Depoimento Especial - 02/10/2024

estágio do protocolo brasileiro de entrevista forense deixa eu abrir aqui bem só um minutinho só um minuto pronto voltamos pessoal então turma vamos dar início agora ao nosso segundo estágio do protocolo brasileiro de entrevista forense Quem lembra Quais são as cinco fases do primeiro estágio Boa tarde professor Boa tarde CL aqui minha câmera E aí pessoal quem lembra Quais são as cinco fases do primeiro estágio muito bem construção de empatia regras básicas diretriz prática narrativas e diálogo sobre a família exatamente foi de lembrança ou foi colando Priscila algumas eu lembrei outas eu colei essas Fes

Vocês precisam ter elas na ponta da língua pessoal não podem esquecê-las é essencial vocês tenam elas na ponta da lengua então muito bem uma vez que sejam feitas a fase da introdução a fase de construção da empatia a fase de regras básicas de diretrizes a fase de prática narrativa e a fase de diálogo sobre a família nós vamos agora iniciar o segundo estágio Professor o segundo estágio Oi posso fazer pode eh na verdade né Eu queria saber se por exemplo se eu posso falar dessas fases Não nessa ordem bem ou se por exemplo eu começo

aí na introdução e aí a gente já chega aí no assunto da família e tudo bem ou se eu preciso necessariamente seguir essa ordem precisa necessariamente seguir essa ordem porque elas têm uma lógica Elas têm um encadeamento entre si eu não posso começar com a terceira fase pulo pra primeira depois volto pra segunda depois vou pra última tem que ser seguidas essas fases tem que ser necessariamente seguidas nessa ordem elas não podem ser feitas de forma diferente viu Clara Então vamos iniciar agora a primeira fase do primeiro estágio e o segundo estágio também deve ser

seguido na mesma H O objetivo dessa etapa é preparar criança ou adolescente para que ele revele espontaneamente o que levou ele até o Fórum em caso de relutância e narrar os fatos recomenda-se se utilizar a técnica de afunilamento a criança ou adolescente que se encontra no estágio de Revelação ativa pode iniciar o seu relato sobre a alegação durante a fase de construção da empatia ou também chamada fase de prática narrativa por isso deve ser gravado a entrevista desde o primeiro estágio às vezes vão haver promotores magistrados juízes que não vão dar a importância devida àquela

primeira o primeiro estágio e é importante no primeiro estágio que ele já seja gravado porque a criança pode revelar o motivo dela tá ali Desde o Primeiro Momento então quando ela revelar a gravação já está acontecendo e nós vamos dançar conforme a música aí nesses casos Clara você já pula paraa transição sendo que você pode relembrar paraa criança as regras básicas em qualquer momento você pode lembrar paraa criança as regras básicas tá só não pode deixar de ser falado para essa criança nesse caso o entrevistador deve estar preparada para seguir na direção apontada pela criança

ou pelo adolescente esse tipo de abordagem que acontece na transição ele incentiva a narrativa a partir do estímulo à expressão de memória livre evocativa tendo em vista que o entrevistador está fornecendo poucos estímulos inputs é o que nós chamamos de poucos estímulos em sua fala para obter a narrativa livre a partir da experiência da criança ou do adolescente [Música] a fase de convite aberta à narrativa é a fase que permite que a criança ou adolescente inicie um relato sobre o acontecimento da sua própria maneira do seu próprio passo então nós entrevistadores vamos dizer pra criança

o seguinte Camila você tem o tempo que precisar eu tô aqui para te ouvir Eu não sei o que aconteceu com você e tudo que você tiver para me contar vai ser importante para eu ouvir apenas você sabe o que você tem para me aqui eu não sei o que você tem para me dizer só você sabe então tudo que você tiver para me dizer vai ser importante para eu ouvir mais uma vez o entrevistador deve estar preparado para seguir na direção dada pela criança ou pelo adolescente é importante nesse momento você não fazer Caras

e Bocas porque às vezes a Camila chega e diz assim olha eu vim falar que o Raimundo colocou o pau dele na minha a criança diz desse jeito ela não tem crianças que não tem Freios na língua por não ter Freios na língua elas vão utilizar a forma que elas utilizam no dia a dia para reportar órgãos genitais vocês já se prepararam uma criança falando assim para vocês vocês vão falar o que para ela quando vocês forem perguntar para ela sobre o que aconteceu cri cri cri cri cri cri cri fica todo mundo tímido né

numa situação como essa vou pedir para ela detalhar mais para ela me contar tudo sobre desde o início até o fim exatamente cliss a abordagem Exatamente Essa E no momento que vocês forem pedir vamos supor que ela diga assim o Raimundo mexeu na minha Ele mexeu na minha aí a criança para de falar e é o momento de você pedir esclarecer é que vocês perguntar essa criança Lucas poderia me explicar melhor o que que significa essa palavra que apresent eu no caso você que significa essa palavra você tá evocando memória semântica ou memória episódica semântica

semântica a memória semântica não nos interessa dentro da entrevista forense o que nos interessa é memória episódica no momento do relato Então como é que poderia ser perguntado para essa criança eh o que o que o que significa essa palavra vocêa se eu perguntar o que significa eu tô evocando memória semântica mas às vezes Professor às vezes ele ouviu essa palavra e não talvez não seria uma palavra sem sentido também nessa construção eu não sei eu preciso perguntar para essa criança agora a forma de perguntar não é evocando memória semântica evocando memória episódica como é

que eu perguntaria nesse momento você poderia mostrar oi oi op perguntar Palas dela né exatamente você perguntaria como el depois que ele pegou na sua foi que aconteceu depis exatamente o que aconteceu quando ele pegou na sua entendeu Robson S eu quero entender acontecimentos eu quero entender fatos e são os fatos que me interessam se a criança não deixar claro Às vezes a criança diz assim ele pegou na minha pepeca ou então é uma palavra que dá para entender que refere-se à região genital mas às vees pepeca a gente não tem uma ideia Clara do

que é nós vamos pedir pra criança diz o que aconteceu quando ele pegou na sua pepeca nós vamos querer informações Claras do que aconteceu naquele momento aí se a criança ainda continuar falando e não deixar claro nós podemos perguntar para ela a pepeca que você me falou me mostra onde é que é aí a criança pode mostrar sinalizando com o dedo aqui aí você vai no depoimento especial para ficar Claro pro juiz e claro pro promotor vai deixar claro para essa criança que ela precisa te dizer a pepec é por onde você faz xixi aí

você vai fazer uma pergunta de sim ou não que é uma pergunta de memória de reconhecimento Eu quero acessar a memória episódica e a pergunta de s ou não acessa a memória episódica tá a criança vai te dizer e você vai pedir detalhes Então o que aconteceu São perguntas muito pertinentes nesse momento quando a gente quer e deseja esclarecimentos então é muito importante vocês não fazerem Caras e Bocas viu gente porque vai ter criança a maior parte das crianças vão dizer assim ele pegou na minha pepeca ele pegou na minha florzinha mas eu já me

deparei com crianças e adolescentes que disseram ele colocou o pau na minha ele colocou a no meu priquito e você não pode fazer Caras e Bocas nem fazer cara de paisagem porque a criança percebe e ela trava o seu diálogo ela deixa de falar ela sente que falou alguma coisa que não era para dizer e que você se constrangeu e ela fica com vergonha então não podemos fazer Caras e Bocas nesse momento e temos que usar as palavras que a criança me trouxe eu tenho que falar as palavras que a criança me traz porque a

forma que a criança codifica a sua memória as suas recordações utilizando os termos que criança me traz tá bom Não É aconselhável interromper a criança ou adolescente para perguntar detalhes é um grande erro que eu percebo dos entrevistadores fazem perguntas tentando pedir esclarecimentos não é o momento de pedir esclarecimentos a abordagem correta é aquela que o CL trou e depois que ele colocou o dedo na sua o que mais aconteceu a gente vai perguntar acontecimentos tá eu não vou perguntar o que é que ele fez nesse momento O que foi que ele fez antes o

momento de pedir esclarecimentos vai chegar mas não é agora eu tenho que permitir que ela fale livremente que ela tem uma narrativa espontânea que ela tem uma narrativa fluida caso a criança não nos dê essa informação de modo tão Preciso aí nós vamos partir paraa técnica do afunilamento chamada também de técnica do funil aqui nós vamos buscar primeiro uma transição mais aberta caso não surta efeito nós vamos até uma transição mais fechada então aqui eu vou perguntar para essa criança por exemplo informações numa transição aberta como me conta o que você tem para me dizer

aqui hoje você está aqui para falar comigo sobre o quê Quem falou para você que você vinha até aqui hoje e o que disseram que você tinha para me falar o que te disseram sobre vi aqui hoje tudo isso São perguntas de natureza aberta Nenhuma dessas perguntas se responde simplesmente com o sim ou com o não todas elas vai se responder com a resposta de natureza aberta se não surte efeito esse questionamento aberto a gente vai paraa transição fechada Camila agora eu quero saber se tem alguém preocupado com você Ah tem minha mãe tá preocupada

e qual é a preocupação que ela tem com você ah é porque o Raimundo mexeu comigo ou então Camila aconteceu alguma coisa com você ela vai dizer sim ou não ah aconteceu me conta sobre o que aconteceu com você sempre que eu faço uma pergunta fechada em seguida vem uma pergunta aberta Me conta o que aconteceu com você me conta sobre isso me conta sobre aquilo Camila você está com medo de falar ou com vergonha de falar ah eu tô com vergonha eu tô com medo me conta sobre o que você tá com medo de

falar se não surtir efeito a transição fechada a gente vai pra transição com informação externa Como o próprio nome já diz a transição com informação externa é uma informação que eu vou buscar que tem no processo para esclarecer o que essa criança tem para me dizer vamos supor que ela já contou pra delegada contou pra professora contou pra conselheira Tutelar ou contou para qualquer outra pessoa sobre o que aconteceu com ela agora eu vou querer informações mais precisas Camila conte para mim o que vocês conversaram eu soube que você conversou com a professora sobre o

que aconteceu com você agora conta para mim sobre o que aconteceu com você crianças mais novas em idade pré-escolar na na faixa etária de 3 a 6 anos Lembrando que crianças com idade menor do que 3 anos não devem ser submetidas a depoimento especial pelas limitações na comunicação na linguagem e na memória Então pegando crianças na Facha de 3 a 6 anos isso pode precisar de abordagens mais diretas e adaptadas a elementos específicos do contextos das alegações tais como uma pergunta que envolva o seguinte procedimento uma uma pessoa particular um local uma atividade um elemento

da situação no qual ocorreu o pedido de ajuda ou a revelação ou até interação com o médium com policial com professor e com assistente social eu soube que você conversou com o professor algo que aconteceu com você conta para mim sobre o que aconteceu com entrevistados mais relutantes ou menos colaborativos vai ser necessário algumas pausas mais longas para que ele entenda o que está sendo questionado é necessário também mais técnicas de apoio emocional como por exemplo isso que você tá me contando parece que te deixa com vergonha ou então falar sobre isso parece não te

deixar muito bem me conta sobre o que não te deixa muito bem me conta sobre o que te deixa com vergonha e aí você segue para uma pausa e depois diz me fale mais sobre o que te deixa assim tá se for o caso convém reforçar as regras e os objetivos da entrevista Você pode repetir aqui tanto as regras como os objetivos da entrevista com essa criança como eu te falei o meu trabalho é conversar com crianças para entender se elas estão seguras ou ainda oferecer apoio emocional não indutivo né Como por exemplo o que

que eu posso fazer hoje para ajudar a nossa conversa caso a criança ou adolescente tenha negado ou se recuse a falar sobre os fatos mesmo após você ter feito a técnica de afunilamento ter oferecido suporte emocional ter reforçado as regras e os objetivos da entrevista o entrevistador pode seguir diretamente paraa etapa de abertura da sala de audiência é o momento que você vai dizer você tem todo tudo e a criança ainda te disse que não quer falar ou então a criança te disse que não sabe o que tá fazendo ali você fez todas as abordagens

nada funcionou você vai abrir para de audiência Doutor nós abrimos agora para as perguntas Então você abre necessariamente para as perguntas que vem da sala de audiência O objetivo dessa etapa nós vamos agora pra segunda etapa a etapa de descrição narrativa tem alguma fase que se parece com esse nome descrição narrativa é a segunda etapa do segundo estágio tem alguma outra fase no protocolo que se parece com esse nome da primeira fase né No primeiro estágio primeiro estágio quer dizer isso a quarta fase do primeiro estágio Qual é o nome da quarta fase do primeiro

estágio prática narrativa muito bem a fase de prática narrativa só que agora nós vamos buscar a narrativa sobre o fato que a criança tem para contar então a fase de descrição narrativa que é a segunda fase do segundo estágio ela tem como propósito promover o relato livre da da criança quando eu falo relato livre Não é para eu est perguntando esclarecimentos para essa criança ainda é para eu estimular a criança a falar sobre a suposta violência sem interrompê-la é recomendado o uso de perguntas que estimulem a livre Evocação mantendo o estilo de questionamento o mais

aberto possível então aqui eu vou dizer paraa Camila Camila me ajuda a entender o que aconteceu me fala tudo do começo até o fim me conta do início e me conta tudo que aconteceu me conta desde que tudo começou até quando tudo terminou são expressões que eu vou utilizar para estimular a Camila a me contar o que ela tem para me dizer cuidado com a ansiedade entrevistadores nesse momento você você tem que segurar a sua peteca porque você pode estar ali tentando procurar informações e não é o momento ainda é o momento de estimular a

Camila falar Então me conta tudo Me conta mais aham aham entendi pode me falar mais são as estratégias que eu vou utilizar na fase de descrição narrativa é importante relembrar que o entrevistador deve escutar atentamente e sem interrupções após a criança sua adolescente concluir a sua narrativa o entrevistador deve encorajar uma descrição mais completa possível por meio de solicitações como por exemplo me fala mais sobre isso o que aconteceu depois e depois me conta tudo isso ocorre somente quando a criança ou adolescente revelaram fatos relacionados à alegação e se encerra quando a criança o adolescente

demonstra que conclui a sua livre narrativa em geral as crianças sinalizam que esgotaram relato dos fatos quando as crianças dizem assim eh Priscila era só isso que eu tinha para contar Priscila ou então Priscila acabou que eu tinha para contar era só isso nesse momento eu sei que a descrição narrativa acabou tá aí nós vamos reforçar que é importante ouvir todos os detalhes do que a criança tem para nos dizer sem interrompê-la durante a descrição narrativa o entrevistador deverá de alguma forma registrar palavras chaves ou ainda registrar frases Chaves que necessitam de maiores esclarecimentos Vamos

então pra terceira fase que é a fase de seguimento e detalhamento a terceira fase agora sim é o momento de eu pedir esclarecimento A Camila falou Ele mexeu na minha pepeca mas ela não disse o que aconteceu vai ser nesse momento que eu vou pedir esclarecimentos quando ela já me contou tudo já me narrou tudo e chegou no final e disse assim era só isso depois que ela diz era só isso agora eu venho entrar com questões de esclarecimento essa fase nós chamamos de fase de segmento e detalhamento o objetivo é completar os detalhes que

a criança não deixou claro nessa etapa você pode retomar os objetivos eu estou aqui para te ouvir é muito importante o que você tem para me contar e as regras é importante que você me conte apenas a verdade se eu te perguntar uma coisa e você não entender você pode dizer que não entendeu se eu te fizer uma pergunta e ela e ela não tiver ficado Clara você pode me dizer que eu vou repetir ela para você ah se eu te fizer uma pergunta e você não souber responder você pode me dizer que não sabe

e se eu disser alguma coisa que não foi o que você me falou você pode me corrigir então nós podemos lembrar as regras básicas para essa criança nós temos múltiplas tarefas nesse momento que é manter a atenção e ao mesmo tempo manter a empatia com essa criança adaptar a entrevista aos níveis de desenvolvimento dela suscitar informações detalhadas necessárias para facilitar a investigação lembrar e organizar as informações fornecidas pela criança ou pelo adolescente pedir informações específicas que faltaram na narrativa livre sem que haja sugestão ou indução de resposta eu não vou fazer perguntas aqui que a

criança não me trouxe assuntos ou que não tem no processo para isso nós podemos novamente utilizar a técnica do Funil também chamada técnica do afunilamento você vai entrar com perguntas de convite à narrativa que são perguntas mais abertas se elas não não surtem efeito a gente avança PR narrativa focalizada se elas não surtem efeito técnicas de detalhamento não surtindo efeito nenhuma dessas três abordagens nós vamos fazer perguntas de sim ou não e depois em último caso pergunta de múltipla escolha é recomendável nesse momento que você utilize informações que a criança te trouxe você peça maiores

esclarecimentos a ela por exemplo Me fale mais sobre isso Conte mais sobre aquilo Quem estava nessa hora onde aconteceu isso quando aconteceu aquilo tudo isso é importante que nós possamos eh levantar e questionar a essa criança alguns elementos que faltarem na descrição da criança ou do adolescente sobre um acontecimento podem ser suscitados pelo uso de perguntas mais focadas e por pedidos de detalhamento como por exemplo Camila você me falou que estava no quarto da sua mãe Nessa hora Me conta mais o que aconteceu no quarto da sua mãe ou então Camila você me contou que

estava no banheiro tinha acabado de entrar Me conta mais sobre o que aconteceu na hora que você entrou no banheiro ou então Camila você estava saindo de casa quando você disse que ele mexeu com você me conta o que ele fez quando mexeu com você me conta tudo que aconteceu desde a hora que você entrou em casa até a hora que você saiu me conta tudo o que aconteceu desde a hora que você dormiu até a hora que você acordou as perguntas de múltipla escolha devem ser utilizadas somente em casos realmente necessários perguntas de múltipla

escolha são mais difíceis complexas principalmente para crianças pré-escolares e devem ser sempre seguidas de convites abertos paraa narrativa por exemplo Camila nessa hora você estava com roupa ou sem roupa aí a Camila vai diz ah eu tava sem roupa nós podemos fazer essa pergunta podemos Podemos sim e aí nós vamos perguntar para ela agora me conta tudo sobre isso ou então nesse momento ele chamou você ou ele puxou você me conta tudo sobre isso nos casos de múltiplas situações eventos que aconteceram por várias vezes você pode avaliar a necessidade de buscar informações sobre a existência

de outros tipos de violência e de outros possíveis autores de violação de direitos bem como de outras formas de maus tratos ou negligência às vezes aquela criança que tá ali para te contar uma história Ela já foi vítima de violência pelo pai pelo avô pelo tio para isso você pode trazer no depoimento especial se a criança te dar uma pista de que ela já passou por isso antes perguntas para esclarecer esses novos eventos apesar de não ser o foco da denúncia que tá sendo tratada naquele depoimento especial isso pode sinalizar a possibilidade de abrir novos

procedimentos criminais ou até de proteção À Vítima quando houver violências que não foram citadas no processo cabe questionar o magistrado se você deve arguir sobre isso no depoimento especial Então antes do depoimento especial é muito bom vocês terem uma conversa com o juiz que vocês trabalham Doutor se a criança chegar e me contar sobre outras violências que ela foi exposta eu posso adentrar essas outras violências mesmo que não sejam violências citadas no processo para que ela me detalhe Me descreva melhor essas situações a vítima pode ser chamada posteriormente para um outro depoimento especial a respeito

dessas denúncias que não foram previamente notificadas no inquérito é importante também você explorar todas as situações e verificar se você pode ou não adentrar cada assunto que não tenha sido citado no processo logo após que você esgota uma situação que aconteceu nós passamos pra segunda E aí nós vamos seguindo de forma sequenciada você não pode é pergunta pra criança como foi o primeiro dia o primeiro abuso a criança nem terminou de te dizer você já pula pro segundo depois volta pro primeiro não é como uma caixinha a gente vai abrir a caixinha vai explorar toda

a informação que aconteceu depois vai paraa segunda a capacidade que o entrevistador Tem de se organizar ela é essencial nesse momento do segmento de detalhamento é muito importante sempre colocar cada evento no seu lugar e esgotá-las que não estão relacionadas ao evento em si elas podem Viar tona e deverão ser exploradas por quê Porque uma situação traumática pode necessariamente causar sofrimento a essa criança e é importante entender que isso pode ir até para uma perícia psicológica depois que essas situações elas podem estar levando essa criança a um estado de Sofrimento que vai além da situação

que ela está sofrendo ali como é que eu posso começar o segmento e detalhamento fale sobre uma vez em que você se lembra bem B você usa caso a criança tenha revelada experiências de violência Houve alguma vez em que aconteceu diferente me conta sobre a primeira vez e depois da primeira vez aí a criança vai te contar toda a primeira vez depois você vai me conta depois da primeira vez alguma vez aconteceu em local diferente me fale tudo sobre essa vez em que aconteceu em um local diferente cada assunto Episódio deve ser na sua totalidade

Até que a criança ou adolescente tenha oferecido toda a informação de que dispõe o entrevistador pode optar por explorar pela sequência me conte a primeira como aconteceu me conte a segunda me conte a terceira me conte depois me conte a última me conta Houve alguma que aconteceu Algo de diferente me conta como foi então nós vamos explorar o máximo possível quando ocorreram vários episódios todos os olos para que isso seja caracterizado no depoimento especial você deve se esforçar para usar palavras que a criança ou adolescente ten utilizado como por exemplo a criança disse Ah no

dia do meu aniversário aconteceu isso no dia que eu não fui pra escola aconteceu aquilo então nós vamos utilizar as palavras que a criança nos traz conforme já expliquei a vocês para que a gente evite usar a nossa palavra que a criança não vai saber entender e não nos cabe também acessar memória semântica fazer o que o Robson sugeriu por exemplo Camila o que significa isso não a gente vai dizer Camila O que aconteceu com você quando ele pegou na sua pepeca Camila O que aconteceu com você quando ele pegou na sua a gente vai

acessar a memória episódica tá gente por isso que é muito importante a gente saber que existe memória semântica que é a memória dos significados episódica que é a memória dos fos nós vamos fazer uma prática agora vocês vão treinar entre vocês eu vou formar duplas eu vou aqui a gente tem 1 2 3 4 C C alunos a gente vai formar duplas e trios tá vocês vão fazer uma prática agora Onde por exemplo eu vou entrevistar o vamos supor que eu vou comear entrevistando o dei que é a primeira fase Doo eu não V fazer

o primeiro estágio com na nossa prática agora fica claro pesso eu vou comear pela primeira fase do segundo estágio então V chegar di O que você tem para me contar aqui hoje só que o não vai inventar nenhuma na memória dele uma situação recente que aconteceu como a última ida dele ao shopping a última ida dele ao banco a última ida dele ao clube tem que ser um acontecimento curto não pode ser uma viagem ele não vai me contar uma viagem porque a gente não vai ter tempo pra história da viagem do clens na nossa

prática tem que ser um evento curto a última vez que ele foi ao restaurante Então clens vai chegar para mim e vai dizer Lucas Eu fui ao banco e quando eu cheguei lá entrei na fila fui fazer um depósito aí eu vou escutar e vou estimular ele a me contar a história entendi Me conta mais me conta tudo até a hora que ele diz assim é só isso aí eu vou pra fase seguinte que é a fase de seguimento e detalhamento agora eu quero entender melhor algumas coisas você me diz que esteve no banco Quem

estava com você eu vou lançar perguntas de segmento e detalhamento tá depois segmento detalhamento aí eu encerro a prática Então vou comear pela transição descrição narrativa e segmento detalhamento beleza pessoal vocês vão praticar isso agora professor o senhor vai fazer aquela prática em que o senhor por exemplo faz o primeiro estágio como entrevistador posso fazer assim que vocês terminarem eu fao então nós vamos dividir agora as duplas vai ficar Robson a Clara saiu vai ficar Robson e Priscila Jones e clens tá bom Jones Jones Robson e Priscila vocês vão ter 20 minutos para vocês fazerem

essa prática 10 minutos o Robson entrevista a Priscila 10 minutos a Priscila entrevista o Robson Auto vai dar 20 minutos tá bom oi você ia Lig falar o microfone não Não tranquilo Eu vou abrir vocês vão ficar em salas separadas eu vou abrir as salas aqui agora só um instante Pronto agora vocês podem entrar nas salas claro eu vou lhe colocar no sala para você interagir tá tá bom professor tive que sair um pouquinho mas já retornei Chegou antes que eu pesso achamos aqui a sala vocês já terminaram pessoal sim Deixa eu ligar minha câmera

aqui ver que eu cada um treinou gente Olá pessoal cada um treinou gente de certo ótimo bom muito bom maravilha Que bom que vocês treinaram então quem pode começar o treino a gente pode vamos lá pode Maravilha podem começar pessoal vamos lá PR parte mais real né a gente a gente fez de um jeito que foi uma simulação mas agora a gente vai fazer que a gente não US um caso real do Jes né no caso mas agora a gente vai fazer com algum evento curto tem que ser um evento real tá vocês treinaram com

evento Real foi não a gente treinou com ficce Ah o comando que eu dei não foi para treinar com evento real pô aí a gente foi pro e agora pro outro né professor depois Eita a gente fez um fictício não era para ter feito eu expliquei isso desde o início gente a gente não vai fingir nada em nosso curso ninguém vai fingir nada em nenhum momento tá isso eu tenho explicado desde a primeira aula é importante que vocês não percam esse foco tá bom certinho podem começar o treino eu vou pedir pro Robson Priscila e

Clara fecharem a câmera por favor aqui é meramente um treinamento do curso tá gente vamos lá eh Jones tudo bem vamos dar prosseguimento aqui Jones eu queria que você me Contasse um pouco como eu já tinha falado antes né eu converso muito com crianças adolescentes a respeito né do que elas gostariam de falar para mim em caso de eh em casos que ela queiram me falar algo sobre a vida dela certo eu queria que você me Contasse um pouco eh sobre um evento recente que você passou do início ao fim Ok eh por 3 meses

eu venho sendo é tocado por a minha professora na minha escola eh para para para para para para eu já disse que ninguém vai fingir abuso ninguém vai fingir violência eu já expliquei isso para vocês pessoal gente eu tenho explicado isso desde o início ninguém vai fingir abuso ninguém vai fingir violência onde foi que vocês não entenderam isso que eu falei pessoal nós vamos treinar um evento real gente Eita que vocês me deixam em cada saia justa a gente vai falar de um evento real eu até deixei claro a última vez que você foi ao

banco ou então a última vez que você foi ao shopping ou então a última vez que você foi ao clube vocês vão falar um evento Real Tá bom tem que selecionar um evento real professor eu com aisca podemos fazer podem Então vamos mudar obrigado obrigado nada eu peço eu peço pelo amor de Deus não inventem abuso porque isso pode repercutir na mente de vocês e dos colegas Tá bom nós vamos falar fatos reais quando a gente for fazer treino tá bom pessoal então vamos lá Robson e Priscila eu vou pedir pro Jon e Clara fecharem

a câmera minutinho Oi Robson Oi tudo bem tudo bem E então seguindo o nosso as nossas fases do segundo estágio eu queria que você me Contasse um pouco de uma memória sua recente de algo que aconteceu é então então Priscila nessa madrugada eu não dormi muito eh meu menininho de 2 anos estava com febre Eu tentava dar medicamento para ele ele não não queria aceitar o medicamento quando ele tomou medicamento ele acabou vomitando esse medicamento e a febre tava continuando eu pensei para tentar baixar a febre dele dar um banho com o banho ele conseguiu

abaixar a febre mas mas da isso aí já eram próximo das 4:30 da madrugada e nessa semana eu sou na semana de prova da da minha faculdade com isso eu pensei eu vou estudar tentar estudar um pouco para com a prova de hoje e tal mas o que me chamou muita atenção no momento que eu fui estudar em frente a minha casa aconteceu um acidente de carros aonde um carro acabou colindo com o outro e gerando uma vítima eh como que é o nome do seu filho o nome do meu filho é Mateu e você

sabe eh do que surgiu essa febre eu levei ele no pediatra segunda-feira Que el já começou a apresentar no domingo à noite e o pediatra relatou que era uma infecção na garganta e daí ele tinha medicado com medicamento por um dois dias ele tomou um medicamento tranquilo mas nessa madrugada ele não queria tomar mais medicamento acredito que pro gosto não ser muito bom e a prova que você me contou é prova sobre o quê É sobre o processo civil lá nós vamos ter que discutir se é competência abstrata se é subjetiva de quem que é

jurisprudência entendi e me relatou também questão de um acidente né como que você está se sentindo pode falar mais um pouco sobre isso eu tô me sentindo preocupado eh porque o acidente aconteceu em PR da minha casa eu observo que não tem sinalização e o veículo acreditou que não vinha ninguém sua frente acabou ultrapassando a Bea e eu f queha eu enchei nele e girando eh causas que eu fico pensando que poderia acontecer comigo poderia ter acontecido com pai meu com meu filho por ser muito próximo acabou Professor Ok ok obrigado Robson Obrigado Priscila eu

vou fazer algumas observações no intuito de vocês irem aprimorando a entrevista Tá bom então pessoal eh deixa eu ver aqui cadê as anotações estão aqui você começou muito bem Priscila você disse assim eu queria que você me Contasse só que você utilizou a palavra um pouco quando a gente usa a palavra um pouco você tá pedindo pra pessoa te contar pouco e o que a gente quer que a pessoa nos conte muito então o que você pode fazer é Substituir eu queria que você me Contasse mais sobre o que você tem para me dizer aqui

hoje você disse assim eu queria que você me Contasse um pouco de uma memória recente sua do que aconteceu então substitui eu queria que você me Contasse mais sobre o que você tem para me dizer aqui hoje E aí eu percebi que você estimulou muito pouco a livre narrativa lembra que o nosso papel é estimular a livre narrativa eu você dizer aham aham pode me contar mais entendi aham aham Me conta mais tô entendendo estimular para que a pessoa conte até falar falar falar até ela chegar dizer só isso Acabou isso é a livre narrativa

quando ela fala sem interferência Nossa e eu senti que você já foi logo fazendo perguntas então a fase da livre narrativa eu não vi acontecer eu já vi a fase do seguimento e detalhamento acontecer então o que que é o ideal é nós estimularmos o nosso entrevistador a ele falar falar falar falar até esgotar as informações e depois vem as perguntas que eu vou ter que fazer com de acordo com aquilo que eu anotei na minha prancheta para pedir maiores esclarecimentos tá bom certo pessoal agora eu vou fazer junto com vocês a a entrevista eu

vou fazer a simulação do primeiro estágio quem é que se voluntaria ser o entrevistado Robson Robson você não vai fingir nada eu vou repetir novamente você vai me falar sobre você sobre informações da sua vida tá bom ok aqui vocês não vão fingir nada no curso inteiro vocês não vão fingir nada tá não vão criar não vão fantasiar nenhuma situação Então vamos lá eu vou começar começando agora Olá Robson Olá Lucas Robson eh eu me chamo Lucas eu sou entrevistador e gosto muito de ser chamado de Lucas e você como você gosta de ser chamado

eu gosto de chamado é Robson Ok então eu posso te chamar de Robson sim ok Você sabe o que que o entrevistador faz Robson não sei Lucas O que que ele faz então o entrevistador conversa conversa com crianças conversa com adolescentes conversa com pessoas sobre o que essas pessoas tem para contar sobre o que elas vieram aqui falar você entendeu agora o que um entrevistador Faz sim mas talvez eu me perca na na sequência Não se preocupe aqui você pode falar aqui você pode expressar suas ideias aqui você tem um espaço que ele é um

espaço que você pode falar tudo é muito importante que eu possa te ouvir e que eu possa entender o que você tem para me dizer ok ok Robson eu queria te dizer que a nossa entrevista vai ser gravada você tá vendo aquela câmera ali sim ela vai gravar tudo que vai acontecer aqui você tá vendo esse fone de ouvido que eu tô usando não pois eu tô usando um fone de ouvido aqui eu vou escutar todas as informações que as pessoas que estão em outra sala vão me fazer você tá vendo esse microfone sim tá

vendo esse microfone Esse microfone é para eu falar porque as pessoas vão estar numa sala e Vão ouvir tudo que nós vamos conversar ok ok sabe quem é que vai est numa outra sala não sei Lucas nós vamos ter na outra sala o juiz o Dr José Ricardo da Silva nós vamos ter na outra sala o promotor o nome do promotor é Dr Carlos Alberto Martins nós vamos ter na outra sala a defensora que é a d Ana Maria Braga e nós vamos ter na outra sala o Raimundo da Silva Oliveira você quer que o

Raimundo da Silva Oliveira esteja na outra sala quem é ele só um parêntese é o suposto acusado ah ok ele vai be ver vai ele vai ver e vai escutar o que você tem para falar eu não gostaria que el tivesse n sal Ok pois você me dá só uma pausa que agora eu vou falar com o juiz Doutor eh o Robson prefere que o que o Raimundo não esteja na sala vamos supor que o juiz acatou aí eu vou e digo para você Robson o Raimundo não vai mais estar na sala Ok só vai

estar o juiz só vai estar o promotor e o advogado okson agora eu queria te falar uma coisa você tem direitos sabia que você tem direitos qua ser eles aqui você pode me falaro que você quiser expressar suas ideias expressar suas opiniões tudo que você tem para m falar aqui é importante para eu ouvir só que se você também não quiser falar alguma coisa que você não goste ou que você não queira você pode me dizer Lucas eu não quero falar sobre isso porque esse é o direito ao silêncio que você também tem você também

tem direito a um advogado você sabe o que um advogado faz mais ou menos um advogado Ele defende você defende os seus direitos você sabia que você tem direito a um psicólogo sabe o que um psicólogo faz ele escuta nós exatamente o psicólogo é para escutar você muito bem he tá vendo Robson como você ainda sabe muita coisa você sabia que você tem direito a um assistente social Oi você sabia que você tem direito a um assistente social não o que que faz o assistên social ela cuida das necessidades que você possa ter então a

assistente social ela vem para poder ajudar você nas suas necessidades E você também tem direito à confidencialidade tudo que a gente conversar aqui entre eu e você só quem vai escutar é o juiz que eu já falei promotor e o advogado outras pessoas não vão escutar somente aquelas pessoas que eu já falei para você que terão acesso no processo você me entendeu sim agora que as apresentações já foram feitas eu quero te conhecer melhor o Me conta o que você gosta de fazer eu gosto de pescar e ler livros Hum entendi e me conta que

livros você gosta de ler eu gosto de ler branche aham mas mas ultimamente eu estou lendo bastante le aham Me conta mais eu não gosto muito de ler literatura aham mas mas acabo lendo literatura porque caí bastante no concurso aham me fala mais sobre as coisas que que você gosta de fazer eu gosto de escrever artigos estou escrevendo um artigo sobre políticas públicas da sóo educação eh para tentar identificar como que são os olhares e as transformações dos adolesentes interatores Uhum agora eu quero que tu me conte mais outras coisas que tu gosta de fazer

eu gosto de ficar com a minha família mas ultimamente eu consigo ficar com a minha família só no domingo à tarde nos outros dias eu não consigo por est trabalhando aham uhum pode continuar antes do covid em 2021 eu tive covid fiquei 16 dias internados eh participei do estudo experimental que acredito que graças ao mental e a Deus hoje estou aqui eh antes do covid eu gostava de jogar bola eh gostava de sair mais depois do covid eu não gosto mais de jogar bola perdi a vontade uhum eh e ultimamente tô focando na minha carreira

uhum Ok entendi agora Robson eu queria te dizer também que a nossa conversa ela tem algumas regrinhas para nós conversarmos Ok eu queria comear te dizendo que tudo que você tiver para falar vai ser important para eu ouvir porque eu não sei dasis que acontecem você eu não sei de nada do que aconteu você só você sabe só você é a única pessoa que pode me contar as coisas que eu preciso saber Ok eu quero te dizer também que tudo que a gente conversar aqui é importante que seja a verdade podemos conversar assim sim OK

eu quero te dizer também que você pode me corrigir se eu falar uma coisa que não foi o que você me disse tá bom vamos treinar essa regra vamos se eu disser assim o Robson detesta lei o que você vai me dizer que não muito bem exatamente você não me disse que detesta lei você me disse que gosta de ler então se eu disser uma coisa que não foi o que você me falou você pode me corrigir ok ok nós temos uma outra regra que é a regra do Não chute do não invente a regra

do Não chute do não invente se eu te perguntar uma coisa e você não souber me falar você pode me dizer eu não sei podemos conversar assim sim se eu te perguntar Robson o que foi que eu tomei no meu café da manhã o que você vai me dizer e não sei muito bem o que eu não te disse o que eu tomei no meu café da manhã você não sabe então quando eu te perguntar uma coisa e você não souber a resposta você pode me dizer eu não sei ok e agora nós vamos pra

última regra quando perguntar quando eu te fizer uma pergunta e você não entender você pode me dizer eu não entendi ok ok se eu perguntar qual é a sua Cica o que você vai me dizer o que que seria essa palavra E como que você pronuncia muito bem então quando eu te perguntar uma coisa e você não entender é importante você me dizer eu não entendi Lucas que eu vou te fazer a pergunta de um jeito que você entenda tá bom eu vou te perguntar agora qual a cor dos seus olhos meus olhos são verdes

ok muito bem então eu te perguntei no começo qual a sua COC léc e você não sabia porque você não entendeu agora Eu te perguntei de um jeitinho que você conseguiu entender então percebeu então acordo meus olhos essa palavra complicada de falar exatamente é a COC léc eu vou anotar uma uma palavra mais aí né Robson muito bem Robson agora eu quero saber mais o que aconteceu hoje da hora que você acordou até a hora que você chegou aqui hoje eu não dormi Professor Uhum Então me conta mais o que aconteceu eh eu estava estudando

até umas 1 hora da manhã praticamente daí Minha esposa falou que o meu filhinho estava com féo tá aí eu fui observar ele e era próximo umas 3 horas da manhã que tava dando horário do medicamento mas tentamos dar medicamento ele não quis tomar tava rejeitando o medicamento e quando tomou ele acabou vomitando para baixar a pedra dele eu resolvi dar um banho nele e e e nesse e nesse trajeto tenta dialogar com ele tenta buscar o melhor dele já se foram passar já eram umas 4 horas e 30 minutos da manhã com isso eu

optei e não ir dormir para ir estudar que hoje hoje eu tenho uma uma prova do do semestre do curso de Direito com isso enquanto eu pensava que ia estudar aconteceu um acidente enfrenta minha casa como é Robson aconteceu um acidente enfrenta minha casa enquanto eu estava estudando um cava porou preferencial furou preferencial e acabou ido com outro que vinha sentido entendi agora eu entendi Me conta mais até você chegar aqui o que aconteceu daí eu fui chamar o SAMU ver se precisava de vítimas era apenas vítimas que acabaram se machucando com isso o SAMU

chegou e eu fiquei conversando com a polícia federal por uma rovia Federal lá eles viam fazer encalhamento e aham isso já e com isso já eram próximo as 10 horas da manhã daí eu fui preparei o almoço que é de manhã minha minha esposa é professora daí ela enquanto eu foi dar aula eu estava com com menino e fazendo almoço com isso ela chegou e eu vim trabalhar daí eu já em sequência já iniciou o curso uhum Ok entendi agora eu entendi tudo que aconteceu da hora que você não dormiu como você me disse até

a hora que você chegou aqui sim você me contou que tem uma esposa e tem um filho eu quero saber quem são as pessoas que moram você que mora comigo e minha esposa Bruna e meu filhinho Mateu de do anos ok então quem mora com você é sua esposa Bruna e o seu filhinho Mateus me conta um dia Mateu Mateu Mateu muito bem Olha a regrinha no corrija me lembra que você pode me corrigir Quando eu falar uma coisa que não foi o que você disse sim muito bem agora eu quero que você me conte

um dia o que acontece na sua casa da hora que você acorda até a hora que você dorme para eu entender a rotina do que a acontece na sua casa então nós minha esposa e meu filhinho eles vão dormir sempre às 10 horas da noite ah eu nesse período eu nesse período estou na faculdade vou chegar em casa vou chegar em casa próxima às 11 horas da noite com isso e já estão dormindo daí eu ajeito uma outra coisa agendo e sempre eu eu vou dormir próximo à meia-noite ma da manhã uso sempre um perido

para me dar uma lei ler algum artigo ler alguma coisa e a nossa rotina com a minha esposa nós acordamos às 5:30 até o despertador já desse horário nós levantamos e vamos tomar o chimarrão que a cultura Nossa aqui no Paraná é tomar chimarrão de manhã daí tomar o café Então próximo a s próximo às 7 horas tomamos um café conversamos sobre o dia a dia o que foi o dia do outro e o meu filhinho acorda entre 7:30 8 hora ele acorda esse horário daí nós vamos levar na casa dos meus pais que é

a minha mãe que fica com ele durante o dia aham e daí minha esposa vai trabalhar num lugar e vou trabalhar para outro com isso nós só vamos voltar você v 10 minutos no horário do meio dia que nós trocamos da fazenda eu passo a moça e ela vem almoçar e daí eu vou trabalhar ela fica ajeitando as coisas que tem daí eu indo trabalhar eu vou voltar para casa só às 11 horas aproximadamente nos sábados eu sou nos sábados eu sou perito judicial eu faço perícia adoc desse da questão de curatela guarda pensão benefício

e no domingo de manhã eu busco fazer alguma tiade da faculdade aham entendi entendi domingo à tarde é o domingo livre com a fam Ah olha só entendi entendi tudo que você tinha para m contar então eu te agradeço por ter vindo até aqui hoje muito obrigado ótimo eu só fiz com Robson o primeiro estágio vocês viram queam percebeu simim sim sim perce foram feitas as cinco fases durou quanto tempo aí Eu acho que durou 12 minutos mais ou menos de 12 a 15 minutos mais ou menos Lembrando que o Robson é um adulto e

o Robson Ele tem muita informação né tem muitos acontecimentos muitos detalhes geralmente essa fase ela dura entre 8 a 12 minutos com a criança o que chamou a atenção de vocês pessoal Robson o que chamou sua atenção Priscila How Jones clen a tonalidade que o Lucas fazia as perguntas demonstrando calmo e tentando construir uma forma também acolhedora eu falava o meu chamou atenção foi mais a questão dos direitos né que é algo que a gente pensa que não tem que ter no depoimento Mas é bem que queira obrigatório né É obrigatório a a forma livre

como você conduziu dele poder responder todas as perguntas bem a vontade é isso vocês perceberam que eu usei muito R uhum aham o aham é muito importante porque o aham estimula a criança a falar Agora eu tenho que usar oam no momento certo porque se eu falar no meio da fala da criança isso atrapalha a criança o que falar quando a criança der uma pausa Uma Breve pausa Quando o Robson deu uma breve pausa eu ah eu percebi que alguns momentos ele tava parando de falar e quando eu disse Ah ele continuou falando você percebeu

Robson ele né uhum aham aham Me conta mais me conta tudo são estratégias para estimular pode continuar também foi algo que eu muito bom assim Exatamente exatamente turma perguntas perguntas hai clist beleza pessoal então nós encerramos por hoje sextafeira temos aula de novo nos encontramos por aqui tá bom tá ok Professor perfeito boa tarde boa tarde boa tarde tau tchau gente na sexta-feira vou trazer um chimarrão para provocar vocês ótimo para poder brindar a gente com chimarrão aqui muito bom água bem quente Ah não só não pode ser tão quente porque aqui no Nordeste a

gente já tá pegando nós a gente não aguenta mais não aqui no Nordeste Deus me livre para o Robson que é frio tá trilo é agora aqui tá pegando fogo o Maranhão e o também intercâmbio professor é é muito importante intercâmbios é muito importante são tocas regionais valiosíssimas nós troquemos várias figurinhas que a pisila naquele momento sim ótimo B demais bom demais pois turma pois nos vemos e sexta-feira ok tchau tau tchau gente