negación Entonces es como si te hubieras acolchonado para que no te cayera de golpe la magnitud
de lo ocurrido Entonces tú vas a un funeral Y ves a la viuda y regresas a tu casa y dices yo la vi bien no la vi tan mal la vi tranquila pusiste dopada porque ya la comadre Le dio tomate esto Toma lo otro y todavía No ha entendido tal vez aquí ya en el cerebro pero en el corazón no entendido que la pareja Ya murió y a los tres meses se va quitando esa negación Y cómo empieza a doler duele y me enojo y me enojo que es la segunda etapa y tengo rabia entonces
tres meses de qué me hablan tres meses no ha pasado nada no hay duelos Exprés ni duelos de microondas y tenemos que saber eso no hay manera Fíjate los chavos que son tan tan frescos llegan a un llegó un chavo a Mi consultorio una vez y me dice había se había muerto su papá y sabe que la mamá lo había mandado a consulta y él no tenía muchas ganas de ir no pero ya estaba ahí me dice Bueno y cuánto dura Esto del Duelo así digo bueno depende el primer año es como si hubiera pasado
un tsunami y devastó tu vida el segundo año es la reconstrucción me hice dos años es lo menos y cuando me di cuenta que me estaba regateando le dije no no es lo menos tú puedes hacer tu Duelo lo que Quieras pero no te engañes No te engañes estamos hablando de un papá Tú no la vida Sin tu papá desde el día uno que llegaste a este mundo tu papá ya estaba ahora no es nada más se murió mi papá es un nuevo mundo sin mi papá Tú crees que eso se logra en tres o
seis meses Claro que no Claro que no y la tendencia antes era estructurar dos años para un duelo o un año para diferentes pérdidas Ahorita hablamos de las que no son tan grandes porque ahí nos quedamos pero no hay Tiempos si algo odiaba la doctora Elizabeth kübler Ross madre de la tanatología eran las etiquetas y los tiempos y decía mientras tú no te detengas sin prisa pero sin pausa así hay que vivir un duelo no hay tiempo terminado pueden ser un año cinco años ocho años Sí pero lo importante es que no te quedes estacionado
en una etapa en el enojo la rabia que no te quedes en la depresión como tú decías al principio mientras vayas avanzando creo Marco que Hay tres verbos que siempre vamos a usar en gerundio siempre tú nunca vas a decir yo ya viví Gaby Ya viví ya acabé de vivir lo que tenía que vivir Quién dice tú es mucha soberbia viviendo en gerundio Por ende aprendiendo siempre ser en gerundio y el siguiente es Sanando Sanando uno a veces cree que ya sanó que ya estoy bien y sucede algo viene una crisis de aniversario algún otro
acontecimiento en tu vida y te remueve las cosas no es que vuelvas a la Primera etapa no es que te regreses todo lo andado pero vuelve a dar el el Duelo es como oleadas y de repente pum te cae arriba una y bueno a vivirla a seguir aprendiendo y a seguir Sanando viviendo aprendiendo Sanando como una como una rueda es la vida viviendo aprendiendo Sanando siempre siempre si tienes nuevas metas este año Cómo crear o hacer crecer tu negocio subir o bajar de peso dejar de fumar aprender un idioma mejorar tu bienestar financiero Viajar disfrutar
más a tu familia comer más sano la meta o el sueño que tengas Te felicito y quiero decirte que te puedo ayudar a lograrlo y no tienes por qué tirar la toalla sabías que solo el 8% de la gente cumple sus metas y no es porque ese 8% tenga algún superpoder sino porque saben ganar la batalla que ocurre en su mente soy Marco Antonio regil y quiero compartirte los secretos que a mí me han ayudado a darme cuenta y cambiar esa realidad mental para poder Hacer mis sueños realidad por eso he creado una masterclass gratuita
que se llama descubre si tu mente es tu amiga o es tu enemiga Qué historia te estás contando esta clase está diseñada para que des ese primer paso que es darte cuenta cobrar conciencia descubrir si tu mente te está ayudando o estás saboteando tus sueños la clase es gratis y puedes registrarte dando clic aquí abajo o visitando marco Antonio regil.com diagonalmente repito Marco Antonio regil.com diagonalmente y ahora regresamos al podcast el juicio que es lo que se presenta no la la culpa yo lo veía con mi le mando un abrazo enorme con mucho amor la
querida doctora Paloma de la Fuente que perdió a su esposo Omar que también era médico en un accidente en motocicleta después de habernos visto estamos en Los Ángeles fueron a visitarla pasamos súper bien Oye vamos a ensenada la ruta del vino nos vemos en unos meses vamos a Pasar año nuevo juntos de repente dos semanas después fallece Omar en un accidente y le y le pasa Le pasó palomita lo que le pasa a tanta gente empiezan a culparse Sí o sea Por qué los seres humanos queremos echarnos la culpa de algo que sucedió como yo
lo debí yo lo pude haber prevenido yo le pude haber dicho que no se subiera la moto yo pude haber evitado yo debí haber y eso Entonces ya el sufrimiento de la culpa puede ser igual O más grande incluso que la pérdida que el desprendimiento no y el sufrimiento del hubiera y del devide te lo estás ocasionando tú Tú te vuelves Tu peor Pero hay una razón marco a todo esto y yo lo he entendido con el tiempo porque de nada te sirve que alguien te diga no no eres culpable no no te sientas así
no no pienses eso eso no ayuda en nada pero la culpa es energética ese enojo el enojo vuelto hacia ti entonces si yo tengo Aunque sea un poquito de enojo Tengo energía Qué pasaría si yo te quito totalmente tu enojo tu culpa tuviera te dejo solo en tristeza y Esto me lo enseñó una paciente mía que su niña un accidente en casa y una niña de dos añitos murió le cayó un vidrio encima y entonces la mamá bueno imagínate se culpó se culpó se flagelaba en culpa de verdad era una cosa Terrible y un día
le dije Qué pasaría si yo por un momento te quito esa culpa y te quito ese dolor y ese hubiera o sea trato de quitarte todo Y me dijo me dejarías en una tristeza profunda y entonces no podría vivir le dije ok Te dejo tu culpa te dejo lo que necesites en este momento para tener la energía para sobrevivir con el tiempo y el buen trabajo del Duelo vas dándote cuenta que tú no tienes ese poder que no tenemos el superpoder para si yo hubiera estado ahí lo evito yo le hubiera dicho que se bajara
de la moto a ver si te hiciera caso no hubiera tenido moto desde el principio no alguien que tiene Moto no te va a hacer caso de que se baje se lo dijiste mil veces no tenemos ese poder sobre los demás y el destino que te digo que es algo con lo que nos peleamos teje su trama y todas las circunstancias y todas las personas son objetos del destino para que algo se dé en el momento que se tiene que dar o sea que la culpa es una forma de supervivencia prefiero estar enojado y sentirme
culpable enojado conmigo que abandonarme al dolor y además la marco Después puede ser como tus puntos cuando analizas de qué te sientes culpable esos son tus puntos de lo que tienes que mejorar en tu vida porque lo que aprendiste con el que se fue aplícalo con el que se queda si hoy te arrepientes porque no le dije a mi mamá suficientes veces que la amaba pero todavía tienes a tu papá lo que aprendiste con el que se fue aplícalo con el que se queda y díselo a tu papá entonces fíjate como la culpa también Tiene
esa utilidad de recordarte como Bullet points Qué necesito trabajar Cuáles son mis asignaturas pendientes para hacerlo mejor pero finalmente tenemos que perdonarnos porque no somos perfectos porque somos falibles y como no nos gustó el resultado no nos gustó que hubiera muerto entonces claro Hay que hay alguien tiene que ser el culpable eso es cuando yo pude haber sido mejor hijo o mejor papá o mejor pareja pero qué pasa cuando regresamos Al accidente tantos accidentes voy manejando digo toco madera no tengo ni hijos nada pero suponiendo que tuvieron familia hijos voy manejando chocamos y se mueren
todos menos yo pues es mi culpa porque yo debí haber visto el camión o yo no me no me había dado esa vuelta nos deberíamos haber ido en avión o sea cómo aplico esto de lo que aprendí con ellos lo aplico Porque esa es un tipo de culpa que se llama la culpa del sobreviviente me siento muy culpable Porque yo sigo vivo y tú ya no estás aquí pero no fue tu intención acuérdate Mira así como estamos definiendo todos los términos algo es muy importante Qué es culpa culpa es que yo quiera que pase algo
y yo haga algo concreto para que pase yo quiero que te caigas entonces yo voy a dejar aquí mi pie afuera para que cuando tú te levantes te tropieces y te caigas Si eso pasa es mi culpa yo quería que pasara Y yo hice algo concreto para que pasara si yo no quiero y sin querer Dejo el pie aquí y tú no te fijas somos corresponsables pero no es mi culpa que te hayas caído y los accidentes pasan y la persona que iba al volante o lo que sea que haya las circunstancias del accidente son
accidentes no hay culpable no se puso el cinturón Yo es que fue mi culpa porque yo debería haber verificado que tuviera el cinturón puesto si es un niño Okay tú querías que le pasara algo si chocaban no entonces a lo mejor eres corresponsable pero culpable No fíjate Cómo se más manifestó esto en la pandemia yo lo contagié fue mi culpa es que yo llevé el virus a la casa a ver tú querías todos estábamos en pandemia y durante la pandemia no hubo culpables a lo mejor a alguien fue un poquito más descuidado en salir pero
culpable No queríamos contagiar a nadie no era nuestra intención O sea si no hubo una intención Clara de hacer que algo sucediera no No pero bueno pero como tú dices si eso me sirve para no para Sobrevivir temporalmente entonces Está bien es marco con el tiempo que necesitamos agarrarnos de cosas y por eso no hay que ser tan rápidos para juzgar un duelo y decirle a alguien que está bien y que está mal es cómo funciona en ti porque creo que el error en los seres humanos es siempre tratar de poner una etiqueta y decir
lo que está mal en ti y la tanatología lo que hace No es que está mal en ti sino qué te pasó vamos a ver lo que te pasó Porque en ti no hay nada mal ahora regresando al tema estamos hablando de los duelos grandes duelos medianos de los chicos Había algo más que nos querías compartir te estaba dando ejemplos no los grandes eran esto de la pérdida de la muerte de un ser querido la pérdida de la salud el terminar una pareja todo eso son como los grandes después vienen duelos medianos vamos a llamarlo
así estoy haciendo una categoría que a lo mejor puede resultar Injusto Para alguien porque volvemos a que qué significó para ti Que perdiste cuando perdiste y que ganaste cuando perdiste hay que analizar cada caso pero un mediano puede ser por ejemplo la pérdida de dinero que en el momento sientes que el mundo se te viene encima y que te quedaste sin trabajo te quedaste sin dinero pero fíjate te quedaste sin trabajo no sin tu capacidad de trabajar Solo que de entrada no lo ves y lo ves catastrófico Pero te puedes Reinventar y puede ser el
inicio de que cambies de rumbo y hagas otra cosa diferente que te haga más feliz Sí pero es horrible Obviamente que lo perdió en criptomonedas por ejemplo sí recientemente criptomonedas en una Mala inversión en una empresa que se va a la bancarrota empresas que te dan mucho interés por tu dinero porque también ahí perder tu trabajo perder dinero esas son esas pérdidas que Híjole ahorita podríamos decir Ay Eso no es nada no pero cuando lo vives sí es es un duelo no porque en parte hay un juicio de no solamente es el dolor de que
perdí el dinero que tanto trabajo me costó ganar hay un juicio de que estú hoy cómo me metí en eso cómo no lo veo parecido a lo de la del otro Duelo no O sea fue mi responsabilidad cómo no lo vi venir correcto todo Duelo trae consigo un detrimento de tu autoestima porque tú crees que tú pudiste haber hecho algo o Porque qué tonto Como no lo vi como me deje engañar todo esto aquí viene también en estas pérdidas de mediano tamaño Pues cuando pierdes un amigo que era un muy buen amigo Y de pronto
te dejó de hablar pero qué le pasó Ni siquiera me dio una explicación nada más me hizo ghosting y desapareció de mi vida hace fantasmeo qué verbos nuevos tenemos ahora no con respecto a las relaciones se le hizo el Gasparín te acuerdas Era el único fantasma que que había visto y lo vi en la televisión que luego me preguntan que si he visto fantasma solo para los que nos ven en Estados Unidos crecieron viendo tele en inglés sí era lindo era muy tierno Pero bueno no más lindo ni tierno cuando se te desaparecen de la
vida no amistades parejas o sea estas estas pérdidas Que de momento te desequilibran tanto que crees que no vas a poder seguir adelante y luego vienen Las pequeñas grandes pérdidas pero son como si hubiera tú fueras una escultura y hay alguien con un cincelito que le está dando a tu escultura todo el tiempo Estamos perdiendo juventud Bueno tú no porque este año pasado tu rejuveneciste canalla pero yo no yo sí lo que yo veo en el espejo hoy no es lo que vi ayer ni seguro lo que veo mañana tampoco es lo de hoy eso
a mí me lleva a disfrutar cada día porque sé que está pasando el tiempo pero para muchas personas los Mete en un drama de verdad de no puede ser y cómo hago para detener el tiempo no lo puedes detener las pequeñas pérdidas también de popularidad de estatus el ya no soy el que era ya no siguen tantos no sé como este este reconocimiento social que nos da tanta dopamina al cerebro ese like esa palomita que recibimos y que de repente alguien ya no la tiene tú te retiraste no yo yo pienso mucho en los deportistas
que se retiran a una edad tan temprana Porque ya no pueden seguir jugando y ya no es lo mismo pueden sublimarlo Y ser entrenadores o ser comentaristas deportivos pero claro que hay un duelo y hemos visto salir de la cancha grandes futbolistas pero grandes los más grandes que saben que su último partido su último mundial o algo y salen llorando porque Claro que es un poco dejar de ser quién eres y si te ha gustado quién eres no quieres dejar de ser sí Imagínate la adrenalina de entrar A un estadio y y jugar o sea
poder correr atrás de la pelota seas exitoso no es exitoso porque luego nada más conocemos a los casos grandes no Messi su último mundial si es que lo fue pero no toda la gente que no llegó a al mundial que fueron simplemente de a nivel local y y ya no pueden jugar ya no pueden vivir eso Imagínate alguien que es un deportista que toda su vida ha corrido Y de pronto se lastima y no puede volver a correr y quien no Entiende Lo que es correr para esa persona también son de estos duelos como que
parecieran ilegítimos porque pero Da gracias que estás vivo Sí sí estoy gracias que estoy vivo pero yo amaba correr para mí significaba mucho y ya no lo tengo esto ya no está aquello que yo amaba y que ya no tengo Claro que es una pérdida y se puede trabajar porque esto es lo lo hermoso de la profesión que yo tengo si yo nada más Viera dolor dolor créeme que llegaría un momento que Tendría un síndrome de agotamiento profesional porque ya no podría con más pero yo veo resiliencia yo veo recuperación yo veo aceptación veo a
personas que han tenido dolores muy grandes y las veo sonreír de nuevo las veo y digo Yes no es posible Entonces no hay duelo correcto o incorrecto Duelo válido no válido El Duelo es Duelo El Duelo como tú lo vivas es lo correcto así hay que vivirlo siempre y cuando ahí te va la letra pequeña porque si no Ahorita van a decir Gaby dijo no Gaby dijo y se van a ir a servir una copita Porque yo así vivo mi Duelo y no espérenme tantito porque sí hay sí hay cosas que no no puedes hacer
nada no debes de hacer nada que te dañe a ti o daña a otros eso no es válido tú no puedes decir Y qué Y qué Yo estoy pasando Esto ni modo me tienen que aguantar la gente Tiene que comprender me tienen que tener paciencia no te la tienen y no va no va a pasar así lo que Tú tienes que hacer es trabajar en ti porque los demás no tienen la culpa de lo que te haya pasado pero no te dañes no te quedes estacionado en una de esas etapas y tampoco te quedes permanentemente
en Duelo porque creas y aquí va el Catch no creas que es proporcional lo que he amado con el tiempo que me tengo que quedar ahora en Duelo hay quien cree si ame mucho tengo que quedarme mucho tiempo en Duelo Y cómo ves que no si amaste mucho y tienes La satisfacción del deber cumplido puedes salir del Duelo antes no del amor porque salir del Duelo no es salir del amor no se reinventa el amor se puede se puede se puede renegociar esa relación sí contigo mismo redireccionarlo ahora hace poco en en clase les explicaba
Qué haces cuando la persona murió y tú lo amabas Entonces el Duelo pareciera este amor que no sabe a dónde ir que regrese a ti no busques Ahora de quién voy a ejercer maternidad sobre quién quién va a ser mi nueva pareja Quién va a cuidar de mí o al revés a quien protejo claro a quien protejo de quién soy hijo a quien salvo Y qué tal si te salvas a ti claro y que es tal si tú te vuelves tu propia madre Y qué tal si tú te vuelves tu propio padre y Y regresamos
ese amor de nosotros como si fuera un rayo que salió así Un rayo de luz ya el objeto de tu amor no está está dentro de ti entonces Dónde tiene que regresar esa luz dentro de ti Tú ya entrañaste al ser que se fue lo tienes dentro no nada más extrañen porque extrañar es poner afuera hay que entrañar y tenerlos dentro entonces todo ese amor Regresa a mí y me quiero más y soy más sabio y hago mejores selecciones Y como siempre digo el corazón que se rompe no se hace pedacitos se abre y le
cabe más amor Sí sí de hecho hay una oportunidad de cambiar nuestro vocabulario en vez decir Esto me rompió el corazón esto me abrió el corazón Mira me gusta muchísimo muchísimo cambiémoslo claro rompió es ya me lo hizo pedazos ya no sirve pero me lo abrió se abrió un espacio donde ese dolor me abrió y puede entrar más amor y puede entrar sanación y puede entrar crecimiento Oye o cómo se llama Esta técnica japonesa de que cuando se rompe un vasija en una vasija rellenan lo fracturado la pegan y las fracturas las rellenan con oro
Entonces no nada más Será la no es la vasija de antes es una vasija que tiene un valor mayor Y por qué no podría pasarle eso a nuestro corazón y el oro es el amor porque ahí está la sanación o sea el amor es la aplicación del Amor al lugar dentro que duele Ese es esa es la sanación o sea bonito lo dijiste sí tanatólogo marco bienvenido colega me gusta me gusta no es mía la es de mi psicología espiritual maestro ronny merry Honey esa era una de Las esa es una de las premisas de
la psicología espiritual la sanación porque ellos comparaban mucho ir a terapia y hablar de un problema versus sanar un problema Entonces el foco de la psicología espiritual era era esa digo para darle crédito a quien me enseñó la frase gracias yo la inventé no pero ya la hiciste tú ya la dijiste con tus palabras y ya salió de ti y ya la entiendo ya la viví porque antes era como entenderla en la mente y otra cosa Fue vivirla Entonces eres la la sanación se la aplicación del amor a los lugares dentro que duelen Claro Mira
ahorita que dijiste entender se entiende con la mente entre la cabeza y el corazón hay cuarenta centímetros pero se recorren en mucho tiempo no es una distancia tan corta como pareciera porque decía Blas Pascal no que la razón el corazón razones que la razón no entiende y Y cómo a ver esa frase que tengo que nos gustó nos Cómo cómo la aterrizamos Qué sería tú como tanatóloga si yo te digo okay Me gustó la frase cómo aplico el amor al lugar dentro de mí que duele Qué significa esto de aplicar el amor es que el
amor está ahí el amor no se ha ido porque solamente te duele perder aquello que has amado cuando tú y voy a pensar en un divorcio te divorcias porque ya estabas convencido que ya no con esa pareja no podías estar que la era tóxica la relación que se llevaban muy mal ese divorcio ya no es una Pérdida porque ya no duele lo que te dolió fue la relación te dolían los pleitos las descalificaciones el desencantarte de la foto que tú querías colgar en la pared de la familia perfecta pero ya que te divorcias A lo
mejor Ah Es un alivio sabes Ya no hay dolor para que realmente sea un duelo tiene que doler porque Duelo viene de latindolus que significa dolor entonces tiene que doler si hay dolor hay amor Entonces el amor no se ha ido está Presente en todo momento cuando alguien por ejemplo una de las pérdidas más grandes que es perder a un hijo me dicen Gaby yo no voy a poder yo no voy a poder porque yo sin él no puedo vivir y le digo no tienes que vivir sin su amor porque su amor está contigo la
muerte acaba con la vida de una persona pero no con lo que sentimos por ella y tampoco lo que ella sentía por nosotros por qué sobrevives a una pérdida Porque esa es una realidad irrefutable uno sobrevive La muerte de un ser querido si lo sobrevives por qué Por amor Porque el amor es más fuerte que el dolor nada más que tienes que darte cuenta que el amor está ahí Y aplicarlo en ti suena fácil pero si fuera fácil no hubiera yo escrito seis libros créemelo [Música] antes de continuar con el podcast les quiero recomendar el
hotel en el que estamos grabando este episodio se trata del Gran Fiesta Americana Chapultepec en Ciudad de México mi equipo y yo estamos fascinados con la hermosa vista que tiene del castillo y el bosque de Chapultepec tiene habitaciones súper cómodas y amenidades como bar gimnasio y un restaurante de comida mediterránea el personal del Hotel es súper profesional y amable y nos ha brindado un excelente servicio además sus salones nos han quedado perfectos para grabar este episodio Así que Cuando visites la Ciudad de México te recomiendo que te Hospedes en este hotel reserva en gran Fiesta
Americana punto com repito gran Fiesta Americana punto com y ahora continuamos con el podcast ya dijimos hace rato que cuando alguien está pasando por un duelo por una pérdida hay que para empezar a renunciar esta expectativa falsa de que Ah yo lo voy a decir algo mágico que la va a aliviar para empezar no O sea yo hablar con una persona que está pasando por un duelo no Es decirle nada mágico no es ahí la cosa pero como sí puedo ayudarle Ah me encanta me encanta Tenemos que trabajar un poco lo que no hay que
decir para decir lo que sí no como en la comparación no empieces ninguna oración con por lo menos O al menos si lo que tú le vas a decir un doliente empieza con estas palabras pásatelo No lo digas no lo digas detente ahí quédate analiza cómo lo vas a estructurar Sí censurate por favor no Nada que empiece tratando como intelectualmente de convencerte que no es para tanto y esto viene desde que éramos chiquitos fíjate qué cruce de cables cuando tú corrías te caes te lastimas y te dice tu abuelo a ver ya ya ya no
pasó nada y tú estás viendo sangre y tu rodilla así y tu abuelo te dice no pasó nada Wow qué es esto creo que vamos desaprendiendo a manifestar nuestras emociones porque nos dicen eso no es para que llores Ay Por eso está Sufriendo fíjate una cosa muy chistosa con los niños no terminan de comer y al ratito llega mamá tengo hambre y la mamá le dice mijito no puedes tener hambre acabamos de comer ustedes nunca les ha dado hambre acabando de comer Sí porque a mí sí por qué le decimos a un niño no puedes
tener hambre te pongo el suéter cuando yo tengo frío no cuando tú tienes frío No ese es un clásico barco Este es un clásico no porque es No confíes en lo Que tú sientes Confía en tu mamá Confía en tu abuelo Confía en los demás y luego de alguna manera como confías en los adultos confías en la sociedad Y si todo mundo te está diciendo que no vivas así El Duelo que ya no llores fíjate Se van un paso más allá no es nada más Ya no llores déjalo descansar porque Si lloras no lo dejas
descansar o sea te amenazan culpable déjalo ir déjala ir ya se fue ya suéltala ya aparte no va a descansar sí Si tú no la dejas de llorar les Prometo que no ya está perfectamente bien y lo que hagamos aquí en nada impacta a los que están allá Imagínate si tuviéramos el poder de retener a alguien energéticamente cómo nos creemos ese ego creemos que tenemos ese poder de evitar cosas pero de retener pero de conectar es mucho Entonces qué sí hacemos Es que vamos a suponer es que queremos en Dios no bueno el sueño que
tenemos no los que queremos en Dios me muero y me Voy con Diosito Sí bueno no hay forma científica comprobarlo Pero qué bonito creerlo nos ayuda a vivir nos ayuda a vivir entonces pero imagínate a Diosito dice Marquito Ya ve Ah no te están llorando aguántate Ahí te voy a dejar hasta que te dé no tengo a medio marco conmigo pero ahí hay algunas fans que lo tienen agarradito de los pies está llorando no te puedo traer O sea no tiene lógica no tiene sentido Pero el dolor no Es lógico Marco no Cuando tenemos dolor
no actuamos de manera lógica no lo esperes en el Duelo lo que parece irracional y loco es normal es normal que entres a una habitación y saludes a alguien que no está que le hables a una fotografía es normal Eso es parte del Duelo Entonces qué sí le decimos a alguien que está en Duelo es Más que palabras de consuelo yo creo mucho en las presencias de Consuelo en estar ahí para la persona simplemente abrazarla si si es cercano a ti si lo Quieres díselo Te quiero mucho No le digas nada inteligente que lo saque
de su dolor no le des instrucciones esa es otra que edítate me acordé una cosa que dice mi hijo muy grosera lo que he tenido que vivir mi hijita entonces Bueno cómo se llama Eduardo Eduardo te estoy viendo eh Te estoy viendo él también seguro que te está viendo y Sabe que así nos llevamos Y así de repente como ya Cállese Ya mejor pico nunca lo dice completo Nunca es nada más como Leo así entre los labios sabes pero soy buena para leer los labios Soy maestra pico y en Chile el pico es aquello así
no me llevo tan duro tampoco para Chile edítenlo vamos a concentrarnos poco En qué decir qué decir no Entonces no desinstrucciones no le vamos a decir a Alguien ya no llores no digas eso no no mandes recibe aprende a estar con el dolor de alguien Eso es lo más bonito que puedes hacer por alguien ve a estar con su dolor a estar ahí y sé asertivo porque estar con alguien puede ser nada más una un bultito y pasivo acompañar a alguien es pensar sabes que a él le gusta mucho el café voy a ir a
traerle un café Ya sé cómo le gusta y se lo voy a traer no le voy a preguntar quieres un café porque te va a decir no muchas Gracias porque en ese momento no sabe ni qué quiere está todo aturdido pero voy y te lo traigo no ha comido le acerco un sandwichito y no se lo tiene que comer no se lo tiene que comer no pones ahí claro te he hecho un suéter en los hombros porque ya está haciendo frío aquí estoy estoy pendiente Si alguien ya lleva mucho tiempo platicando contigo y yo te
veo cansado si puedo hacer cosas prácticas por ti Acuérdate de los lenguajes del amor Entonces no todo Tiene que ser con palabras yo puedo decir sabes que voy a ir a pagar la luz tú Ya pagaste tu luz Dame tu recibo yo voy y te lo pago amiga bueno a ver los tienes una pila de trastes ahí te lavo los trastes Pero si yo te digo quieres que te lave los trastes porque nos entra Eso de no recibir no recibas no recibas no des molestias no deslata que nos lo desde chiquitos si por eso también
se nos inhibe el llanto si no pedimos ayuda pedimos no la Recibimos y además no sabes de repente pero si llegó y te lavó los platos Ay gracias Qué maravilla sabes o se llevó a los niños un rato para que tú puedas dormir un poquito más o hizo algo práctico por ti y permaneció cercano puedes estar por ejemplo en el chat mandándole diario algo y sabes que no me contestes pero solo quiero que sepas que aquí estoy que estoy pensando en ti todos los días compartirle un link de un podcast como este alguien que sabes
que Está en Duelo es hacer mucho pero respeta su dolor no se lo quieras quitar porque tenemos que entender lo que te dije hace rato de que el amor no te va a destruir digo el dolor no te va a destruir te va a construir en una mejor persona es un maestro el dolor grande grande maestro de verdad porque yo que ya puedo ver en el pasado el Duelo si estoy mejor nunca nunca pensé que lo podría decir yo dije ya mi vida ya no va a ser igual Y esa era Parte de la depresión
ya ya ya ya ya se acabó Ya valió Ya se acabó Pues de aquí como que me voy en piloto automático al tiempo que dura así lo amor No lo decía porque soy el súper dramático pero sí lo sentía y lo pensaba pero no O sea hoy veo atrás digo Wow estoy mejor que antes ves no igual no igual nunca vamos a estar Igual cuando alguien me dice yo quiero mi vida de antes Gaby no pues de antes no puede ser pero la que tienes ahora no tiene que ser mala simplemente Es diferente la felicidad
va cambiando sí no es que te dé gusto que se fue tu ser querido No pero si estoy mejor porque me dejó enseñanzas Y cuál es la mejor manera de honrar la memoria de alguien seguir con su legado y volver a ser feliz quedarte demasiado tiempo triste por alguien no significa que amaste mucho A lo mejor significa que amaste mal y por eso te quedas enganchado porque el Duelo se acaba el amor no imagínate al Duelo como un Trampolín tú tienes que recorrer el trampolín digo qué lugar tan inestable pero tienes que recorrerlo Para echarte
un clavado a la vida y ser mucho más profundo no te puedes quedar a vivir en el trampolín el Duelo no es un sillón en el que te sientas haber pasar la vida te sientas un momento porque estás agotado porque estás rebasado y luego te levantas y continúas pero no es traicionar a los que amas porque los llevas contigo porque ellos mismos te Enseñaron porque ellos sobrevivieron el dolor de haber perdido a su vez a sus padres a sus hermanos a un amigo ellos también fueron maestros para nosotros ni modo que no aprendamos las lecciones
claro algo más que quede pendiente en el que no decir que sí decir mira algo que a mí me gusta mucho decir es Cuéntame cómo te sientes y lo que decía la doctora Elizabeth küblerros a todos sus pacientes cómo te puedo ayudar no asumas Que tú lo sabes todo cómo te puedo ayudar No ahorita sino permanece ahí porque tú sabes Ya lo hablamos hoy que a los tres meses la mayoría se van a ir Esto no es un no es una carrera de cien metros es un maratón Entonces quédate Quédate cercano Porque te van a
necesitar y por ejemplo si cocinaste espagueti Haz dos platones y llévale uno a su casa para que ahí lo tenga esto lo hacen mucho en Estados Unidos y cuando es el funeral te llevan miles miles de Platones que luego tienes En el congelador y durante meses puedes seguir sacando y comer porque pues a lo mejor vas a estar mal comido en el Duelo no va a haber quien cocine no va a ser un desorden es un caos no puedes ayudar con algo práctico Hazlo No preguntes permanece cercano y Di lo que sientes que diciendo lo
que sientes nunca te vas a equivocar no preguntes cosas por satisfacer tus curiosidades Y cómo fue Y qué pasó y no te diste cuenta Porque fíjate las cosas que te pueden preguntar que va como implícito meterte culpabilidad Y eso cero ayuda Sí sí o o exacerbar esa historia de Ay claro cómo es posible Es que solo tenía taledades que la estás haciendo más grande la historia que le está afectando a esa persona no con mala intención no yo que te digo que a lo mejor no hay mala intención Pero hay otras veces marco este caso
que he contado de una paciente mía que murió su hija cumplió 19 años le regalaron un carro y se fue a comer con las amiguitas y ella pues llevaba el carro ella quería estrenarlo de regreso repartió a todas las amiguitas en la casa tuvieron un choque ya cuando nada más venía una amiga y ella y no tenía puesto el cinturón de seguridad entonces la la hija de mi paciente la que iba manejando la del cumpleaños la que iba manejando y salió por el parabrisas y murió y en el velorio la mejor amiga de mi paciente
le Dijo y a tu otra hija también le vas a dar carro y ahí es donde dices Híjole de veras De dónde sale eso De dónde sale el darle la puntilla a alguien patear a alguien caído de la inconsciencia de la absoluta ignorancia en conciencia falta de trabajo en ti mismo falta de no sabes ni lo que estás diciendo y puede ser que del miedo porque cuando le pasa algo a alguien a lo mejor le pasa lo que para Ti era tu peor pesadilla y quieres ponerlo tan lejos de ti que quieres entender cómo pasó
para que no te pase cuando alguien le da un infarto por ejemplo todo mundo le pregunta pero Cuál fue el primer síntoma Cómo se dio cuenta que pasó como evolucionó en gran parte no porque tengas interés en la evolución de su proceso Sino para yo darme cuenta hacia el mío le está dando un infarto Entonces si empieza con algo así empezó el marido de mi amiga a ver ya Tómate Una aspirina póntela abajo de la lengua Haz alguna cosa lo que te hayan dicho que hiciera que hizo el otro no por eso preguntas para indagar
y ver cómo tú te salvas de aquello que le pasó al otro a ver te hago una pregunta yo lo que he aprendido a decir y corrígeme si estoy mal porque Quiero aprender es como mi corazón tiene un sincero deseo de decir algo para ayudar pero ya sé que no puedo ayudar y ya sé que calladito me veo más bonito entonces digo la verdad digo en Mi corazón quisiera tener algo que decirte que te que te hiciera sentir mejor pero como ya pasé por eso entiendo que no hay nada que yo pueda decir quisiera pero
no tengo nada que decir más que te amo me duele que estés pasando por eso aquí estoy está bien porque estoy expresando mi deseo de ayudar Pero reconozco que no no puedo sí es un deseo de verdad desearía que hubiera algo pero pero no sientas que no hacemos nada porque estar con alguien Hace la diferencia eso fue lo que hizo las pérdidas tan duras durante la pandemia porque no es que no hubiera el funeral es que no había la contención social el los dolientes necesitan que su dolor se ha visto y sea validado son las
necesidades de un doliente Entonces el estar ahí el acudir a un funeral a una misa el rendir tus respetos el dar el pésame no por teléfono por favor con un mensajito hay que volver a acercarnos a las personas y decirlo él Cuéntame cómo Te sientes Qué pasó Te escucho no con morbosidad sino con un interés a cómo te sientes el mensajito es interesante porque también lo que sucede como tú bien lo sabes es que en estos tiempos de celulares WhatsApp Instagram Facebook lo que sea cuando alguien fallece te llega Qué bendición te llegan a veces
cientos de mensajes y no puedes abrirlos y contestarlos todos y no puedes tomar todas las llamadas Entonces hasta Cómo saber le llamo pero le están entrando Cien llamadas o le mando un mensaje para que simplemente me lea Cómo saber si llamo o no llamo Mira Escucha tu corazón porque tú me lo dijiste hace rato en mi corazón quisiera tener las palabras si tu corazón te dice llama llámalo No tengas miedo a ser inoportuno porque si eres inoportuno no te va a contestar la llamada pero qué tal que sí entre una sobredosis de amor y una
falta de amor me quedo con la sobredosis de amor Entonces no pequemos De quedarnos atrás porque esto es algo que me han dicho muchos dolientes Además del dolor que viví mis amigos no reaccionaron como yo esperaba nadie estuvo siendo tan prudentes con mi dolor ya no me invitaban a las cosas me hicieron a un lado se desaparecieron porque están incómodos con el dolor por eso hacemos episodios de podcast como este como el mío para que la gente aprenda cultura del Duelo y sepa estar frente al dolor de alguien Y lo deje Llorar sin sentir que
tengo que hacer que dejes de llorar tus lágrimas no me incomodan Qué padre estar con alguien que sí sabe qué hacer con tus lágrimas O sea que el miedo a no saber qué decir es que le llamo y qué le digo mejor no le hablo mejor no le hablo mejor no le hablo y y tú o sea Piénsalo la verdad si quieres que te hablen si quieres que te vean siempre agradeces unas flores un detalle Cómo se desaparece todo mundo Es es un doble Duelo porque te das cuenta con quién cuentas y con quién no
es como si te hubieran jalado la cobijita y se destaparon los pies así que ya viste a todo mundo como realmente es Y hay que estar preparado porque cuando recién ocurre el la pérdida como bien lo decías apenas empieza o sea sé yo lo platicaba con Paloma con otros amigos que han tenido pérdidas digo Híjole y apenas empieza lo peor viene en un par de meses cuando se acabe todo Este proceso de la del funeral de de las flores de la cuando tú tengas que regresar tu vida normal y la gente regresa a su vida
normal y vas a estar con el mismo dolor pero la compañía y sin la validación de toda esta gente y ahí es donde Déjame poner una imagen en tu cabeza vivir un duelo es como subir una montaña Entonces al principio que empiezas a subir vienes como con la gasolina todavía de haber visto a tu ser querido Entonces tienes Unas semanas de haberlo visto todavía te alcanza la gasolina para ir avanzando pero cuando ya va subiendo seis siete meses ya vas en una escalada vertical totalmente antes de llegar a la crisis de aniversario que es el
el la cima de la montaña ya no tienes gasolina ya lo extrañas demasiado Esa es la peor parte del Duelo la ausencia la ausencia duele y duele muchísimo y no hay vacuna contra ese tipo de dolor hay que vivir la ausencia pero hay que entenderla como el Precio por haber amado porque el amor no es gratis déjame que te diga esa es otra de las cosas de este libro de la vida y de las mentiras que nos contaron y que nos ha hecho tanto daño el amor se paga cuando se acaba con el dolor de
la ausencia pero hay que pagarlo Porque el amor vale la pena no lo vale porque claro o sea la única forma en que yo no tendría un dolor cuando he perdido a alguien es si no lo hubiera amado si no hubiera conocido esa persona es obvio Prefiero haber pasado en los años de duelo de mi mamá pero pero la conocí pudo haber sido huérfano pude no haberla conocido lo preferiría lo cambiaría por no haber sentido el dolor no preferiría no haber tenido a mis perritos preferirían no habérmelos encontrado no haber usado Claro que no con
gusto pago el precio de las de las lágrimas y y con gusto pero hoy ya tengo conciencia hoy veo a mi lunita que la adoro y la veo y digo un día la voy a llorar sí un día se Va a repetir la historia y la voy a llorar pero aquí está Oye pero diría Snoopy que es otro filósofo muy bueno es guppy un día la voy a llorar pero otros días no otros días No no otros días no va a haber un pero ya ya uno cuando pasa varios duelos empiezas a agarrarle la onda
al Duelo sabes que va a doler que ahorita la disfrutas luego va a doler mucho y luego lo vas a sanar Claro claro y que no sirve de nada vivir duelos anticipatorios claro De nada Hay que Formarnos en tanatología eso yo siempre lo digo hay que leer sobre perdida hay que leer sobre el dolor hay que estudiar eso pero nada de eso realmente te prepara para que llegado el momento no no lo sufras lo vas a atravesar pero no vivas un duelo anticipatorio mira un una chica que va conmigo a consulta llegó el otro día
me dices que Gaby nada más de pensar que se mueran mi mamá no sabes lo que me da me pongo mal Digo en qué hospital está tu mamá no está en la casa No pues vete con tu mamá ve con tu mamá quítate eso de la cabeza porque no es un reloj de arena que lo volteaste Y estás viendo caer los granitos de ya se va a acabar ya se va a acabar como decía ya ya vamos a llegar ya vamos a llegar ya falta menos ya falta menos Qué horror porque entonces no disfrutas la
ve y baila con ella ríete con ella canta con ella deposita en tu cuenta emocional en tu cuenta de banco muchas memorias para que cuando tengas que Hacer un retiro tengas una cuenta gordita gordita de Dónde sacar recuerdos Y aparte algo muy bello de vivir en el presente porque dices Bueno vamos a entretener la idea de que se va a ir se va a ir o me voy a ir yo empezamos no sabemos sí estamos asumiendo que esa persona sabe antes no nos forman ni por estaturas gracias a Dios Yo aquí estoy tratando de engañar
mira con el tacón Más alto que tuve dije por Si acaso no nos forman por estaturas no nos forman por edades nada eh claro o sea cualquiera se puede ninguna garantía de que tu mamá o tu abuelita o se verán más que tú pero suponiendo que se fuera Cuando tengas ese dolor vas a decir qué daría por al cine quedaría por ir al parque queda no así quedaría por pelearme con ella o discutirles qué daría por una tarde quedaría porque Diosito me la trajera de regreso y darle su comida favorita Entonces yo le digo Ese
día que algún día vas a añorar como tal vez lo puedo añorar ahora dice Wow Qué hermoso que me la prestara una tarde ese día es hoy aquí lo tienes Ve y vivela entonces estate peleando ámala y también Bueno ahorita que decías sabes que marco yo sí extraño discutir con mi mamá es que mi mamá era una mujer tan inteligente nos echábamos unos buenos pleitos que luego a mí me dejaban también así como con culpa Pero lo más padre del enojo del pleito Es que mi Mamá al día siguiente te mandaba un correo hermoso con
una sabiduría que aprendías siempre hacía eso hasta con mis hijos y mis hijos le contaban cualquier cosa y ella se quedaba preocupada al día siguiente mis hijos recibían un correo de mi hijito cuidado pero esos correos eran una joya una joya de sabiduría y todo hasta eso extraño de mi mamá sí hasta discutir con ella Claro porque teníamos una relación real también hay Que recordar a quien se fue con todos los claroscuros no hagamos de todo muerto un santo porque entonces si él era el santo yo pecadora hay que recordarlo con su sombra y su
luz y todo lo que era y todo lo que amábamos te pregunto porque obvio lo viví hay un momento en que la O sea no hay la salida es a través no se puede esquivar el dolor hay que entrarle justamente para salir pero hay un punto en que puedes ir a terapia lo puedes hablar lo puedes Razonar lo puedes llorar y en un punto que ya Solamente energéticamente se puede salir de ahí o sea hay no hay un solo camino para salir No no hay muchos caminos pero si me dijeras o sea Cuál es la
fórmula Yo creo que la espiritualidad Yo creo que la profundidad si tú eres así totalmente superficial te va a costar mucho trabajo porque te vas a quedar mucho en la ausencia Física Pero si tú logras irte Más profundo que es lo que yo te decía con la imagen del trampolín Y echarte al agua nadie que se eche de un trampolín se queda en la superficie te vuelves más profundo Y entonces ahí descubres muchas bellezas que yo le llamo regalos envueltos en envoltura muy extraña oportunidades vestidas de negro pero lo ves sacas el aprendizaje toda tu
transformación marco si me permites usarte de ejemplo todo el cambio toda la evolución que tú has tenido en gran Parte se debe al dolor que tuviste con la enfermedad de tu mamá a cuidarla y después al inmenso dolor de su pérdida eso te transformó pero no te cambió en una peor versión sino en una mejor versión esto también es gracias a tu mamá y ve qué hermoso hay mucha belleza en el Duelo y hay mucha belleza en la ausencia y en el dolor cuando sabemos cavar profundo para darnos cuenta que abajo hay amor que esa
es la raíz y la causa de todo y entonces ahí vamos pero Si llega un momento como tú dices que tienes que dar ese salto a veces hay quien llega y me dice Ya me cansé de estar como estoy eso es tocar fondo necesitas tocar un fondo para darte cuenta que la vida va a seguir sin ti te reincorporas te unes o te quedas contemplándola Sí porque te haces pedacitos pero a veces es necesario para volver a reconstruirte y un momento en que dejé de creer en Dios o sea meses de ateo Este te quedé
creer en todo dije para que todo todo todo se desmoronó te acuerdas con la que todo se derrumbó dentro de mí así así Y desde ahí es donde empezó a empecé a crecer y a reconstruir de otra manera distinta pero a mí me pasó mucho que el proceso en 2022 fue o sea yo lo había hablado ya había estado en terapia ya había leído libros ya había escuchado consejos ya ya no quería ni hablar de eso ya pero fue energético Nada más fue le Entré en Serio al mindfulness a la a la conciencia plena A
la meditación y aprendí nada más en vez de huirle a la sensación Nada más fue un tema de sensación de dolor en vez de huirle al dolor de sentir un dolor y huir del dolor y de qué hago cómo me siento mejor a ver mejor lo hablo o no lo hablo me distraigo trabajo duro o ya ya ya sino sentarme con el dolor sentir el dolor reconocerlo aceptarlo y decirle al dolor okay Aquí estás vamos a estar juntos en Meditación horas sintiéndolo sin huirle y dándole amor al dolor o sea decir reconozco entiendo este dolor
y te Wow Te mando mucho amor no tengo nada que decirte eres mío eres mío y te acepto Aquí estás te acepto y en el momento que empecé a aceptar mi dolor y que pasé no porque yo lo decidí sino porque estoy haciendo un entrenamiento de dos años y medio para ser maestro de mindfulness y eran requisitos fuimos un retiro de Semi Silencio de cinco días y ahí empezó todo el proceso y luego y cerró en un retiro de absoluto silencio de siete días solté el celular todo no hubo comunicación no hablaba Yo con nadie
siete días eran nos levantaban a las cinco de la mañana a meditar y terminamos a las nueve de la noche eran horas y horas y horas de meditación o sentados o caminando sin comunicación y ese fue el cierre porque con quién estuve con el dolor y a través de aceptarlo y sentirlo Y no huirle y Nada más mandarle amor y respirar con él nuevo palabras nuevo razonamiento era nada más respirarlo y sentirlo Haz de cuenta que era como un niño que quería hablar y una vez que lo escuché se fue y perdió su fuerza porque
es como gracias me habías estado huyendo y ya Ya me viste Sí pues ahorita lloro pero no del dolor de mi mamá lloro de la emoción de que Wow No me había permitido sentarme a sentirlo sí siéntate y siéntete es la invitación de la vida no Dicen los que cuando llegue el dolor a tu vida deberías de ponerle un tapetito de esos que tenemos en la puerta de bienvenido no welcome no me dice todo mundo yo no le doy la bienvenida al dolor a ver pero ya llegó ya está ahí ya que está ahí recíbelo
Siéntate a tomar una taza de café con él dialoga no te quieras salir de la tristeza antes de haber extraído significado de ella y después solito se va cuando realmente lo ves cuando realmente te das cuenta lo Que es que es la dimensión del dolor la dimensión del amor y el amor que tienes también no solo a lo que perdiste sino lo que a lo que aún te queda y empiezas a verlo porque al principio del Duelo tenemos una mirada de Túnel eso es que yo solamente veo así como si yo hiciera un túnelcito yo
solamente veo lo que perdí estoy viendo eso y después voy abriendo mis manos con un acompañamiento para darme cuenta que ah no nada más está eso también está esto y también Está eso porque mis mismas manos me nublaban ver lo demás que sí tengo y es poco a poco poco a poco tú no puedes decirle a alguien que tiene tres hijos que es otra de las cosas de no decir por favor y se muere un hijo tú no le vas a decir a alguien Pero te quedan dos no A ver es que no soy un
árbol de tres ramas y me cortaron una me cortaron la raíz no me digan esas cosas Por eso tenemos que pensar Antes de hablar y si no sabemos qué decir no digamos nada porque es tan Personal el Duelo cuando a mí me escriben marco y me dicen Gaby Qué se le dice a un padre que ha perdido un hijo Quién es ese padre Quién era ese hijo cómo se llevaban qué edad tienen yo no puedo darte frases receta usa esta frase y se aplica para todo y con esto lo lograrás no es la tanatología no
te habla de generalidades te habla de particularidades y no hay nada más personal como una huella digital que tu Duelo y tu dolor hay que vivirlo y hay Que conocerlo te decía yo paso a paso para ir descubriendo y un día te das cuenta que vuelves a habitar tu piel que regresaste a la vida que le volviste a encontrar sentido y gusto y que las cosas ya te saben Y sigues adelante Sí yo creo digo Ahí está la tendencia a quererme tal vez juzgar no pero creo que si yo hubiera hecho lo que hice pues
no lo sabía no lo podía hacer verdad Pero si hubiera lo que hice Me podría haber ahorrado mínimo un año de dolor porque Lo único que faltaba era convivir y sentirlo no hacer nada pero no estabas listo no estaba listo si te lo hubieran dicho hace tiempo siéntate y convive tu dolor ver yo no tengo tiempo no te sabes Te sabes esa historia de leñadores forzado bueno resulta que un leñador va y se contrata Aserradero no Y entonces le dice al capataz no te vas a arrepentir de haberme contratado vas a ver y entonces llega
y el primer día paspas corta veinte árboles Wow segundo Día llega con todo el ánimo se había acostado temprano 15 árboles A caray me debe haber cansado entonces el día anterior cena bien se duerme temprano llega cortó cinco árboles y así tres dos hasta que desesperado va a hablar con el capataz y le dice No sé qué está pasando Te juro que le estoy echando ganas y el capataz tranquilo se voltea y le dice ya afilaste tu hacha Ay afilar mi hacha no tengo tiempo estoy ocupado cortando árboles y tú mucho tiempo mi querido Marco
igual que yo igual que muchos de los que nos escuchan hemos estado muy ocupados inclusive ocupados para el dolor no has oído esa frase de ahorita no me puedo enfermar porque tengo mucho trabajo es como que aquí a quién le estás prohibiendo no a quién le estás prohibiendo No Ahí sí es bájale tres rayitos tres rayitas bájale por favor porque no no puedes prohibirle ni a las cosas que pasen ni a las emociones que Se manifiesten hay que vivirlas no hay emociones malas algunas son displacenteras pero de Gran aprendizaje Sí y llegan en el momento
en que estás listo para que lleguen y si no tienes la energía no tienes el ánimo y estás donde estás Ya que aceptarlo es que estar estar luchando estar remando contra corriente lejos de ayudarte a salir te Es como estar en arenas movedizas y te hundes más no es agotador Sí y hay quien te dice Ay ya me choco De tanto llorar ya me caigo gorda y le digo Oye cuando más necesitas de una amiga eres un juez no una amiga le dirías eso a tu mejor amiga ya me chocas amiga deja de llorar no
verdad la consolarías le pasarías un pañuelito pero contigo porque no te tratas así porque no te das permiso amor amor amor amor Ese es el mensaje de Elizabeth cubleros el amor incondicional Y sabes cuándo lo encontramos verdaderamente en la muerte Porque siempre decimos que los únicos que aman incondicionalmente son los padres porque solo te aman no esperan nada de ti pero no es cierto porque sí esperamos cosas de los hijos no esperamos que sean buenos Esperamos que que aprovechen las oportunidades que les das que seas que sean decentes que se acuerden que tienen madre que
no te digan así no esperamos cosas de ellos porque te mantengan que te cuiden cuando eso es Esperar demasiado No pero bueno eso es esperar mucho Pero en cambio Cuando alguien muere marco ya no esperas nada ni siquiera esperas verlo y lo amas Entonces el verdadero amor incondicional está en la muerte y también tenemos que poder acceder a ese nivel de amor Qué hermoso pues ahí están consejos muy muy bellos aprendimos algo sí se merece un aplauso Gaby un aplauso de gratitud de amor Aquí me trajiste un libro Convénceme de vivir se llama Mira qué
título eh Convénceme de vivir es uno de tus seis libros sí es mi novela es el libro que habla sobre cómo reincorporarte un sentido de vida después de haber tenido una pérdida y bueno Me fascina se los recomiendo a todos está Pues ya sabes en formato electrónico digital audiolibro así el libro físico es un libro que que te va a llenar el alma que si tus padres Todavía Viven te va a ayudar a llevarte mejor con ellos y a comprenderlos Y si ya faltan Pues también a sentirlos en el corazón y a decirle Sí a
la vida Ay me lo dedicaste todo gracias Eres un amor eres un amor y te agradezco mucho porque siempre estuviste ahí para mí en los en esos años de transformación y espero que nuestra amistad continúe sí yo siempre estaré Gracias cuéntanos dónde te encontramos dónde te pueden seguir donde por la gente pueda Aprender más de ti dónde pueden escuchar tu podcast Muchas gracias porque también te he tenido como invitado Y eso es maravilloso me pueden seguir en todas las redes sociales como arroba gavitanatóloga Ya estoy hasta en tiktok ahí me encuentran también hay que llegarle
a todas las generaciones Gaby tanatóloga tengo un canal de YouTube que es Gabi tanatóloga Y tenemos una comunidad preciosa que sigue Estoy feliz porque siguen mis tannatotips que son Pequeñas cápsulas para aprender a vivir un duelo sano y también mi podcast que se llama después de la pérdida y este podcast ya tiene su Instagram también que se llama después de la pérdida oficial Ojalá lo sigan porque ahí es muy fácil encontrar todos los episodios Buscar el que tú quieres y bueno Me encantaría tenerlos ahí estoy Les dejo mi página de internet porque ahí es donde
pueden encontrar todos mis diplomados en línea las certificación Que hago para tanatólogos si alguien quiere ser tanatólogo claro tanatóloga puede estudiar contigo sí yo tengo un diplomado en línea y luego tengo una certifica para ya si quieres ejercer pues para compartirte mi nouhau eso es lo que pasa Yo tengo un estilo muy particular de 25 años de trabajar la tanatología de hacerlo como lo hemos hecho hoy hablar del tema más serio que hay pero no hacerlo de una manera solemne porque es realmente hablar de la Vida entonces ahí estoy en Gabi tanatóloga punto com punto
mx ahí me encuentran Pero qué hermoso Porque fíjate para alguien que ha vivido un dolor fuerte y que los marcó en su vida tú entiendes ese dolor Entonces para mucha gente que tenga esa vocación certificarse contigo tomar tomar estos cursos y luego pueden vivir haciendo lo que aman ayudándole a otros seres humanos y darle un sentido a ese dolor es que no basta marco para ayudar a Otros no vas no basta con que tú hayas tenido una pérdida porque si no estás en este momento del que tú y yo hablábamos de ya estar bien y
tú quieres ayudar a otro te vas a enganchar para sacar a alguien para vamos a suponer en el mar para sacar alguien del mar no basta con que tú sepas nadar bien Tienes que tener técnicas de rescate porque si no a lo mejor hasta te hundes con el que intentas salvar Entonces eso es lo que se tiene que trabajar hacerlo de una Manera ética profesional no lucrar con el dolor es una disciplina hermosísima la tanatología que requiere mucha vocación sentido de servicio y bueno Por qué no se puede hacer una vida profesional de esto y
una vida profesional exitosa también porque nada está peleado el servicio Yo creo que el dinero es la consecuencia lógica de hacer algo que amas pero hacerlo bien hacerlo desde el corazón Es hermoso y hoy que estamos millones y millones de Personas que ya no han querido regresar o sea que el de los regalos que nos dejó el covid es Uy ya no quiero regresar este trabajo que no me gusta y están buscando activamente para algunos estoy segundo que para algunos que están escuchando viendo el podcast A lo mejor la tecnología la tanatología podría ser su
su camino un camino de hacer algo que aman y vivir de en vez de estar en un trabajo que no te gusta que ese es el El Gran el gran despertar que ha sucedido Con el covid tanta gente que dijo Oye ya no quiero regresar a ser empleado el supermercado estar ahí de haciéndole arriesgándome en el tráfico horas Sí nada más que lo nuevo que vas a hacer yo digo si vas a emprender un camino nuevo júntate con alguien que lleve mucho tiempo recorriendo ese camino que te enseñe Cómo recorrer lo que te acompañe que
se hagan las cosas bien bueno en la tanatología Ahí estás tú no es que siempre siempre yo Siempre que he Logrado algo en una nueva área de mi vida es porque he tenido aún o una gran coach ahí está la clave o sea para mí el es una de las mejores inversiones que puedes hacer y hay un compromiso de darle la mano al que sigue claro de luego tú pasar ese conocimiento y ayudar a otros hay un lema en los tanatólogos y te lo comparto y haz lo tuyo porque creo que te queda muy bien
es consolar siempre aliviar a veces pero dañar nunca Qué hermoso Ese es nuestro lema y con Ese con ese pie de foto me muevo siempre a mí me encantaría estudiar la tanatología ahorita en medio de un curso que me va a absorber por un tiempo Pero acabando este curso lo he pensado sobre todo que ahora que ya no lo haría por ir a buscar una solución sino ya estoy bien claro Pero qué hermoso desde ahí poder aprender algo Es una herramienta de vida porque si algo tenemos seguro en la vida va a ser el cambio
y la pérdida todos de verdad me aceptas el humito Ay bueno soy Exigente eh pregúntale Aquí tengo a alumnas que te lo pueden decir que no me inscribiría pues para que los mejores maestros son los exigentes yo soy exigente como como facilitador bienvenido sería un placer tenerme un lugar en 2025 ahí tengo este curso dos años y medio es una cosa no sé ni cuando uno quiere puede uno inventa tiempo y de verdad te comprometes las cosas bien Sí esta certificación y luego ahí me voy hasta Que hasta en la tumba me voy a estar
certificando de algo vas a ver allá Lo dirás de broma pero eso dice la tumba de Elizabeth kübler Ross Qué dice siempre maestra siempre alumna tal cual la voy a etiquetar vemos otro aplauso con mucho cariño Gracias gracias gracias a mí me encuentran como Marco Antonio regil en todas las redes sociales en Spotify Apple podcast inscríbase cualquiera de las aplicaciones de podcast síganos ahí Cinco estrellas una reseña aquí en YouTube por favor denle like al vídeo así nos ayudan quieres ayudarnos te gustó el podcast Y dices qué bonito estuvo pues ese recíproco Ayúdanos porque la
forma de mantener vivo este canal y que sigamos creciendo es con like al vídeo suscribirte al Canal activar la campanita para que te enteres cuando hay un video nuevo y dejar tu comentario aquí abajo y Dinos que fue que te aportó lo que dijo Gaby lo que se Habló aquí que te aportó qué aprendiste Porque todos aprendemos leyendo unos de otros Así que gracias gracias al hotel Gran Fiesta Americana de Ciudad de México aquí en Chapultepec Gracias por recibirnos aquí y a nuestros estudiantes y público hermoso puro estudiante acá de nuestros cursos en línea presentes
Gracias gracias gracias hasta la próxima y aprendamos juntos [Aplausos]
