[Música] [Aplausos] [Música] anarquia é uma Utopia Total adulta anarquista é que nem um hip velho é um pouco pior porque o anarquismo seduz os jovens muito porque muitos deles tem problema com os pais é possível unir o anarquismo ao capitalismo [Música] estamos iniciando mais uma edição do Linhas Cruzadas hoje para falar sobre anarquismo Oi ponto der Oi Thaís será que as pessoas sabem o que é anarquismo a gente foi às ruas perguntar se é possível se elas acham que é possível viver numa sociedade anarquista uma sociedade sem Estado vamos ver o que elas disseram eu
acho que uma sociedade tem que ter um governo para nortear o povo e ter uma direção de causa eu acredito nisso e eu acho que é impossível um governo sem Estado porque eu acho que o Estado tem um papel fundamental Nas questões essenciais aos indivíduos como saúde educação e segurança É impossível deixar isso na mão da iniciativa privada sim precisa de um estado para para ter as leis da sociedade precisa ter alguém para organizar a sociedade só que o estado não pode atrapalhar a população eu acredito que não que não dá para a gente ver
numa sociedade que não tenha um governo que não tenham Presidente porque senão se já é uma bagunça mesmo tendo um governo um presidente imagina se não tivesse eu acho que deve sim existir governo Porque é necessário para criar para se criarem as leis né independente dessa questão ideológica de quem é da direita da esquerda se existe corrupção ou não mas eu acho que o que deve sim existe um governo não eu não acredito numa sociedade sem governo basicamente por uma questão de amoralidade dos afetos do Desejo do ser humano então acredito que se não houver
uma ordenação para legitimar e meio que encapsular e organizar a sociedade vai virar um vai desandar completamente uma vez que com toda todas as normas de dadas aí pelo pelas políticas públicas nós já sabemos aí o caos que é a sociedade eu acredito que ficaria bem difícil nós vivermos sem elas Então minha opinião é que não redes sociais a gente precisa de um governo para administrar então eu acredito que não acho que a gente precisa de uma administração política eu acredito que não pô Autopeça tomou 10 a zero hein o povo assim completamente não o
tópico pelo menos em relação anarquismo que de repente pode ser o tópico em relação a outras coisas né mas assim eu acho que antes de tudo e a gente vai ter tempo discutir ao longo do programa existe um anarquismo em que é esse anarquismo que tá em questão quer dizer é possível imaginar uma sociedade sem governo em que você não tenha Nenhuma forma de hierarquia institucional que ninguém tenha o monopólio legítimo da violência né por causa dos testado e que é o movimento que nasceu numa época blá blá blá e a gente vai ver isso
e outra coisa é o anarquismo como espécie de Estado de Espírito uma certa nostalgia de algo que nunca existiu né E que pode às vezes servir como espécie de controle de qualidade né Não no sentido de Ah eu acredito na tupia do artista mas de que quando você vê assim muito gozo com o governo você fala Opa né Ó presta atenção tudo que o governo gosta de fazer é ti tá chata tirar dinheiro de você se ele puder ele atrapalha sua vida completamente você não tem poder nenhum em relação a ele e aí pode aparecer
um pouco anarquismo não como Utopia quer dizer eu concordo tudo que eles falaram é um fato né mas o anarquismo como espécie de controle de qualidade mesmo em relação ao estado vamos começar a falar do anarquismo nessa primeira sessão aí que você citou como teoria política e como tutoria Então você observou que os nossos entrevistados nenhum deles acreditava nessa Utopia Por que que anarquismo é uma Utopia uma teoria política utópica e qual que é a principal Utopia da anarquismo o anarquismo tá junto com uma série de outros outras e que ela questionava propriedade privada né
E no caso anarquismo ela ela questionava a própria existência de um governo a tese do bacuni Ricardo bacuni um dos grandes teóricos anarquismo em que ele discordava do mar é porque o Marx entendia que você poderia construir uma revolução a partir de um estado que representasse a demanda de justiça social e o bakuni criticava o Marx porque ele dizia que na hora que você constituísse um estado ele sempre viraria corrupto seria corrupto e seria opressor e tudo mais e o Bacuri tinha razão se a gente olhar a evolução do Marxismo da União Soviética Então a
gente tem que ver então o anarquismo como o movimento que tá ali na ebulição da Europa tentando fazer experimentos sociais que fosse diferente daquele sistema que estava se constituindo agora qual é a Utopia enquanto tal que você perguntou a Utopia é porque é o anarquismo parte do pressuposto de que se você tirar a opressão do Estado os seres humanos vão se acomodar vão fazer um alto gestão das soluções e portanto que tá o centro da propriedade artista é uma natureza Urbana que não existe enquanto que o anarquismo entendia que uma vez suprimida ordem a opressão
é hierarquia a propriedade privada quando você supremesse isso no começo ia ser meio desordenado podia até ver causa Bacuri lidava com a ideia de caos desorvente social mas que depois isso iria entrar numa espécie de equilíbrio de forças e as pessoas iriam viver livremente sem Estado sem brigar Pois é então tanto comunismo quanto anarquismo eles têm muito boa conta natureza humana não é o comunismo por exemplo Marxismo pressupõe lá a existência de uma solidariedade da cooperação mútua o anarquismo Para viabilizar autogestão também você acha quando é que as teorias políticas de esquerda tem uma visão
mais benevolente ou quase ingênua nesse sentido do ser humano do que as teorias de direita Toda vez que você digamos assim que você tem um certo pessimismo antropológico como se fala relação à natureza humana então isso soa que é uma porção de direita que não acredita no progresso do ser humano e tudo mais a posição à esquerda normalmente está associada a ideia de que o ser humano evolui politicamente evolui moralmente e que aquilo que o atrapalha desse processo na realidade são estruturas expressivas que vem de classes sociais que tem um interesse de manter o ser
humano nessa condição miserável vamos ver agora uma cena da série Sheldon que a criança inteligente começa a descobrir certas limitações Morais dos adultos [Música] [Música] [Música] [Música] [Risadas] um cara completamente cheio de dificuldades sociais e se a gente imaginar o arco né dele criança aprendendo que pipolar quer dizer que tem mentira né e depois ele vai virar o apoio que não consegue lidar com seres humanos você pode concluir que uma pessoa que resolve deixar o mundo limpinho só cheia de verdades é alguém que evidentemente não vai conseguir lidar com o ser humano Porque existe a
hipótese a priori por um lado de que quando você mente se você mente porque você como a intenção Má sempre o que não é verdade o pai tenta dizer isso para ele né O problema é que do outro lado você tira a conclusão então todo mundo mente então eu acredito em nada a vida também se torna Impossível por isso que você nunca deve levar tão a sério as coisas que você acredita e o que que isso tem a ver com o nosso tema do anarquismo que a gente estava dizendo antes quer dizer a ideia de
que o ser humano se tornaria de tal forma perfeito reto honesto Limpo cristalino não acontece imagine o mundo se eu fosse imaginar o mundo e que não tivesse o governo e o ser humano fosse como ele é hoje a gente teria que imaginar o mundo onde todo mundo se acostumasse uma certa Gama de vícios né e soubesse por exemplo que as pessoas mentem a questão Taís é que é esse essa cena e tudo é como se você tivesse tirasse uma conclusão a partir do problema da mentira sobre tudo a partir Então tudo é mentira e
não é verdade uma coisa não segue a outra a vida real não é assim às vezes você mente aqui às vezes você não mente ali né Essa flexibilidade é típica da natureza humana quem quer deixar o ser humano melhor do que ele é normalmente é sempre o autoritário Linhas Cruzadas Cunha um dos grandes teóricos do anarquismo e vamos falar também sobre porque ele dizia que Marx eram dos principais e mais frequentes caluniadores [Música] estamos de volta com Linhas Cruzadas hoje falando sobre o anarquismo que assim como comunismo defende eu o fim da propriedade privada e
a extinção do Estado quando é hume que é um dos principais teóricos dessa teoria política dizia que o estado é A negação da Liberdade uma máquina que esmaga o indivíduo então é por isso que se diz que o anarquismo é um socialismo libertário o comunismo assim como outros movimentos era eles eram também socialistas ou seja eles eles defendiam a ideia de que os meios de produção deveriam ser a posse de todos no caso dos russos o Marcos não sabia Exatamente isso né E isso que eu vou dizer agora e o Marcos inclusive teve ao longo
da vida dele uma relação bastante ambígua ambivalente com digamos seus seguidores Russos grosso modo ou quaisquer outros defensores o socialismo na Rússia no caso dos russos existia experiência da comunidade Mir como eles falavam que a comunidade dos servos que partilhavam tudo certo servos que viveu no campo que era um caso escravos né mas que existia na mitologia a Rússia foi muito importante inclusive para muitos jovens Russos no século XIX essa ideia de que a Rússia tinha um socialismo que ele era natural intrínseco e que estava presente no fato de que muitos servos viviam numa comunidade
né que é uma comunidade em que tudo era de todos as ferramentas os animais né as próprias casas é claro que muito disso é porque eles eram muito pobres então eles dividiam tudo porque eles não tinham quase nada mas isso ficou muito presente então a ideia do socialismo para alguém como bakuni é uma ideia de que na Rússia já havia um pouco isso andando digamos né E agora o libertário que é diferente do socialismo do Marx e companhia é porque esse é anarquista especificamente tanto é que você vai poder ver aqueles que vão posteriormente defender
posições anarco-capitalistas eles também vão se auto iluminar libertários no âmbito Liberal para se diferenciar do Liberal clássico porque porque entendem que enquanto existe estado no caso do bacura e cropótese que companhia não vai haver a ausência de propriedade privada porque tudo vai ser do Estado vai roubar para ele e o estado vai esmagar o indivíduo e o estado vai ser corrupto né então o socialismo para os anarquistas verdadeiro que é o tópico também mas verdadeiro só pode ser libertário porque o socialismo marxista não é socialismo é o estado de tem tudo e No fundo todo
mundo é empregado do Estado o que aconteceu durante era o tópico não é ele estava Unidos talvez pelo mesmo erro e também por uma antipatia multa porque os dois não se picavam antipatia mútua isso é bem típico da natureza porque assim na época em que eles vivem você tem eles assim como também né que era meio anarquista também né meu libertário e você tem outros nomes que não ficaram tão famosos mas que naquele bojo do movimento socialista Operário Como Queira principalmente na França em que ele era muito forte né você tinha disputa de ego agora
não resta dúvida de que naquele momento é o obakuni ele duvidava da postura marxista porque ele achava que a postura marxista era adiar a revolução não era a ideia de você colocar no meio um estado iria mais uma vez levar a Humanidade para outro lado porque E aí vem um pouco uma conotação que na época se associava os anarquistas e ainda hoje de que os anarquistas seriam mais violentos porque eles queriam pôr abaixo a ordem social de hoje para amanhã destruir tudo e aí deixar a roda começar a rodar sem nada sem ninguém sem nenhuma
hierarquia Então bakunim se achava menos o tópico do que Marx Nesse sentido porque os anarquistas lidavam uma ideia que eu já completamente estranha mas assim a violência o caos se você pensa por exemplo no começo da revolução russa de 17 ainda no momento Liberal dela dos seus governos provisórios o caos que era que ficou a Rússia total os anarquistas entendiam que esse caos faz parte então em que medida é verdade Essa violência que se atribui ao bacuniponder porque ele seria mais violento ou teria ideias mais próximas da violência do que mudou por exemplo e menos
do que mala Testa ele estaria lá no meio se você fizer o gradiente desse então Sem dúvida nenhuma ele está no meio na prática o Bacuri nunca foi uma pessoa violenta e aliás isso era uma crítica que o bacuni era alguém que não conseguia terminar os projetos hoje talvez fizesse algum diagnóstico para ele que tá na moda ele ele fazia grandes teorias sobre esse mundo mas ele na realidade nunca passou ação ação dele era pregar fazer reuniões e ficar na Suíça ali montando cartilhas revolucionárias mas que ele dá prática nunca foi ação como anarquistas italianos
espanhóis foram para o pau para violência para destruição para assassinato para Guerrilha ele nunca foi Mas isso era visto como a crítica né tipo anarquista teórico Vamos agora para o nosso jogo rápido você já foi um confesso simpatizante do anarquismo Em que momento que você começou a se desiludir com ele eu diria do ponto de vista concreto empírico no período em que eu me envolvi com teatro o que ele tem teatro a ver com isso porque você precisa de muitas pessoas para que as coisas funcionem acontecer a peça quer dizer e ali todo mundo jovem
né No momento todo mundo molecada e com aquela disposição natural para achar que as outras pessoas é algum momento sempre revelarão sua beleza né E que você pode simplesmente entregar que é autogestão seria uma coisa natural das pessoas quando elas estão bem né e aquela uma certa ingenuidade Generosa que muitos jovens têm em relação as coisas e as pessoas e a vida vai mostrando o que está equivocada Claro mas eu diria nesse momento empírico em que eu fui percebendo que para você conseguir fazer com que as pessoas assumissem responsabilidades era difícil Taís a sua época
de faculdade que era mais charmoso anarquista outra pesquisa é muito fácil você sabe muito bem a resposta sempre foram mais famosos mas porque era mais divertidos porque fazia muita festa porque não se levavam tão a sério né [Risadas] reuniões você já falou que realizar o ser humano um erro tanto dos comunistas quanto dos anarquistas Então se a gente não pode esperar não deve esperar o melhor do ser humano a sair da esperar o pior do ser humano sempre essa é uma boa pergunta não né Eu acho que a saída é não transportar para esfera política
o bojo dos problemas que atravessam a vida dos seres humanos eu acho que esse é o grande equívoco todos nós que é o único mas é um grande equívoco da esquerda é entender que tudo é política porque quando você assume que tudo é política você está dizendo que na realidade como a política é o território da violência você tá dizendo que na verdade tudo deve ser tratado de forma violenta mesmo se você mentir e disser que é contra a violência Quando você diz que tudo é política você está implicitamente autorizando a violência como critério para
qualquer coisa já que tudo é política no final tudo é uma questão de quem é mais violento e consegue se impor Você acha que a natureza humana não suporta anarquismo seja alienarco capitalismo socialismo libertário não né isso não precisa ser filósofo para verificar é só olhar em torno para verificar teve um modelo que ficou de pé não é Linhas Cruzadas voltas já já e no próximo bloco nós vamos falar sobre anarquia e capitalismo o anarco capitalismo [Música] estamos de volta com Linhas Cruzadas hoje falando sobre anarquismo e agora a gente vai falar sobre o anarco
capitalismo que é outra teoria política que é como se se elevasse o liberalismo ao último grau da mesma forma que o anarquismo ele prevê a extinção do estado com a privatização de tudo inclusive da polícia da justiça tudo passaria pelo por relações comerciais privadas você acha mesmo que existiria uma possibilidade do anarquismo se juntar o capitalismo na prática o erro do anarquismo originário é não ter entendido que o que garante a liberdade das pessoas é a propriedade privada e não é eliminação da propriedade privada por isso que Como você mesma falou o anarco capitalismo é
uma espécie de radicalização de posturas liberais como muita gente se vê assim hoje pessoas que são liberais inclusive no Brasil e que defendem estados cada vez mais mínimos digamos assim muitas vezes se fala se dizem simpatizantes do anarco capitalismo agora isso que você falou da privatização de todos os serviços há uma há uma dimensão tópica a privatização da Justiça seria a ideia de que sem o mecanismo de Justiça na sociedade você produziria insegurança jurídica e ao produzir insegurança jurídica isso seria mal para os negócios então se a justiça numa sociedade fosse objeto de uma empresa
especializada em julgar crimes índice de quem deve para quem quem deve pagar no seu que ou quem foi lesado ou quem herda sei lá o que se isso fosse função de uma empresa que está unicamente preocupada entregar segurança jurídica e fazer lucro enquanto entrega porque porque enquanto entrega insegurança jurídica que é que essa empresa faz a sociedade compra essa segurança jurídica dessa empresa entende que a empresa entrega ela é competente e diferente digamos O Poder Judiciário normal como a gente pensa não haveria cargos vitalícios a o juiz digamos assim não seria protegido por uma rede
burocrática que não tá ao alcance da competição geral da sociedade mas quando é quando você fala que a sociedade compraria o serviço dessa empresa a gente sabe que a sociedade não é um bloco monolítico essa empresa poderia por exemplo agradar certos setores da sociedade e não contempla outros e daí a justiça já seria injusta isso seria parte da competição parte da competição a ideia de que você então poderia ter grupos que acabaria se impondo a outros inclusive daquilo que é aceito pelo Município digamos assim como sendo a decisão a decisão da justiça correta isso é
parte da competição lembre que é capitalismo é a ideia que a competição livre produz a melhor condição de vida para todos o resultado é de novo mas é o tópico é de que essa disputa no aparelho judicial produziria cada vez mais melhores decisões que levariam em conta a ideia de que se você faz uma Justiça só para um grupo você não tá oferecendo segurança jurídica que é o produto é a segurança jurídica certo a segurança jurídica não para um grupo só mas para a sociedade como um todo é evidente que isso não vai funcionar Evidente
não vai funcionar porque o ser humano tão pouco a competição foi tudo em ordem quem pode acreditar que a competição sempre põe tudo em ordem medicina em países como a França ou outros que tem uma dimensão socializada importante oferece uma entrega de serviço de medicina cotidiano e ao alcance da população muito melhor do que países como Estados Unidos e Brasil que a medicina é super capitalista ao mesmo tempo em países como a França para você conseguir Um transplante alguma coisa entre uma fila enorme nos Estados Unidos Você tem dinheiro você não entra na fila então
no Estados Unidos você tem acesso a tudo que há de mais caro e avançado Medicina na França não necessariamente mas a França o atendimento cotidiano é muito melhor não existe sociedade ideal não existe solução ideal para nada agora nós vamos ver uma reportagem sobre brasileiros que acreditam na possibilidade do anarco capitalismo você morei com a minha mãe meus pais são separados e a minha entrada ao narcatalismo através do estudo começou na faculdade onde Eu sempre estudei sobre Em que momento por exemplo o estado deveria intervir ou não na economia e a partir daí eu comecei
a deparar com muitos autores em 2017 uma era Liberal na verdade no ensino médio quando saía eu tinha tendência da socialistas na faculdade eu fiquei cada vez menos radical no cinza né então eu fui tendendo a uma social democracia aí depois cai em liberalismo e foi onde eu comecei a estudar cada vez mais e nesse sentido eu fui saindo mais do liberalismo para iluminarismo onde eu me deparei com um autor chamado Frederick bastiar e depois disso virei libertário em 2018 foi onde eu gravei capitalista Olha só eu sempre fui me consideravam Liberal clássico em Economia
em 2013 nos protestos que tiveram né no Brasil todo eu conheci um monte de gente e algumas dessas pessoas e recomendaram um blog chamado libertarianismo no Facebook num primeiro momento eu tive a mesma reação que 100% das pessoas têm anarco capitalismo Ah tu tá de brincadeira né Que história é essa discutindo com o pessoal muitos argumentos rolaram e no final das contas entre 2014 e 2015 eu percebi que não tinha jeito Era Cap [Música] anah capitalismo resume-se em você defender as pessoas terem o direito de fazer o que elas querem Desde que não lida uma
outra pessoa capitalismo você sabe é uma ideia muito simples né é a ideia de que você não deve jamais sob hipótese alguma iniciar violência contra uma pessoa pacífica então é uma coisa muito fácil de seguir porque na verdade todo mundo já considera-se uma coisa razoável [Música] o estilo de vida muda muito né porque uma filosofia ela afeta as ações no dia a dia né eu tento contribuir menos possível para o estado primeiramente então é o que eu puder fazer para não contribuir viver na margem dele é de forma de emancipar minha própria individualidade né que
é o que se chama o aborismo do mesmo jeito nunca peço nota fiscal CPF na Nota não se puder paga em dinheiro tudo para dar a oportunidade do comerciante se ele quiser fazer alguma coisa ele faz o que eu puder ajudar eu ajudo agora eu trabalho para uma AC Change que ela é aquela é o local onde você compra e vende criptomoedas e trabalha para Editora compra e são os únicos meios mais próximo da narcatalismo que eu conheço que atua atualmente e a gente vai falar aqui agora sobre os ataques de ddo S partindo de
I OT hoje em dia eu vivo só mesmo de produção de conteúdo o canal começou pequenininho em 2017 aí começou a crescer né começou a Gerar a receita e Coisa e Tal indeterminado momento lá em 2020 eu falei ó Virei a chave passei a trabalhar exclusivamente no canal e deixei a parte de consultoria de segurança de lado né Eu sempre falo isso eu não quero convencer ninguém assentar porque eu acho que isso é uma besteira eu acho que as pessoas precisam entender o que que é uma carga no que as pessoas entendem o que é
elas percebem que já são aquilo que já pensam dessa forma que quanto menos violência tiver no mundo melhor para todo mundo né porque ele parte de uma suposição de que existe uma simetria verdadeira entre as pessoas então eu sou um ser humano você é um ser humano então não tem porque o impor minha vontade sobre você [Música] acho que os dois entrevistados são paradigmáticos né um é um jovem né que fala por exemplo aqui porque eu sou um ser humano então eu nunca vou usar de violência sobre o outro ser humano é evidente que ele
não tá acostumado a viver ainda no mundo real em que as pessoas estão em que sei lá enfrentar inventários por exemplo divórcios também falando que você vai violência física em alguns casos sim mas a ideia foi simples que você pode dizer a violência já é o tópico o que não implica em dizer que a violência seja boa eu acho que aliás uma das questões mais complicadas do mundo hoje essa dicotomia infantil abobada de que se você aponta um fato na realidade é porque você tá dizendo que ele é legal né que é típico do pensamento
Mágico em que a gente vive hoje o outro é o homem jamais experiente mas a gente vê pelo jeitão dele que seguramente ele é uma figura que tem uma estética transgressiva o uso de criptomoeda a ideia de você poder usar dinheiro o tempo todo quando der A ideia é o seguinte uma coisa que o menino fala é o que eu puder contribuir menos para o estado eu faço eu acho as ideias ótimo inclusive pessoalmente né aí aparece as minhas simpatias até hoje então assim por quê Porque o estado não é teu amigo ele não é
teu amigo né É claro que quando ele funciona bem sei lá na Dinamarca você até pode achar que ele tem amigo mas o Brasil só se você é uma pessoa muito iludida vai achar que o estado é teu amigo então a ideia inclusive de que você paga com dinheiro ou entrevistado de barba branca fala você Inclusive acho que foi ele que falou isso você inclusive dá a chance do do comerciante que tá do outro lado decidiu que ele vai fazer porque uma eu peço nota fiscal paulista isso é uma coisa boa mas é um grande
símbolo eu quero Nota Fiscal Paulista porque eu não quero que o estado saiba o que eu compro em lugar nenhum quanto menos você entrega essa ideia dele quanto menos você entrega dados para o estado melhor é para você mas evidente que é uma luta perdida né É uma batalha perdida inclusive que às vezes você quer pagar coisa com dinheiro e a pessoa não aceita a pessoa que tá do outro lado não aceita é tem medo de ser roubado não tem troco mas acho que eles eles apresentaram muito bem o que eu considero muitopia inclusive nas
suas dimensões interessantes você falou sobre a criptomoeda também aí na sua lista como é que a criptomoeda entra porque é criptomoeda é ela é uma espécie assim de resto das utopias relacionadas à internet porque ela ela não teria centro no sentido que você não tem um estado que emite ela certo então ela tá pulverizada no sistema em que ninguém tem o controle sobre ela e como ela tá ela não existe de certa forma no sentido de que ela ela não tá associada a padrões do Banco Central certo então muitos anarco capitalistas eu falei que é
um resto porque na realidade ela é uma espécie de resto daquilo que no começo dos anos 2000 era compreendido como uma espécie assim de anarco um anarquismo de internet sabe um Cyber anarquismo como se falava na época que através da internet a gente ia conseguir uma sociedade em que as pessoas se movimentar sem livremente entrar esse contato com esse métodos partilhado não existe nenhum Centro de Distribuição e poder do conhecimento né tá tudo junto aí e portanto se você o estado não emite moeda se a moeda é usada se a moeda usada não é emitida
pelo Estado você diminui a soberania do estado que é o objetivo de todo todo espírito anarquista O tópico ou não o tópico sempre olha soberania do Estado como de alguma forma inimiga seria você até pode ser obrigado a conviver com ela você não convida ela para jantar na sua casa minhas cruzadas voltas já já e no próximo bloco nós vamos falar sobre os traços de uma personalidade [Música] estamos de volta com isso cruzadas hoje falando sobre anarquismo e poder o como a gente falou o anarquismo como modelo de sociedade nunca deu certo nunca ficou de
pé mas o anarquismo deixou por aí uns traços que influenciaram as pessoas o que que seria uma personalidade anarquista descreve aí que depende do ambiente né na verdade isso já vai uma característica que eu acho do que a gente poderia chamar de uma personalidade anarquista depende do ambiente que você tá porque se você tá no ambiente onde você sente muito a presença do poder do estado decidindo então por exemplo você vê uma manifestação de ministros do Judiciário colocando todo o poder que eles têm na mão se você tem sensibilidade anarquista você vê aquilo e você
desconfia imediatamente não confia no poder você pode também sentir um certo mal-estar não só vinculado ao poder do estado enquanto tal você pode sentir esse mal-estar anarquista digamos assim agora você vê um poder corporativo de uma empresa muito grande tempo aí pode sentir que seria madrugada do bacuni também porque desconfiava da propriedade privada e aí não tem a ver necessariamente com desconfiada propriedade privada tem a ver com perceber como a estrutura das empresas do mercado ela também é invasiva é opressora tem suas burocracias basta se ver diante de uma empresa em que você quer cancelar
um serviço você percebe como ali tem uma burocracia montada para você virar nada então eu diria que uma primeira característica forte disso que a gente tá chamando de personalidade anarquista é um certo mal estar com a manifestação de um poder assimétrico muito grande uma outra característica que inclusive está presente digamos assim nos movimentos já desde bakuni digamos assim né é uma desconfiança profunda com a burocracia a burocracia quem ama burocracia eu diria que uma personalidade que é de metalmente oposta ao personalidade de teor anarquista é gente que gosta de burocracia o temperamento burocrata Ou burocrático
aquele temperamento que no fundo é muito medroso então ele precisa da burocracia não é à toa que o dele humor Historiador francês que faz a história do medo ele diz que a burocracia diretamente derivada dos burros Então esse eu acho que esse é um outro traço importante de uma personalidade anarquista um ódio visceral a burocracia que a gente é obrigado a sobreviver Porém você tenta manter um pouco no máximo possível a possibilidade de você viver ao largo dela mas isso é cada vez mais impossível vamos ver agora um depoimento do escritor filósofo e cientista político
português João Pereira Coutinho que diz ter uma costela anarquista vamos ver porque anarquismo e anarquistas bom eu para conversar eu gosto muito da anarquistas e do anarquismo e o aliás acho que os anarquistas têm o coração no lugar certo embora cabeça no lugar errado eu acho que eles têm o coração no lugar certo porque enfim eu acho que qualquer pessoa adulta concorda que existe algo de paternal do humilhante até de vexatório nesta ideia que é preciso existir sempre um poder político que decida por nós que comanda as nossas vidas etc Portanto o instinto anarquista de
ir contra as regras autoridade o estado é um impulso que eu acho profundamente saudável e portanto eu simpatizo com os anarquistas agora o grande problema é que eu acho que eles têm a cabeça no lugar errado e tem a cabeça no lugar errado porque de certa forma eles têm um otimismo delirante sobre a natureza humana que eu infelizmente não partilho Ou seja o anarquismo parte sempre do pressuposto de que sem Estado sem regras e sem leis vai vai inevitavelmente emergir uma espécie de Concorde entre os homens de cooperação natural entre os homens e eu infelizmente
não acho que seja o caso aliás acho que neste particular Capítulo tivesse mais certo ao afirmar que os indivíduos deixados à sua sorte acabam por gerar vidas bastante mais precárias violentas pobres e brutais existe um conservadorismo não todo mas um conservadorismo que de certa forma tem esta costela ah anarquista e esse é o conservadorismo eu diria Liberal Ou seja é um conservadorismo que exatamente porque defende uma concepção cética da natureza humana é precisamente por isso que O conservadorismo Liberal defende enfim um estado com as suas leis mas de certa forma um estado limitado onde os
governantes não sejam capazes de infligir os danos habituais que os governantes tendem a infligir nas suas eh sociedades e portanto eu diria que ter uma costela anarquista ou seja desconfiar do poder e desejar limitar esse poder para que os indivíduos possam viver as suas vidas parece-me uma receita muito mais feliz é por isso que de coração estou com os anarquistas embora de cabeça peço desculpa pessoal não essa diferença entre coração e Cérebro né que ele fala que eu anarquista tem um coração no lugar certo mas a cabeça não né é descreve na realidade uma cisão
profunda no modo de ver o mundo cisão essa que a Rigor não tem solução mas que na prática quando ele aproxima esse coração anarquista digamos de uma concepção política ele o faz de um certo conservadorismo mas o que ele quer dizer e essa afirmação dele é filosoficamente e politicamente muito sofisticada é que como a gente discutia aqui o anarquismo do ponto de vista da locação da solução para o estado que tem de sempre a esmagar o sujeito como falava o bacuni imagina um ser humano que não existe essa é um grande erro de praticamente toda
a teoria política utópica é imaginar que a sua teoria aquela que você abraça vai fazer surgir um ser humano que não existe esse é o erro da cabeça o que o João tá dizendo é que o mal estar em relação ao estado é muito bem-vindo a desconfiança em relação ao estado muito bem-vindo mas que num certo pensamento conservador que é o de tradução britânica que ele chama de conservadorismo liberal em que você defende Tem que haver o estado porém o Estado tem que ser um mínimo possível Ele tem que ser competente nas suas poucas funções
e uma característica que é muito interessante de um filósofo conservador Liberal britânico ou Quixote é que o líder político ideal num país é um que não tem nenhuma visão de mundo significa ele tá ali para caixa de ferramentas para administrar as coisas ele não tá ali para as pessoas como fala o João né O que ele acha como as pessoas é viver ele não deve se meter na vida das pessoas então entrega um pouco as pessoas aos costumes e hábitos que desse ponto de vista é um grande casamento possível entre cabeça e coração desconfia do
Estado desconfia da engenharia social mas é um crédito de confiança ao hábito ele é tão antigo me ocorre que por coerência Os portadores dessa costela anarquista não teria uma tendência dada simpatia pela Liberdade não teria uma tendência natural a estender essa simpatia pela Liberdade nas relações afetivas por exemplo relações sexuais relações heterodoxas de casamento por exemplo pode ser uma coisa é eu achar que as pessoas podem fazer isso outra coisa é o partido pressuposto de que porque eu acho isso todo mundo deve fazer isso Tá Mas colocados de outra forma esse não seria um traço
da personalidade anarquista com a tendência porque eu posso ser inclusive uma pessoa extremamente autoritária no sentido político pode ser comunista como ele és muitos eram e entender que as pessoas devem Com certeza partilhar de vários parceiros sexuais eu não preciso ter costela lá artista para pensar isso isso na verdade eles perde Utopia da vida afetiva vamos ver agora uma cena do filme invasores nenhum sistema está salvo é um filme de 2014 que mostra um grupo de anarquistas que operam no mundo digital ok [Música] [Música] [Música] [Música] tem alguns grupos que existem por aí se você
se você criar uma espécie Carlos bancário ou se você agir diretamente no sistema de trocas o mundo você causa um tipo de interferência né na sociedade e por isso você pode criar uma espécie assim de pequena célula anarquista eles são na realidade descendentes bem comuns das células anarquistas originárias que não pensava em termos de causar caos financeiro porque não havia essa possibilidade inclusive havia tecnologia mas que pensava por exemplo em matar um arquiduque certo grande parte do terrorismo no século 19 foi praticado por anarquistas né porque os anarquistas entendiam que se você fizer fizer esse
tipo de ação você geraria uma onda né E essa onda faria com que as outras pessoas aderir sem gerasse uma desordem é interessante porque o gesto final deles que eu não vou repetir aqui né porque nós estamos aqui no ambiente de Família o gesto Afinal deles é típico de gente que tem problema com o pai né ficar fazendo isso para a sociedade eu quero dizer para a sociedade como um todo agora eu recomendaria para quem se interessa por essas coisas tem um livro de escritor americano radical da Inglaterra no final do 18 começo 19 chamado
Harry James muito famoso é um livro chamado princesa casa máxima que é o nome da princesa casa máxima que é uma das personagens principais que é um livro sobre o movimento anarquista na Europa no final do século XIX né E todas as violências desse tipo que eles praticavam e todos todas as desilusões que eles passavam e uma das grandes desilusões de um dos personagens principais do livro é perceber que grande parte do que se produziu no mundo de arte de avanços do conhecimento nessas coisas que normalmente riquezas normalmente se fala foi produzido em Sistemas onde
havia enormes e justiça enorme sofrimento um monte de hierarquia que o próprio movimento anarquista a medida que avançando ele na verdade era um movimento cheio de gente mentirosa e puxava o tapete que não havia entre os anarquistas nem entre eles aquele homem ou aquela mulher com a natureza humana tão linda como eles postulavam que existiria no final anarquistas que eles queriam mesmo era sangue Linhas Cruzadas [Música]
