Pérel WILGOWICZ - Autour du Dibbouk : problématiques vampiriques - 5 04 2004 [28]

[Musique] gouverement classement bien nous allons commencer si vous voulez bien voilà une dominique c'est bon alors d'abord je vous remercie d'être d'être là ce soir je suis pas sûr que la date que j'ai choisie soit tout à fait bonnes excuses mais j'avais pas tout à fait bien ordonnances et les choses donc je vous remercie d'autant plus d'être là ce soir J'ai le plaisir de recevoir pérenne de recevoir avec vous paierez de ville bobitch dont je vais les quelques éléments de présentation parmi de nombreux je vous invite vraiment comme je l'avais fait la dernière fois acheté

le livre de père elle le vampirisme de la dame blanche au collège et c'est sur la pulsion de mort et sur l'irreprésentable la deuxième édition revue et corrigée qu'il augmentait chez c ur 1 vous y verrez Entre autres pourquoi nous l'avons invité à venir il est à dire beaucoup de réflexions sur des tests des textes pardon littéraire en particulier sur antigone de sophocle sur genre giscon 2 de romain gary sûr moby dick de melville sur l'histoire son nom de barbey d'aurevilly et vous y verrez qu'elle y voit des points communs autour d'eux d'une des thématiques

de sa réflexion depuis de nombreuses années à Savoir le le vampirisme qui va déployer des hypothèses mais t'as psychologique qui ont des apparentements mais des apparentements seulement avec d'autres conceptions état psychologique en particulier de freud l'identification narcissique dans la mélancolie jusqu'à l'identification de cryptic chez abraham et au rock jusqu'à narcissisme de morts chez green etc vous allez voir qu'il ya des points communs dans ses dimensions de la meca Un développement tout à fait original tout à fait particulier chez pirelli globice depuis de nombreuses années donc ce livre est important perecowicz vous le savez membre titulaire

de la société psychanalytique de paris actuellement elle y conduit avec éveil et gibert jet qui n'a séminaire dont le titre est à bord théorique et clinique sur les traces dans la cure des traumatismes collectifs encore un thème sur lequel elle a beaucoup écrit L accord donné deux colloques de cerisy qui ont donné lieu à deux ouvrages collectifs un très célèbre difficile à trouver mais chercher le sous la direction de jean engelibert et de père elle vit govic l'ange exterminateur est un pur récents puisqu'ils datent d'environ deux ans et qui s'appelle vivre et écrire la mémoire

de la shoah littérature et psychanalyse sous la direction de charlotte mardi et périls wilgaut beach en particulier les textes De perevi mobile sur les enfants cachés mémoire transmission il y à aussi bien sur un certain nombre d'articles psychanalytique l'état psychologique dans la revue française de psychanalyse et il y en a un que vous pouvez avoir sur internet autour du thème d'aujourd'hui vampires il suffit d'aller sur le site de la société psychanalytique de paris 1 1 qui actuellement téléchargeable donc n'hésitez pas puisqu'il va prendre Beaucoup de données métapsychologie qui vont être abordés aujourd'hui voilà moi je

voulais vous remercier beaucoup de m'avoir invité ce soir et de me permettre de dialoguer avec vous donc le thème était proposé sur à partir du 10 boucles et je vais essayer de d'aborder un petit peu cette histoire fabuleuse que j'espère vous connaissez c'est donc l'auteur et les deux en ski qui est en fait le pseudonyme de flomo à Neuville rapoport il est né en 1863 attache ni qu'en biélorussie il a vécu à vitebsk y ait reçu une éducation religieuse et n'a parlé longtemps que le yiddish grand voyageur sans résidence fixe il incarne le juif russe

de l'époque tsariste plus il s'éloigne de sa judaïté dans un mouvement universaliste pour y revenir vers la fin de sa vie vers sa quinzième année sous l' influence de la haskala le mouvement prônant la connaissance des sciences et L'éducation profane il se détourne de l'observance religieuse et s'inscrit dans une vie active et la lutte pour le progrès social il fut successivement forgeron d'ailleurs reuil eure vécu en milieu paysan puis avec des mineurs du bassin de d'onex et s'imprégna de la pensée socialiste à saint pétersbourg il se rapprocha des radeaux de nittis dont la mission était

de réveiller le peuple et Participa à des journaux russes arrêtés en 92 1892 par la police clarisse qui s'échappa est parti pour berlin berne puis paris où il travailla d'abord chez un relieur il publia des essais sur la littérature populaire de 20 le secrétaire du chef du mouvement social démocrate russe en exil fréquenta les socialistes français devenus plus conscients salut déliter avec l'affairé dreyfus il écrivit davantage sur ce thème Composa des poèmes et des chants révolutionnaires dont l'un d'eux le serment de vin l'hymne du bund c'est à dire l'union des lui de lituanie de russie

et de pologne créé en 1897 rentré en russie après la première révolution et participe activement au parti social révolutionnaire russe publie des livres sur la vie du révolutionnaire des nouvelles ont ils dit dans des revues judéo russe après sa Rencontre avec le peintre judo vinh à la veille de la guerre mondiale il parcourt la galicie lavaud l'oni et la peau de lits et entreprend avec le musicien joel en gueule des recherches sur le folklore de 1911 à 1914 ils collectent un immense matériel de photo chansons jeux des documents historiques des légendes des témoignages c'est lors

de ce voyage ethnographique qu'ils tracent une première esquisse de sa pièce un soir où il avait rassemblé une Dizaine d'histoires de 10 bouquet de légende il écrit j'ai voulu créer quelque chose dont l'origine soit le folklore sur la base de la vie réelle d'aujourd'hui au coeur de mes street is renforcée de la ville abriel d'aujourd'hui et ceci au coeur du mysticisme renforcée par des persécutions il se promènera inlassablement avec son manuscrit sous le bras lire à sa pièce en 1915 à mouscou puissant manuscrits Lorsqu'il a beaucoup voyagé à varsovie avait il n'a ni la pièce

ne fut monté pour la première fois qu'en 1920 après sa mort depuis elle n'a cessé d'être traduites et interprétée dans toutes les langues adapté en film opéra ballet représentation pour la télévision pour des marionnettes exerçant une fascination sur des publics et des metteurs en scène très différents dans stanislavski vague en cov qui avait Intéressé brèche d'autres encore citons aussi de l'eau de vie car au cas un opéra qui sera primé en 1931 à la scala de milan gaston baty la monta au théâtre montparnasse en 1926 en train dans le jeu d'un moyen âge chrétien signalons

que planchon monta en 1973 une pièce intitulée le cochon noir qui propose des situations proches explorant le voc l'or mais comme un décalque inversée il met en scène une jeune fille Pauvre un jeune homme riche où il est question d'un esprit qui cherchent à se loger dans un autre comme chien ce qui pour ne pas être emporté avec ça sharon sous la terre le dément qu'un exercice dit je me soumets et le cortège de north arrive quand la fiancée est morte vous verrez la di la différence avec le dibbouk puisque c'est en quelque sorte inversé

une valve vient demandé au curé de dire des messes pour ressusciter son mari mort depuis deux jours il existe Aussi un film de vachet musiki de 1937 qui ajoute sur le masque de mort du fantôme le visage de crâne je vous propose ce soir une transposition d'un voyage dans nos lampes psychanalytique de ce thème du dealbook qui fait partie d'un chapitre de mon livre le vent type le vampirisme propose une réflexion métapsychologie qu'on l'élise identification vampirique et le vampirisme psychique je vais donc vous parler maintenant vous Raconter le dibbouk je ne sais pas si certains

d'entre vous le connaissent déjà ou pas oui mais alors dans de nombreuses aires culturelles la coutume impose de voile et les glaces dans la maison d'un mort le corps familiale doit s'assurer que le tombeau du défunt est fermé le cercueil hermétiquement clos depuis des temps immémoriaux des récits transmettent de bouche à oreille les dangers encourus par ceux qui survivent un parent proche décédé résout Coutume se sont constitués au cours des âges pour éloigner ces revenants encore je reviendrai sur cette expression parce que c'est la définition du vampire lorsque lens et veulent y semant des défunts

les rituels funéraires le travail du deuil ne peuvent s'accomplir dans le le lieu dont 12 d'où est issu le dibbouk donc ça n'est pas le vampire la même chose enfin c'est ça avoir la voix d'un dibbouk mort qui prend possession d'un Vivant pour poursuivre son existence propre conserve sa puissance sur le corps psyché de suez survivants ou de ses descendants certains auteurs ont recueilli dans leurs miroirs singulier des réflexions étrangement inquiétante que la clinique psychanalytique des seules souvent dans son champ particulier la pièce deux ans qui le dibbouk écrite en yiddish traduite par bialik en

hébreu est imprégnée de kabal et de racisme mouvement populaire qui Cristallisa au xviie siècle les courants messianique de judaïsme la kabbale source mystique consignés entre autres moyen-âge dans le zohar le livre de la splendeur dont la lecture trop passif du était censé exposé au pouvoir de forces redoutables y ai mises en perspective avec le talmud l'auteur de cette composition au climat lyrique l'étrange est un contemporain de freud il a rassemblé donc d histoire populaire Des mélopées tout au long de ses pérégrinations son oeuvre théâtrale et poétique constitue une encyclopédie de la démonologie populaire jeu de

l'époque le thème légendaire du dibbouk décrite un voyage qui s'apparente à un cycle de métempsychose de transmigration et de réincarnation le lecteur intéressé par la mystique juive se reportera aux études que garçons de leyme guershom cholem de la consacrer dans le folklore c'est à dire que bon C'est une oeuvre qui a de multiples niveaux de sens et je me suis moi appliqué à le vous voulez vous le donner tel que on peut le prendre en n'ayant pas forcément toutes ses connaissances de kabal et de talmud mais eux bien entendu c'est l'épaisseur de toute cette science

et de toutes ses formes de pensée qui en font sa grandeur alors d'un folklore un mauvais esprit entre dans une personne vivante s'attache à son âme entraîne des Troubles mentaux parle à travers sa bouche induite en elle une personnalité étrangère dénommée dibbouk des histoires de d'ibuka paraissent à l'époque du deuxième temple et à la période talmudique et particulièrement dans des gospels et la littérature médiévale au début il fut considéré comme un démon qui entre dans le corps d'une personne malade plus tard avec l'apport d'autres peuples et cultures cette conception commune avec salle de La chrétienté

médiévale a bouté à la notion de transmutation dame l'entrée d'un dhibou dans une personne était le signe que celle ci avait commis une faute secrète qui avait ouvert la porte aux 10 book notons que l'idée de gilg houle liés à la réintégration de l'âme au moment de la naissance a donné lieu à de multiples interprétations depuis les rédacteurs du beh haïr en 180 en france méridionale Jusqu'au kabbaliste de safed au xvième siècle et au cercle prg hassidique d'europe centrale lahm qui revêt selon les commentateurs trois aspects roues en effet chez nechamah ou 5 zahia et

lleida seraient susceptibles de recevoir celle supplémentaire d'un défunt ce processus yb our grossesse gestation au début attribuée aux âmes juste se verra étendue à celle des impies qui sera rapportée dans certaines légendes à des phénomènes de possession Pouvant aller jusqu'à la destruction de lettres posséder une trop faible pour accomplir ce à quatre sa tâche sur terre peut revenir dans l'esprit d'un vivant nouveau-né animal voire fleuve arbres ou pierre afin d'être soutenu dans ses efforts pour réparer ces dévoiements le zohar dénomme cette catégorie les la nuée détaché le kabbaliste luria envisageait des cas de grossesses dame

pouvant se produire chez une personne décédée parvenu installe moral élevé Le tycoon la restitution avait pris la valeur d'une réparation aptes à favoriser la venue du messie le terme d'ibooks n'existe que dans la littérature du xviie siècle à partir de la langue parlée des juifs allemands et polonais c'est une abréviation de dibbouk mais rouart à ski qui signifie attachement de mauvais esprit ou de dibbouk me haïk sonim qui signifie dibbouk de l'extérieur qui s'installe dans un être humain L'acte d'attachement de l'esprit au corps devient l'esprit lui même le verbe davoc attaché coller des notes à

travers la littérature cabalistiques la relation entre l'esprit et le corps ou encore le corps à corps notons que la dv coûte la colle ans ou l'adhésion représente l'union à laquelle le mystique aspire l'état de la plus grande proximité avec dieu a dit bouquet donc un être adhérent une fois installé il refuse de se laisser séparer de son hot wheels Cordovéro intitule ce phénomène grossesse d'un mauvais esprit seul d'exorcisme accompli par un sage a le pouvoir de placer le l'ibook donc là je vais maintenant vous parler vous décrire les grandes lignes de la pièce alors dans

la pièce dans ce qui le rideau se lève sur trois bacs la sorte de piau mendiants qui psalmodient dans une atmosphère onirique l'intérieur de la synagogue pendant que les élèves de la yeshiva Écrasé de fatigue lise le talmud a même me voir le messager est étendue près du poêle l'un des étudiants annan devant la bibliothèque d'abord perdu dans ses pensées se met à écouter avec attention les propos du messager qui évoque la vie très pauvre d'un rabhi dont les miracles ne furent pas moins étonnant que ceux d'autres rabhi très riche annan intéressé demande le nom

de son village y apprend que cela lui prendrait Plus d'un mois pour le rejoindre les battles 1 évoque les fiançailles proche de l'est à la fille de sender selon la tradition celles ci ont toujours lieu à la suite d'une prédestination une porte s'ouvre entre anna esther une vieille femme qui tient deux petites filles par la main se précipite vers l'arche sainte et se lamente sur le sort de sa fille mourante qui s'appelle léa l ap lors la guérison De la malade pendant que le messager ajoute à cette implorations l'inquiétude d'une autre femme venus le matin

dont la fille léa également dans les douleurs depuis deux jours ne parvient pas à la couche le messager dont les apparitions et disparitions magique tout au long de l'oeuvre scandent révélations et dévoilement connaît les mystères que les acteurs du drame ignore ces paroles contribuer à éclairer progressivement les spectateurs ainsi que les Interprètes sur les secrets du destin ils expliquent dès la première scène la lutte engagée par l'âme d'un humain sur le point de mourir pour entrer dans le corps d'un être non et si la malade meurt l'enfant naîtra si elle se rétablit il sera mort-né

les autres personnages s'en vont le messager reste tandis que rana néo rennais un autre étudiant engagé une longue discussion autour du talmud et de la kabbale annan qui s'y intéressent Tout particulièrement chante quelques vers du cantique des cantiques peu après a révélé à qui le jour anniversaire de la mort de sa mère a porté à la synagogue rideaux brodés de sa main destinés à l'arche sainte elle s'inquiète de la pâleur et de la tristesse de rana qui la dévore des yeux les deux jeunes gens épris l'un de l'autre ignorent que leur père lorsqu'il étudie à

la même école talmudique s'était fait la promesse de marier leurs Futurs enfants leur mère était tombée enceinte au même moment celle de léa anna était morte après ces couches annan qui avait qu'il son enfance et son adolescence loin de sa fiancée prédestiné n'a pas été reconnue par sender le père de léa lorsque adulte il est venu dans sa maison d'études et s'est assis à la table famille enrichie sender envisage de donner sa fille à un jeune homme fortuné annan Désespéré après avoir tenté par des jeunes des purifications des formules cabalistiques de faire échouer les projets

le mariage c'est reconnaît vaincu et meurt le messager ouvre la lanterne qui joue un rôle métaphorique important dans le récit et commente la chandelle à brûler jusqu'au bout une fouille nouvelle un lourd silence plus en verve le père de léa confirme que l'accord des fiançailles de l'oea avec le fils d'un riche marchand et conclût Le message et lui raconte alors l'histoire d'un acide aussi riche cavard que leurs habits à placer devant la fenêtre en lui disant regarde que vois-tu dans la rue ça ne répond je vois des gens il le place devant un miroir et

maintenant que vois-tu je me vois moi même le rabbi reprend comprends-tu la vitre les miroirs sont tous deux en verre mais sous le verre du miroir il ya une couche de l'argent cela suffit pour qu'on ne voit plus les autres mais Seulement soi même il se rend compte peu après que rana n'est mort le message est dit il en entrevue le secret et il a été frappé pendant que les préparatifs de la noce battent leur plein léa danse avec les femmes pauvres qu'il est règne de leurs doigts froid et crochet la danse macabre avec une

vieille femme l'a fait défaillir la tête me tourne dit 'le et puis enfin quelqu'un ment porter loin loin m'enlever dans les airs vous elle dit il ne faut pas laisser la fiancée Seul à cause des esprits et elle dit à sa grand mère effrayée ils ne sont pas méchants ce ne sont pas des esprits qui m'entourent grand même grand mère me les âmes de ceux qui sont morts avant leur terme elle demande à son aïeul ce que deviennent les joies et les douleurs les pensées non d'achever les actes n'ont accompli d'un être disparu prématurément Où

vont les enfants qui n'a pas eu le temps d'avoir où sont les paroles qui n'a pas prononcé grand-mère quand une bougie c'est un holà rallume jusqu'au bout mais une vie trop tôt éteinte à la vie femme qu'il a pris de ne pas se laisser aller à dos et sombre réflexion elle répond non grand-mère la vie d'un homme ne peut pas se perdre ses humeurs trop tôt son âme revient sur terre pour vivre ce qu'il lui reste à vivre de souffrance et de joie ma mère est morte Jeune elle non plus n'a pas eu le temps

d'aller au bout de son destin l'oea décide de se rendre au cimetière pour invité à son mariage sa mère morte ainsi que deux jeunes gens qui furent tués le jour de leurs noces lors d'un pogrome léa pousse à cri d'effroi et chancelle puis selon la coutume après la bénédiction toute l'assemblée réunie pour célébrer une union danse autour des tombes des trépassés le messager révèle alors allé à le secret des lames gérante Dont certaines reviennent pas successivement à travers plusieurs corps jusqu'à ce qu'elles soient purifiées celle qui empêchait entre dans des corps d'animaux d'oiseaux de poissons

d'autres n'ont pas la force d'atteindre elle-même à la purification il leur faut attendre qu'un que sadique injuste les libère les plus claires dit elle reprenne vie dans des corps de nouveau nés je trouve qu enfin je pense que vous que C'est un site le tout à fait fabuleux un groupe de femmes parmi lesquelles les pauvres l'apal la boiteuse traverse la seine les liens s'évanouit au cimetière lorsqu'elle revient à la maison pour rencontrer le russe parti choisi par son père de sa bouche émane une voix d'homme celle de grenade vous m'avez enterré mais je suis revenu

je suis revenu vers celle qui m'était destinée et je ne la quitterai plus le Messager souligne un des books a pris possession de l'ealat promise il s'ensuit un tumulte général pour délivrer sa fille le père de léa fait appel à un sadique thaumaturge l'exorcisme et décider les as en robe blanche porte un châle noir sur les épaules leurs habits et lesdites sa victime revêtent des habits blancs pendant que des cierges noirs sont allumés au son des chauffards l'exercice heures ordonne audible ou de sortir du Corps de léa fille de rana notons que ce prénom maternelle

désignant la jeune fille le même que ceux de sa mère delavier femmes de la synagogue et du fiancé décédé arabi dit il arrive que les enfants payent pour les fautes de leurs parents selon un autre sadique l'exorcisme est une épreuve plus terrible encore pour un mort que pour un vivant sein d'air de son côté déclaré coupable d'avoir pas tenu sa promesse le défunt père de hanane apelian Témoignages racontent la prédestination des fiancés et le non respect de la promesse par sander il dit à un désespéré a dû quitter le monde sans avoir atteint le terme

qui lui étaient assignées couper des deux mondes son âme a big son corps j'ai oublié de vous dire que le premier titre de de 10 book était entre deux mondes donc à nanette entre deux mondes entre amour charnel et mystique entre vie et mort entre fois hantise véhicule ou le Dibbouk ce débat écrit laissez moi ne me d'ebook ne me tourmenter pas je ne veux pas sortir malheur à moi toutes les forces du monde s'acharne contre moi mais je suis lié à ma fiancée où ils rêvent d'ailleurs alors que la voix de l'est a dit

book s'affaiblit et que la lutte semble cesser les arrestations à l'intérieur du cercle magique tracé par leurs habits la voiture annan séparer de l'oea soupirs et abel léa j'entends à voix mais je ne Vois pas ton visage la voix te séparer de moi par un cercle magique léa qui es tu la vois j'ai oublié mais je me souviens de moi à travers tes pensées léa pourquoi mature quitté la voie j'ai brisé toutes les barrières j'ai passé à travers la mort j'ai dit non aux lois qui régissent le monde depuis l'origine des générations jeter qui paient

pour revenir encore léa revient vers moi mon époux la voix j'ai quitté encore mais je Vais à la rencontre de ton âme une ombre lumineuse apparaît dans le mur d'en face les as écrit avec un air de biesse le cercle est rompu je te vois la voile appelle les a rejoint la voix dans la mort pendant que se font entendre la musique de noces les dernières paroles de messages et puis la mélopée du début ça ne me dit et par l'eba tient le messager conclu trop tard la flamme à aspirer la dernière étincelle béni soit

le seigneur seul juge de la Vérité l'obscurité tombe on entend à nouveau la mélopée du début de la pièce pourquoi pourquoi du haut des sommets l'âme se précipitaient vers les gouffres mais la chute portes en ailes l'élan de la remontée et cette mélopée avait été dit au début de la pièce au tout début de la pièce un climat d'inquiétante étrangeté règne dans la pièce dans ce qui le dit bouchra nan léa en réunissant les deux jeunes gens en un même corps Aboli le temps l'espace la différence des sexes et des générations du moins les deux

sexes sont en 1 à l'intérieur d'un cercle magique rhénane ne meurt pas léa ne peut pas vivre lorsque les voix de canal le fiancé et de fans à la mer se superposent les noms mort emporte l'âme de l'est à la non vivante le dibbouk des légendes ou de la pièce des ans qui est selon une expression ils disent qu'ils seraient rapportés par romain gary un mort qui saisit le vif la Clinique psychanalytique offre de fréquentes résonance avec ce thème j'ai été conduite à penser à la présence psychique d'un ebook chez une femme souhaitant entreprendre une

psychothérapie motivée par des crises de colère et d'agressivité survenant dans son milieu familial de façon difficilement contrôlable sur un fonds permanent de dépression léa m'étaient adressés par une collègue qui l'avait suivi en relaxation quelques années Auparavant ce traitement qui inclut une technique corporelle avait entraîné une amélioration notable mais depuis la mort d'une petite chatte à laquelle elle tenait beaucoup léa ne réussissait plus à faire face aux aléas de la vie ni à supporter son entourage familial ni assurée sans déplaisir ses obligations professionnelles des manifestations de rage fréquentes rang des aigus un Conflit conjugal qui la

peine est d'autant plus qu'elle disait apprécier son mari intelligent gentil toujours épris d'elle très attaché à lui elles s'étaient longtemps senti sous sa dépendance leur fille lycéenne avait été prouvé dès son plus jeune âge des difficultés d'ordre psychologique au cours de nos entretiens les as entre ses problèmes anciens et actuels sur ses rapports avec sa belle mère tandis que la relation transférentielle semble D'emblée s'instaurer sur fond de l'âme de mouchoirs oublié et de kleenex quêter chaque interruption des séances entraîne un redoublement des pleurs paradoxalement à chaque retour de vacances les a fait état d'une certaine

amélioration pendant notre séparation mais ces manifestations dépressive reprennent de plus belle dès son arrivée harry progressivement au delà ou en deçà des éléments névrotique de cette histoire est mère d'une tension interne Est inconsciente entre deux personnes essentielles de l'enfance de l'est à elle-même et sa jumelle il y en a jamais parlé de cette soeur à sa thérapeute avec moi pendant longtemps elle lui fait que de brèves allusions de sorte que je n'ai appris les principaux événements de la vie de léa jumelée à celle de rachel qu'après plusieurs années de psychothérapie épileptique à partir de 5

ans rachel enlaidie par les barbituriques et est considérée comme Une paria elle avait des colères fréquentes qui terrifiait son entourage léa moins effrayé avec l'habitude que les autres membres de la famille avait pour mission de ne jamais contrarier sa soeur ou s'ils étaient là son service en particulier elle ne se souvient pas avoir pu pleurer ou se laisser aller à des éclats lorsqu'elle était enfin elle avait assisté la première crise convulsive de rachel un matin elle L'avait trouvé le visage crispé la croyant morte elle avait averti ses parents quelques mois plus tard elle l'avait vu

tomber dans le fond du camion qui conduisait les fillettes à la campagne rachel les yeux révulsés avait le corps secoué de spasmes les à affoler s'était mise à frapper contre la cloison qui les séparait du chauffeur mais l'homme n'avait entendu les signaux que vous demande minutes pendant lesquelles la Tacc continue à se développer au grand effroi de l'est à la crise se prolongeait encore lorsque la petite épileptique fut enfin déposée sur le bord de la route en voyant rachel raid sur le talus les avais pensé que sa soeur ne vivait plus les deux fillettes avaient

donc été très intimement liés depuis leur conception et pendant leur enfance mais à l'adolescence les inciter quelque peu éloigné de s'allumer Que s'était mariée très jeune au rachat elle était morte réellement cette fois peu de temps après ce mariage alors qu'elle marchait sur une route dans un pays étranger elle avait été renversé par un camion après l'accident des témoins déclarent avoir vu la jeune fille faire des zigzags depuis il n'a jamais supporté de se rendre dans ce pays dont elle n'arrive pas à comprendre encore moins à parler La langue est là pour tentatives au cours

de la psychothérapie les à établir à elle-même un lien entre ses inhibitions et la mort de rachel au fur et à mesure que se dessine le personnage de rachel il devient de plus en plus évident que les ânes à cesser d'héberger d'inclure en elle l'image de sa jumelle irritable à la fois créative est source d froid pour l'entourage Il a été hanté par le souvenir et la culpabilité d'avoir abandonné sa soeur à la solitude en se mariant un second ainsi une cloison entre les jumelles rachel bien que morte poursuivait son existence à l'intérieur de l'oea

qui pour sa part continué à vivre toutes ses relations conjugales amical transférentielle sur semène mode contradictoires d'une grande proximité et d'une séparation conjuguer les villes jumelées de rachat les doléances étaient Toujours déroulées de façon en quelque sorte cloisonné décloisonner la cure psychanalytique un temps centrée sur les coupes de ce double registre de cette double mélopées alternativement plainte aux platines et coléreuse de cette voie duel léa soeur jumelle de ce corps mois des doubles et se fixe sur l'exorcisme du dibbouk rachel lea esprit corps-morts réincarner luttant pour une survie à l'intérieur de sa jumelle premier perdu

léa après plusieurs mois de traitement Je commence à entrevoir que l'épisode de coma mal explicité vécue par les à une dizaine d'années avant le début de psychothérapie était en réalité une bouffée délirante unad venait d'être proposé à la fille de l'est a alors âgée de 10 ans or la jeune mère dès l'accouchement avait redouté pour sa nouvelle née la maladie de rachel pendant sa grossesse elle avait présenté un premier état dépressif qui avait entraîné une hospitalisation et L'éloignement du bébé à la naissance l'enfant d'être dans ses premiers mois en proie à de fréquentes les spasmes

deux sanglots avait dû subir de nombreux contrôles médicaux électroencéphalographique et à me dit avoir souvent pensé à rachel en regardant sa fille dans le cadre de la psychothérapie celle ci apparaît alternativement comme un double de léa ou de rachel ou encore comme un autre dit bouclé à rachel moi même j'occupe Tour à tour la place de l'oea qui délaisse sa soeur ou bien celle de rachel les seul et surtout l'oea ne peut s'améliorer suffisamment au risque de m'abandonner et que j'en meurs le coma avait succédé à la mise en place d'une cure pour la fillette

léa à la campagne pour l'été était en proie à des cauchemars elle se souvient de sa boulimie d'alors elle dévorait dépôt entier de confiture j'avais un gros ventre comme s'il avait Été enceinte me dit elle au début de cette crise elle avait éprouvé un malaise est ressenti comme des étincelles dans la tête avant de tomber pour cacher cet incident à une amie en visite c'était obligé à lui parler de leurs comme dans une tentative désespérée de s'accrocher ainsi autant dans sa chambre fermée à l'hôpital elle se lever de son lit pour une bonne rejoindre une

femme qu'elle croyait voir près de la fenêtre Prise de vertiges et s'écroulait sur le sol en rappelant ces événements il ya ce plat dans li kath manque de la séance et de sa vie actuelle de vacillement dans la rue avec sensation de développement des jambes crainte de tomber ou de ne pouvoir avancer en des termes en interrogeant des membres de sa fratrie plus âgé qu'elle et apprend que rachel à l'âge d'un an avait présenté une crise au cours de laquelle elle avait avalé sa langue il s'agissait vraisemblablement Notre précoce épisode convulsif apparu lors de l'apprentissage

de la marche au travers de cette crise de ce coma survenu à la manière d'une transe il ya aurait-elle tenter une entreprise avorté d'auto exorcisme on hallucine ans rachel à l'extérieur d'elle-même en même temps qu'il éprouvait dans son corps dans les symptômes de sa soeur que des manifestations et vous quand une grossesse La délivrance que la jeune fille de 2 ans qui n'a pu réaliser aurait-elle trouvé chez les a une première est dramatique ébauche qui a nécessité pour aboutir à son terme un traitement psychanalytique raphaël ne cessait de répéter aléas dans une sorte de litanies

que jumelles elles avaient vécu ensemble dans le ventre de leur mère gémellité l'histoire de ses deux jumelles dont l'une prématurément disparu pèse de tout son ombre sur la Survivante nous conduit à nous interroger sur la gémellité et sur le prénom de l'oea donné à la jeune fille odile boucle mark twain raconte que depuis la mort de son jumeau qui s'étaient noyés il n'avait jamais su si celui qui était mort c'était son frère ou lui la gémellité les frères pareil selon l'expression de tournier occupe une place centrale dans les rêveries millénaire et les cosmologies elle Soulève

des questions fondamentales sur l'origine et le destin de même sexe les jumeaux symbolise la double nature de l'homme de sexe différent il évoque le couple original créé à partir d'un être unique et renvoie à la figure de landreau j'ai la gémellité n'a cessé de hanter les constellations mythique humaines de faire tourner la carte des interrogations sur la jeune c'est donc sur la vie et sur la mort les vrais jumeaux unis vettel a uni au vu L'air monozygotes possèdent chacun allant tauhid un ami hausse un cordon pour un corion et un placenta commun les faux jumeaux

ou bio vu leur disposent chacun d'une laura le placenta joue un rôle particulier dans les coutumes hérite de certaines ethnies en indonésie il est enterré revêtus de l'appellation [Musique] je pense que ses jumeaux j'ai dû oublier il retournait ainsi alloués à la terre et contribuer eux il est donc enterrée Dans du fumier il retourne ainsi à l'ol acteurs et contribue à fertiliser le sol ajoutons que les morts sont également placés dans des poteries et qu'une branche taillé en forme de personnes est installée à proximité l'ancêtre qui vient boire sur ces lieux est qualifié de blanc

cet arbre est en outre considéré comme étant la demeure des femmes mortes enceinte dit femmes blanches qui sont inhumés avec des pagnes blancs nous Retrouvons encore une fois la tonalité blanche vampirique bon puisque c'est ce que j'ai beaucoup développée dans le livre la tonalité blanche vampires et qui relie gestation et présence des ancêtres naissance et mort l'enfouissement du placenta avait-il pour visée de permettre à l'enfant de secondes vivre détachées temps des générations antérieures que de sa propre part matricielle et cela il faut bien dire que c'est au coeur de cette Question de pouvoir se détacher

de ce qui vous a précédé et de ce qui sera à venir la gémellité le décès serait très tel corrélativement une double élaboration de la séparation fait aux maternelles le frère jumeau qui meurent le plus jeune et le placenta simplement du fait qu'il est régulièrement mis au monde en même temps que l'enfant l'angoissant dans le double est aussi de cette provenance écrit frunda freud et jung Dans l'ancien testament déjà milité sont décrites seul de caïn et abel est aussi celle de jacob et selon certains exégètes rabbinique caïn et abel seraient jumeaux qu'a conçu en même

temps le texte en effet ne dit pas d'abeilles comme de tant d'autres qu'il fut conçu et enfanter mais raconte kev après avoir donné naissance à caïn continua d'enfanter abel pour certains commentateurs deux jumelles soeur de caïn et abel donc fidèle épouse leurs Frères la suite de cette kadrige meliet est une très longue histoire marquée par le premier meurtre de l'humanité quant à jacob et zaü fils jumeaux d'isaac et de rebecca enceinte après une période de stérilité ils sont dépeints se heurtant dans le sein de leur mère rebecca ordonna jacob devenus adultes de se rendre chez

son frère la banc pour prendre femme jacob propose ses services à la banc pendant sept ans pour rachel la petite Mais la nuit de noce une substitution est faite entre les à l'aîné et rachel la cadette hors jacob avait pris à isaïe son droit d'aînesse et léa en tant qu'aîné avait été promise à eux la logique de la prédestination expliquerait donc en partie la supercherie notons que pour certains léah et rachel serait également jumelles l'une léa devenu rapidement maire de fils heureux donnera naissance à six enfants Ces dates dira s'il des douze tribus d'israël alors

que rachel restera stérile au foyer il n'en fera à son tour qu'après les maternités de leurs deux servantes respectives l'histoire de l'oea et de rachel que les filles de la banque étaient des jumelles ou pas susciter un questionnement sur la maternité en tant qu elle articule la ligne est ascendante et la filiation jacob était tombé amoureux de rachel dès le premier regard Mais les lois de l'histoire de la prédestination l'unissait d'abord allé à jacob exprimé son désaccord de son désir propre dans son amour pour rachel dans son attachement pour les as il traduisait la continuité

avec sa mère et sa famille la problématique gémellaire propose en outre une interrogation tant sur l'identité respectives de chacun des jumeaux que sur les identifications de l'un à l'autre Sur le plan psychique l'un prend fréquemment la place de l'autre aider c'est vers ça s'agit-il d'une tendance fratricides ou d'une tentative de se séparer de la part placentaire matricielle n'y aurait-il pas dans toute relation fraternelle une double perspective voisine un attachement photo maternel voire gémellaire d'un côté un lien de rivalité fratricide de l'autre nous semblons loin de notre thème de départ celui d'un hibou qui a Pris

possession d'un être vivant la jeune fille mise en scène par an ce qui porte le même prénom que la fille de la bande soeur de rachel lea était promise à hainan comme l'aléa biblique l'était à jacob si à lire entre les lignes sinon de la légende du mois de la pièce dans ce qui nous suivons le fils qui court de la vieille à nice terre venus prier dieu pour sa fille qui se meurt arana mère de léa morte en couches par Hanane le fiancé disparu et sachant que selon la tradition un nouveau né devait porter

le nom d'un mort jamais celui d'un vivant nous voyons mieux à l'oeuvre le travail de l'affiliation au cours de la séance d'exorcisme les personnages sont désignés par le nom de leur mère ceci inclut la prise en considération symbolique du vif et du mort à travers une identification en quelque sorte matricielle ledit boue qui a pris Possession de l'oea draine dans son ombre inapparente tout autant rana curran and tout autant la mère perdue dès sa naissance que le premier des fins posséder les as et est identifié à cet esprit des rangs à cet être ni réellement

mort ni réellement vivant qui s'était emparé de son enceinte corporelle et ne lui permettaient ni de vivre libre de son destin ni de mourir les amas patientes dont le mariage avait modifié L'équilibré en diable y entre les jumelles rendez sensibles pendant sa cure la présence au culte au coeur de sa vie et de son corps de sa soeur laissé en souffrance comme si rachel à travers elle pouvait encore continuer ses joies et ses douleurs ses actes non accomplie ces paroles n'ont prononcé ses pensées non achevés annan disait je me souviens de moi à travers tes

pensées cette survie d'un revenant à l'intérieur d'un être vivant divan à éviter le Travail du deuil la perte réelle et sa cicatrisation conserve en quelque sorte aux morts une vie où vivent une mort si l'identification est un mécanisme inhérents à ce phénomène nous pourrions appeler identification vampirique cette manifestation qui inclut une dimension magique il s'agirait d'une identification hanté narcissique sur un mode fait au placentaire de non séparation de Nidation à l'intérieur d'une matrice où les échanges la circulation semblables à ceux des lacs sanguin fait doman maternelle sont en deçà de langage emprise continue sur le

corps noueux miroir deviendrai signifier la réalité d'un plan de séparation nulle image ne seraient perceptibles un seul corps réunir et affecte sensation penser à l'intérieur d'une sphère magique des phénomènes comme ceux de l'empathie De l'intuition voire de la télépathie sur laquelle freud est interrogé à plusieurs reprises dans son oeuvre qui réalise une communication sur le mode de l'immédiateté de l'indistinction sans frontières discernable entre des êtres cependant différent trouve peut-être là à l'aube de la psyché leurs racines tout ce que fait de la machine à influencer chez les schizophrènes une défense contre une position libidinale correspondant

à la fin de l'existence Foetale et au début du développement extra utérin notons encore que dans son article il insiste sur l'importance du premier mensonge réussi décelable très tôt dès la première année l'enfant peut faire croire à l'adulte par des grimaces des gestes des mots inarticulée qu'il a eu une évacuation satisfaisante le corps serait mentir avant même que le bébé ça je parlais en mettant que se constitue selon l'expression de toasts les frontières du Mois donc l'instauration d'une limite d'une séparation la nomination ferait le lit de cette différenciation qui renvoie mairie enfants dans leurs territoires

respectifs et étrangers mettant à distance l'inquiétante étrangeté elle les oblige en tout cas à faire à tout jamais le deuil de l'important l'autre porté à se délivrer de cette grossesse d'armes l'exorcisme psychanalyse consisterait T-il dans ce travail de la séparation à l'oeuvre en chacun exigibles dans toute cure pour que les revenants encore à la voix trop possessive rejoignent leur outre tombe pour que l'hôte étrangers fassent à sa place à l'ombre est l'hôte inquiéter sa place au soleil pour que le dibbouk accepte de mourir sans que celui ou celle qui l'héberge le paye dans son propre

corps possédé déposséder dans sa vie de maman ou de mort vivante [Musique] Merci beaucoup merci beaucoup de de ce texte très dense et très touchant très émouvant par moments alors après une pause par rapport à cette densité ou cette émotion peut-être que le public va réagir par des questions des commentaires ça soulève des questions importantes 1 que ce soit par rapport à la littérature mais aussi et on a le droit de le faire ici par rapport à la clinique et par rapport aux aux prises en charge psychothérapeutique mart opel Avec micro [Musique] mais d'abord je

dois remercier évidemment de votre exposé mais aussi de nous avoir enfin moi en tout cas de m'avoir branché sur les ebooks grâce à vous j'ai vu de film que je connaissais pas que j'ai trouvé extrêmement intéressant donc c'est tout la découverte de ceux d'ibm pour que je vous remercie mais je vais commenter votre nom votre Exemple unique par rapport à la pièce qui forme d'interprétation à partir de la pièce cet exemple clinique et comme une interprétation vous fait il me semble du dealbook c'est à dire que tel je me trompe me tromper mais il me

semble que que du coup vous dans votre exemple de cette soeur qui est possédé par sa soeur jumelle vous êtes à prêter cette possession dudit book comme lié à la culpabilité l ambivalence nom de ses deux soeurs alors Que moi j'avais été très frappé quand même dans la pièce parle et amoureux par quelque chose de la possession amoureuse dire que que léa et veut garder en elle cet homme qu'elle aime et il ya quelque chose de l'union amoureuse et moi je me demandais si on peut pas penser le dibbouk alors il se trouve qu'à l'un

est mort aussi ça c'est le rôle mais comme l'expression aussi du cette étape très particulier qu'elle est amoureux comme l etat magique où on effectivement possédé Par celui qu'on aime j'en ai fait dans le seul à des moments qu'on nous dit book parle à travers l du moment que j'y extatique wang au smic dans le sens de ce que dumas oui tout à fait ça c'est là c'est un des aspects c'est l'aspect le plus prégnant et c'est aussi l'aspect qui probablement répond le plus à la dimension du dealbook mais il se trouve que je il

me semble avoir perçu en deçà toute la dimension de la transmission Mortifère de la génération antérieure et ce n'est pas dit tellement et ça n'est pas apparent dans la pièce et ce n'est pas tellement à parents non plus dans les commentateurs mais j'ai été très intéressé fasciné par le fait que mes à porte le même prénom que sa mère que la mère elle porte le même prénom que la vieille femme qui est venue de mr stéphane pardo la mère si tu savais pas ah ah nan oui mais il y à la femme qui vient le

matin dans la synagogue et qui Porte le nom de l'oea et il y à une autre les encore je ne sais plus laquelle il m'a semblé qu'il y avait quelque chose là qui est la tragédie de c'est l'histoire d'une transmission à travers les générations et comme si chacun des deux des deux acteurs et des deux amoureux étaient piégés par ce qui se passait à la génération antérieure et si vous voulez c'est à ce niveau là que moi je retrouve ce que je n'étudie Que je travaille comme le vampirisme c'est pour cet intérêt est effectivement jeu

effectivement en choisissant cet exemple j'ai choisi quelque chose qui déboulent sur autre chose mais il y a quand même cette dimension de la jumelle qui est morte il y à la dimension de la mort qui précède les les jeunes gens et ce qui me semble intéressant c'est de pouvoir bien entendu le dibbouk est d'une grande richesse d'une grande immensité avec toute la dimension Religieuse cabalistiques enfin tout ceci étant en plus mais l'intéressant finalement à ce qui se passe justement dans la transmission d'une génération à une autre j'ai pris cet exemple-là de ces deux de ces

deux jeunes femmes oui puisque explicitement dans la pièce c'est parce que les dés de perth et promis que les les enfants se marierait que la tragédie se nouent aussi donc effectivement là la Faute des pères l'engagement des pères est là aussi présents absolument il ya une multiplicité de d'induction c'est doux c'est la richesse bien évidemment de cette oeuvre et c'est la richesse de tout de toute personne de toute façon il ya toujours une multiplicité d'accès de continuité et de transmission de nos transmissions ou de défaut de la transmission [Musique] [Musique] Ce que je voulais vous

dire c'est que je ne sais pas si vous le savez mais le dibbouk va être jouée à partir de demain aux bouffes du nord j'aurais beaucoup aimé pouvoir y aller pendant la préparation de ce travail mais je n'ai pas pu et je trouve ça comme vraiment une très forte très forte idée il ya des bouts qui a été interprétée par monsieur que vous avez cités miens étaient pas prêtées par mezriche début celui là oui je l' ai vu Celui-là c'est à dire que il est un peu différent il est un peu différent il était je

ne sais pas si d'autres l'ont vu me l'avez vu je les trouvais pas inintéressant du tout mais quand même moins riche que celui là et surtout je les trouvais pas toujours très bien interprété j'ai trouvé la mise en scène intéressante mais les acteurs pas tout à fait enfin bon il faut dire aussi qu'on a ces Schèmes inscrits et que quand on a vu une oeuvre on a du mal à la voir autrement et voilà il existe un film que l'on peut voir un qui existe comme peut acheter qui est l'un fils de 1937 qui est

absolument splendide qu'on peut emprunter elle a à l'inversé michel la vidéothèque vidéo club vincent michel on peut le trouver moi j'ai trouvé la vie des centres d'information on peut le voir au musée d'art là qu'il faut si avant le niveau D'autant plus qu'il est un des très rares films qu'ils aient survécu à la destruction de d'une somme très importante de films tournés en yiddish avant guerre et qui donc à ce titre une espèce de rescapés des très bons par lui-même sans une question vous nous parler du vampirisme en termes d'identification vous laisser de côté la

notion d'emprise mariatou clinique de l'emprise de la relation d'emprise qui n'apparaît pas dans votre cas clinique Où apparemment il n'y a pas lieu de la faire apparaître mais qu'on peut qu'on rencontre par ailleurs dans l'aude hand dans le travail avec des patients qu'il s'agisse de patients en analysant thérapie ou de passion du patient soit un psychiatre hic oui alors là c'est un point de vue que kalou oui parlons le dibbouk eu quand même une figuration de aussi de l'emprise parmi ses nombreuses significations possibles Oui c'est à dire que bon certes l'emprise mais c'est à mon

sens dans l'étude que j'en fais il me semble que je m'attaque plutôt à l'identification dont la mesure où il me semble qu'il s'agit d'identification qui sont très différentes de nos autres d'identification je fais du vampirisme un an tu es et anti narcissisme c'est à dire que c'est une option 1 bien entendu il y a une emprise Mais surtout il y à une impossibilité tout dépend aussi alors là c'est très intéressant parce que tout dépend de quel côté on se place si l'on se place du côté de l'est a par exemple qui elle est embarquée dans

ce qui lui arrive mais parce qu'il ya quelqu'un à l'extérieur qui s'en empare ça c'est le dibbouk mais il y à aussi à mon sens l'impossibilité et la difficulté pour un être pris dans des engrenages de filiation Deux générations de ne pouvoir assurer son narcissisme et c'est ça qui pour moi le vampirisme c'est-à-dire lente et et l'anti narcissisme en impliqué par des deuils dans les générations précédentes et par une impossibilité une transmission qui ne qui n'a pas permis la possibilité d'établissement d'un narcissisme suffisamment rassuré c'est une option c'est dans cela peut si vous voulez c'est

pour ça aussi que ce qui m'a intéressé dans cette pièce dans Cette lecture là c'est toute cette dimension de la génération derrière il ya les pogroms il ya les jeunes gens qui ont été tués lors des pogroms les deux fiancés qui n'ont pas pu se marier et qui sont et qui sont dans une tombe que l'oea va voir avant en même temps qu'elle va voir la tombe de sa mère et les invite s'il voulait c'est un autre aspect qui est qui n'est pas celui qui est le plus visible alors ont pris certes mais Emprise très

importante très prévenante si on peut dire et justement qui va qui porte son poids dès la naissance et dès la grossesse je ne sais pas si je me fais comprendre dans une sorte de théorie psychanalytique de la prédestination alors il n'y a pas moyen d'échapper à cet engrenage comme vous l'appelez oui il ya un déterminisme et dans votre conception oui effrayant oui tout à fait tout à Fait ça fait partie me semble-t-il d'une transmission compte qu'un peu qualifiés transgénérationnel quoique ce mot ne soit pas suffisant et pas pas de grande qualité mais si vous voulez

pour moi c'est ça le vampirisme alors justement sur sur ce point si vous voulez dans ce qui m'a beaucoup touché et intéressé sait si on part du dudit book c'est la qualité si je puis dire juive du dealbook c'est d'être un revenant qui revient dans le corps du Sujet tout à fait d'accord tandis que le fantôme gold si je puis dire ne parasite que les amours donc à une particularité immédiate qui est celle de la question du corps oui quand vous évoquez cette identification entaîneur cité antique narcissique narcissisme de mort il y a une dimension

enfin pour être hanté narcissique il faut aller du côté si on prend en interne hébraïque du côté Du davoc c'est-à-dire de l'attachement c'est à dire du corps à corps puis et que la transmission qui n'a pas lieu d'être et qui provoque c'est ce déterminisme absolu c'est une absence de transmission au corps à corps comme ça n'a pas été le cas pour les as parce que sa mère est morte en couches et qu'il n'y a pas eu de transmission l'internation précoce corps à corps est comme ça va être le cas pour son amant un homme avec

qui aussi l'amour va être Mort né si vous voulez dans le dibbouk le fait que son amant annan moeurs assez rapidement est une espèce de fabron c'est une un deuxième acte qui à mon avis rejoue le premier acquis et la mort en couches de la mer ce qui est plus important c'est la mort en couches de murs et de ce qu'ils ont et donc s'ils ont bien un à cette importance chronologique hiérarchique narcissique le stoxx identificatoires avec la manne de la mort maternelle Ce qui n'a pas lieu d'être c'est un échange corps à corps perdu

temps une inscription narcissique trans corporelle oui alors ça c'est aussi intéressant que vous sauviez la question comme cela parce que en fait dont le travail que j'ai pu faire sur le vampirisme c'est à partir de stocker et à partir de lui la description du vampire c'est un revenant encore il est intitulé comme cela or c'est assez fascinant parce que justement c'est me semble-t-il une image De ce que peut être la transmission antérieur et là moi je suis parfaitement sûr le fait que cette absence de transmission une corps à corps puisse générer des failles dans la

transmission du corps à la psyché de la représentation émotionnel en particulier et ensuite ça donne tout le tout toutes les impasses dans le processus de dé différenciation de subjectivation du sujet il reste que les bon d'accord je vous suis tout à fait là où où je M'interroge c'est quand vous y introduisait cet aspect magique et moi que je trouve très touchant c'est à dire que il y aurait eu une tentative de votre part d'essayer de donner corps ou un lieu oui est ce qui n'a pas eu lieu d'être dans notre enseignement et vous aller du

côté du placenta avec le tracteur vouloir vous donnez une topologie vous donner un lieu vous donner une sépulture si je veux la salle est un endroit alors que c'est justement Que quelque chose n'a pas eu lieu qui est problématique où est ce que je veux dire là je ne vous suis plus lorsque vous essayez de déterminer une topologie du trop bas qui serait faite au placentaire je serai moins moi j'irai moins de ce côté là en disant que le problème s'arrête au fait que quelque chose n'a pas eu lieu d'être que quelque chose a été

absent dans la transmission en corps à corps et psyché accroché du sujet et que c'est cette Absence alors un mot vous utilisez pas cette absence ce beat se trouve qui va générer ensuite tout le développement du déterminisme mortifère oui parce qu'en fait ce métier c'est disons que c'est un pan du psychisme qui nécessite la séparation et notamment la séparation de la mer et la séparation du placenta et la coupure du cordon ombilical voir ce sont justement me semble-t-il enfin dans les histoires que j'ai pu essayer d'aborder c'est plutôt justement ces Restes de nom coupures et

de non séparation c'est à dire d'identification tellement collé qu'il n'y a pas de distinction et en particulier dans le lien maternel d'ailleurs j'ai bon le montrent mc la dame blanche et cette dame blanche c'est un personnage un peu mythique un peu fantastique aussi mais qui représente 7 heures possibilité de se séparer mais dans la pièce de le dibbouk on peut Imaginer que même que ce qui va poser problème à léa dans l'avenir c'est plutôt d'avoir peut bénéficier des internationaux et passe avec sa mère plutôt que d'être dans une collusion par une séparation je crois que

oui mais là c'est pas de la non séparation et psychique elle et corporels mais les petits sic c'est un psychisme corporelle je ne sais pas je dis de 89 à nouri weasel l'absence internations en corporel peut être une Non séparation est ce que les on peut dire qu'elle était comme possédés par sa mère avant d'avoir été possédés par ci sont alloués par la mort de sa mère de l'état lire maintenant en se sentant possédé par cette mer morte c'est tout à fait tout à fait c'est ce qu'il en est justement redden en fait et c'est

toute la pathologie des deuils et donc beaucoup beaucoup de personnes s'y sont intéressés il y à un certain nombre de d'abord dont certaines très connus Comme plutôt rock et abraham comme green parle aussi d' de la même ordre enfin bon il ya tout tout une toute une trajectoire possible mais il me semble que le van parys le vampirisme va encore en deçà de toutes les trajectoires et c'est en ce sens que le dibbouk me semble relativement exemplaire alors qu'est ce qu'on peut voir aussi on peut peut-être aussi ça me vient maintenant et imaginer que ce

n'est pas Seulement l'histoire de ces personnes corpore ise il s'agit aussi de toute l'histoire juive d'une certaine façon quelque chose qui bon qui qui a perdu ses sources et qui a été coupée et je reviens à mon cheminement et moi je suis d'accord que nous une absence de lien précoce trans corporelle suffisamment bon et puisse provoquer chez le sujet une non séparation qui fuit sauf que je crois ou que ce qui n'a pas lieu d'être dans la Transmission corps à corps n'a pas de dettes non plus dans la transmission psyché habsi chine c'est à dire

que je crois que cette absence de la mer créé une absence en soi du sujet corps et psyché que le trou il est dans le corps et dans la tête que ce qui va perturber ce sujet c'est d'avoir à remplir se trouve cet espace vide cet abîme pas tellement une non séparation c'est une aliénation par absence de lien a privatif n'est pas un excès de biens Liés autres aux mains de je dirais que dans un sens si je puis dire encore plus tragique y compris pour l'histoire juive il ya quelque chose qui fait qu'ils qu'il

n'y a pas de lien plutôt qu'un excès de liens secondaire à un trop mal que ça que j'essaie de faire en particulier dans la clinique des adolescents traumatisé c'est quand même ça qui paraît être le plus morbide je veux dire faut pour continuer que d'imaginer non séparation psychique Venant en lieu et place d'une absence de lien corporelle est une tentative réparatrice d'une certaine manière vous voulu redonner une mère qu'elle n'a pas eu en disant non séparation psychique aliéné à la mère absente alors qu'on peut imaginer que c'est encore plus tragique que ça la mère n'a

pas lieu d'être dans le corps et dans la psyché et la fille et est prise par un vide et elle va ensuite remplir comme elle peut mais qui va toujours témoigné dans son Fond de son absence maternelle voyez le oui mais je suis pas sûr j'ai pas tout à fait d'accord je pense que cette absence peut être d'autres plus forte qu'elle est absente et avoir autant de lien insécable qu'elle est justement n'est pas là et que bon tout le monde n'a pas perdu sa mère aussi précocement et peut être parfaitement relier particulièrement dans toute notre

clinique de façon beaucoup trop proches les trop importantes une séparation D'avec ces faits tout cet aspect là moi je vais rester audible elle a perdu en couches d'accord c'est ça qui me qu'ils nous fixent elles nous avaient raison si quelque chose avait lieu pendant un temps si la mère décède après que quelques liens et plus nous eh oui on peut penser que l'absence corporelle va créer une omnipotence maternelle du fait de cette absence énoncé tension psychique oui enfin bon tout cas ça Suscite donc qu'au coup de dés discussions sur le mans alors peut-être on va

dire un mot vous allez bien l'amour c'est vous m inviter sur un autre dibbouk dans le calme et enfin que vous abordez dans le livre c'est dibbouk étonnant plaisant douloureux tragique comique c'est à dire gengis khan de romain bienvenus oui alors je peux pas en dire beaucoup de choses si ce n'est que c'est une oeuvre enfin c'est un texte tout à fait Formidable plein de comment dire c'est tout le talent de gary de pouvoir aborder tous les toutes les formes de d'expression pour dire ce qu'il en est vous connaissez cette histoire c'est un dibbouk qui

a pris la place dans le corps d'un asile dans un corps justement là aussi tout tout de suite on sent que c'est tout à fait dans le vif c'est un oui mais alors voilà je dois dire aussi qu'avant de venir dans les jours qui ont précédé j'ai été amené à relire si J'étais vous et ont pensé un peu aussi à melanie klein et qu' il me semble que là c'est plus compliqué c'est plus compliqué parce que c'est le dibbouk y est plus vivant il est là dans le corps enfin pour ma gare il est là

dans le corps tout le temps à tout le moment et à chaque fois il est insupportable et à chaque fois il est odieux et à chaque fois il montre absolument sa présence continuelle et c'est tout l'enjeu de montrer que les juifs n'ont pas été Exterminés ce qui est bon c'est ccsa essentiellement avec beaucoup d'humour et avec beaucoup de de connaissance de tous les évènements au fur et à mesure et avec l'ironie avec qui va jusqu'à l'indécence à certains moments enfin c'est un texte assez extraordinaire mais c'est quelqu'un qui le livre est fait de telle façon

que c'est lui qui est le vivant tout le temps et en pensant à si j'étais vous parce que des personnes m'en dit alors si tu étais vous qu'est Ce que c'est par rapport à avril comment de green oui par rapport à mai la nique anne par rapport aux ebooks et je pense que alors là c'est un intermédiaire parce que si j'étais vous c'est en effet quelqu'un qui est mal dans sa peau qui se trouve être harponné par le diable et qui lui propose de changer de corps c'est encore la même chose sans levée de corps

et de changer d'histoire et il accepte enfin il ya deux sets avec Beaucoup de frayeurs mais il lui arrive donc de passer d'un personnage à un autre à chaque fois il peut le faire parce que il a une formule magique et le donne la formule magique à la personne qu'ils rencontrent là ce moment là celle ci meurt enfin vous disparaît en tout cas et il prend sa place il vit sa vie il me semble que c'est à l'opposé c'est tout à fait à l'opposé le le dibbouk de gary lui il a sa place Fondamentale parce

que il vient dire sans cesse que c'est impossible de faire que les gens disparaissent donc il est là tout le temps tout le temps tout le temps tout le temps et c'est lui qui tient tout et qui maintient tout jusqu'à la fin des temps il ya quelque chose dans le corps dans le dibbouk de romain gary dictionnaire parce que je crois que c'est là le fondement de développements théoriques sur le vampirisme la question plein celle du corps c'est qu'en effet Se dit beaucoup donc est un qui est un juif un qui avait profession de comics

qui dans les camps et qui est obligés de creuser son trou et qui est entouré de mer de mer avec leurs enfants qui braillent d'accord et donc l officier nazi qui s'apprête à tirer fait retirer le plan le peloton d'exécution et donc je suis futur dibbouk leurs gardes alors se retourne lui montre ses fesses au diamant et et ensuite il rentre à L'intérieur de ce nazi evans le persécuter et va lui apprendre les litiges enfin bon il va tout lui faire un vraiment mais essentiellement ils valent agressé par la reprise d éprouver sensorielle c'est à

dire qui va nous balancer les cris de ses enfants séparés de leur mère oui je crois que ça rejoint ce que vous développez une manière centrale c'est là que quelque chose a été coupée c'est ça les enfants non nés dont se plaint dans Le niveau dans le texte du dealbook ou alors pour reprendre le refrain khadige pour un enfant qui n'a pas encore été nommé voilà donc la voie la chair de la voix les éprouver sensorielle tout se passe à ce niveau là c'est pas un parasitisme du psychisme qui tourneraient ensuite à vinon est une

attaque directe du corps de l'autre de celui qui a voulu éliminer ce corps et qui n'est pas absolument il rend la vie impossible mais dans tous Et tous ces exemples c'est toujours une possession persécutrice non c'est toujours de possession persécutrice dans le cas de romain gary et en reprenant ma mon fils à moi amoureux jeu disait que dans le livre de julien green si j'étais vous il il emprunte décor de différents personnages voient qu'il ya peu de sympathie et alain d'années il rencontre une terre la fin c'est celle du rattrapage et rencontre une femme qui

Lui plaît et à ce moment là il a envie de prendre sa place et ses six plus forcément voilà et c'est moi peut-être le plus intéressant de vivre ces moments ou par amour il a envie de prendre le corps de cette jeune femme que oui elle est une éternelle optimiste que ce que voulaient jouer [Musique] oui mais bon il veut il veut une autre place que la sienne il n'est pas lui persécutés il n'est pas Dit bouquet lui sauf sauf que il a perdu son père et que on peut penser qu'une part de lui justement

est restée prise dans ce vampirisme là et c'est celle qui justement l'empêchent aussi de continuer parce qu'en fait tout ce qui lui arrive se passe en trois jours et au troisième jour il meurt et en fait pendant ces trois jours il son corps est resté sa mère la veillée et quand il revient à reprendre son propre corps c'est là qu'il meure ces traités plus compliqué Disons que ça rejoint ce que ce qui était dit tout à l'heure c'est à dire qu'on peut considérer le vampirisme sous la forme du prédateur et moi je me dire que

c'est passait par là qui m'intéresse c'est un choix il me semble que l'on peut trouver d'autres façons de le décrire cette part là alors que la part de prison psychique inconsciente entraînant la génération antérieure il me semble que ça c'est autre chose on continue à visiter les ebooks y en Ait un qui me plaît beaucoup moi c'est le lui vole stone le schizo et les langues que ma mère musicienne est morte avec ce garçon manqué qui perd sa mère et qui pénétrait par elle à partir de la musique qu'elle avait pu et pythie j'ose plus

plus touchante la musique élèves dont elle l'avait entouré pendant toute son enfance et ses épis qui transforme l'américain y disent régulièrement savent que la langue est une façon de d'être avec soi même c'est un choix on Pourrait dire que c'est déjà quelque chose peut-être que ce n'est pas possible enfin peut-être le dire quelque chose de lord une sublimation de transformation d'une survie aussi [Musique] d'autres questions bon alors on va en rester là pour ce soir on vous remercie à nouveau d'être venu et je vous rappelle donc que la prochaine fois si je ne me trompe

pas c'est gérard pilot pierlot pardon qui Est issu de la seaco fiscalité de paris tient très reviendra sur les les errances de laurent donc vous sentez déjà les dimensions lacanienne qui ne va pas tarder à revenir et c'est particulièrement intéressant j'ai lu son texte donc laurence laurens les errances de laurens et ensuite ça sera céline impec ferrand pour la dernière session le souffle [Musique] pardon [Musique] c de possession non c'est le contraire sur une transcription c'est une mission [Musique] mais il connaît 10 6 l'escapade c'est plus que bien aussi [Musique] Que c'est une transmission vivante

sophie le net