Las instituciones y los oficios de lazo - #CaminosDeTiza

mozilla al otro poder no nuevo bajarlo de papel se busca que tal como están les cuento que hoy vamos a hacer un programa con mucha reflexión relaciones asociaciones de ideas intercambios interrogantes es un programa que los va a dejar pensando vamos a ver escenas de dos películas la actriz vicky almeida premio cóndor 2019 nos va a leer un poema y aquí ya están con nosotros el doctor en la educación gustavo ruggiero es también profesor de filosofía la doctora graciela frigerio investigadora dirige un doctorado en la facultad de humanidades y ciencias de la facultad de la

universidad del litoral y también estará con nosotros el licenciado en psicología y psicoanalista daniel korenfeld nuestro tema las instituciones y los oficios del lazo así lo presentamos [Música] son las instituciones espacios de hacer de pensar de conceptualizar el saber académico y el saber de la experiencia también se enlazan vamos a dialogar en torno a qué es acompañar asistir trabajar con otros y nutrirse de las diferencias [Música] aquí estamos entonces daniel core intel graciela frigerio bienvenidos ambos se titula el programa casualmente como el seminario que ustedes harán en pocos días las instituciones y los oficios del

lazo quizás sería interesante que exploremos un poco qué quiere decir a qué llaman ustedes los oficios del lazo cuáles son tengo buenas y potentes mete entre 20 me siento concernido bueno en primer lugar cuando te escuchaba recién en la apertura me pareció que vos te acercabas mucho una definición de los oficios del lazo que en realidad es una expresión que nos tienta porque hemos constatado y seguramente muchos de los que nos ven y nos escuchan también que uno lleva una ha hecho una formación esa formación tiene un nombre de bautismo sos maestro psicólogo trabajador social

en forma audio los mil nombres y que los nombres de bautismo no terminan como de apresar de aprender aquello que las praxis hoy exigen poner en práctica poner en acto y poner en reflexión entonces oficios del lazo es una manera de llamar eso que va más allá del diploma que te dan cuando estudiaste es algo a dar cuenta de una exigencia quizás particularmente subrayada en estos tiempos tender como anulando lo que anda suelto entonces oficios del lazo tiene que ver con esto con ese trabajo de enlazar viste cuando se hizo ya está disuelto el lazo

social ue que se encarga de agarrar el lazo social y entre tejerlo el sujeto está medio perdido y quien se encarga de relacionarlo con otros estamos viendo ahí el seminario que será dentro de muy poquito y muchos de los participantes seguramente se va a ahondar en en estos temas y vos decías tienen mucho que ver con la época claro es una época de tratar de bordar no hay un tema que me parece que es importante y es que estas estos oficios estas prácticas vinculada con la educación con trabajo social con salud también nombrar los oficios

del lazo exponer en el centro lo que sostiene esa práctica que no hay ninguna de ante esas prácticas que no se estructura a partir del lazo con el otro es la zona del otro que puede ser lazo con un grupo que él y como se trama la red en una misma institución pero es como reforzar esa idea de que esas prácticas y sus oficios éste lo central es cómo se sostiene la relación con el otro claro y son prácticas humanas y esencialmente en relaciones con el saber es que cuando uno habla educar no hay una

manera de tramar un vínculo con eso que se ignora y que se quiere explorar quiero decir que tiene esa amplitud en las prácticas culturales no hay fin nos pareció que era un genérico que nombraba stones cuando uno habla de oficios a veces lo relaciona con lo artesanal con el puro hacer preguntó hay pensar en ese puro hacer o en ese tanto hacer pero justamente lo que tratamos de pensar juntos y por eso invitamos a es algo que todo el tiempo estamos invitando a hacer es es poder pensar esta práctica estas prácticas este cómo se articula

lo que podemos saber lo que podemos aprender de la experiencia y cómo podemos transmitir algo de eso hay algo cada vez de una manera pero también en conjunto de saberes que nos van permitiendo hacer una transmisión en ese sentido esa es la invitación como pensar nuestras prácticas hacemos mucho más de lo que sabemos que hacemos hay unas artes en las prácticas que tratamos de seguir repensando tratamos de estar como como decía alguien tratar de darles dignidad esas prácticas para nacen en un cierto lugar relevancia al mismo tiempo pensarlas claro me imagino una balanza en la

que el saber académico y el saber de la experiencia bueno tienen que irse equilibrando permanentemente cosas que es excelente lo que decís porque cuando uno entra la idea de oficio tenés como dos caminos de entrar un camino es en la idea de la producción artesanal todos los oficios que dan el nombre tienen algo de que acá en cada ocasión lo tenés que reinventar porque cualquier estereotipo cualquier burocratización de la posición es una inhibición a la relación pero hay otra manera de entrar el concepto del oficio que tiene que ver y esto es hagan viene que

no trabaja él dice es algo donde se dibuje esta división no es que vos tenés la teoría por un lado y las prácticas por otro sino que uno es el conjunto de lo que está haciendo está siendo pensado y que trabaja como bien decía daniel en el sostenimiento también de algo del orden de lo común y lo público y hay que ser consciente de eso eso es muy importante los voy a invitar a ver una primera escena de la película joel si es una película argentina el director es carlos sorín porque me parece que esta

y otra que veremos después nos van a ayudar a pensar en las instituciones y en las comunidades hasta donde realmente cobijan y cuando no ahí vamos permiso si más adelante por ciento gracias formando la comunicación por eso con sabines por donde empezamos tenemos dos temas a tratar el primero de ellos es que hemos notado que le cuesta mucho leer y escribir al revés y si lo notes yo en casa le estoy haciendo dictados el hecho y haciendo leer ser consciente me parece muy bien continuó haciendo sino el año que viene en cuartos se le va

a poner un poquito difícil y el otro tema es que también hemos observado que le cuesta hacerse de amiguitos le cuesta integrarse al grupo de compañeros entonces para ir previendo una adaptación sería mejor para él venir dos veces por semana dos o tres horas y eso va a generar un periodo de adaptación créanme mejor más tranquilo claro que también lo compensaríamos con clases particulares dictado por la maestra de tercer grado la señorita nancy está todo totalmente a cargo la escuela que ahora perdono si yo él viene solamente dos veces por semana es así a la

escuela no vas a más difícil para él integrarse y hacerse amigos porque sería como más extraño no créame que no las maestras se van a encargar muy bien en ese periodo que él venga a clases usted también tome en cuenta que él era un lugar muy distinto sí sí sí bueno entonces me sorprendió pero no voy a hablar y créame que para el bienestar de suelo y sí sí seguro bueno nosotros estamos para ayudarlo bueno esas típicas entrevistas donde se empieza diciendo lo que está mal danielle si la película se trata de la adopción de

un así es un chiquito no tan chiquito por una tarde se tiene nueve haya y ya aparece una una cuestión no pero parece que esa esa dificultad para recibirlo éste también también en esta escena se muestra en la escuela y la reacción de la de la madre es como clara no nos aparece el sentido común y no existe tiene que tener armas como es que va a venir menos pero del otro lado está la afirmación de que eso es lo bueno para lo bueno para él hay una cuestión interesante en esta película si no la

vez por fuera el fragmento y tiene que ver precisamente con el ajuste digamos del individuo en la institución en la comunidad y como a veces encontramos reacciones opuestas es decir con la idea de poder integrar al otro en principio solo va segregándose lo va excluyendo y sobre esto que aquí no está tan tan claro en esta escena también está el tema de estar preparados para algunas cuestiones porque está en juego este esta mamá adoptiva que aquí no se ve en el fragmento la idea y está preparado para preparada o la pareja preparada para recibir este

chico no aparece como una dificultad y como uno debería prepararse para lo que no no sabe cómo va a ser sí y sobre todo este uno se pregunta bueno y la escuela que se propuso hacer además de tirarle esto a la mamá graciela av me quedé pensando lo que lo que decía daniel a ver me parece interesante reanudando con tu inicio dónde está el acompañamiento o si hay acompañamientos limitados por decirlo de alguna manera no me parece que este fragmento no quiero hablar de toda la película pone en juego eso una disponibilidad un acompañamiento completo

o un cachito castilla la cuestión que se plantea en la adaptación a greg a la pregunta quién debe adaptarse porque parece que es el niño ahora el que paga el costo de la adaptación digamos como bien señala la madre una particular adaptación adaptarte a donde no llegas a donde no tenés tiempo completo a donde no está siendo esperado o bien está diciendo bueno hay unos adultos que nos tendríamos que adaptar bien nosotros no podemos recibir todo el tiempo recibimos a cuentagotas no se dan y cuando hay un punto si uno recuerda el fragmento donde dice

de dónde viene el donde digamos que hay como un origen es una experiencia probablemente de un look sector humilde con vulnerable con dificultades y eso haría con una vida previa a la adopción que no sabemos pero que pudo haber sido de mucho sufrimiento institute está agregando más sufrimiento yo creo que hay marcas algo que tiene que ver con lo que dice dañar es que es como un ambiente de sospecha no fíjate de dónde puede venir y lo que no sabemos esto frente a la sospecha hay como una especie de cosa defensiva no decirnos algo y

también ahí es a esa cuestión que rara vez excepcionalmente pasa pero que acontece que es cuando una diferencia es la que fuera supone que esos adoptados tienes vacilaciones identitarias que yo es transformada por algunas excepcionales instituciones en desigualdad si no lo que se termina construyendo es una desigualdad donde sólo había una diferencia claro nos vamos a la segunda parte de ello él y esa mamá protagonista vi que almeida y ni hablar si los papás deciden hacer una denuncia por ejemplo por discriminación no son los padres todavía no el chico no fue adoptado tienen el mismo

validez no es el papá son los tutores los tutores también tienen los mismos derechos y obligaciones sobre los menores pero con esta situación que se presentó a nuestros hijos quedan a la deriva y no viene diciendo que hay posibilidades y la problemática de los chicos es seria no es posible que se drogan es muy probable usted está trayendo la droga el colegio se da cuenta de eso las discúlpeme la droga está en la sociedad no y la sociedad en esta sociedad no está la droga no se va a complicar la inocencia de nuestros hijos son

chicos puros que viven en un pueblo lindo porque tienen que aguantar este nene estamos estamos en el borde estamos en el borde de llevar al establecimiento a una situación que realmente nadie quiere hablamos yo considero que es un problema de la institución porque es esta institución al que decidió tomar a este chico ni siquiera en forma regular entonces yo me pregunto es el gabinete psicopedagógico usted señor inspectora que habla de los profesionales y demás que hizo el equipo entrar direccionar justamente desde el el servicio este pedagógico que se supone del equipo pedagógico que se supone

que una institución tendrá que tener y tendría que garantizar cierta seguridad primero a los chicos pero también a nosotros como padres la obligación de ustedes también dar la seguridad no solos y psicológico también físico de los hijos de nuestros hijos que acuden a este colegio que protege a nuestros hijos cómo es esto además no sabemos si sigue consumiendo [Música] perdón estamos una noción de orden adelante cristian primero para nosotros como padres es incómodo que acá la señora hasta que está presente esté en esta sala si no tengo problemas con todo el respeto se lo digo

señora por favor sí porque el hijo de ella no es un alumno regular mientras nosotros fíjense a todos los padres en nuestros hijos tan regulares si quisiera podría esperar en la dirección se la acompaña bueno muchos temas se desprenden con la presión de la comunidad de padres y ahí qué interesante es qué función cumple los docentes y el personal de conducción hacia esa comunidad que reacciona así ese es muy impactante está muy bien muy bien filmada uno ha vivido alguna de esas pequeñas asambleas o reuniones madres en donde se ve este fenómeno de que en

general se trata de localizar toda la problemática en un solo solo un solo alumno en un solo chico este focalizar la y este de ese modo casi al modo clásico del chivo expiatorio ahí está la impureza y el resto está como dice es una comunidad ser buenas y limpia linda y solamente recae en este chico señalado más allá de que este chico pudiera tener alguna dificultad de algún problema este mecanismo bueno parece que a veces es muy difícil desactivar sólo se puede desactivar armando o precisamente trabajando los lazos entre los padres con los educadores fíjate

que en esa escena hay una doble segregación determinada más con que saquen a la madre oa la cabeza con y no alcanza que no esté presente el problema grassi la muy breve y retomamos que queden evidencias como los prejuicios que están muy anclados ciertos tipos de representaciones constituyen un obstáculo a los lazos sociales y a los lazos de identidad de las instituciones pero también queda en evidencia que cuando uno dice oficios del lazo dice con que hay que que hay que juntar o como juntar pero también hay que ver qué es lo que hay que

desligar su parte cómo desprenderse de un prejuicio y cómo deshacerse de una representación que te impide acercarte al otro y considerarlo como un par como un sujeto como desprenderse de la intolerancia desprenderse de la intolerancia a la diferencia de magno bueno retomamos todo estos son temas del seminario ya vamos a ver en un próximo bloque nuevamente las fechas y en el próximo nos vamos al encuentro de gustavo rugieron el poder no nuevo bajo papel se busca escuela que deje huella y abril que viene [Música] el poder no nuevo bajarlo de papel se busca y aquí

estamos con el doctor gustavo rugiero bienvenido gustavo tienes un recorrido interesante por las instituciones educativas cumpliendo distintas funciones contanos un poco bueno muchas gracias por la invitación si he tenido la fortuna de formarme este o de vamos a ponerlo entre comillas caer en el sistema de enseñanza de educación pública como maestro y luego como profesor universitario en filosofía luego poder hacer un doctorado también en la universidad pública y me encuentro trabajando desde hace muchos años en la formación docente antes que eso lo hice en el nivel secundario en la zona noroeste del conurbano bonaerense especialmente

en josé c.paz malvinas argentinas sanmiguel actualmente moreno que es una zona que se ha transformado en un significante en un símbolo en sí mismo a partir de las desgraciadas muertes de sangre que rubén el 2 de agosto del año pasado entonces en este momento trabajo en esa región en la formación de maestras y de maestros de profesoras y también en el metro universitario hago investigación vinculada a la enseñanza de la filosofía más particularmente estás en la universidad nacional de general sarmiento así es que leí un capítulo que escribiste en uno de los libros que vamos

a dar de bibliografía y vos decís ahí que educar es un acto político también señala es algo que muchas veces decimos si es que la palabra política tiene mala prensa y contarlas un poco qué quiere decir esto de educar que es un acto político porque es una expresión que se ha vuelto un poco un cierto lugar como en el ámbito educativo creo que podríamos como abrir la expresión en varias dimensiones me gustaría remitirla al asunto del lenguaje digamos no en el sentido de que el educa es un acto político porque es introducir a quienes llegan

digamos no a nuestros nuestros ámbitos en común en nuestras sociedades es incluirlos en ese universo en común que es el propio lenguaje ahora mismo tiempo eso implica una atención porque al mismo tiempo qué socializamos vamos a decir así en sus distintas dimensiones y complejidades al mismo tiempo ofrecemos la posibilidad o pretendemos que esa oferta sea de manzi para thor ya pero parece ser que las dos cosas al mismo tiempo no se llevan bien digamos no este intentar emancipar pero volver gobernables a los individuos parece ser un asunto éste que hace más o menos 200 años

no podemos resolver más o menos bien y también de alguna manera quiere decir que implica formar ciudadanos la escuela tiene esa función me gusta pensar justamente a la escuela en ese doble en ese doble movimiento un movimiento que convoca la palabra política bajo el nombre ciudadanía fundamentalmente desde el nivel inicial hasta el nivel superior aparece sistemáticamente la currícula aparecen en los documentos en tve en las pretensiones este buen oeste de intervenciones cotidianas pero al mismo tiempo se expulsa esa palabra es la palabra que tiene una carga negativa dentro de la escuela ya que decir la

currícula la currícula forma parte de una de las presiones que tienen los docentes hay que cumplir con la currícula en tiempo y forma voy a compartir con vos una imagen es un dibujo en el que bueno estamos viendo enseguida un maestro que está muy tironeado como seguramente están muchos docentes y muchos profesores acá está tironeado por un lado por los colegas por los supervisores por el país por los programas uno podría agregar por las familias y tantos otros tironeos y esto es real y como lo resuelve un docente sigue es real es una imagen este

súper interesante creo que me la voy a apropiar para algunos de los talleres algunos de los días de las clases este que en esta semana haré creo que aparecen por lo menos 222 demandas que quizás están en un orden menos visible que las familias por ejemplo o que los propios niños niños o jóvenes quizás aquellos que podrían demandar digamos no de manera más sustantiva que son los propios destinatarios del oficio nuestro digamos dónde está esta tarea educadora quizás son los últimos a los que respondemos y aparece una respuesta desde nuestro lugar cotidiano en las instituciones

educativas a una demanda que no está bien precisada que es eso que bien decís la supervisión las órdenes que bajan en este caso digamos en provincia de buenos aires llegó en bajaron una línea de la plata entonces la burocracia entonces es esa burocracia que es que es menos capturable no materialmente no la puedes ver aparece digamos como una demanda que que tensa mucho las prácticas adentro de las escuelas y que quita quita creatividad quita tiempo de pensamiento captura casi la totalidad de esa potencia vamos a decirlo así un poco de lo digo sofisticadamente no es

la forma más espinosos jana digamos es la potencia creadora esa pasión este alegre que es la pasión pedagógica queda subsumida en una pasión triste digamos no que es la mera administración no claro bueno eso por supuesto empobrece el trabajo de cualquier docente o de cualquiera en una institución esto de estar tan expuesto a la normativa oa esas webs esos tironeos si aparece un auto como efecto una autocensura una autolimitación en las posibilidades que te pongo un indicador las salidas educativas las salidas educativas la famosa elección paseo rellenar el formulario para llevar los chicos al museo

para evitar las ganas y quitar las ganas porque aparecen los miedos aparece este no sé si no en tiempo y forma tal o cual este papeleta este y vamos a ver una más quita las ganas decías voces en este caso de las salidas vamos a ver otra imagen donde porque también hay que tener ganas de acercarse y acercarse bien a los otros pero qué imagen fuerte está ese alambre de púas que son como las cabezas de los alumnos me parece podría ser a un cerco qué distancia un cerco así es ser con una algo así

podríamos decir un lugar al que no se puede entrar o del que no se puede salir y en todo caso digamos si esa figura la del hombre es un algo así como un profesor o un educador es alguien que quizás no deja salir todo lo que tiene de sí digamos y que tampoco permite el acceso que me gusta ponerlo como lo dice el holandés con uno bajo la forma de la confianza construir confianza en las relaciones pedagógicas bueno ahí se hace difícil en esa imagen pensar que se pueda construir confianza frente a un profesor que

parece que tener que tienen más miedo que otra cosa de aproximarse a los otros y construir algún tipo de vínculo entre otras cosas a mí la filosofía me ha permitido este tomar en consideración cosas muy elementales de nuestra condición humana en este caso el conocimiento de sí mismos este es un oficio que además de intentar poner bajo la lógica de una trama un lazo digamos al mismo tiempo es un oficio de trabajo consigo mismo digamos algo así como un trabajo en tres dimensiones un diálogo hacia afuera hacia los demás un diálogo consigo mismo y podríamos

decir como lo dice un poeta mexicano que ahora no recuerdo el nombre un diálogo con los muertos es decir con la tradición buena me dice en esos tres registros es interesante pensar nuestro trabajo de bueno conocimiento cotidiano es penoso perdernos semejante oportunidad y así es esencial así es bueno te quedas con nosotros en el próximo bloque vamos al encuentro de graciela frigerio y daniel core intel sí no se busca escuela que deje huella y abril que viene [Música] mozilla al otro poder no nuevo bajar de papel se busca y compartimos ahora con ustedes la primera

parte de la película la cinta blanca y enseguida la comentamos 70 peter fast and i nyman andrés motor s 2 clouthier es villa stein y of town consulting chúrikov text christopher kane i efe 2 y obviamente todos con el incan qué impactante es escuchar una sola voz en la escena ninguno de los chicos abre la boca daniela no pueden hablar no tienen permitido hablar de esta película bueno esta es una de las escenas fundamentales donde plantea el tema de la cinta blanca que es la cinta de la impureza primera es una escena de una gran

severidad de crueldad de crueldad donde está en juego la anticipación un castigo físico que era parte de la pedagogía de la educación la crianza de la época y realmente este es un momento fundamental para entender el clima de la película y lo que plantea graciela no estaba pensando en relación también con todo lo que veníamos hablando y estos cuando gustavo y decía bueno también hay un diálogo con los que estuvieron antes estos antecedentes de ciertas pedagogías epocales que se sostenían en el castigo del otro no en un castigo que se ejecutaba en nombre del bien

del otro no porque el 16 es por tu bien que te tengo que pegar no y recordar que justamente maría paulina mejía que va a estar con nosotros ella hizo una tesis a propósito porque los grandes castigan a los niños porque uno podría pensar que esta es una práctica que ya pasó pero en algunos lugares todavía sigue siendo una práctica y maría paulina indagó porque no es muy interesante ver el discurso de los grandes cuando cometen actos así de penalización de esta violencia física sobre los chicos la justificación la justificación y en tiempos en los

que se habla por ejemplo de la pedagogía de la ternura en tiempos en los que se habla de la pedagogía de la ternura pero en tiempos donde también se era que hay algo que a los grandes no los saca de sí no y entonces bueno me parece que eso que saca de sí que tiene a veces la violencia física y a veces también la violencia simbólica no hablar o una mirada de desprecio una mirada de humillación son cuestiones que imponen así una crueldad que a veces se puede ver en la institución familiar pero que también

a veces sostiene toda una comunidad no es cierto ya te doy la palabra pero vemos antes la segunda parte de la cinta blanca entonces 2 lista fecha extra handball escucha teléfono no bueno la misma película otra escena gustavo una escena mucho más tierna más amigable pero al mismo tiempo cargada de tensión de una tensión que no sabemos para dónde se resuelven o qué es lo que está dando vueltas digamos cuales me hizo pensar en relación a lo contradictorio del deseo en relación a cómo se tratan los vínculos amorosos en un contexto seguramente como es el

de la propia película de una moral muy rígida de unos condicionamientos en torno a lo expresivos a la posibilidad de la construcción de el vínculo amoroso digamos justamente hay un acercamiento de una distancia ese juego permanente que entiendo que es el juego del amor también pero al mismo tiempo allí se ve con una dramática este nada que nos deja un poco tensos daniel es una es una de las escenas y quizás la única que plantea cierta ternura dentro de una situación de crueldad de toda la película entonces y por cierto el varón es el maestro

esa es la voz que es la voz que cuenta que es el único que ofrece en esta película un relato de cierta esperanza justamente y lo que está ahí efectivamente es una moral puritana muy fuerte sobre lazos muy rígidos muy rígidos y planteados como una versión excesivamente autoritaria y no de autoridad así que uno podría trasladar perfectamente a las instituciones a las instituciones educativas seguramente mucho de esto ingresará en el seminario que ustedes van a hacer junto a otros colegas grassi lagos en un momento hiciste referencia a cómo un sujeto se relaciona con el saber

y vamos a escuchar a vicky y almeida protagonista de ello en la película que vimos en el primer bloque premio cóndor 2019 nos lee justamente un poema [Aplausos] saber pensar al otro sin suplantar el pensamiento del otro saber escuchar observar esperar el momento oportuno callar elaborar tomar la palabra recibir alojar confiar proponer invitar dar tiempo ofrecer algo significativo respetar el rechazo insistir en la oferta perseverar en las búsquedas buscar materiales para hacer andamios buscar materiales para umbral ar objetos para catequizar fronteras a deconstruir proponer ritos de pasaje dejar partir eventualmente es adherirse saber renunciar al

beneficio secundario no renunciar a intentar otra cosa esperar sin desesperar esperar a intervenir estudiar saber dejarse conmover alterarse sin descriterio sostener equilibrios inestables preguntarse estar atento a los afectos considerar los efectos saber sobre el límite sin volverlo cuartada saber leer las circunstancias los detalles las minucias lo desconocido saber tomar distancia de los discursos políticamente correctos pero inexactos saber evitar el conformismo saber destejer las trampas de la época hablar diversas lenguas saber sobre lo que no se quiere saber saber que el deseo de saber es registrado ocasionalmente como amenaza saber tejer / saber es saber retomar

el camino del mundo sin temer ser extranjero graciela frigerio [Música] bueno bello poema muy bella la estética del poema también y graciela trabajaste este poema sobre la estructura de otro es una técnica de talleres a mí si yo había leído unos escritos de una escultora y un artista de louise bourgeois que siempre impresionó por las cosas que produce por la manera en que escapasen en esculturas de pequeña dimensión o monumentales de volver visibles cosas que acontecen en la práctica y ella había escrito en su diario algo que sólo cuando cuando lo escribía advertí que tomaba

de ella está esta estructura no me pareció que daba a pensar para los oficios del lazo si uno lo digamos inspirándose en ella lo desplazaba y cada uno podría tomar un verso digamos porque todos dan dan lugar a mucha reflexión yo sólo voy a decir saber intervenir tiene que ver con algo que en algún momento ustedes dijeron que es la oportunidad que da la escuela y en que saber intervenir para también saber aprovechar esos momentos y me parece que hay varias frases de ese poema que podrían representar claramente o si hubiera algún decálogo de lo

que son los vicios del lazo muy muy en contrario las de los fragmentos que vivo de las películas este uno también podría decir bueno son formas de decir saber escuchar son formas de decir sabe de estar al frente y en relación a otros estados y en línea con esto último que dice danny es justamente me parece que me impacta la narración en su conjunto pero principalmente cómo comienza a intervenir sin sustituir digamos no la voz del otro que es aún desde una pedagogía de la ternura aún desde una pedagogía emancipatoria aún desde las mejores intenciones

suele ser nuestro deslizamiento más frecuente digan no esa sustitución esa es una gran construcción este no sustituir bueno les recordamos a todos que ustedes y muchos colegas más algunos de este país estarán en el seminario este seminario que se dará en el mes de septiembre ahí estamos viendo 13 y 14 de septiembre que convoca el grupo rioplatense la fundación sociedades complejas y por supuesto están todavía tiempo parece de inscribirse así que nos vamos al último bloque vamos redondeando tenemos algunas imágenes más y la bibliografía ya volvemos de nuevo se busca escuela que deje huella y

abril que viene [Música] mozilla al otro poder no nuevo bajar de papel se busca que el poema que escuchamos hace un momento de graciela frigerio decía evitar el conformismo saber evitar el conformismo yo recordaba creo que fue freire que dijo el maestro tiene que caminar con un pie en el sistema y otro en su voluntad de cambiarlo wing y se recuerdo yo quería permitimos lo primero que nada agradecerte a vos el haberlo elegido ese poema que tiene ese origen que creo y agradecerle particularmente a vicky almeida por el tono que le dio y me resultó

conmovedor pero también me permitió pensar una cosa que yo creo que todos los que trabajamos en los oficios del lazo registramos no así que cuando uno pone algo a andar no en este en esto hay algo que pasa a los otros y cuando pasa a nosotros de alguna manera digamos ya no es de uno no creo que esto tiene que ver con una forma de enlazar y desenlazar en el sentido que un saber una reflexión a veces tiene firma pero no puede ser privatizada no no puede volverse capital intelectual privado cuando se echa a andar

qué sé yo se vuelve otra cosa bueno y para eso hay que tener generosidad no sí danielle me parece que es claro lo que lo que plantea el poema insiste en algo que para nosotros es fundamental en el oficio del lazo es esta relación al otro solo cual insistimos y que es esencial esencial de la relación sobre todo la relación educativa vamos a ver gustavo vos que pasaste por diferentes instituciones educativas y seguramente todos recordamos esta foto que vamos a ver ahora de los pupitres atornillados y todo lo que significaba en definitiva los lugares fijos

esta imposibilidad de desplazamiento que hace pensar es posible educar a sí y es difícil imaginar que se pueda educar para la libertad en por y para la libertad así se puede educar se puede educar digamos se puede darle una forma a una vida digamos posiblemente amputando la de todas sus posibilidades que de antemano no sabemos cuáles son o no pero me impacta la una de las imágenes da la idea de una especie de capilla directo decir uno la mira existe una pequeña capilla y bueno los copistas medievales declaró y convocando al silencio más que sí

hay una forma que por momentos hasta puede ser amable hay algo de nobleza en la madera del trabajo reclinado de la pluma que dibuja digamos no hay algo de ese silencio creador que puede ser más amable pero en conjunto en la segunda imagen en conjunto impacta de una manera mucho más negativa claro nos vamos a ir a la última imagen que quería compartir con ustedes esta fue hecha hace muchísimos años por un dibujante en francia y lo que vamos a ver es eso que parece una casita en realidad es la escuela y de la escuela

fíjense cómo salen las ovejitas todas iguales que se pierde ahí daniel yo que relacionaría a la anterior con esta y que hay que matizar algo no se puede educar hoy en eso es en esos pupitres pero se pudo educar en un cierto tiempo histórico de ciertas maneras finalmente muchos nosotros estuvimos en esos pupitres también así lo digo hay algo del tiempo histórico y es algo del lazo más allá de otras condiciones del momento histórico lo que hace que sea una educación de rebaño o sea una educación para todos y también para cada uno claro y

pensar entonces singularidades y que de lo que se trata es de nutrirse de las diferencias que las diferencias sean bienvenidas sino que todas tengan que salir en serie no me parece que hay algo en la institución pero también hay algo en cada docente en la trama de docentes que arman otra cosa con sus alumnos nos tenemos que despedir última en la línea me importa decir los matices no porque en los bancos también ofrecían protección a veces y la escuela no sólo produjo rebaños muchos muchas ideas revolucionarias altos movimientos emancipadores muchos entre todas las 6 a

todas las épocas quiero decir con esto que correríamos el riesgo de una generalización injusta bien bibliografía comparto con ustedes y sobre todo con ustedes ahí vamos a la primer propuesta las instituciones saberes en acción aportes para un pensamiento clínico los coordinadores de los tres libros que vamos a ver saberes de los umbrales este segundo y el último trabajar en instituciones los oficios del lazo los coordinadores les decía son graciela frigerio danielle korenfeld y carmen rodríguez y hay un capítulo tuyo gustavo roger o creo que en el último en saber es de los de los umbrales

gracias otra vez a ustedes hasta la próxima semana bajar de papel se busca escuela que deje huella y abril que viene [Música]