Isso. E o Cobori também fala muito sobre geopolítica, sobre a situação no mundo e e a gente vai e esses dois assuntos, a a tua expertise e a dele vão se completar nesse assunto, né? Já a gente já fez muito programa aqui sobre sobre eh a inteligência artificial e e eu tenho visto agora eh essa essa eh esse platô, né?
Parece que a gente chegou no platô e muito muito se fala, né? É sobre essa bolha da Yá que vai estourar e e e o pessoal compara um pouco com a bolha da internet que estourou no começo dos anos 2000, >> que é aquilo, né? Empresas eh site sendo vendido por milhões e tipo não tinha porquê, né?
Era simplesmente uma página, né? Só tinha uma ideia. >> Só tinha uma ideia.
>> Ah, mas hoje é muito pior. >> É pior. Você acha que o rombo vai ser pior?
Vai ser pior. >> Ah, eu é muito ele é muito maior. >> Vamos dar um contexto então.
>> Ordens de magnitude maior. >> Vamos dar um contexto. Eh, falo muito dessa quebra de paradigma, né, da gente viver uma nova era a partir da da de computadores quânticos e e de inteligência artificial e outras pesquisas que estão tendo correlacionadas.
E isso era real ou era aquela coisa de o pessoal tentando valorizar o passe para ter mais investidores e tal? Porque era um negócio, a gente vai chegar em, sei lá, dois anos na na inteligência, como que é? A >> é genérica genérica geral, não sei qual o melhor termo em português, >> geral, né?
E agora eu vi, não sei se foi o o tim alguém falando que não, não, isso quer dizer que a gente vai futurar não sei quantos eh trilhões e isso vai ser a geral, não era isso, né, que >> não, uma a gente conversou isso semana passada, né? A ciência virou um dos componentes mais >> centrais da geopolítica moderna, >> né? O próprio, >> acho que o próprio professor Beluso falou isso outro dia, eu tava lendo.
Antigamente você falava de geopolítica, economia, finança, política em si, né? as políticas dos países, o a o como se diz, o eh a disputa política, né, por mercados tal. Hoje e eu a minha eu tenho 44 anos de carreira, eu nunca imaginei que a ciência ia ser tão central no debate e político mundial.
>> É, >> hoje em dia, né? >> Sim. A ciência e e tudo relacionado a ela, né?
Até as terras raras estão relacionadas às tecnologias novas, né? É por isso que é é bem interessante acompanhar o professor Nicoléges e a gente tem conversado, né, sobre o assunto que acho que hoje todos os conhecimentos assim estão tão se encontrando para explicar o que que a para onde a humanidade tá caminhando, né, com com esse foco central hoje que é a inteligência artificial, né, porque na realidade é uma é uma característica, né, do do capitalismo. Ele a crise é uma o capitalismo não existe sem crise, né?
Acho que eu já até falei com vocês aqui, né? Então, eh, nesse novo >> nesse novo ciclo depois da >> do capital industrial, né, do capital financeiro, dessa financierização da economia, né, do dos financistas hoje que que mandam no mundo, né, com com os seus derivativos, né, que que foi inclusive a última crise de 2008. Eh, e hoje na realidade tá tudo embarcado nessa ciência que eles estão aí, obviamente, né, todas as crises, inclusive o professor Nicoleles tem, é, da inteligência artificial, que é na realidade uma nova crise de você ter um foco de uma super produção que não tem como realizar, né?
Então, a gente tá caminhando justamente nesse sentido. Todo o capital acumulado eh da financierização tá migrando até ao longo do do programa, a gente deve entrar no detalhe, mas tá migrando de uma forma até passiva, né? Porque a gente está chamando a bolha de ar, é, >> né?
Pelos mecanismos que o próprio mercado financeiro criou de gestão de ativos, de derivativas. Esse capital tá migrando e tá ajudando, obviamente embarcado na em toda a retórica, né? Você citou aí o Sultim, o pessoal da IAT tem toda essa essa narrativa, essa retórica para continuar atraindo o capital, porque é uma espécie de pirâmide, né?
Enquanto eles precisam que continuem entrando dinheiro, porque a hora que parar de entrar não é uma espécie, não é uma pirâmide, >> não deixa de ser, né? Porque eles são obrigados a vender coisas impossíveis para sempre manter o hype, né? Não.
E veja, a é a primeira vez, eu eu só posso dizer porque eu tô há 36 anos nos Estados Unidos, é a primeira vez que uma área da biologia, neurociência foi literalmente sequestrada, porque as palavras que você hoje deep learning, é >> eh inteligência, né? E os caras equacionaram para montar toda uma indústria de trilhões, né? Umas palavras para dar uma uma casca.
E eu tava lendo um livro muito interessante ontem do de um matemático muito famoso, eh, que trabalhou com o Bertron Russell, né, eh, no começo do século XX, falando que, eh, o ser humano ele sequestra palavras e cria novos símbolos com essas palavras e, eh, transmuta, né, ele ele faz uma transcendência do do do termo original por uma nova abstração e capitaliza isso, monetiza isso. Ele imagina isso, o cara escrevendo isso nos anos 20. >> É, >> tá Northhead, né?
Alfred Northhead. E o que que o que aconteceu aqui? Os caras equacionaram a sequestraram a palavra inteligência nos anos 50, né, quando criaram a área, porque era uma palavra naquele momento era os computadores digitais estavam aparecendo, eh, e era um termo que tinha muito peso, né?
Porque tava se discutindo, evidentemente, qual é a raiz da inteligência, qual é a base neurofisiológica da inteligência. Só que eles equacionaram inteligência com número de elementos, com número de processadores. >> Ah, tá.
Quanto mais processadores, mais inteligentes. >> É. E a e a essa última fase dos últimos 10 anos do deep learning, né, do cara que ganhou inclusive o prób física, que é um absurdo inaceitável.
Mas enfim, o Jeffrey Hinton, eles equacionaram que se eles escalassem, se eles conseguissem produzir chips um custo muito baixo e um número muito grande deles, eles iam chegar nessa inteligência geral, tá? Só que é mais ou menos dizer que se o cérebro humano não tivesse 100 bilhões de neurônios, mas tivesse o triplo ou dobro, nós seríamos mais inteligentes. Bom, as baleias azuis têm muito mais neurônios que nós e você não vê baleia azul construindo foguete, montando cidades, escrevendo poesia, sinfonias.
Inteligência não é simplesmente definida pelo número de unidades processadoras. No nosso caso é neurônios, né? Claro, >> mas no caso deles é chips.
E o que você falou foi o que aconteceu, >> que eles não previam, mas que todos nós que estamos de fora >> tínhamos certeza que uma hora ia bater no muro, eles iam aumentar aumentar o número de chips e uma hora a performance ia começar a decair, não é? Não é só que ela não é que ela atingiu um platô, ela atingiu o platô e começou a ir para baixo, >> tá? Então o chatpt 5, por exemplo, foi uma tragédia, né?
Os usuários que eu nunca usei, nunca encostei, mas os usuários que estavam usando o quatro, vai versão quatro, quando apareceu o cinco, foi >> foi um horror, porque primeiro que não cumpriu as promessas da Open Ai, que ia ser muito melhor, que ia ser um passo no futuro, toda todos os absurdos, né? >> Então, qual a minha conclusão? As abstrações na mente de um par de pessoas, de um par de sociopatas, eh c tá custando a humanidade até o momento alguns trilhões de dólares.
Vai custar muito mais. Quando a bolha explodir, vai levar economia real com ela. >> Guerras, né?
Guerras que >> guerras, nossa, toda não dá para prever, né? Eu a gente tava conversando antes de começar aqui. >> Hoje o ouro chegou a c mais de 5400 >> cresceu 6% em um dia.
Se você for olhar na história, >> o governo agora vendeu muito, muito dólar para comprar ouro, né? O governo não só do Brasil, China, tá corrido, tá tendo uma corrida pro ouro, tá corrida, toneladas de ouro estão sendo vendid e prata porque é a o último recurso, né, no na véspera do pânico é você ter algo metal, material e metal, né? >> É, o ouro é um é tem liquidez, né, rápida, né?
Então, o que eu curioso como cientista e como neurocientista é ver como a nossa área foi literalmente os termos chaves da área, cognição, memória, >> ã, inteligência, eles foram sequestrados e o sentido biológico orgânico foi modificado para se adequar ao business plan da loucura, porque é um business plan da insanidade, porque a hora que explodir >> é >> e a coisa mais divertida, nós estamos até a semana passada, é isso, semana passada lá em Davos, o CEO da Microsoft literalmente ameaçou o mundo inteiro. Ele chegou e falou assim: >> "Olha, é o seguinte, se vocês não consumirem o pilot, né, o copilot, que é o produto deles, vai virar uma bolha especulativa, querendo dizer, vai explodir, né? " >> É.
>> E eu sou uma última falando, olha, se explodir, o governo é o nosso fiador, o governo americano, >> cara, é o piramideiro falando, piramideiro falando, ó, continua mandando dinheiro senão a pirâmide a minha >> é o Fornox vai garantir, né? O, e a e tem a lenda urbana nos Estados Unidos que é sensacional. Quando o Nixon e tirou a o dólar com do do ouro, né?
Tirou o >> o pareamento, >> o pareamento no começo dos anos 70, 71, se não me engano. É, >> o Fort Nox era considerado o onde guarda o ouro do governo americano, né? Era considerado o depósito da riqueza americana.
E depois ninguém quando como o ouro >> não dava lastro mais pro dólar, ele sumiu da E o mito urbano nos Estados Unidos recentemente, os últimos dois anos, é que não tem ouro mais lá. Então as pessoas ficam falando é um depósito vazio, >> é um baita de um lugar que não tem nada porque eles gastaram todo >> não? E o mais diverti, claro, eu não tenho a menor ideia do É, mas só que assim, você começa a ver memes ou nas redes sociais, né?
H, o ano passado eu eu apareceu o meme lá, tem que abrir o Fortnx, >> tem que ver o que tem lá dentro. >> Você tá brincando, tem essa discussão, >> não? E o mais divertido para você ver o poder das redes sociais no mundo atual, vários países, eh, se eu não me engano, Alemanha é um deles, né?
Guarda o ouro no Fords. >> Aí o ministro alemão vai na televisão outro dia, eu quase morri de rir, o cara vai na televisão e fala: "Precisamos fazer uma auditoria do ouro alemão e um Fortnx". >> Queremos saber se o ouro tá lá para lá.
estés com a Groenlândia, países europeus estão preocupados porque a Alemanha, inclusive todo o ouro da Alemã, a reserva de ouro da Alemanha, ele tá no fornox. >> Aí os caras falam: "É, agora que tá tá assim há 50 anos eles acham que tá, né? Eles eles acham que tá, mas eu pro ministro e alemão ir na televisão e levantar a dúvida, meu, aí explodiu.
>> Aí explodiu, né? Porque o banco, o banco de da Inglaterra, que é o banco central mais antigo do mundo, tem todo o ouro da Venezuela. Todas as de ouro da tão lá no banco, mas ninguém sabe se tá ou não, entendeu?
Que absurdo. É uma promessa. Tá lá.
