Julian Tonioli - M&A: Tudo o que acontece por trás de fusões e aquisições | Extremos Podcast

Na verdade a gente tem que bater uma meta de resultado e bater naquela meta a gente liberava essa rodada a gente bateu a meta ligou pro cara do fundo e o cara falou assim ih cara esqueci de avisar vocês Esse foi o nosso fechou não tenho dinheiro para fazer [Música] Fala galera sejam muito bem-vindos a mais um episódio aqui do extremos o podcast do G4 educação meu nome é Alfredo Soares autor do livro Bora vender Bora varejo co-fundador do G4 educação e ao meu lado ele que é querido é growth é kite surfista Bruno nardão

e aí senhora Alfredo tudo bem tudo bem tá bem E você tá tudo bem vai me contar alguma coisa nova tem alguma coisa aí que maravilhoso cara hoje o que eu tenho para contar para você é o seguinte a gente trouxe um convidado Espetacular é um cara que momentos Decisivos da minha vida eu sempre consulto ele ele sempre tem bons do momento da sua riqueza em todos em todos só o primeiro que não mas o segundo espeto tava lá então grande mentor dos mentores está aqui eu quero quebrar o protocolo e antes de começar esse

episódio eu queria começar agora com uma nova tendência nos Episódios que é sempre antes de começar o episódio uma frase de impacto Não é sobre o passado não é sobre o passado alfredão é sobre renovar a esperança no futuro essa frase é de um grande Pensador chamado Soares Alfredo Alfredo Soares agora maravilhoso boa cara o cara que a gente vai receber hoje aqui para quem tá ouvindo a gente ele é conhecido no G4 educação como um mentor dos mentores ele já participou diretamente de mais de 1050 processos germinei né de vendas de aquisições Agora são

mais de 10 bilhões de reais nesses 150 processos desde Startup a Empresas Grandes ele é um grande investidor ele provavelmente tem mais de 20 startups distintas no portfólio de investimento deles que tem mais que isso hein Eu também acho Achei um número aqui meio para baixo mas tudo bem e melhor do que isso ele hoje é Conselheiro de algumas empresas é apaixonado por carros fato e já vendeu uma empresa para SAP e Já trabalhou na Rússia na Rússia na Rússia Será que foi nessa época do da Copa do Mundo e agora que não foi né

Agora graças a Deus ele tá aqui Amém bom antes de começar esse episódio de anunciar o nosso querido convidado por favor encarecidamente Sigam o nosso podcast por favor tá na moda deixa eu exatamente Trajano por favor quem puder ajudar a gente é ter mais um likezinho gostosinho gostosinho segue aí a gente no Spotify Não esquece de deixar também seu sua avaliação siga o nosso canal no YouTube e a gente tá também com o Instagram oficial do podcast que é uma frase pequena extremos vai podcast bye G4 vai então só procurar lá que vocês vão encontrar

tá marcado também nos nossos perfis ó e comenta aqui e deixa o comentário aí manda para ela guarda a pessoa manda para ela o importante é a economia girar é isso E renovar as esperanças de vocês que estão nos assistindo e hoje nada mais nada menos ele que é um dos melhores avaliados pelo pelo público como um dos melhores mentores do G4 educação sócio da aldas a sua boutique de Eminem Julian Tony [Aplausos] que dia senhora de senhores tiramos esse cara o verdadeiro ele é o significado de low profile ele é ele é o verdadeiro

significado É o cara tímido que não aparece em lugar nenhum não gosta de falar para os outros e anda embaixo do radar olha só é isso aí não aparece nas mídias sociais né porque por trás dos panosicamente o masterfly ele é o verdadeiro Maquiavel ali por trás de tudo ele conexão faz a coisa acontecer encarece os emeês dá mais dinheiro para o falder É isso aí dependendo do lado da mesa que ele Estiver pode ser bom ou ruim para você é melhor na verdade é sempre bom para os dois lados porque é um bom processo

de Eminem e é isso todo mundo tá um pouco chateado todo mundo tá um pouco feliz então se ele fez bem o trabalho dele exatamente todo mundo tá feliz se você tiver do outro lado pode ficar tranquilo que você vai ficar feliz também receba tu tá vendedor hoje galera ele ele é mentor da imersão e mentoria que participa eu o Thales Gomes e o Bruno Nardon O Julian é um dos mentores com mais participação né cara tem participado bastante É nos últimos dois anos aí desde que eu comecei a participar eu tenho estado bastante ativo

lá desses 10 bilhões aqui quantos bilhões já foi de aluno do G4 que você ajudou depois da mentoria Ah cara os doizinhos acho que não deu isso tudo não mas já passou de um já entre captações e o cara que percebeu de valection depois e saídas já tá chegando perto de um Muito bom hein Que animal hein cara eu vou eu vou pedir para ele começar a se apresenta aqui rapidinho para quem tá ouvindo a gente não conhece já que você sempre anda debaixo do radar boa para as pessoas te conhecerem um pouquinho mais e

a gente entra nas perguntas começar a chamar Submarino hahaha não acho que sim a introdução aí tá razoavelmente bem feita né cara Eu me formei eu sou um pouquinho mais velho que vocês me formei no final dos anos 90 Fui fazer Engenharia Naval por conta dessa história de gostar muito de carros né Eu quando adolescente eu queria ser engenheiro de Fórmula 1 então diferente da maior parte da galera que queria ser piloto de Fórmula 1 eu queria ser engenheiro de Fórmula 1 E aí optei por fazer Engenharia Naval porque era uma disciplina que tinha algumas

questões que iam permitir essa carreira primeiro em fazer em estruturas né então em segundo ênfase em aerodinâmica que são Os dois componentes básicos aí essencialmente de um carro de Fórmula 1 e cara não deu certo a carreira de engenheiro de Fórmula 1 né Eu me formei fui trabalhar com engenharia na GM não curti não me via fazendo aquilo pelos próximos 20 anos e aí Surgiu uma oportunidade de ir para uma multinacional que vendia sistemas de engenharia manufatura também fui para lá fiquei um tempo e também não curti muito essa Carreira de de executivo né cheguei

a ser diretor super novo já tinha um time de mais 200 pessoas mas aí ela falou assim cara putz Eu quero algum lugar onde eu possa imprimir meu ritmo da minha cara e não seguir regras de outro foi muito legal para aprender mas não me via lá para as próximas horas Deus olhou e falou tá difícil hein Tá difícil muita coisa E aí cara surgiu essa história de montar uma empresa saz vamos começar um negócio De software ali no começo dos anos 2000 e me juntei com outro sócios e a gente acabou montando essa plataforma

de automação de equipes em campo que na época a gente acabou sendo investido por um cara né pelo softbank que [ __ ] ninguém conhecia o sorte bem que ninguém sabia o que era e é e tem uma história legal do softbank né porque o softbank começou como um fundo para financiar compra de software eles não começaram como um fundo de ventre capturar né o Foco dos caras era Na época você tinha que gastar fortunas para comprar software porque você tinha que comprar software à vista não tinha esse negócio Como é hoje assinatura então eles

financiavam as empresas nessa história e daí eles começaram a perceber que [ __ ] a gente financia a galera nessa história a gente tá vendo a turma ganhar dinheiro com software Por que que eu não faço as duas coisas ao mesmo tempo não financio o cara compra software By The Way vira o Sócio do cara que vai fazer software melhorar [Aplausos] a tua empresa e Aí comprava vertex lá na época de 80 mil reais o soft Bank também quero o teu fiador né o modelo Alfredo onstar e cara e eles acabaram Investindo na gente a

gente acaba dando certo cara o resumo foi isso a gente acabou dando certo em 2011 a gente tava vários países estava em 18 Países um deles a Rússia faturava perto de 120 Milhões de Dólares aí veio essa essa oportunidade de vender o negócio parece AP a gente acabou Vendendo as nossas participações e pedir lá para cá fui fazendo várias outras coisas me meti em várias eletrônicos entre 12 e 14 a gente montou um projeto para comprar uma série de empresas de várias eletrônicos nessa época depois a gente acabou fechando esse prédio em 2014 e vendendo

esse negócio Também E aí eu resolvi mudar de lado e para o lado de consultoria né E foi onde surgiu a aldaz com esse objetivo de ajudar outros empreendedores a trabalhar um pouco no modelo que a gente tinha desenvolvido para a gente mesmo né com estratégia governança gestão e essa parte de Capital envolvendo Eminem né E é isso que eu venho fazendo de 2014 para cá e paralelamente a isso acho que essa história do investimento surgiu muito por uma questão de ideologia eu achava Que é eu que Vivi vários ciclos de de empreendedorismo no Brasil

e de vandre captor e tal no Brasil em 2000 ele inexistente não existia essa história de anjo wenger captou você falar de captar recurso no Brasil cara não tinha essa parada não existia esse negócio as pessoas que conseguiam fazer eram caras que tinham ido estudar fora por algum motivo e tinham tido contato um pouco com esse ambiente e voltavam para o Brasil e conseguiam usar essa Rede de relacionamento de alguma maneira foi o que aconteceu com a gente meu sócio né porque tinha ido estudar em Harvard voltou para o Brasil e daí por conta desse

relacionamento ele tinha contato com alguns desses investidores Porque caso contrário cara não existia esse Universo no Brasil né em 2010 2011 quando a gente gerou essa saída da Spring e tal cara também tava começando essa história de investimento anjo Era um negócio muito Modesto aqui né E aí eu Falei assim pô cara e uma coisa que a gente fala muito Ah porque lá no Vale lá no Vale lá no vale né Tem muito investimento mas uma característica que a gente não via no Brasil os empreendedores que tinham tido sucesso e êxito em tecnologia no Brasil

não tava voltando a investir no setor né os caras investimento em outras coisas os caras montavam o fundo de Will States montava um fundo de varejo montar um fundo de outras coisas Queriam muito seguir Talvez o caminho de quem tava dando certo na época que era o pessoal do garantia que tava começando a bombar com um negócios como Ambev e tal economia real e o dinheiro não voltava para o mercado de eu achava que uma forma da gente fomentar esse setor no Brasil era voltar a investir na galera que tava tentando fazer alguma coisa em

tag e cara se a gente tivesse como a gente tinha dado certo em tecnologia em tese você deveria Ter um olho um pouquinho mais treinado para identificar oportunidades que faziam sentido também para você investir E aí comecei a investir por conta disso lá em 2014 E daí um dos primeiros investimentos foi assim gol e foi através do Thales que eu conheci vocês também acho né acho que foi num dos pokers lá tal e de lá para cá já são mais de 50 investimentos então esse número 20 tá um pouquinho defasado já são mais de 50

investimentos em startups Distintas Além de eu investir em alguns fundos de eventur captor como o Limited partter né então também sou investidor em alguns Fundos E aí não necessariamente participa das decisões do fundo mas estou lá como como investidor e é isso bicho Então é isso que eu venho fazendo aí no vídeo ele falou de Engenharia Naval e eu queria sem dinheiro na mão porque eu ia para Angra Eu não te vejo fazendo Engenharia Naval Alfredo sério eu ia para Angra e a Escola Naval em Angra sim e aí [ __ ] eu amava barco

tudo de barco uma área etc e tal e aí eu me lembro de voltar assim da praia passar em frente à Escola Naval e meu pai botava muita pilha E aí eu tava amarradão Falei pô você tem dinheiro naval mano e aí eu já desenhava os barco aqui [ __ ] vai falar que meu desenho de barco é Ruim Olha isso aqui pô fazendo todos os coeficientes cara sabe dizer e eu tinha essa vontade esse sonho aí quando chegou na época do vestibular que eu fui entender o quanto tinha que estudar aí eu falei acho

que eu não quero engenheira na mão não acho que [ __ ] oceanografia tá legal cenografia Eu não estudei porque no meio do processo tirei sete na primeira etapa E fui para segunda [ __ ] aí Fluminense falou que ia pagar nossa faculdade eu falei para o meu pai falei pai já resolvi a faculdade vai ser de graça de qualquer jeito então tô livre lá não aí usei a frase que ele usava para mim encontra parece que você faz Exato eu virei para ele e falei pai você sempre me disse quem faz o colégio não

é o colégio é o aluno na faculdade não Deve mudar a esperança dele que você ia dar certo independente do que você quiser Esperança dele Ele acreditou ali pagou tudo né eu era um atleta de polo aquático joguei aí pô peguei seleção carioca fui ali e tal coisa de correria o campeão brasileiro aí né maluquice porrada embaixo d'água submarino animado o negócio mas aí eu desisti eu Me lembro a gente jogava bola até na Escola Naval no Rio de Janeiro E aí eu falava [ __ ] já pensei em estudar aqui mas já pensei mesmo

muito distante sim mas ele falou de Olha isso aqui cara eu era bom de desenhar barco cara é bom mesmo automotor botava a janela o motor tá aqui embaixo o motor tá aqui embaixo botava as gaiotinhas aqui olha isso aqui isso é um bolso de centro aqui não cara eu fazia vários Fazia os grandões também [ __ ] moleque está maluco rapaz você desenhava barco a gente é obrigado a aprender fazer essas coisas tá bom a fazer projeto né para aprender os conceitos básicos de hidro a gente tinha que desenhar assim tinha que desenhar foi

a primeira turma na verdade que saiu do desenho em papel e mirou para o desenho em AutoCad na faculdade eu posso falar que eu sou um semi Engenheiro naval eu não sei a parte da Matemática Mas se a parte do desenho muito bom cara e Juliano Por que que os novos ricos todos são Engenheiros de onde vem de onde você acha que vem essa que que eu tenho um rico do meu lado Engenheiro outro rico do meu lado Engenheiro tem que ser engenheiro para ser rico não tem que ser engenheiro para ser rico cara Acho

que ele tá longe disso Passa passa tranquilamente Eu acho que sim tem algumas características que ajudam em algumas coisas né assim a gente é treinado e acho que uma coisa que a gente uma coisa que a faculdade de engenharia faz bem É treinar você transformar um negócio complexo e o negócio simples a gente é treinado em engenharia para fazer isso o tempo todo como é que você pega um sistema complexo e transforma um sistema complexo num conjunto de sistema simples porque Resolver um problema simples é muito mais fácil do que resolver um problema complexo né

e a engenharia ela faz isso né ela te ensina de certa forma trabalhar dessa maneira e no nosso mundo de empreendedorismo cara empreendedorismo é um sistema por definição super complexo resolver uma empresa desenvolver uma empresa é um negócio que não é fácil agora quando você quebra essa tarefa complexa numa sequência de tarefa simples isso tende a Ficar mais fácil e acho que é por isso que o engenheiro tem tanto sucesso nesse tipo de carreira na carreira de empreendedorismo mas tá longe de ser a única formação que tem sucesso né a gente conhece um monte de

gente que tem outras formações aí gente que também não tem informação Universitária eventualmente que tem sucesso eu acho que a questão é tá mais sobre que habilidades você precisa desenvolver para conseguir seu Empreendedor de sucesso e menos o que que você estudou né qual as habilidades você acredita cara eu acho que tem algumas assim primeiro você precisa aprender a se comunicar muito bem né Você precisa aprender a usar sua rede de relacionamento muito bem né isso ajuda muito criar sua rede de relacionamento e depois usar ela muito bem Você precisa aprender a fazer networking não

no sentido de você querer aproveitar do relacionamento com as Pessoas mas você eu falo sempre que para você ter acesso as pessoas você precisa ser um cara acessível disponível Então você precisa trabalhar essas coisas precisa aprender a forma time Você precisa aprender a reconhecer no que que você é bom no que que você é ruim e óbvio que tem algumas habilidades específicas técnicas ajudam se essa é bom de modelagem de matemática Pô isso é bom de engenharia financeira ajuda você Entender um pouquinho da dinâmicas básicas de estratégia de planejamento essas coisas fazem diferença e ajudam

mas são habilidades que você consegue desenvolver ao longo do tempo ou se cercar de pessoas melhores que você nisso mas acho que a grande habilidade do empreendedor é conseguir mobilizar pessoas ao redor da Visão dele né então o empreendedor ele tende a ser melhor ou pior quanto maior a capacidade dele de mobilizar pessoas ao redor do propósito Dele né E essas pessoas são várias os clientes os sócios os colaboradores né os funcionários e tudo mais então acho que essa é uma habilidade que meu faz muita diferença né aquele cara que no final do dia você

sabe que ele vai fazer a mágica e vai botar alguma coisa em pé boa boa o eu queria que você falasse queria te perguntar né você é um cara tem um dos melhores de NPS né os melhores avaliações lá da mentoria do G4 muito Disso acredito pela sua eu achei que ele não podcast já pediu o negócio para desenhar também muito bom mas a tua didática é uma característica que vem impactando muito o quantas pessoas conseguem capturar valor naquilo que você fala você sempre foi assim foi uma coisa que você foi precisando desenvolver ao longo

do tempo para poder explicar as coisas e você fala assim eu acho que sempre foi assim Acho que ajuda A ter vindo de uma família de professores minha mãe e meu pai ambos eram professores né minha mãe professora primária meu pai também do que hoje é o segundo que hoje é época Segundo Grau né Hoje é nem sei mais como é que é fundamental colegial colegial né Não sei mais como é que chama hoje mas então eu acho que sempre foi uma habilidade nata minha de conseguir resumir as coisas ter certa didática explicar e eu

gosto de explicar as coisas desse jeito e então Então e aí Obviamente você vai desenvolvendo ao longo do tempo né Você vai ficando melhor nessas coisas e vai desenvolver ao longo do tempo e cara e quando eu comecei a participar na imersão eu falo assim meu Como É Que diacho que eu vou fazer aqui com essa galera né como é que eu vou criar alguma coisa que seja uma uma característica da das mentorias e que eu consiga ajudar os caras com tão pouco tempo quando faz desafios com a cara assim pô mas 10 Minutos né

é pouco tempo para você conseguir de fato dar para o cara alguma coisa que ele vai conseguir sair daqui e usar né e eu via né participei muito das aulas de vocês para ver como é que vocês aceitavam passar conteúdo e tudo mais é ver pô cada um vocês têm uma dinâmica específica e tem uma assinatura em como vocês passam o conteúdo para os caras e acho que isso que faz diferença de como é que eles levam isso para eles então você por exemplo tem muitas histórias do Passat de forma leve com brincadeiras com casos

não sei o que lá e o cara faz um vínculo emocional ao conteúdo que ele tá levando com aquilo que ele sentiu na sua aula e faz uma diferença errada o nardão tem um modelo também diferente um pouco mais analítico e dá exemplos e faz piadas e tudo mais e também e o cara consegue levar isso né e o modelo do Talho só para cara o modelo tá é um modelo mais complexo né ele ele só ele entende muitas vezes o sotaque ele Atrapalha um pouquinho aquele inglês massachusets né como você mesmo fala né mas

ele também tem a forma dele de passar as coisas às vezes com opiniões muito contundentes muito claro claro ele é muito contundente Às vezes ele é polêmico de propósito ele faz colocações às vezes agradáveis de propósito mas aquela provocada dele é uma forma de tirar o cara ele claramente não é um cara de meio né de meio do caminho ele ele tipicamente Vai para os extremos né até uma trocadilho com nome aqui mas é então eu vou fazer assim cara eu tenho que imprimir alguma coisa que seja diferente porque senão essa galera já não me

conhece né e não vai lembrar e acho que uma dessa Sacadas e uma das coisas que eu falei pô então eu vou usar essa minha habilidade de conseguir explicar as coisas de desenhar de rabiscar e vou usar isso aqui começou a funcionar e daí você Percebeu que 10 minutos é mais do que o suficiente muito mais que o suficiente né e uma coisa que eu comecei a perceber é que você consegue transformar mentoria individual na mentoria coletiva se você der uma linha se você der uma linha e construir uma linha para aquilo então muitas vezes

isso acaba sendo legal porque a resposta para um para outro vai puxando o Ganchos e daí aquilo no final vira uma discussão sobre um tema comum específico que você Tem muito mais tempo para trabalhar E aí o pessoal consegue realmente levar alguma coisa que colabora com eles depois então cara foi Foi por isso mas sim parte disso é uma barbaridade inata mesmo já de que eu já tinha deixa eu puxar um assunto aqui sobre a primeira empresa dele na Spring Deixa eu só comentou né que eu acho que tá super na moda Acho que muita

gente hoje que tem negócio pensa em ser mentor etc e tal o que que você falasse um pouquinho sobre Essa essa característica que eu acho que tem virado profissão Tem cada vez estando mais democrática Independente de se algo pago ou não pago é algo que te ensina muito né Você tá ali do lado de ser mentor te ensina demais por outro lado quando você olha historicamente os filmes em tudo o mentor ele sempre tem que ter um ego muito baixo porque o papel dele é transferir conhecimento para alguém para o mentorado e o mentorado isso

é muito Melhor que ele né É isso mesmo o que que é ser mentor para você que você busca com isso e o que que você acredita que traz de benefícios para o seu desenvolvimento você mentorar outras pessoas tanto que os negócios que a gente discute no dia 4 direto que às vezes a gente tá ali sendo mentor de um cara que tem um negócio que fatura bilhões sim o cara chegou muito mais longe financeiramente do que a gente mas o cara tá ali querendo Nossa perspectiva Nossa ideia etc eu queria que você falasse um

pouquinho sobre essa questão cara primeiro eu acho assim eu aprendo demais né você você aprende muito Talvez seja a forma mais barata entre aspas de você aprender você dividindo o tempo com as outras pessoas e ajudando elas naquilo que elas imaginam que você pode colaborar Então eu acho que é isso assim primeiro tem Esse aspecto mentor ele aprende muito com mentorado também né Então de certa forma essa história de que há tem que ter um ego baixo tal Cara eu acho que você tem que tem que separar a questão do como é que você vai

usar que ele tem para colaborar com a pessoa que tá pedindo sua ajuda e tal e ao mesmo tempo como é que você vai explorar aquilo de uma maneira que se gera valor para você também né primeiro porque você aprende muito ao ensinar e segundo porque você aprende muito ao se expor a realidade que não são as suas né E a viver realidades que não são as suas e viver sistemas e viver experiências que não são necessariamente as suas Então eu acho que esse negócio tá tomando muito corpo porque as pessoas né então começando a

entender tanto o mentor como né quem tá de um lado ou quem tá do outro de que é normal você precisar de várias pessoas diferentes vários conhecimentos diferentes ao longo do seu do seu ciclo de vida e você não precisa ter uma pessoa única que você Vai eventualmente buscar quando você precisar de alguma coisa mas eventualmente para temas específicos é legal você saber que a putzpress temer específica eu posso contar com aquela pessoa para aquele tema específico eu posso contar com aquela pessoa né e isso faz muita diferença corta muito caminho corta muito caminho né

Então para mim especificamente começou com uma forma de novo né vendo uma geração um pouco mais anterior é de vocês eu sou mais Velho então começou a vida de uma forma de Caraca velho daqui a pouco os caras que eu conheço vão virar suco porque o cara se deu muito bem e eu já sei que o cara pensa num Preciso falar com ele ou o cara se deu mal e eu preciso começar a falar com gente que tá vindo de outro background tá vindo com outras experiências Será que eu possa renovar um pouco também a

forma que eu enxergo as coisas e aí nada mais justo do que e por outro lado essas pessoas Vinham Vinham me buscar Porque por querer passar por situações e experiências que eles não tinham vivenciado ainda e que eu já tinha Então para eles era super legal porque os caras conseguiam né entender situações que eles iam viver não tinham vivido e para mim eu começava a entender a dinâmica dessa dessa turma é uma dinâmica de trabalho que não era uma dinâmica que eu tinha experimentado também né Então para mim começou com isso E aí a coisa

foi tomando foi tomando o corpo mas mas também oferta assim tem que ser uma coisa que você goste de fazer eu acho que ninguém pode ser Ah vou fazer porque é legal entendeu assim eu não conheço não sei se vocês conhecem alguém que tá sendo mentor forçado ou obrigado ou porque acha que vai fazer por algum benefício mas assim é o primeiro passo é que a pessoa tem que curtir dedicar o tempo dela de verdade para outras pessoas e vice né porque Senão fica evidente o cara tá fazendo aquilo só por um interesse imediato imediatista

E aí isso tende a não funcionar né Muito bom boa é Cara eu concordo com tua visão Juliana acho que assim no fim do dia no fim do dia quando você pensa em se cercar de mentores né é muito sobre isso é sobre você ter aquelas pessoas que tem um conhecimento específico sobre um tema que você admira que você sabe que ele tem um track Record né que ele já fez Aquilo já vivenciou aquilo já passou por todos os pontos bons e ruins sobre um tema né quem é especialista no fim do dia é aquela

pessoa que conseguiu naquele mesmo tema fazer tudo de errado por isso que ela virou especialista naquilo e quando você vai se pôr sobre aquela situação né ou quer entender melhor Nada melhor do que você pude procurar pessoas para se aconselhar nesse sentido então eu sempre busco você por saber que você já passou Por situações similares ou parecidas E como você bem disse acho que só ter um mentor alguma pessoa para se aconselhar também não que se você se acaba limitando Mas você vê um ponto de vista dado contexto que aquela pessoa passou então acho que

quando para quem tá aí ouvindo a gente né se você vai buscar algum mentor também é importante você entender o seguinte qual o contexto de decisão que essa pessoa tomou as decisões dela quando ela tava passando Sobre aquele problema muitas vezes dependendo do assunto não tem uma coisa que é isso aqui é certo isso aqui é errado né você tem vários sabores vários sabores né Tem vários tons aí você tem várias então é legal você também começar a identificar na sua rede pessoas que tenham posições essencialmente distintas sobre o mesmo tema e que você consiga

consultar essas pessoas com opiniões distintas sobre o mesmo tema para que você possa ouvir os diferentes pontos de Vista e daí tomar a sua decisão ou formar a sua opinião a respeito e a gente está vivendo numa época que assim as pessoas têm muita dificuldade de viver o contraditório e o contraditório faz parte você tem opiniões diferentes sobre temas iguais faz faz muita diferença é muito relevante para você tomar sua decisão se você só reforçar aquilo que você já pensa com pessoas que você imagina que pensam parecido contigo no final das contas é legal do

ponto de Vista de reforço para sua segurança psicológica mas quanto da qualidade da tomada de decisão é muito ruim então acho que a gente precisa você precisa trabalhar isso Você precisa aprender a conviver com gente que não necessariamente tem a sua opinião né E é difícil muitas vezes da pessoa aceitar opinião que não tá de acordo com o que ela quer né porque é exatamente pelo que você falou né ela algumas pessoas têm o viés e se enganam de achar que elas Estão tomando a melhor decisão não sabendo que opõe aquilo que ela pensa e

no meu ponto de vista é isso Você sempre tem que entender os extremos né exato da sua decisão Então se tudo der certo o que que vai acontecer se tudo der errado o que que vai acontecer e pegar o máximo de referências que você consegue sobre essa pessoa fez isso Nesse contexto para ela deu muito certo será que no meu contexto vai dar certo e quem deu errado por que que deu errado e quem acha que Isso não faz o menor sentido na vida deixa eu ouvir a opinião dela para também tentar entender Será que

né eu costumo dizer que é como se você tivesse montando o seu quebra-cabeça e quando você vira as peças né do quebra-cabeça muitas vezes você não virou todas as peças né daí você começa a virar elas começa a montar as bordas daí começa a preencher e cada pessoa nova que você traz ela te ajuda a montar uma parte do quebra-cabeça e às vezes tem partes do Quebra-cabeça que não estão em cima da mesa eles estão Escondido debaixo do tapete então lá na escrivaninha que por algum motivo tanta gente estava né montando esse quebra-cabeça Qual é

o outro lugar então você traz essas pessoas as conseguem te ajudar a ver aquilo que você nem sabia que você não sabia para você a saber você não sabe eu acho que o principal valor do mentor é esse é descobrir Aquilo é é não descobrir mas é desvendar aquilo que Você nem sabia Eu falo sempre assim a gente não sabe o que a gente não sabe e essa é uma sensação ruim que assim Tem coisa que você não sabe e você nem sabe que você não sabe E aí o mentor essas pessoas que você seca

eles têm que te ajudar a enxergar exatamente esses pontos cegos para você que são quais as coisas que você deveria eventualmente se preocupar em saber eu deveria preocupar em responder que você cara nem tá pensando nem nem tá sabendo Acho que esse é o grande Esse é o grande valor eu acho da sua rede de mentores e saber usar essa rede é uma baita competência uma baita habilidade de mal você ia perguntar um negócio Ah eu ia mudar totalmente o assunto quer continuar nesse não pode dar um 360 360 vou voltar no mesmo lugar então

é isso vou dar um 360 dá um 360 aí na cadeira bom vou dar uns 180 graus aqui e perguntar para você dá Spring Conta um pouquinho pra gente que que o que que era Spring como vocês vieram evoluindo o negócio de vocês até chegar nesse momento da venda né se acompanha ali a formação que você ajudou a montar a maturidade o investimento né Por alguns Fundos e depois até o processo de venda Conta aí pra gente pouquinho e Vamos explorar um pouquinho das Ah legal as curiosidades no meio do caminho e a gente tem

a história que a gente conta para sair na revista e tem a História que a gente conta entre a gente os empreendedores que é bem diferente né aqui é dos empreendedores mesmo aqui é dos empreendedores Então cara a gente começou é para fazer um negócio Sazon plataforma de automação de técnicos em Campos de pessoas em campo então automação de força de vendas é automação de técnicos de serviço merchandising né tem que lembrar que de novo contexto né ali no começo dos anos 2000 o telefone é móvel tava começando a aparecer no Brasil de verdade a

gente tinha acabado de sair das privatizações das Teles e telefonia móvel tava começando a aparecer e redes de dados móveis estavam começando a aparecer e a gente falou assim pô talvez tenha uma oportunidade aqui pra gente desenvolver alguma coisa nesse sentido para ajudar a empresas a transformar em um processo de execução que era horroroso que era um processo de execução baseado em papel então vendedor visitava tinha que tirar pedido em papel Voltar para o centro de distribuição era era um caos esse trabalho era um caos para empresas para empresas grandes aí a gente falou assim

pô tem uma oportunidade de começar isso aqui mas aí já começa as historinhas a gente não a gente não começou pensando que a gente já desenvolvendo as tecnologias proprietária a gente começou pensando assim pô eu vou licenciar o software de um gringo uma empresa chamada aester Systems ahm e a gente vai licenciar esse Software que já tem um mecanismo de conexão de dados e a gente vai só criar aplicação ao redor disso a gente não vai fazer a parte [ __ ] da tecnologia que é conseguir compactar esses dados sincronizar esses da transferências e por

isso que o software bem que apareceu porque a gente ia comprar o software desses caras para desenvolver tecnologia ao redor disso e a gente achava que [ __ ] nós vamos fazer isso rapidão vamos vender pra método de Cara aqui no Brasil que a gente já tem contato e vamos ter um Exit em um ano cara a gente errou absolutamente 100% da nossa da nossa prognóstico primeiro porque a gente foi lá fez o acordo com os caras para comprar o software dos caras umas 15 dias depois os caras explodiram explodiram na no crash da bolsa

da Nasdaq desapareceram ou seja o software evaporou não tinha mais o que comprar nossa sorte é que nessa altura a gente já tinha recebido o dinheiro do Softbanking bom devolveu o dinheiro a gente não vai então vamos convencer o soft bem que a gente vai desenvolver a nossa tecnologia E daí cara a gente saiu de um negócio que a gente ia revender software de outro fazer um negócio para ter que desenvolver toda a tecnologia por trás de sincronizar dados em redes móveis que cara Nenhum de nós tinha uma [ __ ] ideia do que era

isso em 2000 em 2001 2001 para 2002 né então cara você tem imóvel não tinha né O celular era falava em não tinha em megabyte falava em cabide você Transferir dados usando uma conexão de 100 Kilo bits tá precisa ter ideia nossa primeira versão de software a gente pareava um celular que era um celular daquelas da Nokia que nem existe mais da Nokia que tinha uma portinha infravermelho que falava com Palm que vocês também não devem nem saber o que é Palmas não deve ter usado um Palm tinha Que conectar os dois por uma porta

infravermelho para daí emular uma conexão de escada pelo celular e transmitir dados cara temos que desenvolver tudo isso do zero bom a gente acabou conseguindo desenvolver isso depois de algum tempo demorou um tempo a gente é mercado acabou conseguindo desenvolver e a gente começou a vender isso para grandes empresas né E aí acho que nosso primeiro cliente faz Suzano acho na época a Suzano tinha uma operação a Suzana tinha uma operação de distribuição de papel na época Acho que foi o nosso primeiro cliente foi essa Foi esse braço de distribuição de papel deles e aí

beleza fechamos Suzano aí depois fomos fechando outros clientes foi começando a evoluir mas aí a gente percebeu o seguinte cara o cara ia usar nosso software e usar nosso software muito complicado não por conta do Software mas porque em vários o sistema era muito difícil o cara tinha que ter um celular tinha que ter uma linha celular tinha que ter um palmo aí tinha que ter um contrato com a operadora era tudo muito difícil E aí quando dava pau o pau era o software que não tava funcionando e a gente daí tinha um trabalho bizarro

para entender se o problema era o nosso software o problema era outra coisa que não tava funcionando aí um dia meu sócio o Condé teve uma Ideia brilhante Mas ele também não sabia o que ele tava falando ele virou para um cliente e falou assim Ah cara quer saber paga tudo para gente e a gente vai se virar com essa com essa jaca a gente vai contratar operadora a gente vai comprar aparelho a gente vai fazer tudo vai te entregar um valor por vendedor por mês e o problema vai ser nosso ponto Cara isso era

um buraco de uns 3 km de profundidade que ele não sabia onde ele estava enfiando a gente porque no Brasil Em 2003 2004 para você ter um contrato de cobertura Nacional de telefonia você tinha que falar com seis empresas diferentes e os contatos Eram todos distintos então a gente acabou tendo que aprender a resolver essas todas essas coisas então por um lado a gente se meteu num buraco que a gente não sabia qual era por outro a gente explodiu nossa receita por usuário né a gente entregou uma baita conveniência para o cliente e o negócio

Começou a funcionar e a gente começou a fechar um cliente atrás do outro com essa promessa de que a gente ia fazer todo esse problema a gente do lado de cá que nem maluco desenvolvendo capacidade gente contratando gente para resolver isso né um negócio virou uma maquininha de comer caixa bizarra num cenário onde a gente não tinha muita capacidade de investimento então a gente também aprendeu a se financiar em cima da própria operadora então Putz a gente Falava assim a operadora cobrava a gente pelas contas de telefonia a gente tinha 90 dias para pagar mas

aí a gente aprendeu que se a gente contestasse a conta eles demoravam mais 60 dias para chegar à conclusão se a conta estava errada aqueles 90 dias já vira 250 E aí se você pagasse um pouquinho no começo e eles tivessem pago errado de verdade ele te devolvido em dobro e cara a gente começou a usar isso como uma ferramenta de financiamento para a gente mesmo Começou a usar ineficiência dele e aí a gente foi né Isso foi viabilizando a gente crescer super rápido e cara o negócio Acabou acabou decolando e a gente daí foi

em 2005 a gente já era razoavelmente grande no Brasil daí a gente teve a ideia de começar ir para América Latina né a gente daí acabou fazendo uma rodada foi para América Latina acabou comprando uma empresa na Colômbia daí depois em 2008 chegou nossa primeira Grande Rodada em 2008 a gente aí já tava razoavelmente grande da América Latina e veio uma grande rodada com o gol do sax NBA na época né que fizeram uma rodada de 66 milhões de dólares na época assim era uma das maiores rodadas no Brasil assim de empresa de tecnologia e

foi que a gente fala assim ah vamos expandir prestados Unidos e Europa né mas até lá cara a gente já tinha quebrado uma cinco vezes do tipo de não ter dinheiro para 60 dias 90 dias e aí tem que fazer Rodadas com ou com os próprios investidores ou achar algum milagre ou chegar por um cliente assim cliente me antecipa um ano de receita porque senão cara vou quebrar e daí se eu quebrar você não vai ter mais a solução então foi tendo que fazer várias mágicas ao longo do caminho para para chegar lá mas esses

problemas eram a queima de caixa em time ou era pela própria necessidade de investimento para você fazer o cliente funcionar em Equipamento porque eu tinha que botar dinheiro em equipamento tinha que botar dinheiro em pessoas né tinha que botar dinheiro em time e tava também desenvolvendo mais coisa no produto então a gente tava sempre sempre correndo atrás e o nosso perfil de cliente era cliente grande né O que a gente corpo e o cliente grande é um cliente que demanda muito customização é difícil você ter um produto que é tinha né E a gente não

tava ainda no mundo das Apps onde o cara baixa uma app pela Apple Store e beleza usa aquilo que tá lá e boas né o mundo era outro o cara tava muito acostumado a soluções que tinham de alguma maneira a cara dele eram feitas de acordo com o processo dele né então por isso a gente consumia muito muito capital né então assim se eu olhar que a gente chamava de gineconômicos eram bons mas a gente consumia muito capital muito capital para crescer né e O mercado de investimentos né de de si era era muito tinha

muito menos acesso a isso então também era muito mais difícil você fazer rodadas então a gente fez poucas rodadas até essa rodada Grande a gente só pensa no radar ali e como que foi pra você a primeira vez que você que você estava lá nessa situação de acabou o dinheiro você sabiam que o dinheiro tava acabando foi uma surpresa teve de tudo teve assim ó para você ter ideia como por exemplo Bank mesmo ele ia fazer Duas trannches na segunda transferência ele ligou para a gente duas rodadas duas rodadas e de investimento na segunda rodada

ele ligou para a gente 15 dias antes na verdade a gente tinha que bater uma meta de resultado e bater naquela meta a gente a gente liberava essa rodada a gente bateu a meta ligou para o cara do fundo o cara falou assim cara esqueci de avisar vocês Esse foi o nosso fechou não tenho dinheiro para fazer a gente Como assim velho a gente correu bateu a meta não tem caixa para daqui 30 dias aí ele pô foi mal mas ó toque o contato de um cara que é brother que tá tem um fundo assim

assado na época o fundo da Intel Capitão Pode ser que ele acha de vocês aí meu está bom né ajude cara a gente foi esfolado vivo nessa rodada Óbvio 730 dias de vida você chega por um cara falando assim ó preciso de Capital fazer uma rodada você talvez você consiga fazer mas você não vai controlar as condições né Acho que numa rodada de investimento o que vale são as condições os termos o valor Eu acho que o valuation é uma coisa que menos é que é menos relevante eu acho valuation é importante é importante mas

tá longe de ser a coisa mais importante as condições o perfil do investidor e mais do que isso o Delta que aquele Capital vai fazer no seu plano é mais relevante do que o valuation de entrada o que eu falo sempre que a rodada de investimento ela por si só ela tá comprando o seu crescimento dos próximos x anos então é isso que é relevante não para de entrada o preço de entrada é só uma variável que define o quanto está disposto a CD de participação naquele momento né Visa aviso você Já construiu e tudo

mais mas cara assim para mim é o fator menos relevante quando a gente tá Envolvendo envolvida numa rodada muitas vezes como advais hoje em dia a gente não se preocupa tanto com o valor eixo a gente se preocupa mais com todas as outras coisas né e o valor eixo um cara de uma forma ou de outra se você tá executando o seu plano tá performando você vai ter argumentos para defender seu valor ficar tentando né e eu sei que tem gente tenta fazer isso arbitrar valor eixo com vários investidores ao mesmo tempo gerar Concorrência para

o valuation explodir muitas vezes isso joga contra você porque daí você conseguiu alguma rodada com valuation muito alto e muito maior do que deveria ser naquele momento o investidor vai te botar uma pressão por entrega de performance para que ele possa remunerar aquele valor eixo que ele gerou que muitas vezes é rentabilidade do negócio é desproporcional e é desleal para o estágio da companhia não faz sentido Então assim eu não acho que valeu mais importante Quais são os pilares assim que você para quem tá ouvindo a gente e tá num processo de diminuir quais são

sei lá os três ou cinco Pilares que tem que ser levado com muita atenção Cara eu acho assim ó primeiro a gente fala muito do exercício de CP não fala aí profile a gente tem a mesma coisa investimento Você tem o perfil você tem o perfil do cliente ideal Você tem o perfil do investidor ideal Então você tem que Montar o que que é o assunto se você for matar a sua lista de papai O que que tem na sua lixinha de Papai Noel do investidor ideal que que você espera do cara você espera do

cara x grana você espera do cara x apoio é um cara que manja do teu setor ou não quem tem valorizar alinhados ou não que vai conseguir te acompanhar em outros rounds que vai conseguir te ajudar antes que entende do seu Business porque vai conseguir vai conseguir te ajudar e tudo Mais então acho que é isso primeira e esse é o primeiro aspecto é um aspecto mais importante garantir que você tá buscando investidores que estão alinhados com o seu momento e com que você imagina fazer para para companhia né Então esse é o primeiro ponto

segundo ponto daí é pensar Qual é a estrutura dessa transação o que que é quais são né se tem todos de Capital na frente se não tem se o capital vai vindo aos poucos se não vai se tem condições a serem Representadas ou não Qual que é a governança desse negócio no dia 2 como é que vai funcionar no dia 2 qual que é autonomia que você vai ter que você não vai ter que às vezes é uma coisa que a gente esquece e muitas vezes o investidor ele troca preço por controle ele prefere pagar

mais caro se ele tiver mais ingerência sobre o ativo mas para o empreendedor Às vezes isso é ruim então às vezes é melhor não ter esse tipo de cenário para ele Ter mais liberdade e flexibilidade do que ele vai fazer então acho que esse é o é o segundo aspecto importante né e o terceiro sim aí sim é o capital em si a estrutura de capital e a capacidade daquele investidor em te ajudar realmente a enroladas futuras né então acho que essas são as três coisas mais importantes numa rodada não emenem aí é diferente né

O que que é o nome aí cara porque por que que ele não é diferente não porque assim um investimento ele por Definição é uma relação transitória ela não é permanente porque o investidor ele entra pensando em sair né perfeito o investidor de ventre capital de priver ele entra pensando em sair em algum momento é tão importante saber o horário de a hora que você entra como a hora que você sai e o investidor para falar real ele se preocupa muito mais com a hora da saída do cara da entrada então ele tá entrando já

pensando na saída tá E ele só entra se Ele enxergar esse caminho um Eminem não é assim porque eu Eminem é uma relação definitiva uma aquisição uma relação definitiva o cara comprou para ficar lá ele não comprou para vender para outro tipicamente então tem muitas outras preocupações porque é mesma coisa que você fala assim ah pô uma coisa é você começa o namoro com uma pessoa que você tem um compromisso x e outra coisa é não casei é um compromisso Y é a mesma coisa aqui né então né tem outros aspectos que São muito mais

importantes do ponto de vista de como vai ser o convívio depois Quais as regras de governança depois o que Cada um faz o que cada um não faz né O que que eu posso fazer da minha vida depois da aqui por exemplo vendi uma empresa x pô posso fazer a mesma coisa depois não posso quanto tempo eu vou ficar fora do mercado que né que é o que a gente chama de período de não concorrência que que eu consigo fazer ou não então tem vários outros aspectos que Tem que ser levados numa discussão de Eminem

que são diferentes de uma discussão de investimento porque aquela relação vai ser uma relação de longuíssimo prazo sem a princípio sem prazo de validade né então acho que você acha que são os maiores cuidados que você tem que tomar seja no investimento e seja no menu na venda completa sem primeiro a tese ser construir a tese porque está procurando aquilo né e o que Que você quer segundo é Quais as regras de convívio que vão que vão existir durante aquela relação O que que você pode que não pode fazer Quais as autonomias de cada parte

terceiro como é que você percebe valor com aquela transação seja no curtíssimo prazo O que que você percebe de valor no momento zero do Poder de Capital Mas também muitas vezes no Eminem você também tá fazendo aquilo porque você enxerga que você consegue capturar mais valor dentro De uma plataforma de uma companhia e daí como é que você captura a parte ao longo do tempo como é que você estrutura um modelo de arnalti né que a gente fala que é ganha o futuro tudo mais para que isso te permita surfar parte desse Upside né E

também se proteger de dar um site né Por exemplo de alguma coisa sair o que que acontece né quarto é Quais as quais as condições de contorno para aquele negócio tem você vai ter verba não vai ter verba vai ter Liberdade para decidir operacionalmente não vai ter liberdade para decidir operacionalmente você vai ter liberdade sobre time não vai ter liberdade sobre time né então todos esses aspectos que envolvem essas coisas todas né então acho que esses são os aspectos principais desses aspectos principais ele se desdobram em vários subitens que você acaba tendo que se preocupar

né e é muito difícil acho que nessa hora que você tem cercada de gente Boa porque é muito difícil para quem nunca fez uma transação como essa antes saber o que tem que olhar né as primeiras vezes que eu fiz eu não sabia que eu tinha que olhar né e a gente custou caro algumas dessas lições custaram caro para mim né do que que a gente deveria ter visto e não viu o que que eu não sabia naquele momento que eu nem sabia né e é por isso que existe o advisor é por isso que

existe o advogado e é por isso que é importante você Envolver essas pessoas Ah mas custa custa custa 5 6 7% de uma transação mas eu sim te garanto que quem fez isso 100 vezes vai conseguir gerar um resultado 5% maior do que quem nunca fez sim então é nessa hora que faz sentido cerca de gente boa e quanto tempo é mais ou menos que acontece o feminismo Ah cara tem de tudo Alfredo tem assim mas tempo médio entre você pensar em fazer o eminente ele Concluído um ano faz sentido a empresa hoje ela investir

mais cedo para ter um compliance para ter um auditoria para estar preparada para o momento desse super visto que hoje cada vez mais isso se tornou uma ferramenta de crescimento também super faz super sentido o primeiro porque assim ó uma companhia ela vale ela vale tanto mais quanto melhor ela for e ela tem uma maior chance de sucesso no Eminem quanto Mais próxima de práticas de boa gestão e boa governança ela tiver tá Porque pensa que o Eminem assim o Eminem ele tem uma característica engraçada que é ele não vai ficando melhor ao longo do

tempo ele só vai ficando pior ao longo do tempo mas como assim quando as partes não se conhecem elas comunicam e vendem o melhor cenário possível para cada uma delas certo e elas fazem um acordo Inicial dizendo assim beleza com base nisso Vamos fazer esse Eminem com base nessa visão Inicial que ela tipicamente é o melhor retrato possível dos negócios de lá para frente você só quer confirmar aquilo e obviamente que você não consegue confirmar tudo quanto mais você olha quanto mais de perto você olha alguma coisa você começa a ver em imperfeições naquele negócio

então o que é muito curioso no Enem é que ele começa no melhor cenário e vai piorando ao longo do tempo e o papel de você ter uma Boa governança tem uma boa gestão é que essa curva de declínio seja menor possível que você confirme a maior quantidade de pessoas de coisas possíveis ao longo do prazo e que o comprador e o vendedor tem uma mesma visão que eles tinham no começo do negócio tá então é super importante fora que tem coisas que você de fato consegue resolver para gerar valor então vou dar um exemplo

para você até foi um aluno do G4 lá a gente não pode estar nomes mas é Um caso interessante esse aluno especificamente numa das mentorias trouxe para mim um caso de uma operação que tava querendo fazer com possível comprador e falar pô você compra também avaliando a x Mas ele também me disse aqui que eu tenho um monte de contingência que por acaso vale o mesmo X então ele queria me dar a zero reais e depois de X tempo e me dando só aquilo que não confirmado ponto de Contingências aí eu lembro de ter falado

para essa pessoa falei olha o teu valor eixo parece estar Ok Com base na no multiplo tal é por aí mesmo as contingências ela não tem ideia tem que fazer um trabalho para entender se eu que o cara apontou faz sentido Não faz sentido bom a gente começou a trabalhar com esse cara com essa com essa com essa empresa ao longo de um ano a gente fez uma pancada de coisas e depois desse primeiro ano ele re engajou com aquele Mesmo comprador e acabou saindo no final com uma transação bem sucedida então eu posso foi

x isso eu posso dizer que ele era tinha uma proposta de x e recebeu depois de um ano uma proposta de 2x o mesmo mas ele conseguiu melhorar a performance de uma forma em que o x virou dois x e a contingência que era Y virou um quarto de y então o cara botou muito mais dinheiro no bolso do que ele colocaria se ele não tivesse se preparado para essa conversa e não Tivesse de fato tomado algumas medidas que resolveram e interessar Nessas questões o Juliano esse trabalho prévio durante esse um ano que você fez

nesse caso não é algo que normalmente as boutiques de Eminem fazem me conta um pouco da diferença do trabalho que você fez ou que você faz normalmente porque isso é quase um trabalho de consultoria prévia para o Eminem né que não é todo mundo que faz todo mundo só vai ali ó você tem isso tá Aqui alguém para comprar eu junta as partes e te ajudo ali no meio do caminho é por isso que a gente fala que a gente não é necessariamente uma boutique de Eminem né a gente lá a gente na verdade é

uma consultoria que por acaso também executa eventualmente eminentes então o nosso trabalho sempre é focado nessas áreas de planejamento governança gestão e por último a parte de Capital a gente enxerga lá nardão que que emenem na verdade é uma ferramenta de execução Estratégica ponto e não o contrário quando chega um cliente para gente que fala que a estratégia dele é gerar uma saída e fazer o Eminem eu falo assim tchau tá errado ou quando ele traz para gente que a estratégia dele é valer x bilhões de reais eu falo assim cara tá errado valer x

bilhões de reais ter um Eminem é resultado da sua estratégia Então qual que é a sua estratégia sua estratégia é se posicionar no Mercado X É gerar tal performance Y né sei lá capturar o mercado B que você precisa de Capital precisa de apoio precisa de gente tão legal então com base nessa estratégia a gente consegue montar um plano onde eventualmente esse plano vai desembocar no eminei ou você vai executar tão bem o seu plano que você vai virar um alvo para o Enem mas quando isso acontecer você vai estar de certa forma pronto porque

você trabalhou sua estratégia Trabalhou seu modelo de gestão para ser a melhor empresa que você podia e capturar esse valor para o acionista agora que esse sensorista tá trocando de mão ótimo você já capturou esse valor e em algum grau e aí passa a ser uma decisão sua como acionista se você tá no momento adequado para vender aquele negócio ou não tá no momento de vida que faz sentido e tudo mais mas a gente enxerga de uma maneira distinta e é por isso que o nosso trabalho começa Tipicamente antes muito antes do Eminem acontece Da

gente ser chamada eventualmente para transações que já estão rolando acontece a gente faz a gente faz também mas tipicamente a nossa capacidade de geração de valor nesses casos é um pouco mais reduzida porque a gente não tem o tempo de fazer algumas coisas que a gente deveria fazer eventualmente para preparar a melhor negócio né E muitas vezes isso não é excelente afeta preço Mas afeta a porcentagem de sucesso de um DIU né e é importante o pessoal entender que cara de 10 eminentes que começam três terminam Tem uma parte substancial de disco que não acontece

né porque ah principalmente por isso porque como as partes começaram com melhor reflexo de cada um conforme elas vão descobrindo as coisas ao longo do tempo Às vezes a motivação desaparece porque elas descobrem coisas que não fazem sentido ou o mercado mudou né Não é muito né e assim e o Eminem também um exercício de você ir renovando esperanças ao longo do ciclo né para usar essa frase que foi cara brilhante o dia que esse cara teve essa ideia no almoço foi assim sensacional pena que a gente não gravou esse momento porque foi um momento

de epifania né para todos para todo mundo foi só foi o casamento Moisés recebeu os dez mandamentos foi fenomenal mais viu tranquilamente Então cara assim A gente também tem que fazer só ao longo do processo o Eminem ele também faz isso você também tem que garantir que as pessoas então de uma coisa que a gente fala muito que é assim cara seja o mais transparente possível no dia 1 Não tente varrer coisas para debaixo do tapete porque porque quando você é transparente no dia 1 você controla a narrativa você consegue explicar o porquê daquilo ou

mesmo dizer cara não tem um porquê Mas simplesmente não consegui resolver até hoje quando estágio da minha companhia xpto mas é o que é e aquilo não vai ser tido como uma surpresa pelo outro lado e você vai ter que reagir aquela aquela questão então é muito importante você ter bem claro e o que que são seus pontos fortes O que são seus pontos fracos onde você vai tomar porrada e tentar trabalhar isso aqui já de alguma maneira antecipada porque isso evita Exatamente esse Desalinhamento né e diminui a quantidade de o grau de incerteza da

conclusão do negócio porque cara um Eminem é um processo demorado trabalhoso cansativo é uma montanha russa de Emoções você já passaram por transações vocês mesmos né no no na cadeira de empreendedor vocês sabem cara tem dia que você sai de uma reunião [ __ ] animal vai fechar amanhã tudo certo tem dia que você fala assim cara fodeu Caiu não vai rolar não sei quê me ferrei E daí tem várias coisas em parada acontecendo né Putz o capital tá acabando essa transação era para ter acabado dois meses atrás não acabou Tô vendo o Runner acabada

a companhia que que eu faço vou aceitar aquilo que eu já não queria aceitar então assim é uma montanha russa né E mesmo depois que assina ainda tem que cair o dinheiro na conta Nossa Senhora Para vocês assim oi enquanto o dinheiro eu falei assim o momento o momento que a transação termina é o momento do F5 é o momento mais legal para quem trabalha é o momento mais legal para quem trabalha com Eminem é o advisor advogado é o momento do F5 que é onde você tá olhando para a cara do seu cliente e

ele está desesperado dando F5 no celular no Browser ali ou no Internet Banking esperando o dinheiro bater na conta e aí na hora que você vê o cara Abriu o sorriso é para você ver que o saldo do cara mudou e o F5 bateu na conta e esse é o momento assim que você que tá envolvido na transação você fala assim poxa legal agora esse cara realmente viu e capturou o valor daquilo que Ele veio construindo ao longo de X tempo e não é por conta do dinheiro em si se isso é muito ou se

é pouco dinheiro não é mas é porque é o momento do cara é um momento em que fecha o GAP entre o que o cara imagina que ele Tá construindo aquele construiu de fato e que ele percebe Putz cheguei em algum lugar e isso eventualmente pode me abrir um próximo passo para chegar em algum lugar mais longe Então cara só termina ali e eu posso da casa vocês de situações onde a gente te odiou assinado e depois de assinado o cara não falou assim então o cara só que ela seja a gente assinou não tenho

dinheiro para pagar como é que é não então a gente assinou mas não tenho dinheiro para Pagar falou assim cara eu não vou nem falar para o meu cliente que você não tenho dinheiro para pagar você tem que arranjar o dinheiro nas próximas três horas senão a gente cancela o que a gente já ensinou e já acontece Ah mas por que que você não tem dinheiro Ah então porque a gente tava contando com tal coisa que ia acontecer também não aconteceu [ __ ] tá assim o dinheiro literalmente só né a transação só acaba mesmo

quando Quando o dinheiro tá na conta ou quando as ações foram trocadas ou quando o sinal da Pio lá tocou no caso de quem tá fazendo up você tem que manter o olho da bola até o último até o último minuto eu lembro lembro o advogado ficando com os documentos até o dinheiro cai na conta quando o dinheiro caiu na conta ele deu umas pastinhas assim sabe como na hora ali sai tecnologia sai tudo e vai para o Feijão com arroz né feijão está assinado matar comigo só toma o papel Quando você pagar e volta

ali para os metros tradicionais cara você falou sobre múltiplo valuation Existe alguma regra Existe algum padrão É acho que quando algum empreendedor era sondado essa é a primeira que é o primeiro questionamento dúvida E aí tem de tudo tem que diz que não existe múltiplo e valuation é o valor que o empreendedor quer ela falou que Ele se sentia satisfeito tem gente que [ __ ] Faz joga número para cá número para lá e fala mais ou menos um número ali cara existe em voz práticas realmente dá para fazer uma conta rápida para Praticamente todo

mundo se for ir para o lado viável E aí eu queria que você comentasse também aí eu vou jogar polêmicazinha embora Loft da vida assim de valuation maluco Breaks valuation de onde vem essa essa numerologia seria de Marte já uma coisa Então assim ó a resposta para você é que depende depende um pouco do estágio da companhia em estágios mais menos maduros lá no começo a conta de valuation é feita muito mais de trás para frente do que usar uma métrica específica de múltiplo de qualquer coisa e o que que eu quero dizer com de

trás para frente são duas análises são feitas de trás para frente ao mesmo ao mesmo tempo uma do ponto de Vista da empreendedor e uma do ponto de vista do investidor o empreendedor faz uma conta dizendo assim olha eu preciso de X capital para chegar no meu próximo estágio então eu tô aqui financiando meu negócio para chegar até o MVP para chegar até o pmf que a gente chama né o brother Market Fit né o atração inicial do negócio então ele sabe eu preciso de X milhões de dólares e eu sei que eu vou ter

que fazer mas eu imagino que eu vou ter que fazer mas tantas rodadas ao Longo do Futuro no meu negócio então isso Diz para ele que ele naquele estágio deveria ceder uma participação máxima no negócio dele e é isso que define o valor eixo é o quanto ele precisa de dinheiro versus O poder tá disposto a CD de participação e a conta é meio que feita de trás para frente ponto de vista do Empreendedor tá o investidor faz a mesma análise mas de um ponto de vista diferente que é assim poxa esse negócio eu não

consigo medir Ele hoje em termos de múltiplo mas eu sei que quando ele ficar maduro lá daqui 7 anos daqui cinco seis sete anos ele vai ser medido dessa forma por exemplo um múltiplo de rr se for um negócio de SAS né o múltiplo de receita não é o recorrente Ah ele vai ser avaliada seis sete vezes a RR lá na frente a investidor fala assim tá bom qual que é o tamanho que ele pode ter lá e se ele for avaliado dessa forma qual que seria o valor dele lá no futuro a valor dele

Lá no futuro seria um bilhão de reais tá bom para eu ter o retorno que eu espero nesse período de tempo qual que é o máximo que eu posso pagar aqui que faz sentido para que eu tenho retorno que eu quero lá então o investidor ele faz essa conta do ponto de vista dele e o empreendedor tá fazendo uma conta de conta de ele quer chegar no próximo estágio versos com tentar disposto a abrir de participa se esse que o que o empreendedor quiser abrir de Participação for suficiente para que o investidor tenha um retorno

que ele espera deu DIU se não tem uma discussão de valuation aqui porque alguém está desalinhado nessas nessas visões E aí essa que é que é a discussão que acontece tipicamente nessas rodadas então em estágio superdenciais não tem muito uma fórmula de cálculo de valuation é muito mais uma análise reversa da expectativa do Empreendedor e da expectativa do investidor quando está Falando para uma empresa mais madura que já tem lá seus 6 7 anos tem receita tem tração e tal aí você tem sim métricas de valuation que tipicamente valem para negócios distintos e estágios então

dá para você ter uma ideia do que que tá acontecendo tá o ideal seria sempre a gente fazer o exercício do fluxo de caixa descontado e é por isso que às vezes a galera fica louca com situações como Loft no Bank tudo mas quer assim como é que você faz um assistente de Fluxo de caixa descontado para um negócio que não gera não gera caixa né então como às vezes é muito difícil fazer essas análises de fluxo de caixa descontado e cara dá um trabalhão danado o que o mercado costuma fazer é achar coisas que

são aproximações a esses resultados Então você sabe que se você olhar um Varejo Você tem uma aproximação x que tipicamente se você falar assim ó cinco vezes o ebitda ou seis vezes o ebite né próximo do fluxo de caixa Descontado daquele negócio se você não olhar o negócio de software se você falar assim A4 5 vezes receita anual ele é próximo daquele fluxo de caixa daquele negócio então você tem múltiplos que explicam isso então em estágios mais maduros sim você tem esse tipo de discussão né agora tem as coisas Alfredo que são realmente aqueles casos

que ficam assim tipo meio que fora da curva que você fala assim cara como é que nego Justificou esse número né E aí muitas vezes tem que entender dentro do contexto daquilo lá que assim cara esse cara é o primeiro exemplar de alguma coisa né Essa indústria ou seja não tem uma referência de comparação é não tem uma referência de comparação e o cara é visto como eventualmente o cara que vai transformar algum negócio de uma maneira que você vai ter o antes e depois daquilo então quando quando essas empresas são carimbadas eventualmente Com essa

característica que tem o antes e o depois de alguma coisa elas acabam recebendo um prêmio pela captura de um mercado que não existe que ninguém sabe precificar direito mas tá todo mundo de certa forma comprando aposta de que aquilo vai vai acontecer eu acho que é o caso de casos como Breaks é o caso de casos como Loft que por exemplo existe o mercado antes e depois desse cara da forma que a gente enxerga né breques a mesma coisa no caso do Uber Há muito tempo atrás a mesma coisa né E aí o que o

que acontece assim os investidores estão olhando muito mais os aspectos envolvendo tá bom as hipóteses fundamentais por trás desses negócios estão sendo validados de fato aquilo tá acontecendo por exemplo se ele tava querendo implementar uma mudança de cultura no mercado de compra de venda de imóveis aconteceu aconteceu tá bom os valores unitários os econômicos unitários do negócio então se validando Ah então se validando Beleza então eu tenho elementos para acreditar que essa transformação que ele tá propondo por negócio então passando os malestones da mesma maneira que o cara tem às vezes quedas abrupta de valuation

quando algumas dessas coisas não se comprovam e daí o mercado fala assim Opa espera aí tem alguma coisa fundamental que a gente achava que ia acontecer aqui ou algum valor que a gente imaginava que ia destravar ao cumprir esse negócio aqui Não aconteceu então Espera aí deixa eu reavaliar minha visão porque tem alguma coisa aqui fundamentalmente fora do que se imaginava e é por isso que esses negócios do mesmo jeito que tem valuation gigantes às vezes também tem ajustes de valuation também gigantes porque alguma das hipóteses fundamentais não se confirmaram tá então eu sou assim

eu sou muito menos crítico na história de que cara o valuation tá absurdo ou não tá absurdo Valeu tá absurdo do teu ponto de vista porque você eventualmente primeiro porque a gente tem muito menos informação sobre esses negócios do que quem tá investindo neles tem Então já começa com uma simetria de informação gigante o cara tem muito mais dado do que eu né então eu falava alguma coisa tá cara sem sem poder ter avaliado os mesmos dados que o cara avaliou no mínimo eleviano eu não vou ler as informações e segundo porque esse tem n

Pessoas dispostas a pagar é porque de alguma forma eles encontraram um racional para justificar aquilo a questão é que eles também podem ter errado no racional ou os elementos que levaram para aquele racional pode não ser confirmar e daí quando isso acontecer você tem obviamente um ajuste um ajuste de preço agora você fica com a sensação às vezes que tem valuation nos exagerados e inflados você fica você fica com essa sensação né E aí é um Pouco da tese do investidor de olhar uma situação da gente numa Gucci da marca e eu olhar e falar

pô como é que nego tá cobrando 10.000 no moletom E aí você não tem o exemplo do tênis da balanceada lá como é que nego paga sei lá quantos mil dólares não tênis sujos marquei outro Case que acabou então pô por que que o nardão não paga r$ 100 numa camiseta xpto e vai usar camiseta preta e né e Nego paga r$ 500 na camiseta então sim cada um vê o valor Que quer cada um vê o valor que quer naquele tá disposto a pagar ele tá disposto a pagar mas mas por trás isso tem

uma aposta que é assim uma aposta não no sentido literal da palavra mas uma aposta no sentido de uma crença de que algumas das coisas vão acontecer ao ele fazer aquele aquela locação de capital e se aqueles confirmar beleza se não se confirmar beleza também tá no Game a diferença do Gene do louco é bem tem né de um lado para o outro eu queria Fazer uma uma pergunta agora que é o seguinte qual foi o dia mais extremo da tua vida sei que se transistora na Rússia é muito boa mano quer contar ela não

acha assim pô primeiro que morar na Rússia foi super legal Foi uma baita uma baita experiência morou lá eu morei lá em 2008 2009 visitou o crânio não Visitei o crânio eu não tive a oportunidade de visitar agora infelizmente tá mais Conheci bastante gente de lá Cara primeiro que morar na Rússia foi super legal porque assim a gente tem uma visão muito distorcida do que é o negócio lá e a Galera no final do dia eles são duros são difíceis porque também o ecossistema fez os fez assim você tem que imaginar que cara os caras

passaram por muito tempo sem poder confiar no vizinho né ele não sabia se o vizinho era um espião ou não E alguém quer dedurar ele para o Partido Comunista ou não então Os caras tem Muita assim muito fechados nesse sentido O Mineiro bota Mineiro ao cubo assim é muito pior que o mineiro é bem ressabiado mas depois que você quebra aquela barreira Inicial [ __ ] você virou amigo dos caras para sempre também são caras muito descobre que você não é espião já é exato já era e é uma galera legal super bem informada foi

foi super bacana lá né mas cara algumas curiosidades né algumas Coisas difíceis Então imagina por exemplo No começo eu ia para as reuniões assim cara e tinha que ir com intérprete não falava nada de Russo mesmo você chega lá você chega lá surdo mudo e analfabeto porque você não consegue ler nada o alfabeto é diferente as pessoas falam com você você não entende nada né E muito pouca gente e falava inglês em 2008 em 2009 era era uma minoria de pessoas como tipo que Você foi para lá eu fui para lá porque nessa época a

gente tava expandindo a operação da Spring para a Europa e aí a gente abri duas bases uma em Moscou uma em Bruxelas e eu achei que era muito mais fácil gerenciar os Belgas remotamente de Moscou do que gerenciar os russos baseados na Bélgica eu falei então vou ficar onde vai ser mais difícil colocar um negócio em pé e fui ficar em Moscou para poder contratar alguém passou pela cabeça não Não passava pela cabeça e aí foi por isso que eu fui que eu fui para lá né então cara você chega absurdo do mundo analfabeto total

né então nas primeiras reuniões que eu precisava fazer com clientes ou com possíveis clientes aqui que o intérprete Então cara imagina se aí numa reunião fala de negócios numa cultura totalmente nova com intérprete aí o que acontecia Assim que [ __ ] me irritava profundamente o cara falava Cinco minutos lá o cliente ao intérprete virava invasão ele falou que ele gostou da solução eu falei [ __ ] velho o cara falou cinco minutos né possível ali para interpretar para você não é possível né Aí você falava um monte de coisa o cara trazer então assim

aí mas situações extremas né sensacional é [ __ ] ele tá lá para interpretar interpretou resumiu passou Falou ah isso aqui vai para lá você que é um vendedor sabe que esse tipo de coisa é numa venda ajuda muito né também facilita então né Os Três minutinhos olhou e fala ela quer ela quer o presente agora teve várias assim a gente separado na rua por polícia e o cara cobrar multa na hora e o cara falou assim Ah vem vem aqui resolver isso aqui no camburãozinho e tipo assim cara vou entrar no camburão em Moscou

que que eu faço assim sei lá o Que que vai acontecer comigo vamos levar para Sibéria né paixão pelo carro nisso tudo Ah cara desde adolescente Né desde criança sempre gostei de carros na paixão ou faz medo também o carro o carro você compra na paixão Assim é uma decisão economicamente comprar um carro economicamente carro é bom comprei Caraca você tinha permuta tinha o direito e ela falou não esse eu quero Meu [ __ ] isso Parabéns é uma coisa que você compra porque você gosta né assim eu particularmente gosto bastante sempre gostei é legal

você poder de certa forma fazer as escolhas que você quiser poder comprar o carro que você quiser e tal mas eu também tenho certa nesse ponto eu sou um pouco nardão também eu vou até um certo limite assim eu acho que tem um tem um valor x que eu acho que beleza eu me eu me disponho alocar não bem como esse mas depois de certo ponto e faço Assim cara [ __ ] acho que tem um uso melhor por dinheiro independentemente de poder ou não poder ser começa a falar assim ah tem um uso melhor

por dinheiro talvez no dia que meu patrimônio multiplicar por senha eu vou ter uma visão diferente porque relativa mas cara mas é sempre gostei sempre gostei tanto que Montei um né Montei um do zero cobra né réplica lá do cobre então projetinho de três anos esse foi foi Divertido fazer todas as suas habilidades em geral mais ou menos eu não apertei um parafuso mas eu usei as habilidades na hora de escolher eventualmente os componentes escolher os mecânicos mas eu eu mesmo não apertei nenhum parafuso no carro boa você quer deixar uma mensagem final aqui ou

você tem alguma pergunta antes que ela pergunta Boa pergunta que a gente faz para todo convidado aqui se você tivesse um super poder para resolver um problema No mundo qual seria o problema é que você resolveria Pô Essa é boa eu vi tava aqui no cara eu gostaria que as pessoas ouvissem mais assim eu acho que eu tentaria resolver um problema de comunicação gostaria que as pessoas usassem realmente melhor os dois ouvidos que ela tem que elas têm e menos a uma boca que elas têm assim Acho que se as pessoas ouvissem mais e pensassem

um pouquinho mais antes de Tomar decisões eu acho que a gente seria uma sociedade muito melhor e teria muito mais espaço para fazer as coisas né e a gente tá numa sociedade hoje que é muito acelerada tudo é muito rápido as pessoas querem decidir muito rápido querem se posicionar muito rápido querem julgar muito rápido e eu acho que elas têm que ouvir mais a gente tem que ouvir mais a gente tem que ser mais paciente com as coisas e isso acho que faz diferença para a Gente como a sociedade no no longo prazo e Respeito

um pouco do que a gente falou lá né respeitar mais um pouco opiniões e posições diferentes das nossas elas estão aí por um motivo né se todo mundo quisesse a mesma coisa a gente talvez não tivesse chegado a gente chegou como sociedade e seguramente não vai chegar onde a gente pode chegar como a sociedade nos próximos sei lá sem 200 500 anos seja aqui seja em marketing onde quer que a gente esteja né a gente Vai ter que aprender a viver melhor com essas com esse cenários de situações diferentes e muitas vezes conflituosos tem um

hobby cara tenho esse carros tem o outro que é esporte eu gosto muito de esportes né era jogador de handebol na minha adolescência e tal jogava bastante jogava futebol hoje já não dá mais o joelhinho não aguenta mas continuo treinando continuo praticando essas coisas são são alguns dos meus hobbies Né qual foi o dia mais feliz da tua vida dia mais feliz da minha vida Ah cara eu acho que um dos dias vai aparecer meu piegas aqui mas acho que um dos dias dia que eu conheci é o que é a Sabrina que a minha

esposa hoje foi nos dias mais legais da minha vida mesmo a pessoa que está comigo é 20 e Poucos Anos foi foi comigo para tudo quanto é lugar e é uma pessoa com uma qual eu tô construindo uma vida juntos Acho que foi Foi um dia bem olhando retrospectiva foi bem feliz obviamente que nem todos os dias com elas são dias felizes porque é casado sabe como isso funciona e acho que ela que tá do outro lado Se você perguntasse para dar a mesma resposta né conviver com a gente também não é fácil nós não

somos pessoas fáceis mas cara foi um dia bem feliz e o mais feliz cara um dos dias mais tristes acho que também acho que no nível pessoal acho que é onde é que foi o dia que minha mãe Faleceu assim minha mãe era uma pessoa que eu gostava muito muito obviamente né muito próximo a pessoa muito mais próximo da minha mãe do que do meu pai e não que eu não gosto de meu pai adoro meu pai eu amo o tal mas eu era muito próxima da minha mãe talvez fosse uma das poucas pessoas com

que eu realmente me abrisse para muitos temas e foi um dia bem triste o dia que ela que ela se foi ela foi razoavelmente nova é um dia triste Quando você vence como é que você comemora suas vitórias cara eu comemoro pouco minhas vitórias eu tô sempre pensando na próxima essa é uma coisa que eu tô tendo que aprender ao longo do tempo a trabalhar melhor como comemorar minhas vitórias e tal um hábito que eu criei desde época de spring foi foi me presentear numa Vitória com alguma coisa uma viagem ou um relógio ou alguma

coisa que seja que não seja Simplesmente Ah um jantar lá porque porque essas coisas geralmente geram essa esse carimbo emocional que você olha depois e você lembra que você fez aquilo que era e que era importante né mas acho que é isso eu também eu não gosto de fazer muita assim são poucas as pessoas que estão dentro do meu círculo de amizades assim então eu gosto de dividir com essas pessoas e partilhar com elas mas eu deveria comemorar mais as coisas eu meio que ficou Putz legal Próximo vamos para a próxima vamos para a próxima

acho que não sei se a gente quer um pouco de atleta tem um pouco disso né vai para a próxima e não fica muito perdendo tempo no que já aconteceu e vai para outra né mas é isso é isso boa alguma pergunta nada assim nenhuma coisa que eu falo que eu falo aqui que talvez não tenha falado em nenhum lugar antes muito bom muito bom bom Espero que vocês tenham curtido não esquece de deixar seu like não esquece de deixar Aqui nos comentários seguir o nosso canal aproveita para seguir lá o Instagram do Bruno ponto

nardon exatamente qual o seu Juliano o meu Insta @julianzioli Julian Tony Ally é o meu é Alfredo Soares Mas não esquece de seguir lá aquele Instagram que é a frase do teu dia que é extremos mais G4 bye educação bye alguma parada cara fala certo que isso a galera vai encontrar temos podcast pai G4 Exatamente esse aí então Tá vendo agora você vai fazer esse finalzinho não é isso tamo junto a gente se vê no próximo podcast Bora vender valeu [Música]