o Olá tudo bem Aqui é ágil forno e hoje a gente está estranhando mais um quadro do nosso canal que é um quadro de bate-papo que hoje a gente escolheu um tema da economia mas não tem uma bastante teórico também que envolve uma interdisciplinaridade de conhecimento e eu tô aqui com os olhos Emanuel que é historiadora YouTube e é um grande entusiasta da teoria marxista da dependência tem um pouco que a gente quer trazer aqui para nossa conversa Então para quem tá chegando agora lembrar de se inscrever no canal ativa Sininho curtir compartilhar e essas
coisas que os YouTubers fala então sendo que a gente colheu para tratar hoje é o tema da teoria marxista da dependência [Música] muita gente conheceu a teoria marxista da dependência por algumas caricaturas que foram feitas da teoria em função da de uma certa interdição que esse que teve no Brasil principalmente nas universidades mas é um debate muito importante para compreender a especificidade do capitalismo brasileiro é é um tipo de capitalismo que se desenvolve no tempo histórico que já não é o tempo de desenvolvimento das experiências de Capitalismo originaram capitalismo relativamente tardio que se forma no
período já que o capitalismo tem essa fase monopolista e imperialista Como existe até hoje então a teoria marxista da dependência ela trata fundamentalmente da relação entre nações que são formalmente livres e capitalistas mas que permanecem perpetuando uma forma de troca desigual no qual a periferia transfere sistematicamente valor por cento e com isso reproduz um círculo vicioso recessivo em que a superexploração da força de trabalho EA desigualdade é uma condição estrutural EA forma apartada com que na sociedade brasileira se desenvolve a produção e o consumo gerando uma certa heterogeneidade estrutural Oi gente avaliada por vários pesquisadores
mas sem mais delongas eu passar para o Jones fazer uma contextualização do que que é a teoria marxista da dependência e depois a gente segue aqui esse bate papo primeiro jogo agradeço demais o convite é um prazer tá aqui no meu canal louvo muito assim iniciativa de popularizar os debates econômicos para o grande público não eu acho que é muito bem o falou a teoria marxista da dependência ela é uma forma de compreender as particularidades do capitalismo no Brasil e na América Latina durante muitos anos a esquerda brasileiro e latino-americano ela procurou pensar a nossa
realidade a partir da régua europeia então imaginar que a revolução burguesa No Brasil se daria tal qual na Europa e que o processo desenvolvimento capitalista no Brasil Se daria para o qual na Europa e nos Estados Unidos e a partir daí cometeu alguns erros alguns arquivos importantes como por exemplo fará em feudalismo ou sem me feudalismo na realidade brasileira porque note-se e o Brasil para reprodução de 50 esse perceber que o nível de desenvolvimento industrial de capacidade científico-técnica de produtividade do trabalho era por exemplo muito menor do que a Alemanha ocidental ou do que os
Estados Unidos então isso penssava esse menor nível desenvolvimento capitalista significa que o Brasil ainda não é capitalista Brasil precisa ser plenamente capitalista e a teoria marxista da dependência ela veio para iluminar esse debate a gente mente que não foi a única contribuir com isso antes disso próprio rosas e Carlos mariátegui que foi o pioneiro do Marxismo aqui na América Latina embora falasse de feudalismo e semifeudalismo ele já compreende a economia peruana como economia capitalista ainda que me dizia que a colônia sobrevive na República mas a teoria marxista da dependência ela vem para consolidar o Marco
teórico de compreensão da especificidade dos movimentos capitalista e ela tem muitas caricaturas que rondam até mdp a figura da saramento conclusões revolucionários não se os problemas fundamentais do Povo trabalhador brasileiro são derivados do processo de acumulação capitalista ou seja problema do Brasil não é que falta desenvolvimento capitalista embora falte problema do Brasil não é o atraso embora seja um país atrasado Visa aviso os centros do capitalismo no Brasil não é a corrupção agora tem a corrupção problema fundamental do Brasil é um modo de produção capitalista portanto a resolução desse problema é revolução socialista é evidentemente
que atendemos autores já terminei como Ruy Mauro Marini theotonio dos Santos Vania bambirra já ele Osório e tantos outros não é revolução agora ou Nada não existe mediações empate que as formas de luta variadas Mas o problema fundamental da dependência do atraso latino-americano dessa ausência de capacidade de auto determinar Os destinos o rumos nossos povos é o capitalismo na sua forma independente a gente precisa romper com essa dependência a ditadura empresarial-militar alimento baniu na ATM de do debate com a volta da democracia e os autores da ATM de como brincam colega permaneceram nos vídeos Então
as obras por exemplo do mineiro Ruy Mauro Marini não foram publicadas durante os anos 90 é a primeira década dos anos de 2.000 começa a ser publicados ali no final da primeira década as obras da Vânia bambirra só agora começam a ter um impulso maior de publicação ou tá Antônio dos Santos foi quem teve o maior volume de publicação mas se cria uma situação muito esdruxula porque veja os teóricos criadores já tem MD são brasileiros só que por exemplo a Vânia bambirra ela é infinitamente mais lida e conhecida pela Universidade pela militância no México e
no Chile que no Brasil então são autores e infelizmente ainda pouco conhecidos no Brasil embora esse quadro esteja devagar mudando e genes essa teoria da dependência da particularidade do capitalismo dependente ela não ela é podemos dizer que ela é uma novidade lá na teoria original para pensar especificidade dos países dependentes mas ela é calda etária ou ela tem como herança teórica principalmente os escritos do Marcos né talvez principalmente no que tange ali ao livro três o capital EA dinâmica da concorrência intercapitalista do processo de concentração e centralização do Capital que leva à formação dos grandes
monopólios que na impossibilidade de realização do valor nas fronteiras internas precisam exportar o seu capital Mas também da própria teoria do imperialismo né Principalmente da teoria do imperialismo do Lenny dá para dizer que A Outra Face da teoria do imperialismo e como as economias dependentes recepcionam o imperialismo e são O que é subjugado para finalizar que a nossa conversa qual que tu acha que é atualidade da teoria marxista da dependência em face desse novo imperialismo que surge no século 21 que já não é o imperialismo da forma das ocupações coloniais mas que tem no conteúdo
a mesma concepção de exploração das Nações dependentes e que agora no período de crise tende a se radicalizar Ainda mais eu acho que estou à pergunta O Ju ela remete a duas questões como tu mesmo falou a teoria marxista da dependência o desenvolvimento da teoria do imperialismo e da crítica da economia política marxista a partir da Periferia do sistema é o Lenny no imperialismo etapa superior do capitalismo ele fala de países coloniais e semicoloniais e dependentes E dá como exemplo de país dependente a Argentina da época que era o estado-nação formalmente independente que Independência jurídico-política
mas violene era totalmente subordinado aos interesses do a lista em inglês que controlava os nossos fundamentais da cumulação da economia Argentina o imperialismo embora nos setores da academia digam que a categoria ultrapassada que não tem utilidade em plena vigência e particularmente no cenário brasileiro nos últimos anos é dois exemplos básicos só para a gente entender a importância da PM de a teoria marxista da dependência era mostra que como nós temos um capitalismo dependente as relações de produção aqui incorpora o imperialismo como parte do bloco no poder o imperialismo não é algo externo à economia brasileiro
parabéns melhor constitutivo das relações econômicas políticas ideológicas nas estruturas de poder do Brasil Então quando a Petrobras descobre o pré-sal e o Brasil passa a ter um papel fundamental na geopolítica do petróleo tema que você estuda muito bem o que acontece o imperialismo estadunidense mobiliza suas reservas estratégicas de poder na e no judiciário no ministério público e consegue derrubar o governo Dilma com golpe 2016 e desmontar todo o processo de avanço da Petrobras e do Brasil como um país Petroleiros eu não tenho um imperialismo num processo de concorrência além que o Brasil beijo um países
de Capitalismo subordinado dependente consiga ter destaque no setor fundamental da geopolítica o imperialismo eo imobilismo de estruturas de poder e consegue acabar com esse processo é saber ou seja o Brasil não tem uma plena soberania nacional é diferente do que é por exemplo Cuba se o governo estadunidense quiser pautar definir os rumos da economia e do Povo cubano ele precisa derrubar o governo estado o poder político e só fazer o que se chama de mudança de regime no Brasil não basta mobilizar suas reservas estratégicas que são intrínsecas as estruturas de poder e as relações de
produção né porque Como diria o Oi Lene aí quando política é economia concentrada Então essa economia dependente que uma própria soberania uma própria forma de determinação política depender aliado é isso tá muito claro que os Estados Unidos num processo de enfrentamento cortina querem compensar a perda de competitividade para os chineses e ficando cada vez mais o processo de exploração sobre a periferia do sistema e particularmente da América Latina que eles consideram seu quintal então processos Como por exemplo o cada vez mais mesmo sendo um país produtor de petróleo tá comprando derivados de petróleo está comprando
combustível de fora e desmontando o seu Parque de refino isso faz com que aconteceu a transferência de valor da economia brasileira para por exemplo a economia estadunidense que ajudar comprando combustível e sua explicação plena do que Ruy Mauro Marini e falava como transferência de valor né um processo constante de sugar a riqueza da Periferia tá treinando era para o centro e compensando essa drenagem de riqueza com a superexploração da força de trabalho na economia local então que está dado isso são Dados que me parecem bem questionários evidentemente que as abordagens clássicas do Ruy Mauro Marini
da Vania bambirra theotonio dos Santos não são aplicáveis de maneira mecânica realidade brasileira não é muita coisa a gente precisa repensar muita coisa a gente precisa desenvolver pesquisar mais a gente precisa entender o próprio contexto por exemplo o inscritos do Rui Mauro Marini dos anos 60 e 70 era um período revolucionário tão Ruy Mauro Marini tava defender uma política de ofensiva direta porque tava colocado ou ofensiva direta nosso momento histórico não momento de ofensiva e infelizmente não tem que ter cuidado não dá para pegar o Rui Mauro e querer repetir mecanicamente a realidade brasileira assim
como falta uma teoria monetária descritos os clássicos da ATM de e a gente precisa desenvolver esse debate mas e a TV Max Independência era plenamente atual para entender Por que o povo brasileiro povo trabalhador não consegue determinar os seus destinos E por que o Brasil é o eterno país do Futuro país cheio de riquezas de potencialidades com o povo que expressa uma civilização única Como diria o Darcy Ribeiro só que não consegue se colocar como se deveria no concerto das Nações e tem um papel de um liquidificador de um projeto de Pátria grande socialista não
consegue porque precisou superar esse capitalismo dependente e essa burguesia dependente subordinada que não tem projeto Nacional não tem projeto popular e não tem projeto democrático é bom acho que vai muito legal muito conteúdo Infelizmente eu tenho que é pouco mas acho que é uma boa tá linha aí que pode aguçar o desejo de se debruçar sobre esses grandes pensadores da formação social brasileira a gente vai deixar em cada que alguns estudos de referência e para finalizar indique o que siga o canal do Jones Emanuel tem muito conteúdo é um canal que enfim toca nos temas
fundamentais tanto do ponto de vista mais teórico Mas também de temas conjunturais e não se esqueça também de se inscrever aqui no nosso canal e acompanhar os nossos quadros de debate Obrigada Jones espero que a gente volte a se encontrar em outros quadros e o que agradeço o convite e Estou sempre à disposição para voltar quando for chamado a E aí Oi Tali E aí