NEUROCIENTISTA EXPLICA A CONSCIÊNCIA | Cortes Podcast

se existe algo mais posso ver Consciência tem algumas existem alguns caminhos a consciência alguns dizem que é o maior mistério do universo é maior mistério do universo Porque mano olha só quando a gente pensa nas questões da física a origem do universo a big bem mas onde ele surgiu uma flutuação quântica como se ferrou Hawking por cunhas morrer e tal são questões interessantíssimos e complicadíssimas só que para a gente conceber essas questões e tentar chegar às respostas você precisa de uma parada que a sua mente em funcionamento a sua consciência então alguns filósofos da mente

até falam que o mistério da consciência é o maior de todos os mistérios que você só pode existir Eu estou derretendo falando isso acho acho barato esse da São só pode existir você não ser pensante está aqui presente sentindo a temperatura sua roupa tendo ideias Sensações fisiológicas é porque existe a consciência ela que configura esse existir aqui agora e a partir dessa consciência que você vai pensar em vários outros mistérios do mundo aí várias outras questões mas se não tem consciência não tem nada pelo menos pra gente né e de onde vem a consciência a

outra problema e depois para conversar também mas a ideia o que a gente tem hoje com a filosofia da mente e com as neurociências A consciência é merge ela se configura ela aflora a partir de uma atividade integrada organizada dos neurônios do nosso cérebro eu falo dos neurônios do cérebro ou encéfalo porque tem neurônios em todo nosso corpo né na palma da minha mão no meu pé quase não é todo mundo que sabe disso eu gosto de dimensão dessa curiosidade mas os neurônios do nosso encéfalo eles estão de tal forma organizados que eles vão correlacionar

Isso é uma teoria do António Damásio neurologista português e a gente tem diferentes áreas no cérebro que processa um diferentes tipos de estímulos estímulos sonoros visuais e táteis de temperatura das minhas vísceras que eu tô sentindo na mesa emoções e esses neurônios eles precisam se comunicar de uma maneira meio harmoniosa vão pensar assim meio sincrônica que é o termo que ele mais utiliza a ideia de um erro de um selfie a sensação de um serzinho aqui dentro pensam e sentindo o cheiro aqui da sala essas coisas é construída essa noção a partir de uma estimulação

do corpo o meu corpo então fornece informações né os impulsos nervosos vão acendendo vão chegando aqui no meu encéfalo e construir uma referência o meu corpo para interagir com o ambiente parecer um comportamento funcionário precisa uma referência tipo eu encosto dedo numa panela quente eu tiro o dedo ali né é uma uma resposta de sobrevivência a referência ao corpo o que que tá acontecendo com meu corpo tem que preservar meu corpo e isso faz emergir e se existimos do meu corpo uma noção de self noção de eu como referência sobre tudo que tá acontecendo aqui

ao redor é que eu imaginava que por exemplo eu toco na panela tá quente eu tiro isso não é consciência Esse foi o reflexo outra coisa dentro de mim A consciência é o Saber fica pensando nisso depois eu queimei meu dedo essa reflexão para minha consciência posso estar enganado é a consciência ampliada que o Damásio fala legal você tá falando isso porque aí já vai resgatando aqui ele faz alguma diferenciação existe o self Central que seria um conceito de um eu não muito pensante que é uma coisa um pouco mais próxima talvez aos outros animais

tipo cachorro gato passarinho que é uma noção a do e o mais básica para fazer os movimentos nos reflexos coisas que não exige muita reflexão mas que tá no centro de tudo aqui agora além desse centro mais básico de uma percepção minha corpórea existe esse eu pensante né que a consciência ampliada que é o ser capaz de voltar no passado com a social uma coisa que rolou ontem com uma coisa que eu conversando com você que agora eu prevê Poxa eu vou puxar esse assunto depois com Pedro de Castro e se ligar vai complementar a

gente tá o tempo inteiro refletindo mesmo sobre uma experiência no aqui agora então a consciência ampliada essa capacidade cognitiva que a gente tem muito mais avantajado do que outros mamíferos do que outros animais que a gente transcendeu aqui agora voltando no passado e no futuro planejar Nossas ações tendo um senso crítico né uma autocrítica sobre que a gente está fazendo é uma espécie de supervisão do que está acontecendo aqui no Rodrigo da situação para monitorar para eu ajustar melhor meu comportamento a situações ao observador dos p a enxerga tudo de fora assim é basicamente essa

ideia e é interessante porque quando você vai estudar um pouco de técnicas budistas de meditação e tudo A ideia é você e tentando eliminar esse euzinho e pensante para você enfim existem vários tipos de experiência e como meditação já tive algumas medo sua cês inclusive mais de você tipo se integrar com o todo fazer dissolver Essa Ideia de um eu pensante para que você compra o dualismo do eu sendo e me pega disso tudo aqui sabe eu eu perca essa essa noção de eu ser um euzinho aqui dentro que segundo o sangue Harry diz em

seu livro despertar é uma ilusão Então é isso tem do budismo falar isso e as neurociências alguns anos cientistas têm encontrado algumas evidências de que a ideia de um erro de uma consciência é uma construção do cérebro é uma parada que nosso cérebro faz enquanto uma função psicológica importante pra gente tem um comportamento adaptativo inteligente aqui que tem que ter a referência do corpo Porque tudo que a gente faz do ponto de vista da evolução é para gente viver mais o e procriar por isso que você é muito importante inclusive disse que esse movimento tanta

gente não que fraude esteja plenamente certo com suas teorias mas essa é uma parte importante também então pode ser que na verdade a gente nem seja consciente a gente acha que tinha consciente só para te informar forma que nós servo encontrou de se manter vivo se adaptar a nossa realidade eu não sei se seria perfeitamente correto falar que a gente acha que é consciente sim ser porque penso logo existo de Descartes embora eu discorde de Lima algumas coisas aí sobre a metafísica mas é um tipo de afirmação que captura o que eu quero dizer a

gente é consciente no sentido de que eu sei que eu estou aqui sentado conversando com você eu penso sobre a minha experiência de agora é uma consciência reflexiva que eu tava te falando antes agora outros animais talvez não tenham essa consciência reflexiva que pensar sobre si de lá na frente o futuro planejar suas ações têm uma consciência mais central de simplesmente a ter a experiência visual de cores diferentes contrastantes do Sabor do alimento tão os outros animais boa parte deles não sei se eu posso dizer todos porque aí eu também não me aprofundei mas tem

algum nível de consciência nesse sentido de ter uma experiência psicológica de ser algo no mundo o tem um filósofo Thomas Neide Law escreveu um capítulo sobre um artigo sobre isso como é ser um morcego não Batman tá Paris mas não sei como ser será que existe algo que é ser como um morcego e se existe como vai ser é muito difícil imaginar você tendo asas você tem do sonar que aquela habilidade de se orientar no ambiente emitindo estalidos com a língua que são ondas sonoras que vão bater nos objetos voltar para você precisa ter uma

noção espacial do da direção que você tá indo de civilizar ser um morcego né agora será que assiste ao quer ser uma cortina Hum será que existe um tipo de experiência cognitiva afetiva física por parte desse objeto aqui do nosso lado se filosofia da mente você quer viajado não maravilhoso é São perguntas que os filósofos da mente se fazem E assim a partir do que a gente sabe hoje sobre o mundo não não existe algo que é ser uma cortina ter uma consciência de ser uma cortina Então nesse sentido provavelmente curtindo não pensa não tem

sentimento não existe uma consciência cortinal vamos dizer assim agora quero que a gente já sabe de nós seres humanos e por extensão de outros animais é muito provável que outros animais tem algum nível de consciência então sistema nervoso parecido Tem reações semelhantes Às nossas para vários tipos de coisa dor alimentação comportamento sexual algum nível de consciência eles têm agora vocês vão para o céu ou não aí Fique por religioso que debateram responder mas e aquele aquele lance de que se a gente reduzir tudo a gente vai sempre chegar no mesmo é no átomo não não

dá melhor coisa possível lá esse número que mostra que talvez tenha e curte Now e que é a mesma que a nossa eu sou a cortina cortina só eu também Essa é uma das questões que os filósofos da mente se fazem o um outro filósofo que é o David chalmers da Austrália ele ele levantou algumas perguntas assim e aí qual é a partícula elementar da consciência Será que existe as partícula elementar porque De onde surgiu a consciência porque se a gente pensa que não existe uma consciência cortinal mas existe uma consciência Entre Nós seres mais

complexos Mas isso é a gente é fruto da evolução mano como é que começou Quando começou isso porque aí começa a ficar meio Milagrosa parada sabe como se chegasse no estágio da evolução agora tá pronto agora eu vou dar o sopro de vida aqui para animar esse bichinho aqui ele ter um perspectiva de ser diferente do que era antes que antes era só matéria inorgânica umas moléculas ler os organismos unicelulares não não pensa não se te dou precisa ter nada né é doido porque se você vê Existem muitos seres muito simples que a forma de

se relacionar com o ambiente é basicamente ser mais sensível à luz e sensível alguns tipos de macronutrientes ali para poder comer né metabolizar esse e sobreviver mas existe uma sensibilidade Existe algum tipo de receptor para o mundo externo mesmo de organismos bem simples não vou me arriscar a mencionar alguns falando sobre nessa parte da biologia mas quando surgiu o primeiro microrganismo com algum tipo de experiência psicológica sabe de sentir de percebedor sabor cor tatilmente né as coisas ao seu redor Então são um mistério é uma questão muito difícil mas de onde veio isso não existe

isso antes do universo brotou ali a consciência Então essa é uma das questões do chalmers que eu te mencionei Eu adorei se defender seu comentário Porque Você captou assim um ponto muito interessante desse tipo de assunto esse David chalmers ele propõe as partículas elementares da consciência Eu acho que eu chamo de prótons ciência para tô com não lembro agora se não tempo correto pronto fenômenos ele usa porque é como se fosse assim o fenômeno da consciência ele é muito complexo é uma parada organizada que parece um filmezinho né Estou aqui agora com pedra e tem

toda uma coerência de todos esses bloquinhos aqui de várias percepções visuais auditivas que constroem esse esse cenário mental aqui na digitar aqui com você e tudo então ele propõe que cada um desses pixels de consciência os próprios fenômenos que ele chama sempre existiram ao lado de outras propriedades físicas e eles seriam de certa forma uma propriedade física também que acompanharia os átomos sei lá a matéria toda Desde bem só que esses esses próprios fenômenos essas eles chamam também de coelha na filosofia da mente tá essas pequenas propriedades dos pixels vizinhos da consciência não estavam em

organizados de forma a fazer emergir aflorar a consciência o exemplo que eu gosto de dar isso aqui foi invenção minha tá quando eu comecei a discutir esse assunto assim com meus colegas para ilustrar um pouco essa ideia complexa é pensar no quebra-cabeça Quando você compra quebra-cabeça vem a parada lá toda bagunçada para você ou vem montadinho você tem que quebrar Mas enfim mas chega uma hora que é o que quando você começar a brincar são lá 5.000 peças como eu e minha esposa gostosa de montar a gente tem lá em casa inclusive quadros assim eu

acho Foi aí que eu tive esse Insight assim para te mandar hoje para ensinar isso na época para os meus alunos esse quebra-cabeça todo quebradinho 5.000 peças cada uma das suas peças individualmente não forma em uma imagem pecinhas pequenininho só uns balõezinhos coloridos ele e a gente tem que ir encaixando uma uma pecinha na outra até chegar no final que a gente vai ter como se fosse vão pensar assim a gente tem La Torre Eiffel que é um dos quadros que a gente tem o planeta terra então quando esses bloquinhos se unem de maneira correta

e você vai ter experiência de um quadro de uma imagem completa é como se fosse sua consciência talvez que é uma especulação tá galera eu tô falando que é assim e pronto não o David chalmers defende que os próprios fenômenos né os quais as essas propriedades que esses pixels que constroem toda essa experiência de você ser agora alguém no mundo tem nessa experiência de ser alguém experimentando isso tudo isso já existiria desde os primórdios mas de forma desorganizada mas os átomos vão se unindo né a gente é feito de poeira Estelar como carros chegam falava

também né a todos os átomos do nosso corpo foram fundidos foram criados no interior de estrelas e é muito fascinante fusível é poético né então esses pixels da consciência poderia estar viajando desde os primórdios né de 13 14 bilhões de anos desde o início desse universo não sei se existem outros né a galera fala de multiverso aí já não sei né se tem aí é consistente até chegar os primeiros organismos vivos que foram se complexificando em termos de sistemas mesmo desistência até chegasse o complexo como a gente tem um sistema nervoso com esses neurônios que

são feitos desses de vários átomos também e que se configuram se conectam de tal maneira fazer energia essa imagem completa que a consciência completa entre aspas não fala que que também é o ápice de tudo e acaba não vai que né é existem seres aí que tem experiências sensoriais muito mais refinados do que a nossa para alguns tipos de propriedades né de espectro de luz olfato cachorro você parar para pensar né a gente já todo metido achando que somos superiores e tal tem várias funções aí que outros animais dão de 10 na gente mas essa

é uma forma de pensar nessa metade do quebra-cabeça as pecinhas existiam mas estavam fragmentadas espalhadas bagunçadas e com evolução do universo e dos seres vivos elas foram se organizando de tal maneira a fazer emergir configurar uma experiência mais coerente que tem um eu como centro o eu sendo construída a partir de estimulação do meu corpo se você faz meditação não sei se já teve alguma prática assim é muito viajado por quê e começa a perceber que é isso velho você é o seu corpo humano não é isso somente é uma parada que é produzida pelo

seu cérebro tudo seu pensamento mas quando você pratica meditação e e começa a eliminar entre aspas esses pensamentos porque uma experiência no que agora não é mais nessas paradas todas você começa a perceber que é isso você é o seu corpo aqui a ligado no qual Existem os pensamentos só que a gente se confunde com esses pensamentos conforme são harrys e vai dando essa ilusão de que a gente é uma coisa diferente do nosso corpo vamos realmente fosse uma coisa anexada aqui e poderia sobreviver após a morte mas não existem evidências desse as neurociências aponta

nessa direção que a gente é só o nosso cérebro criando isso aqui tudo mesmo