According according to a set of a set of instructions the Person would have to Click on the left Mouse or the right Mouse as images are presented on the screen This is one example of neutral alternatives and this is this hypothetical situation this would be the probe the crient so This is no different than The Police does nowadays This is a typical Police Photo lineup so It's always This is Called concealed information test basically one One individual is the suspect and the other the other individ considered to be innocent a person View this and indicate
which one that which One does the eyewitness remember seeing so This is no different than How the Complex Trial protocol would operate with a murder suspect but instead of a photo lineup the the same thing would would be would occur here Where the the series of innocent neutral Alternatives would be shown on the computer screen and up seeing this on on the on the screen and this would be the this would be an example results This is data from a publication from colleagues and I Concordia University US aogra dat as Independent validation of the Complex
protocol and this is an example This Is this is the findings that we got from Our inent control group and you can see that the inent control group reacted the to basically the the prob item for Guilty group and the countermeasure group was act name it was aut biographical data so we US actual name of these participants we incorpor name inen where they consider Where um participants were considered to be the suspect of a break and Enter in some room at the at Concordia University so they did recognize their name and this is an example
of it and this is a Counter measure that we asked our participants to to use and we can see that the Counter measure did not work so which which made US very happ This is another still publication experiment but Express differently we were able to identify correctly 94% of our particip in simply contr group 93% in the Guilty countermeasure Group were identified as correct and this is exle of the rock Curve analys so another uh another experiment that we did in 2023 were um we tred to compare Words and images in a mock Theft scenario
um we can see here from the rock Curve analysis that we weren't very successful in with the shallow processing and Deep processing and the levels of processing were in were measured in the form of uh an exerc that we asked our participants To conduct between for Deep condition The Deep Word and Deep image versus the shallow the shallow basically we asked our participant to STE something and get come back to the Lab and be tested automatically for a Deep condition we asked our participants to go to a before before Coming Back we complete small exerc
in Order To in Order to deepen the level of processing maybe strengthen the Memory Trace and but we did not get that much better result for the word experiment but in in the image experiment we did manage to get better result especially in the Deep processing condition Now a Third set of experiment which is under review for publication at the Moment in a mock terrorism Experience where we use three types of stimuli the Face of An accom the Crime Scene and an explosive device and the results were quite impressive where we got from the based
on the rock Curve analysis able to identify 93% of our our simply Guilty and and Guilty countermeasure group of a Face of An accom the Crime Scene stimuli did not result in in better or as good outcome and neither did the explosive device so I I'll come back to To this because this this is what [Música] for facial stimuli This is another another representation of our findings the control group as you can see innocent people reacted to to the probe stimul the same as they did with irr neutral altertiva [Música] neutal alteres Andil group and
the Counter which did not work and is good now let's see what Trial protocol in Field application so just imagine for example the concealed information test Being Used in in scenario Where a suspect is seen fing the Scene of a murder Where the victim is stabbed multiple times with this murder Weapon sever All These constitute All These constitute example of prob stim and the irrelevant basically are simply neutral and plausible alternatives same same process that is Used today in phine with concealed inform test always the and finally pro Being the suspect that seen leaving the
Scene of the crime Plus neutral alteres so basically This is good in terms of Finding Physical Evidence and I think that mem is unta source prob Evidence and I think that the comp tri protoc can produce thanat are by ey witness ey witnesses Who are asked to identify a suspect and sometimes you you get statements such as I'm pretty sure It's him I'm almost sure It's him but None of that is can be defined in quanti term which [Música] in terms Ofab of that mem and finally the Complex tri protocol I think would be an
ideal technique to use with nonic to choose to identify suspect Line simply for various reasons which can be from Fear of retribution or or any other reasons recs people Who recant on their Story they could be Shown can exp comp prot [Música] Brain IP Complex TR protocol can produce a historical Record of Memory recognition index and that's the End of my presentation and if you want to see interview With Myself and Professor Robin Palmer from New zealand you can Click on my presentation it on the podcast and That's it and I'll take questions Now Thank
you sorry Thank you very much Professor Michael excellent Talk ã vamos passar agora para as perguntas deixa eu ver aqui o [Música] Rui acho que o nosso o palestrante seguinte o Rui Mateus Joaquim tá com alguns problemas de conexão então eu passarei as perguntas do debatedor normalmente os dois palestrantes falam e depois o debatedor Faz as perguntas porém eh como o Rui tá com algumas dificuldades para acessar agora o passaria as perguntas do debatedor e em seguida o acesso do palestrante Yuri perfeito Michael primeiramente parabenizar você pelo excelente trabalho assim o eeg é muito muito
bom né ele dá um direcionamento muito importante que aqui no Brasil a gente não tem né Por exemplo D essa materialidade no caso da Evocação Da memória e uma das da minha primeira pergunta no caso é como que como que você lida nesses casos para tentar dar uma reduzida na carga cognitiva naquele que tá participando desse processo como que que faz porque eu acredito que pode influenciar né carga cognitiva na questão da própria Evocação da memória como que funciona isso só Peg sorry professor Swit english interation ah you can você você consegue me escutar em
português em inglês agora transo english glob Ok professor agora você consegue me escutar e entender tá recebendo a tradução OK OK vamos lá primeiramente eu gostaria de parabenizar né pelo seu trabalho foi muito importante eu visualizo que aqui no Brasil seria fundamental né porque falta essas Ferramentas que podem auxiliar na investigação mas minha primeira pergunta em relação à condução desse processo porque eu acredito que aquele que tá participando pode estar em um momento de aumento de carga cognitiva no estresse cognitivo e Então existe algum momento anterior a participação do eg para lidar com essa carrega
cognitiva Ok than for Basic test in the experiment we test the cogni load Was foll as Imes Being presented on the computer screen we asked our participants to to to count backwards by three from 1000 so 1997 994 9991 15es and so for the duration of test we asked our participants to backwards in from from 1000 we consider that This was adding a lot of cognitive load and much To our surprise we were happy to see that this cognitive load did not make Any difference did not interf with the brain the brain perfeito perfeito então
é realmente essa contagem Aí dá para trazer esse balizamento aí de estabilidade cognitiva e não fe diferença é muito importante outra pergunta é já que a gente visualiza que é algo muito importante pro reconhecimento como que é acessibilidade Desse protocolo ele é acessível as pessoas assim que trabalham as corporações seguranç elas CONSEG ter acesso como é que funciona researchers this research There is myself in the United Kingdom and there is another group in new zealand at the University of canterbury and that's the only people i know the inventor of This This protocol was Dr Peter
rosenfeld Who S passed about ag and he was he was brilliant researcher at northwestern University in Chicago so to answer your question about accessibility uh it is it is really not the technique is really not well known and That's why I'm here to promote It at conferences and thanks to the invitation from David which I'm So grateful i can i can Perfeito muito bom Espero que que que isso realmente aconteça porque vai realmente ajudar nas investigações tem uma pergunta muito boa Leonard é aess do CTP no Brasil ainda um método utilizado os reconhecimentos de pessoas
e fotográficos em investigações criminais Qual a sua opinião sobre esses métodos recof [Música] okej ah eh sorry it's a CPT it's a criminal fra Process I think We're not talking about the thing here facial recn software from cameras totally algor based software and that's One Thing what what I'm talking about is analysis of Brain waves when a person Person is shown crime pertinent information so crime pertinent information can be as I as I shown as I showed could be anything From a suspect leaving the Scene it could be maybe the Face of a victim suppose
a suspect is arrested vi of the Rape victim Evidence perfeito então vamos aqui e apresentar o Professor Rui Mateus Joaquim é um cara que tem um conhecimento vasto enorme sobre neurociência afetiva comportamento não verbal personal idade muito um um pesquisador muito Importante aqui no Brasil também que ele realmente tem uma uma um grande Cerco de estudos aí realizados pesquisados e publicados também Rui meu caro por favor faltou dizer que o Rui toca canta e joga capoeira posso dizer porque vi pessoalmente Rui seu microfone tá no mudo você tá mudo Rui Eu tava só fazendo uma
pequena correção aqui dizendo finge que joga a Capoeira pessoal muito bom dia então é é um prazer enorme sempre poder trabalhar com vocês né Eh compartilhar conhecimento socializar Então para mim é uma honra poder participar desse evento que para mim é um Marco nessa nossa área de atuação né Eh espero de verdade que um dia a gente possa ter um encontro Este encontro de repente de forma presencial porque seria muito bom poder estar com todos vocês aí mas ainda assim um Marco um Talvez um Mais importante evento do do do do tipo que eu que
eu tenha conhecimento que tenha ocorrido né Acho que nunca ocorreu então p fazer parte desse primeiro para mim é realmente uma honra muito obrigado pelo convite tá bom b bom e nosso painel Agora é para tratar um pouquinho de aspectos neuropsicológicos da mentira né então é um pouco disso que eu vou est falando com vocês aqui nesse momento tá bom bom primeira coisa que a gente tem ter em mente é que o comportamento ele é Uma expressão final da atividade cerebral essa é uma expressão que eu gosto muito ou seja boa parte daquilo que nós
estamos comunicando como Vocês bem sabem eh eh através do nosso comportamento é o produto final da atividade de uma série de circuitos cerebrais que estão acontecendo Então à medida que eu tô aqui falando com vocês e utilizando ilustradores mesmo que eu não não esteja consciente no momento que eu esteja Fazendo isso né O que está acontecendo é que o a a o a manifestação última em termos observáveis em termos não verbais de parte de parte daquilo que tá acontecendo no meu cérebro está sendo expresso por meio de e desses comportamentos né bem nós sabemos também
que basicamente a carga cognitiva e a estação autonômica são os dois grandes indicadores que históricamente estariam Associados aí a condições relacionadas ao ocultamento ou A falsificação de Informações e o grande grande problema com o qual a gente se debate sempre pelo qual a gente continua quebrando a cabeça é de fato embora alguns desses comportamentos Que nós conhecemos bem eles ocorram por ocasiões das pessoas estarem mentindo eles também ocorrem por outras razões e a grande dificuldade a dificuldade Central desses indicadores não verbais é justamente eh como é que a gente faz para eh identificar ou como
é que a gente faz Para discriminar se esse eles estão ocorrendo de fato por algum Uma demanda de ocultamento de informação ou porque se eles estão ocorrendo por uma falsificação né ocultamento e falsificação vocês conhecem bem ocultamento é quando eu estou ali omitindo informações importantes pro esclarecimento de um determinado delito de um determinado fato e A falsificação é quando eh eu estou Inclusive eu estou incluindo informações falsas sobre um Determinado evento sobre um determinado Delito tá então esse acaba sendo um aspecto central por que que é tão difícil fazer isso porque neurocientificas pro cérebro não
há eh em muitos aspectos uma distinção entre o que é real do que é fabricado então nós sabemos quando nós saímos por exemplo do contexto quando nós saímos desse contexto da investiga eh da das questões propriamente relacionadas à análise de credibilidade detecção de mentiras nós Sabemos por exemplo que quem enxerga as coisas é o o nosso cérebro não é o nosso olho né nós sabemos que o cérebro ele em alguns aspectos não faz distinção do que é presente passado ou futuro quando nós estamos nos recordando de algo que foi emocionalmente impactante pra gente a gente
pode chorar a gente pode ter comportamentos relacionados a uma memória de algo por exemplo que aconteceu mas que evoca uma emoção específica e eu choro nesse momento Então É nesse sentido é nessa metáfora nessa analogia que a gente que eu tô dizendo que pro cérebro às vezes distinguir o que é real do que do que é uma uma uma uma criação do mesmo eh pode ser muito Sutil a mesma coisa pra visão né se eu coloco um objeto e esse objeto ele é observado depois eu torno a sala escura e eu peço paraa pessoa pensar
no objeto que ela observou e há muitos estudos mostrando isso áreas específicas do Cérebro por exemplo relacionadas por exemplo ao reconhecimento de faces ou ao reconhecimento de determinados objetos eles eles elas estão ativas né O que permite algumas inferências e alguma e alguns acertos bem Claros assim de que a pessoa pode de fato est visualizando ailo por exemplo que ela acabou de ver né Eh num experimento controlado a gente consegue fazer isso né Ah então aquilo que o cérebro ele ele concebe é muitas vezes é é muito Semelhante àquilo que é imaginado aquilo que é
um percepto formado não mas que não corresponda necessariamente a uma realidade concreta objetiva na realidade é isso que torna o nosso trabalho difícil por quê Porque o nosso cérebro ele é um simulador da realidade o e por ser por ser um simulador da realidade no sentido de que as redes frontais do meu cérebro elas conseguem por exemplo elaborar cenários em que eu consigo por meio de um ato probabilístico de Pensamento antecipar no futuro diversos desfechos pelos quais determinada situações elas podem ocorrer então eu ganho o tempo eu ganho algum algum tempo né Eh organizando confabulando
e elaborando algumas coisas que podem me ajudar em termos de ou afastar um prejuízo grande que uma determinada situação pode me dar ou trazer um benefício grande sobre AL do qual eu estou precisando uma coisa boa que eu quero que me aconteça Então Nesse sentido né Eh o que é o que é essa simulação a simulação probabilística que o cérebro faz nada mais é do que uma antecipação futura de desfechos possíveis se os desfechos possíveis eles vão gerar em mim Eh mais prejuízos do que benefícios benefícios algumas pessoas podem então ter manifestações expressivas de de
ordem não verbal que vão indicar atividades por exemplo relacionados a sistemas de defesa de inibição de evitação se eu tenho por Exemplo eh um desfecho onde a probabilidade de um ganho de algum tipo de benefício ou recompensa Ela é maior isso pode eh ser expresso por exemplo por meio de indicadores não verbais ou comportamentos relacionados a ao sistema de recompensa né basicamente o cérebro humano ele tem um sistema de ativação comportamental e aí a gente tá falando de núcleos e circuitos neurais específicos né área tergumentar ventral e núcleo acumens o córtex prefrontal Sistemas de aproximação
eh eh eh das coisas e nós temos um sistema de inibição comportamental que faz com que a gente se afaste das coisas né aíla e outras outras estruturas também hipotálamo relacion a raiva que vão formar o que a gente chama de circuito de inibição então fundamentalmente no cérebro boa parte das manifestações em termos emocionais de ordem afetiva que estão relacionadas a estados positivos de afeto estão de fato comunicando o Aquilo que nós vamos chamar de de de sistema cerebral de ativação de aproximação de recompensa então é razoável é razo é perfeitamente razoável pensar que manifestações
expressivas de de de Valência positiva estejam de fato eh eh comunicando uma certa ativação desse sistema cerebral e e o contrário verdadeiro certas manifestações de padrões de resposta comportamental mais evasiva mais evitativa estariam comunicando um uma atividade neste outro Circuito básico E aí gente é o que nos leva a uma coisa muito importante que já tem alguns anos que eu estou dizendo que nós que nó que o campo precisa se movimentar eh em termos de produzirmos nós precisamos muito produzir pesquisas nesse sentido ah toda a emoção toda a emoção ela ela ela ela toda não
né Toda é uma generalização muito muito grande da minha parte mas as Emoções de maneira geral os estados afetivos de maneira geral eles são os componentes de base de determinados traços de personalidade uma uma uma grande confusão que a gente que a gente faz e a gente tem que lembrar eh é que emoção indica indicadores não verbais de ordem emocional de ordem emocional eles estão sempre comunicando estado estado estado então uma microexpressão eh eh Qualquer que seja ela que esteja comunicando uma determinada emoção um Determinado padrão afetivo seja ele de Valência negativa ou positiva ele
está comunicando um estado OK agora se você num cenário ideal se você num cenário ideal e o que que eu tô chamando de cenário ideal um cenário onde você tem um conjunto de informações grande sobre a pessoa um conjunto de Eng né um contexto onde você tem inform anamnética né informações de personalidade um onde você tem uma você pode compreender o o padrão mais frequente de manifestação E expressiva de uma pessoa como um indicador de traço e aí eu eu diria nós precisamos por exemplo hoje em dia de estudos é só tô fazendo uma um
apontamento como pesquisador que consigam demonstrar eh o quanto determinados padrões frequentes de expressividade de uma pessoa estão refletindo traços de personalidade eh daqueles que nós conhecemos por que que isso é importante porque num cenário ideal num cenário Ideal os traços de personalidade eles compõem uma baseline das melhores que você pode conceber por quê Porque nós sabemos por exemplo que existem diversos estudos mostrando que indivíduos que TM uma alta extroversão eles tendem a sorrir mais eles tendem a a ter manifestações mais relacionadas a afetos positivos por exemplo Porém quando eu tô conversando com alguém ou entrevistando
alguém com quem eu tive Pouco pouquíssimo contato eu não consigo saber Com muita clareza se a manifestação expressiva que está na minha frente ela se trata de um estado de um estado ou se ela se trata de um traço já consolidado do modo de funcionamento dessa pessoa porque personalidade personalidade é um conjunto de padrões de comportamento cuja estabilidade frequência e intensidade elas se eh eh estabilizaram no curso do tempo elas se estabilizaram no curso do tempo por vou dar um exemplo para vocês qualquer pessoa que me Conheça antes de eu me tornar um profissional de
Psicologia vai dizer a vocês que desde muito tempo eu sempre fui um cara extrovertido percebe ou seja aquelas manifestações de gargalhada de risada aquelas manifestações então mesmo eu estando mal vai ter dia que você vai me encontrar se a gente tiver uma amizade mais próxima em que eu vou estar muito mal e eu vou estar sorrindo e fazendo piada percebe por quê Porque esta este Padrão padrão de funcionamento ele foi tão constante tão frequente na minha história de aprendizagem que ele se intensificou a ponto de se tornar um traço e o que nós também sabemos
hoje em dia é que muitos dos traços de personalidade eles estão ancorados em Sistemas cerebrais afetivos que nós estamos explorando e estudando pouco no Brasil que são é o sistema cerebral do do Jack pun ele ele elaborou ele descobriu um sistem ele descobriu s Sistemas cerebrais afetivos e com base nesse sistemas sete sistemas cerebrais afetivos específicos de ordem né de ordem afetiva emocional eles elaboraram por ex eles elaboraram eh eles elaboraram eh escalas como como existem as escalas de personalidade Big five porém um grupo de de de de de estudos muito recentes da última década
eles cruzaram essas escalas e eles perceberam que muitos aspectos do Big five e dos sistemas afetivos cerebrais do Jack do Jack P eles eles eram eles eram semelhantes eles eram equivalentes equivalentes percebe ou seja Parece mesmo ou a gente tem uma evidência razoável para se pensar de que as emoções básicas Elas seriam a base de alguns traços de personalidade com exceção da conscienciosidade porque a conscienciosidade ela é algo de ordem mais cognitivo e estaria relacionado às funções executivas como essa não é uma aula de Personalidade eu vou voltar ao ponto em que eu queria de
início num cenário ideal se eu tenho informações de personalidade bem descritas e detalhadas sobre um sujeito que eu estou entrevistando eu mais ou menos tenho uma clareza do padrão de manifestação afetiva e de indicadores não verbais que eu posso esperar exemplo um indivíduo com um neuroticismo alto com certeza em momentos de tranquilidade Em Momentos de tensão em momentos in High sick Situations né em momentos em em outros momentos em todos eles ele vai apresentar uma variação maior por exemplo de autox pelo corpo ou de manifestações expressivas associadas à ansiedade por quê Porque se ele tem
um traço de personalidade marcadamente eh de neuroticismo Alto ele também vai ter padrões de expressividade padrões de expressividade eh relacionadas a esse neuroticismo portanto envolvendo ansiedade envolvendo eh eh eh eh Microexpressões de tristeza microexpressões de raiva que são componentes do neuroticismo muito mais frequentes então ter essa informação prévia por por exemplo se eu tiver acesso a algum tipo de avaliação psicológica prévia de personalidade feita por por alguma razão essa é uma informação importante num determinado cenário ideal em que eu tenha mais tempo de conduzir uma investigação a mesma coisa vai acontecer com outros aspectos Da
personalidade e isso também vai te ajudar a ter um parâmetro um pouquinho mais sólido para não confundir estado com traço lembra do erro de hotelo né aquela aquela aquela situação em que a gente está sempre confundindo um estado emocional que pode acontecer por alguma razão que não a do ocultamento ou a da falsificação do ocultamento da falsificação Ah e a gente precisa ter cautela na hora de interpretar para que a gente não Possa criar um falso positivo por exemplo uma uma situação de engano a então a personalidade ela tem um papel muito importante nesse sentido
então todo registro que você puder ter acesso num contexto pericial por exemplo eu falar no contexto pericial porque como eu sou psicólogo eu não tô muito dentro do contexto das investigações policiais mas por exemplo sempre que eu vou precisar inv eh eh entrevistar alguém que eu preciso levantar informações Sobre determinadas situações Eu sempre me pergunto se a pessoa tem algum tipo de registro eh eh médico ou psiquiátrico ou de avaliação psicológica prévia que me dê alguma informação eh mais concreta de algum tipo de informação sobre a personalidade dele por quê Porque isso modifica inclusive o
modo como você vai se portar Durante a entrevista percebe alguns indivíduos por terem personalidades diferentes reagem de forma diferente ao teu estilo ao teu Estilo de de de de de de de de de pergunta de arguição de inquisição ou seja embora haja sempre aquela recomendação Geral de que a gente tenha que ser empático de que a gente não pode ter uma abordagem acusatória de que a gente tem que coletar dados de forma mais humanizada e empática né isso Não inocula essa é uma postura que independe do modo como você conduz perguntas porque por exemplo o
David leucas o Felipe e eu nós podemos ter um mesmo Roteiro por exemplo do que é que a gente vai perguntar para alguém sobre sobre determinadas circunstâncias mas as minhas características de personalidade Elas Não elas não vão controlar a a os mecanismos prosódicos que eu que eu que eu vou estar utilizando às vezes De forma inconsciente para tá falando com com o sujeito e a personalidade do sujeito é afetada pela minha pelo meu modo de expressão e Expressividade tá ou seja não é a para além para além daqueles para além daqueles critérios que a gente
já tem E aí eu tô trazendo essas coisas para vocês muito numa pegada de prática de profissional que entrevista pessoas todos os dias que faz avaliações psicológicas todos os dias percebe no sentido de que a o padrão de reatividade as perguntas que você faz e eu diria ainda mais gente muito da habilidade muito da habilidade De investigação ela está relacionada à habilidade de perguntar a habilidade de perguntar então o pessoal sempre pergunta para mim Professor o que é que detecta mentira o que que detecta mentira é investigação percebe o que detecta mentira o que detecta
mentira é a disposição a meticulosidade para você investigar por quê Porque é o processo de investigação Que vai fazer com que você levante evidências que você pode confrontar com coisas que você observa Durante a entrevista os indicadores não verbais eles são eles são mecanismos de localização de conteúdo eu digo olha carga cognitiva indicadores de carga cognitiva que você observa indicadores de microexpressões faciais que você observa de manifestações de responsividade afetiva de qualquer natureza eles são Indicadores de conteúdo mas é a tua capacidade de observar eh o ponto que interessa a investigação com o padrão de
comportamentos que você observa com eh evidências e fatos concretos na realidade é a articulação disso em um em um procedimento investigativo articulado que vai fazer com que você encontre uma inconsistência ou uma incongruência então tão tão gritante que culmine que culmine na identificação de uma mentira e aí você tem que articular essa Informação com o que diz a legislação porque aí você vai pegar lá os crimes contra a administração da Justiça que existem essa tipificação penal eh no no código penal brasileiro né A falsa denunciação de falsa denúncia de crime a denunciação caluniosa eh todas
aqueles crimes tipificados E aí você vai começar a Perceber o quanto aquela incongruência aquela né E aí você vai ter elementos concretos o que que acontece que eu percebo com a maioria do pessoal Principalmente que tá iniciando no contexto para além de você para além de você adquirir o conhecimento de indicadores não verbais de Protocolos de análise de credibilidade não vai haver um cenário minha gente dentro do sistema jurídico brasileiro dentro do sistema jurídico brasileiro serão pouquíssimos os cenários onde você vai pegar um protocolo e vai seguir no sentido no sentido de Olha eu vou
percebe porque você vamos pegar o cenário da polícia Brasileira vamos pegar o o cenário do sistema judiciário brasileiro Eles já possuem os ritos que que que que vão ser executados dentro do dentro das diferentes áreas do direito dentro dos processos é muito mais é é é muito mais inteligente por exemplo você entender dentro da dentro da área que você está atuando Quais são as etapas do processo e Em que momento das etapas do processo eh cab eu tô falando no lugar de psicólogo forense como assistente Técnico né Em que momento eh você vai utilizar do
conhecimento que você tem de forma inteligente para conduzir ou para utilizar uma ferramenta articulada dentro daquele daquele rito daquele processo que vai que vai realmente ter um impacto real no seu trabalho eu vou dar um exemplo vou dar um exemplo aqui vai ficar claro a maior parte dos casos que eu faço são de abuso sexual infantil então basicamente além de eh Uma uma uma das coisas muito Elementares por exemplo que eu faço é sempre que a gente pega uma audiência de de de por exemplo de depoimento especial tá de depoimento especial por exemplo eu estou
muito mais atento por exemplo a Claro que eu tô atento eu tô claro que eu estou atento a tudo mas eu vou dar uma uma uma vou dar um exemplo bem básico assim ó Será que a entrevistadora forense que tá conduzindo a entrevista ela está seguindo as etapas da recomendação do protocolo brasileiro de Entrevista forense por exemplo exemplo Será que ela está fazendo as perguntas da maneira correta Será que percebe n isso tá isso não vai fazer com que eu não Observe por exemplo os comportamentos da criança tá será a a a a Então veja
só ao invés de você se preocupar não não vai haver um cenário em que você vai responder se isso ou é aquilo não você vai se amparar em parâmetros técnicos você vai se amparar na observação para por exemplo escrever Um parecer eu fiz uma pequena eu fiz uma pequena uma pequena uma uma pequena cola aqui explicar uma coisa para vocês dentro desse contexto eu vou dar um exemplo para vocês olha Quando você vai atuar é importante entender em em que contexto Você está em que contexto você está e entender por exemplo quais são as etapas
do processo naquela área então por exemplo se você tá numa área de direito civil né E você tá auxiliando como assistente técnico um Psicólogo numa determinada situação você tem que entender por exemplo que existem etapas petição inicial contestação produção de provas e sentença Então quais seriam por exemplo pontos de atenção eh eh de ocultamento de informação ou de falsificação que um advogado deveria ter tá está atento por exemplo se existem inconsistências nos documentos apresentados olha is é um dado de realidade uma outra coisa eh durante o momento de produção de provas Por exemplo existem contradições
no depoimento das partes tá Existe alguma né falsificação de assinatura em algum documento Qual é que seria um pontos de atenção para um psicólogo forense ó eh nessa de observar contradições essas contradições às vezes documentais ou às vezes de linguagem mesmo das palavras né Elas estão associadas a indicadores não verbais que estejam Associados a questões relacionadas à mentira porque veja só gente Não é porque não existe uma prova fundamental eh não há uma prova por exemp a gente sabe não tem nalí de pinóquio não existe isso mas a excitação autonômica e carga cognitiva são os
dois indicadores que estão mais Associados às Mentiras é uma correlação não é uma causalidade não é uma causalidade mas nem por isso você vai descartar isso você vai pegar essas informações e vai Observar se elas aparecem no contexto de outras contradições Concretas No contexto de outras contradições concretas e factuais associadas ao processo associadas a provas apresentadas percebe então eh todo todo o Arsenal de indicadores não verbais que a gente observa eles vêm de duas fontes primárias que são dois processos básicos no cérebro a excitação autonômica e a carga cognitiva tá da excitação autonômica da excitação
autonômica brotam todas as manifestações expressivas de ordem afetivo né os Indicadores específicos que vocês conhecem bem de da carga cognitiva vão brotar outros indicadores que vocês também conhecem bem mas todo esse arsenal de coisas a serem observadas eles estão vindo de dois processos elementares a carga cognitiva e a excitação autonômica acontece que a excitação autonômica ela dá muito mais segundo a literatura né ela ela é muito mais fontes de erros ela é muito mais fontes de de de de de de erros de né de Interpretação eh é muito mais fácil você interpretar um estado afetivo
de maneira equivocada e a literatura vem mostrando isso do que os indicadores de carga cognitiva né Associados por exemplo a padrões verbais de comportamento por exemplo então olhar paraa neuropsicologia do cérebro é é muito isso sabe você tem que entender que bo a parte daquilo que você tá observando são manifestações de processos processos mentais específicos Cognição e estação autonômica ou seja produção do cérebro de emoção e produção de de de de de de de de de dificuldades de processamento da informação tá E você tem que entender que boa parte dessa manifestação Ela não ela pode
pode estar acontecendo no momento por conta de um determin conteúdo em Pauta está sendo muito sendo está sendo importante sendo né ou aquilo pode ser já um padrão do sujeito então ter informações de personalidade entender de personalidade E pesquisarmos pesquisarmos indicadores a gente precisa pesquisar cara indivíduos com traço traços mais altos de extroversão tá com e e eh eh Quais são quais são os quais são os os os gestos que eles mais fazem aqueles que têm uma introversão mediana e qual é a intensidade com que frequência média por minuto por exemplo por minuto eles fazem
esses gestos se a gente tiver uma uma ideia são todas perguntas de pesquisa por quê porque Veja traço de personalidade é fenótipo é fenótipo comportamental é é um fenótipo que você vai observar percebe é fenótipo então isso vai te dar uma vantagem muito muito grande vou dar um outro exemplo lá que eu tava dando para vocês das áreas do direito Então olha no direito penal você tem que entender que tem inquérito denúncia audiência de instrução julgamento por exemplo na audiência de instrução por exemplo eh dentro dessas etapas Eh no inquérito policial você tem que estar
atento ao quê se você tiver acompanhando como assistente técnico ou você sendo um advogado H falhas ou omissões no inquérito policial há inconsistências na narrativa da acusação ou da Defesa Há alguma evidência de que haja alguma algum algum algum tipo de indício ou de manipulação Ou que tenha sido plantado você na qualidade de assistente técnica tem que estar atenta ao quê a coerência né a credibilidade no Que tá sendo dito né Eh enfim você vai no direito do trabalho então você tem a fase de reclamação trabalhista da defesa do reclamado você tem a audiência e
sentença que que você tem que estar atento nessas etapas Olha a divergências em registros de ponto por exemplo né Há inconsistências em algum tipo de acordo de Convenção Coletiva feito ou não isso o advogado no caso né Como tá a documentação sobre as condições de segurança do trabalho tá São todos elementos concretos baseados em dados de realidade que podem convergir eh dando dando maior credibilidade a determinados argumentos ou não né você como assistente técnico tem que tá atento há indicadores e de assédio ou de discriminação a a avaliação né de algum tipo de de de
sinais de pressão ou de coação o sujeito ele ele relata sinais clássicos de Burnout por exemplo né Eh no direito de família a mutamento de Bens no processo de partilha ali do que tá sendo discutido né Eh Tem algum tipo de inconsistência né se você é advogado nos acordos de guarda de visitação percebe então além daquilo que tá sendo dito você precisa eh se atentar a a elementos mais concretos do que tá acontecendo para que você possa fazer uma análise abrangente do que tá ocorrendo por quê porque aquilo que eu digo sempre O que é
que vai o que é que detecta mentira o que Detecta mentira é investigar né tanto que se você pega lá naquele naquele decept aquele livro do do do do Bridge el diz lá olha um dos elementos que eu que melhoram a detecção de mentiras é o que a disposição para investigar Oi Davi pode falar amigo perdão Rui só esse caminhando para os minutos finais já pra gente pras perguntas não não que não gostava não gost de ouvi-lo falar Como sempre mas é só pra gente viajando aqui exato É só vou fazer a síntese então então
minha gente como eu tô dizendo a vocês olha só trazendo pro aspecto né do cérebro do do cérebro P para aguardar só um pouquinho tá bom então como tava dizendo a vocês aí o aspecto aí da da da do cérebro e a mentira basicamente é isso tá nós ainda estamos lidando com esse problema toda a discussão que a gente vai fazer eu Acredito em grande medida Ela vai rodar em forma disso cara como é que a gente diferencia não temos essa resposta ainda né Por quê Porque os pro cérebro e aí o que que acontece
só para encerrar a fluidez com que alguém conta algo pra gente Depende das características de personalidade um sujeito que tem baixo neuroticismo vai ter e uma grande habilidade verbal vai ter uma fluência incrível para contar muitas vezes coisas para Você sem Sem demonstrar nenhum tipo de indicador Mas entre aspas clássico de alguma coisa percebe então Em algumas situações periciais você precisa de tempo e você precisa de muita informação para que você possa por exemplo entender de fato o que é um uma vulnerabilidade ou o que é uma diferença substancial no comportamento de alguém que possa
estar revelando de fato uma uma um ocultamento ou uma falsificação importante percebe e Insisto antes de terminar precisamos precisamos utilizar a por exemplo análise de microexpressões faciais no curso do tempo da observação de alguém enquanto a gente tá avaliando para extrair indicadores de personalidade e e isso eu acredito eu acredito eh Tecnicamente ser possível de ser feito por meio de alguns estudos percebe eh para ilustrar isso eu recomendo que Vocês Leiam aquele clássico artigo meu sobre assassinos em massa eh e análise de microexposições faciais porque lá eu dou uma boa ideia de como por exemplo
indicadores não verbais de micro sessões podem ser articulados ao conhecimento de avaliação da personalidade de uma forma muito útil ok minha gente Essas são as considerações que eu tinha muito obrigado e é isso viu perfeito Rui perfeito eh primeiramente parabéns você trouxe como Sempre né trazendo um conteúdo a rudo assim tipo realmente em massa e eu tenho algumas perguntinhas aqui para você Rui e assim vem muito também da minha visão de como que a ciência sobre o comportamento não verbal e mentira tá caminhando também vamos lá começando pela própria pelo próprio ato de mentir que
é um um comportamento de processamento superior Vamos colocar assim né já que envolve um nível maior de Cognição em paralelo a gente também tem aquele comportamento não verbal acontecendo que por sua vez tem um tem muita base lógica digamos assim e não tão superior no caso do desconforto e conforto quando a gente expressa isso mas entendendo também que essas coisas estão interligadas ali nos circuitos neurais Com certeza uhum porém eh eu vejo o seguinte que no caso da associação desse comportamento não verbal à Mentira tá se demonstrando frágil por quê Porque a carga cognitiva ela
vai tá sendo influenciada por basicamente tudo e não só pela dificuldade de mentir mas também pelo contexto pela variação pelo próprio comportamento interno do pensamento Enfim então você considera que essa ligação aí tá se demonstrando muito frágil do comportamento verbal com a mentira ela é frágil ela é frágil é justamente o calcanhar de Aquiles percebe ela é Frágil por isso que embora você é o que eu estou dizendo embora você Observe você a Observe você tem que ter em mente de fato isso é um estado do relacionado não só a personalidade mas o equilíbrio homeostático
do cara naquele momento é uma característica já mais marcante dele que acontece em todos os momentos eu existem evidências outras na calcadas na realidade que podem corroborar aquilo que tá sendo dito porque é justamente isso eu tenho que me cercar de outras Informações justamente porque é frágil Yuri e é é é assim ó é alinhado com tudo que a literatura já vem dizendo vem dizendo há anos percebe mas isso isso que eu preciso que eu que eu que que eu gosto de de demarcar não inocula a tua busca por investigar uhum percebe porque senão ah
como profissionais você vai se apegar ao fato de que ah então a a evidência ali fala de uma fragilidade então acho que não tem muito o que fazer e aí você deixa de Investigar outros aspectos por exemplo centrados na realidade eu acho que os policiais de maneira geral até eu vejo muito no no trabalho do Felipe e tal vejo e nos policiais de maneira geral eu vejo eh nos bons policiais os bons investigadores eu vejo muito essa coisa do buscar um elemento concreto que que que faça sentido que faça dentro sentido dentro da narrativa E
aí é isso O que leva ele às vezes a encontrar Informações outras que fazem Total diferença no desfecho de compreensão e aí aquilo faz toda a diferença no inquérito policial e aí leva isso para diante vai virar processo como é que é vai ficar aqui já vai ter desfecho percebe então além veja só veja só eh nosso trabalho é igual de um meteorologista meteorologista ele tá olhando ele tá olhando o tempo mas ele ele vai se baseando em indicadores out tem uma frente fria aqui mas tem uma Outra coisa ali e tal aí ele faz
uma estimativa será que vai fazer calor ou vai chover será que é é mais ou menos é mais ou menos é uma analogia mais ou menos essa percebe eh São Eventos São eventos eh que estão ocorrendo aparentemente de forma aleatória aparentemente de forma aleatória Porém quando você unifica essas informações elas formam elas te dão um padrão razoável e esse padrão razoável ele vai ser comparado a outros Elementos que não tem não tenham uma relação direta mas que às vezes são Dados concretos na realidade que vão poder articular aquela informação então o trabalho ele é muito
assim sabe então é frágil é frágil quer dizer porque assim ó uma coisa que tem que ficar claro é o seguinte quando as pessoas estão mentindo elas também não apenas nesse momento mas elas também dão indicadores não verbais elas também dão indic tem vários estudos por exemplo Experimentais controlados claro que é uma situação Laboratorial claro que é uma situação Laboratorial em que claramente por exemplo há uma diferença de intensidade E frequência de indicadores não verbais quando você compara as duas situações em que a pessoa tá mentindo em que ela tá falando a verdade não é
uma situação real porque é um estudo experimental Mas não deixa de ser uma evid de que esses fenômenos acontecem também Quando as pessoas estão mentindo então qual é a indicação profissional que eu dou sempre investigue investigue continue investigando se você leva a investigação a cabo ou você vai descobrir que não tem nada a ver ou você pode descobrir uma coisa grande agora até dentro daquela daquele manual do Deception E pitfalls lá eu gosto muito dele eu gosto muito dele tem uma tem umas coisas que ele diz lá que dizer ó o que maximiza o que
Maximiza é a disposição mas muitas vezes a gente não tem disposição para investigar só o fato de uma que uma coisa vai dar trabalho que pode nos implicar que pode que pode dar ruim que pode gerar de situações outras ainda mais dificultosas que pode ser dispendioso em termos financeiros você já desanima muitas vezes de de de continuar mesmo sabendo que tinha elementos percebe então se a sua investigação ela está observando Parâmetros éticos ela está dentro da Lei continue investigando porque é o que detecta a mentira é investigação as ferramentas de indicadores não verbais de credibilidade
de cognição de de de afetivos e tudo aqui todos os protocolos que existem que estão sendo desenvolvidos eles são ferramentas ferramentas então um médico pode pegar uma faca e cortar o alguém e salvar a vida de alguém pode se ele souber o que ele tá fazendo ele for um Cirurgião ele abrir e fazer um negócio ali que é de urgência de repente claro que eu tô usando uma metáfora grosseira aqui mas você tá me entendendo mas ele também pode usar um misturi que é muito mais sofisticado que é um um laser que é e fazer
um procedimento análogo ali para conseguir algum resultado Então são ferramentas a habilidade Vejam Só a minha dica para vocês em análise de credibilidade é para além dos protocolos para além do conhecimento científico é Desenvolver habilidades refinadas de investigação sutilezas Mas respondendo você Yuri é frágil é completamente frágil perfeito perfeito é bem bem isso aí mesmo e tendo de vista o qu que se daria utilizar melhor esse comportamento não verbal assim principalmente no momento de entrevista como uso estratégico para como você vai direcionar essa entrevista e e vamos lá porque também a gente fala aí sobre
a interpretação daquele comportamento Querendo ou não no final a gente tá associando tal manifestação tal dado com tal tipo de de emoção mas aí uma pergunta excelente que que assim é e a diferença sobre a emoção manifestada e a emoção sentida pela própria pessoa Ah mas aí eu não consigo te responder não quem respondeu como é que eu vou responder Uhum é então assim Justamente por isso né porque a emoção sentida pela pessoa a Gente só consegue a partir do próprio reporte dela exato não tem como a gente aferir isso não tem como aferir mas
a emoção manifestada ela vai ter um peso menor do que a emoção sentida Eu não eu não eu não costumo pensar nesses termos assim ó uhum sabe Eu não costumo valorar Ah o que que é mais o que que é menos eu penso muito em termos do que faz sentido no contexto frente frente as frente a dados de realidade concretos que eu tô observando E mas eu não eu não me preocupo muito porque assim cara esse é um grande mistério né É que eu tô dizendo tem tem a a manifestação expressiva e tem o que
tá acontecendo dentro do cara de ordem subjetiva de ordem de de atribuição de significado que se só acessa pelo relato percebe vou dar um exemplo para vocês gente tava atendendo uma pessoa como psicólogo psicoterapeuta há umas duas semanas atrás a pessoa contou uma história para mim cara ela tinha algumas Características de psicoticismo Alto Tinha algumas características assim associadas a a crises dissociativas mesmo a paciente psiquiatra e ela me contou uma história em que eu acreditei em tudo tudo tudo tudo tudo tudo tudo tud achei estranho achei estranho mas sem ficar nessa brincadeira de ficar tentando
detectar se os outros estão mentindo ou não eu simplesmente deixei rolar n percebe que eu sabia que nós íamos ter outros encontros então não fiz Julgamento de valor nenhum sobre o que ela tava dizendo quando ela voltou na outra sessão ela simplesmente me disse assim ó olha cara eu eu eu tudo aquilo que eu te contei foi mentira toda aquela história todo aquele caso de que eu tive um caso com alguém nada daquilo É verdade e tal eh e aí eu resolvi te contar agora porque eu entendi que você é sério e eu confio em
você pode fazer até parte da pode fazer até parte da dinâmica psiquiátrica dela né se ela for Muito persecutória e tal mas assim ó o que eu quero chamar atenção Para você é o seguinte você vê eu fiquei uma sessão inteira eu acreditei no que ela falou desconfiei de nada ela não me mostrou nenhum tipo de inconsistência incongruência ela me parecia muito certa do que ela tava dizendo eu só fiz um trabalho de investigação impressa deixa o tempo no segundo tempo ela já na segunda vez ela já tava mais desconfortável eu não Precisei perguntar nada
ela já me esclareceu tudo que tinha rolado percebe então às vezes você precisa confiar também eh não é confiar bem né entenda que toda investigação é um jogo assim como todo processo processo penal é um jogo percebe Então você precisa investigar de forma estratégica como se você estivesse num se você fica com pressa Eu não eu não acho que a investigação feita com pressa ela tá Envasada E ela ela pode estar enviesada né e é isso minha gente perfeito Rui perfeito é porque essa a essa discussão aí sobre a emoção manifestada e a emoção sentida
é uma das argumentações utilizadas para descredibilizar vamos dizer assim a sobre a universalização da das emoções ou a própria raiz biológica das emoções então é algo que como se essa valoração fosse descredibilizar processamentos Diferentes que ao meu ver seria isso são processamentos totalmente diferentes aquilo que você sente entende racionaliza e conscientiza daquilo que você manifesta puramente por manifestar perfeito perfeito perfeito e aí obviamente a gente entra agora nos casos dos traços de Person personalidade Davi Você quer falar alguma coisa a gente vai abrir daqui a pouco para perguntas para da plateia perfeito perfeito Então vou
trazer aqui a última pergunta sobre lá a Personalidade em si né que a personalidade na entrevista já se mostra muito muito importante porém não explorada academicamente é uma das coisas que a gente vê a escassez a gente tem muito mais artigo sobre entrevista investigativa do que a próprio perfilamento sobre personalidade ou até mesmo tirando perfilamento né não vamos colocar sobre avaliação da personalidade sendo uma coisa diferenciada ali mas identificar pontos de personalidade Durante a entrevista a gente faz inevitavelmente uhum Tendo tendo ali esse essa coisa do da ser humano né a gente entende o que
que o outro tá passando o que que o outro é sem necessariamente julgá-lo mas só por entender quem é aquela pessoa isso E aí OK vamos direcionar aí para o momento que a gente já entendeu essa a pessoa e a gente tá naquela situação da flexibilização do entrevistado para uma confissão como que a gente pode utilizar Esse esse esse traço de personalidade para flexibilizar o próprio entrevistado paraa confissão eu fiz um eu ajudei a polícia civil do Estado de Goiás uma vez o Leonardo Faria é um psicólogo criminal lá do Estado de Goiás algumas pessoas
devem conhecer o Léo faria né o Léo uma vez eles tinham uma verba da polícia lá era para aula alguma coisa assim mas eles usaram para para eu passar uns dias lá com eles lá cuidando de um caso né e e e basicamente eu falei pro Léo Léo Antes de eu chegar at até abrindo isso aqui para vocês né um procedimento simples ó antes de eu chegar aí que eu participei de algumas entrevistas com a pessoa junto com ele eu falei Léo Você tem alguma avaliação prévia da pessoa aí ela disse olha eu tenho eu
tenho uma avaliação de personalidade aqui dela né e tal e aí eu falei me dá um parecer geral aí aí tava dizendo que ela tinha alguns traços de narcisismo importantes e dizia também que ela tinha problemas Com figuras de autoridade né então por exemplo eu vou eu tô falando o que que foi uma ação estratégica que eu sugeri eu falei assim olha só quando ela chegar aí para poder fazer o depoimento usa o protocolo normal seja empático ouça escuta não absorve não adote tomos acusadores vamos entender o que ela tem para depor e era uma
falsa era uma falsa denúncia de crime a pessoa tava inventando um sequestro Por exemplo tanto que o tanto que o crime foi eh foi foi não foi levado pra frente porque a gente foi demonstrando ali então aí ela trouxe Eu falei uma coisa importante antes de eu chegar L já que você vai entrevistar ela antes e tal vai começar aí o trabalho antes de eu chegar aí elogiei ela no começo tá era uma pessoa Envolvida com política então por exemplo uma coisa boba assim ó nossa eu notei que você é muito engajada em projetos sociais
né em em projetos de Ajuda à pessoas porque tem uma pegada política e desde muito nova Isso é muito bom cara isso é muito raro nos dias de hoje não tô fazendo nada demais percebe Mas como eu conheço a personalidade e se ela tem alguma coisa de narcisismo ela fica mais à vontade com aquilo e aí eu crio um raport que me favorece a coleta de informações e aí ela bruf deslanchou a falar e começou a dizer no suposto crime onde ela tinha passado e aí com a orientação a gente falou então vamos Puxar as
câmeras daquele lugar quando puxou as câmeras daquele lugar o desespero todo que ela dizia ter tido no momento que tudo estava acontecendo na hora que ela passou naquelas ruas ela não demonstrava aí o indicador não verbal fez fez sentido aí a gente pegou uma evidência dos locais onde ela passou e observou ela não tinha comp uma pessoa desespero tem comportamentos explor exploratórios de fuga você entra num bar você tá sendo perseguido você tá sendo Ameaçado is elas não não tinha nenhum tipo de indicador nenhum tipo de indicador de comportamentos adrenérgicos assim que te deixam que
te deixam nervoso e era uma situação de crime acontecendo em tempo real era era um sabe era um era um um sequestro era uma uma coisa assim que de alta tensão e a pessoa esta extremamente calma então havia o horário não batia o horário não batia onde diz que passou percebe Então você vai observando assim você tem uma Informação concreta real você tem a observação do comportamento da narrativa do relato da personalidade enfim era uma grande era era no fim das contas foi tudo esclarecido com com provas mais concretas e Uma das uma das maneiras
que a personalidade nos ajudou foi isso percebe entender como o indivíduo funciona me dá uma ideia até de como eu vou conduzir o raport percebe porque por exemplo se eu sai que ela tem traços narcisistas que que a pessoa ela tem Essa esse tipo de eu não posso chegar confrontando ela ou criando qualquer tipo de comentário na na minha comunicação que gere algum tipo de de de de quebra do do do do do vínculo interrogado entrevistado ali no sentido positivo porque ela pode entrar num modo de defesa e aí eu ela ela e aquela aquela
história né Quanto mais informações sem que eu interfira quanto mais informações sem que eu melhor para que eu Porque quanto mais fala mais eu Coleto informações para que eu possa investigar percebe Não sei se faz sentido para vocês mas foi uma estratégia por exemplo uma estratégia de investigação que deu resultado excelente Rui muito bem eu vou passar agora eh Yuri pode selecionando também se quiser as próximas perguntas para eh da plateia para os para os palestrantes Começando aqui pela eh quem desejar fazer uma pergunta para Algum dos palestrantes por gentileza levantar a mão como Felipe
kerber fez que ele já estava ali também já bem e eh entusiasmado para fazer mais uma pergunta ao professor Michael e eu também e eu também terei em seguida então claro eu farei caso dê tempo mas se você quiser fazer uma pergunta em áudio por favor levante a mãozinha só peço a gentileza de quem tiver sem o nome só se identifica com o nome ali dá um rename nos três pontinhos porque eu Não sei qual o nome do Galaxy Tab A8 eh mas evitem deixar esse xiaomi tablet Galaxy tá só pra gente poder eh senão
imagina né a gente tá falando com robôs aqui mas eh kber por favor sei quea Aí Eng uma perun tem trução CP or C is already Used as a legal como é que eu vou falar Isso is Used in Any [Música] Toti SY okj first of All yeah first of All eh the CTP and the cit are two different concepts the CTP is a protocol the Complex Trial protocol which uses a test the concealed information Test using a test and the concealed Information test is always the same regardless whether you're using it with brainwave regardless
if you using it with other techniques but the example I showed in my presentation was the simple use of Photo lineup that the Police use every day that is an example of a concealed information test so It's presenting photographs to on how to analy the brainwaves as you are executing the concealed information test now your second question about the Legal use of the Complex protocol in Any Country however I am currently preparing to Lead a team of International researchers including myself team from New zealand to begin hopefully if we get funding hopefully We My objective
is is to finish with providing Evidence in in Court in the United Kingdom in England But that's assuming that we have funding assuming that we have good results my plan is based on on aye plan so thank you very dav eu atéia um Rui perguntar também mich eu vou eu vou falar após Michel olha mich mich é muito empolgante essa ideia de ter alguém trabalhando [Música] ã justamente para essa ponte entre o laboratório e a corte dessa maneira eh acho que quando a gente fala de de de obras sci-fi né de de ficção científicao a
gente pensa nas ciências mais naturais mas muito se fala sobre eh a interseção entre a neurociência e e e e o e a e a criminologia e aqui a Gente vê uma coisa que nossa caramba imagina só a os crimes tendo na corte o uso da neurociência dessa maneira né parece algo realmente o futuro Chegando chegando a nós mas eu farei minha pergunta em seguida eu vou abrir aqui aos colegas fiquem à vontade para perguntar tanto para o Michael para o Michel quanto para o o Rui e pode abrir o seu microfone por favor Mateus
Barbosa Bom dia a todos Obrigado pelo Evento que vocês estão realizando eu gostaria de perguntar para o Michael minha pergunta para o senhor é primeiramente agradecer pela sua exposição de informações o senhor mostrou no início uma imagem com vários casos de pessoas que ficaram décadas presos de forma injusta o que o senhor vê como o senhor vê que poderiam ser causas e eh que levam as pessoas a serem presas e ninguém encontrar provas de sua inocência por 10 20 anos ficarem pagando Por um crime que não cometeram que o senhor vê como causa disso all
the cases that I have on my Wall right here are persons that were eh wrong wrongly convicted as a result of eyewitness misidentification That's it all all of them are spent over two obrigado pela exposição e desejo muito sucesso e boa sorte para conseguir o financiamento preciso para essa pesquisa Obrigado Mateus passo agora a Mário Lemos pode abrir o o seu o seu microfone fazer sua pergunta bom dia boa tarde ah bom dia aí no Brasil Boa tarde bem eh já agradecer ação do não sei se estão a serem as minhas questões exat eu sou
psicólogo criminal e também do Cent cursos de direito na cadeira deia e de pia a minha questão é exatamente de que forma que nós podemos usar essa questão da neurobiologia das ões a questão da da deteção de mentiras Na formação doos investigadores iniciar de forma que nós podemos essa pergunta vai mais para o Dr Rui né vai mais para Dr Rui e bem como também Dr Michel Pinel Espero terciado bem De que forma que nós que formamos os futuros investigadores policiais de forma que formamos os futuros juristas é que podemos trabalhar que eles tenham melhores
ferramentas não só no processo de investigação não é mas também no processo da apuração da Verdade no caso da da avaliação do dos Próprios agentes eh dos crimes Essa é a minha aqui é de Angola e um muito um abraço muito forte gç como se diz aqui em aqui em Angola em em mundo n é sempre uma satisfação gigante Mário receber nossos os nossos irmãos nossos colegas de de Angola o clu desenvolveu ao longo desde a sua primeira turma uma relação muito forte nos tema muitos alunos de Angola nós temos o grande Gelson Daniel aqui
comentando Também professor da nossa pós que é de Angola também então como foi direcionada a ambos Começarei com a com a resposta pelo mitel e em seguida o Rui conforme a ordem da apresentação das palestras Mario how can we use neuroscience in criminal investigations well I'll try to be very Brief um I was a Police Officer in Canada for 33 Years and during during the course of my career and now as an academic Researcher I have found that the the most difficult people to convince our Police officers not scien scienti not a problem the most
difficult people to convince are Police forces Police Services and I don't know The answer to that question but I think It's encounter res in can Culture Industrial Culture Open Muito obrigado Ri está entre nós parece que o Rui caiu então não tô vendo o Rui aqui eh então vou passar para minha pergunta e você seleciona mais mais uma pergunta da da audiência se tiver ali na no chat Yuri por favor professor Mitchel eh uma uma das minhas doos meus pensamentos em relação a ao uso da da neurociência a relação com a Desonestidade e vem ali
através de ondas mais simples que trazem eh já historicamente uma relação com carga cognitiva eh então pergunto se eh considerando né a a essa amplitude da p300 que é uma uma amplitude já bastante utilizada a gente sabe ali a a o desafio que é a gente conseguir pescar ali trazer algumas diferenciações entre a desonestidade de outros Processos cognitivos relacionados queria saber como como você Tem trabalhado com isso quais os desafios e e possíveis caminhos nessa nessa direção da diferenciação né sendo mais claro da diferenciação da da desonestidade outros processos cognitivos Associados e se a onda
a frequência p300 é um um dos caminhos utilizado para oke eh thank you for your question the p300 brain Wave is not a Lie detection brainwave no but was comp tri was not inved the purpose of detecting Deception Stop however it can be Used in a context of detecting Deception for example if a suspect is arrested ass Ex and aer against stranger sexual Assault before the interview by Police the suspect Could Be presented With faces poal victims princip fore I think raised the using the the same test conceal information test so but using It In
Reverse so You're showing the suspect Victims and the Same way that the Police uses to show e witnesses Faces of suspects so showing the suspect faces and one of them is is the real Vic of sex Assault Now if if you get a positive um p300 Finding then that shows that the suspect has encoded into Memory the Face of The Sex Assault victim afterwards during the interview and No then you just discovered Deception because the suspect the suspect brain has betrayed his wordsin vi Says to the Police invat After He Says to the police investigator
no I don't recn this Person I have never seen this Person in my life that's a Lie so It's In That but It's important that the test must be performed first then the interview because if you do The Opposite there's no way that the brain can say When did you see this ifest After the interview anding interview then suspect say yeah of recn the image Of The women you just showed it to me you know before so the Sequence must be test first interview After and then you can maybe detect Deception excellent we can use
it to Object and Places Visit before Specificity we can use two OBS like crime another Crime Scene Yes of course but important and that's Good question because One weakness of the Med before tested because again just like I explained earlier if if the if photographs of crime scenes victims murder Weapon is shown in the media TV television the newspaper and after the Suspect is interviewed then the suspect can say in Defense well Of course I have encoded the image of Crime Scene murder Weapon whatever I've encoded it because I saw it on the media so
It's really important that Police Services are really discreet and secretive about the information that they have when investigating criminal offenses excelen é um um um trabalho extremamente promissor e necessário tão Tão promissor e necessário que nós ficamos eu eu fico surpreso dele da gente não ter isso há mais tempo e mais gente mais pessoas muita gente eh realizando mas sei que está em boas mãos na sua investigação e eh eh continuarei acompanhando e e e e acredito que não só eu como muitos aqui estão simpáticos e disponíveis a qualquer contribuição necessária Muito obrigado passaremos para
uma última pergunta tem temos um 5 minutos a mais de seu tempo Mel Yuri última pergunta acho que para finalizar mesmo com chave de ouro Michel tem muita gente aqui que é pesquisador Professor policial assim investigador qual que é seu recado final para esse pessoal todo que que é que você acha que quais recomendações qual o caminho que a gente pode seguir para evitar essa falsa Justiça né evitar falsos positivos eh injustiça por exemplo o que que qual É o caminho que a gente pode seguir uma recomendação aí para todo mundo que tá nessa área
as researchers in la In The Field it is really important and it is of no surprise some Of You I heard psychologist psychology right now is going through mini Crisis of validation or Lack of validation so if I Can leave you as researchers to be one to be robust in your methy and don't be AF to replicate other the work of other [Música] excelente e Michael Se alguém quiser fazer uma pergunta ou ou contato posterior eh algum e-mail ou algo que você poderia ou gostaria de deixar para para para audiência Nó podemos podemos podemos compartilhar
sua apresentação com a audiência Ah então okent do Michel estará no ambiente do evento em nossa comunidade vocês poderão entrar em contato e fazer suas perguntas e contatos com com o professor mitel eh então chegamos ao fim de nossa primeira do nosso primeiro painel agradeço muito ao nosso debatedor Yu Correia pela pela condução da mesa a com seu trabalho incrível que Camente ajudará não só o sistema da da Inglaterra Mas eu acredito que iniciativas bem sucedidas são replicadas pelas forças ao longo eh eh dos países principalmente iniciando aqui no ocidente eh Muito obrigado mitel e
foi um prazer recebê-lo aqui e enfim muito obrigado por por compartilhar um pouco a do seu conhecimento aqui com com todos nós o Rui eu acho que saiu Mas farei meus agradecimentos depois pessoal iremos agora para um breve intervalo ã e na seguinte nós teremos a palestra com e Gary creio que seja assim que pronuncie o nome o nome dele e também com o debatedor Iuri Camilo Então vamos esticar canelas fazer aqui estamos aqui no no inverno né E M eu moro no Rio de Janeiro Então para nós aqui estão fazendo geladíssimo 20º para nós
aqui 20º é uma coisa assim praticamente polar né Eu tô com umas duas camisas embaixo do Terno né mas esperamos muito que um dia provavelmente nos próximos nos próximos anos acredito que no próximo se tudo der certo consigamos fazer um evento presencial e com tá com a sua com a sua presença por aqui eh gente nos vemos então em 30 Minutos para
