WEGCast - Armazenamento de energia e a transição energética, aplicações e viabilidade

Olá pessoal eu sou Ricardo Estefano chefe de sistema de armazenamento de energia em baterias da Veg sejam bem-vindos a mais um Veg cast e E hoje nós vamos falar aqui sobre sistemas de armazenamento de energia em baterias E para isso eu trouxe um convidado muito especial que é o Márcio takata da Greener Márcio que é fundador da Greener uma empresa de inteligência de mercado muito respeitada no mercado de renováveis Aqui no Brasil é a queridinha dos investidores em função da sua credibilidade já tá no mercado a bastante tempo e hoje nós vamos falar aqui sobre

inteligência de mercado vamos falar sobre viabilidade Econômica de Bê no Brasil aplicações e muito mais Então seja muito bem-vindo Márcio obrigado pela tua presença Stefano prazer est aqui uma grande honra tá aqui nesse bate papo falando sobre BES falando sobre armazenamento de uma solução tão importante né então pô tô muito animado aqui nesse bate-papo aí contigo a Greener que já tá no mercado há bastante tempo né trazendo informação aí pro mercado de renováveis e agora muito muito focada na transição energética Desde quando Márcio desde 2007 Stefano fazendo uma pesquisa bastante profunda do do mercado de

transição energética especialmente aí renováveis e agora armazenamento né que a gente entende é um fator fundamental aí paraa ampliação a das renováveis aqui no Brasil eh eu costumo dizer que o armazenamento ele é a aquilo que vai viabilizar a inserção massiva de renováveis né ele torna sustentável depois a gente vai falar desses desafios né eu me lembro ainda Márcio Quando foi lançado o primeiro estudo de armazenamento de energia em baterias aqui pro Brasil né foi que ano era isso Márcio 2021 2021 a grina já tava olhando na frente né já tinha uma um prognóstico aí

do que seria o mercado de armazenamento falava bastante em armazenamento offgrid né Eh aplicações atrás do do medidor e Isso acabou se concretizando né começou n Grid agora atrás do medidor e logo teremos aí bastante coisa também eh e na frente do medidor aí nas utilities né exatamente e de lá para cá eh houve uma importante evolução tecnológica escalas uma redução important de custos e que na prática o que a gente tá vendo hoje é uma ampliação da relevância da importância do armazenamento pro sistema elétrico Nacional então por isso que esse papo aqui me anima

muito porque a gente tá falando de algo estratégico pro futuro e o que eu falei né Eu costumo falar não existe futuro renovável nem no Brasil nem no mundo sem armazenamento é especialmente quando a gente trata aí de fontes renováveis de flexibilidade pro sistema e tudo mais né Muito legal mas Márcio eh Por que armazenamento Por que que a gente precisa armazenar energia Por que armazenamento né simplesmente porque o nosso futuro é renovável n né esse futuro renovável Depende de flexibilidade então armazenamento ele tem uma característica muito importante é trazer flexibilidade a uma matriz energética

que cada vez mais será renovável né Será solar eólica sobretudo e o armazenamento tem essa característica de permitir que uma geração solar durante o dia né Essa energia possa ser utilizada com eficiência nos horários onde o sol não tá brilhando onde o vento não tá eh girando as turbinas então trazer essa característica de flexibilidade é um ponto fundamental Não é só isso a gente tá falando também de confiabilidade outro um atributo muito importante para todos os sistemas elétricos no mundo inteiro e aqui no Brasil também portanto que eu digo não existe futuro renovável sem armazenamento

de energia e o BES a solução de bateria a gente vai falar um pouquinho disso aqui daqui a pouco ele ganha E vai ganhar aí uma eficiência muito importante tecnológica e sobretudo Econômica permitindo que de fato a gente tem uma solução eficiente e promovendo aí uma energia renovável e barata pro consumidor então best tá é um elemento Central dentro desse processo sem dúvida é um elemento chave pra transição energética né a gente fala nessa questão da da transição energética como algo eh por exemplo a questão da mobilidade elétrica né a gente vai colocar Veículos Elétricos

a carregar no Grid será que vai ter energia para isso Será que vai ter demanda será que as concessionárias vão conseguir entregar energia lá na ponta e o bez ele tem essa característica ele vai ajudar em vários aspectos dentre eles a mobilidade elétrica eu posso colocar um sistema de armazenamento lá na ponta para segurar a demanda no momento em que chegarem 20 30 50 100 ônibus como a gente já viu em algumas garagens aqui no Brasil para para carregar então ele você carrega energia nas baterias durante o dia e à noite quando os ônibus chegam

né e precisam daquela potência toda você acaba tendo ali a a energia disponível para fazer a carga desses veículos né então não é nem a questão de de gerar mais energia porque o Brasil hoje já tem sobregra né o custo de energia tá tá baixo né Tem gente desperdiçando energia né vertendo aí nas nas nas Usinas de geração e a gente pode aproveitar essa energia com o o uso de armazenamento de energia Exatamente é permitir que com mais flexibilidade a gente tem uma utilização mais eficiente dessa energia e também da infraestrutura né uma coisa é

ter energia outra coisa é entregar de forma eficiente quando a gente precisa dessa energia e o BES né a solução de armazenamento pode tornar isso muito mais eficiente reduzindo a necessidade por exemplo de reforços de transmissão ou distribuição em algumas regiões evitando investimentos que eram desnecessários que podem ser que poderiam ser evitados permitindo que a gente tenha uso mais equilibrado da energia é o que a gente sempre diz é equilibrar a geração e a demanda né a gente quando a gente fala de renováveis né quem dá as cartas é a natureza n Quando vai ter

sol você tem energia quando vai ter vento você tem energia mas quando você precisa da energia e não tem sol e não tem vento faz o quê né Então aí entra o armazenamento Poxa Márcio muito legal muito legal a gente tem aí ah várias aplicações para armazenamento né e uma das eh e um dos medos né um das dos preconceitos com baterias é dizer que bateria é caro eu me lembro lá no teu estudo de 2021 é 1 MW h de bateria custava acima de 4 milhões é um estudo inclusive que foi utilizado pela epe

para fazer as primeiras análises Poxa ISO dá uma credibilidade monstruosa para Greener né e e aquele estudo tava correto naquela época 2 3 anos atrás a gente tinha aí 4 milhões e pouco por Mega como é que isso evoluiu a gente tem os nossos preços aqui na Veg mas queria entender de ti o mercado como é que como é que enxerga isso como é que tá encaixando isso hoje esse talvez seja um dos fatores Stefano que mais me anima a entender que o BES eh que a gente muita gente imagina o be como uma solução

de longuíssimo prazo pelo contrário com certeza eh estrategicamente no longo prazo mas no curto prazo a gente já começa a ver um volume muito importante de aplicações com uma atratividade de investimentos bastante interessante Obrigado por citar o nosso estudo lá de 2021 e até hoje el continua sendo citado até pela própria é como referência isso nos eh motivou aí a criar um novo estudo e atualizar porque mudou muita coisa nesses últimos 3 anos tá você citou aí os R milhões R milhões 20000 né reais por Mew que era um investimento numa solução Industrial comercial Industrial

naquela época a gente teve uma evolução muito forte da cadeia que você acompanha muito bem também depois eu vou querer algumas né trocar uma ideia sobre isso aí contigo mas uma redução muito importante né do custo de equip né o tal do capex n a gente falava de 4 milhões a gente tá falando por exemplo para essas soluções eh comerciais industriais grande parte abaixo de 2 milhões dependendo do tamanho abaixo de 1 milhões 700 então a gente trouxe aí eh uma eficiência no capex muito importante e essa eficiência vai se acelerar inclusive nos próximos anos

tá isso tá permitindo que muitos modelos de negócios que naquela época eh faziam sentido mas não tanto hoje começam a fazer ou tem aí uma plena atratividade eh para muitas aplicações depois a gente vai falar de aplicações mas eh eu diria que os próximos anos né esse essa Gama de aplicações aí vai aumentar eu acho que é muito importante esse papo né acelerar a curva de aprendizado de forma que o consumidor né muitos consumidores aí industriais consumidores Agro que estão assistindo inclusive aqui esse esse Webcast eh entendam esse potencial e que muitas vezes já com

uma atratividade interessante é o pessoal acha que BS é algo pro Futuro né ainda não tem ainda é caro mas a gente tem acompanhado isso também e a queda de preço das células de bateria que hoje no mundo acabou virando um commodity né célula de bateria hoje você compra eh em em containers de Mew a um preço que varia Mas normalmente varia para baixo né Ou seja é uma queda expressiva Acho que mais de 90% nos últimos 10 15 anos foi algo realmente impressionante e aí a gente acabou aproveitando isso né e e e construindo

no Brasil né a nossa fábrica de sistemas de armazenamento de energia ou seja a gente verticaliza isso então naveg a gente produz desde a bateria que na verdade é um conjunto de células e a gente dali paraa frente a gente faz os os os hacks os módulos os hacks os Packs de bateria que a gente afasta pra mobilidade elétrica então a gente ganhou volume né então a gente na na compra dessas células a gente acaba tendo uma uma um preço melhor acesso a preços melhores né isso naturalmente a célula por ter esse volume todo ela

vem de fora mas todo o restante a gente faz aqui então entra toda uma parte de integração dos nossos sistemas a gente faz a parte de software faz a parte de quadros elétricos os contêiners tem uma equipe grande na Veg trabalhando para armazenamento né no passado não era assim no passado nós éramos poucos né E isso foi tomando uma envergadura muito interessante em função dessa queda E aí paraa maioria das aplicações ou por uma boa parte delas a gente começou a encontrar viabilidade econômica e as vedas começaram a surgir a decolar e o que era

para ser algo lá no futuro foi antecipado e hoje a gente tá aí com o sistema de armazenamento sendo uma realidade no Brasil a gente tá vendo aí eh o início de uma atratividade já bastante interessante por exemplo para aplicações eh comerciais industriais soluções aí que estão acima de 500 kW 1 MW H eh então para muitas n isso que a gente percebeu fazendo comparativo acompanhando esse mercado ao longo desses últimos anos fazendo comparativo lá com 2021 e agora 2024 lind para 2025 ampliação do potencial de aplicações né para diferentes tipos de consumidores né então

mesmo né aquele consumidor muitas vezes né A questão do mito né Falando de Mitos puxa né E essa abertura do Mercado Livre de energia pro consumidor né de média e alta atensão né naturalmente a gente já está vivendo um processo importante de migrações e esse processo vai continuar Tá mas e aí né como que tá essa atratividade para esse perfil de consumidor o que a gente tá percebendo né naturalmente a gente tem uma mudança da da estrutura de custos de um consumidor no Mercado Livre em relação a um consumidor no mercado regulado a importante redução

aí dos preços que você mencionou Estefano eh tá permitindo eh que algumas aplicações em algumas regiões comecem a ser muito atrativas e a evolução aí do capex que a gente já está vivendo e deverá se acelerar nos próximos anos deverá ampliar isso de uma maneira muito importante então a gente vai trazer aqui no próximo estudo Stefano indicadores bastante interessantes né Por região quando faz sentido quando faz muito sentido e regiões eventualmente que talvez ainda não façam sentido acho que é uma importante oportunidade para você Player eventual ente da cadeia né ou cliente Opa talvez não

faça tanto sentido mas daqui a pouco vai fazer sentido então ele tem que estar no roadmap tem que est no mapa e de oportunidades aí dos players do setor dos consumidores sobretudo é a gente tem visto no mercado as empresas que não falavam em B muitas empresas relacionadas a renováveis mas também comercializadoras tendo departamentos criando departamentos sessões específicas para tratar de armazenamento de energia né E aí você você se referencia você faz faz menção aí a questão da da tarifa do Mercado Livre né tem essa componente da da tarifa de distribuição né da tzd que

ela acaba sendo variável ao longo do dia então no horário da ponta tem uma diferença expressiva Mesmo ele estando no Mercado Livre pagando um valor fixo pela pela energia ele tem essa diferenciação do horário lá na pontinha da distribuidora e essa é só uma das vantagens que o cliente pode se fazer fazer uso então eh ele já tá se tornando viável só para deslocamento de ponta mas o b como eu sempre sempre digo ele é um canivete suíço né ele pode desempenhar muitas aplicações inclusive simultaneamente para uma indústria por exemplo você consegue fazer eh o

deslocamento da ponta isso para quem usa diesel já serve como descarbonização depois a gente vai falar disso eh a gente consegue fazer a utilização dele como backup ou seja vou eh deixar de ter perdas por exemplo de produção quando eu eu tenho uma falha de energia e eu perco aquele material para extrusoras a Veg mesmo tá instalando nas suas fábricas de fios por exemplo sistemas de armazenamento de energia para não deixar acontecer a perda de produção né se para uma fábrica depois a gente não tem um tempo de setup e tudo mais então é algo

é algo bastante relevante na composição do custo ou seja do empilhamento dessas dessas desses valores que a gente acaba deixando de gastar por est utilizando b então a gente falou ali eh um B pode fazer correção de fator de potência que é algo que às vezes tem um custo com multas e tudo mais né ou tem que instalar sistema dedicados o bês pode fazer isso inclusive simultaneamente ele pode usar para backup ele pode usar para deslocar a ponta ele pode usar para reduzir Uma demanda contratada e como você bem disse na transmissão na distribuição mas

também nos clientes industriais ele pode postergar investimentos Imagina eu tenho lá uma um aumento do consumo de energia eu vou precisar sair da Média tensão para alta tensão por exemplo eh se eu tiver o b para suprir só aquele pico eu consigo evitar um investimento né e tudo isso entra na conta Néo Exatamente exatamente é super importante entender que é uma combinação de benefícios muitas vezes a gente Mira um benefício principal por exemplo né reduzir o consumo de energia na ponta que em muitas regiões isso é altíssimo né a gente chama isso de Delta tarifário

a diferença ponta e fora ponta mas naturalmente a gente tem uma série de outros benefícios que vem junto e muitas vezes estão ou até mais importantes do que a redução do custo né uma qualidade da energia que pode melhorar o processo ou reduzir os custos né por perda de produção por variação de de qualidade de energia infelizmente Stefano né esse é um outro dado que a gente tá levantando isso é muito comum no Brasil então Muito provavelmente aqui vai ter gente que né que tá sentindo essas dores né então os empreendedores eh pelo Brasil eh

que estão fazendo as diferentes tipos de operação já sentindo isso e sem dúvida a gente tá vendo que isso pode ser pode não será Sem dúvida um caminho muito importante outro eh uma outra aplicação que a gente tá vendo uma aceleração muito importante é a redução do consumo de diesel em muitas regiões mesmo com energia acesso à energia elétrica então por exemplo o setor Agro que a gente o que a gente tá levantando é é uma ampla região eh que tá deixando de produzir porque não tem acesso a uma energia estável ou não tem acesso

à energia ou tem um custo de geração com alta emissão de CO2 alta emissão de carbono então é esse é um outro segmento na qual eh já está se beneficiando né e poderá se beneficiar muito mais com soluções e aí eu trago junto à energia solar né é uma combinação vencedora né a gente nas análises que a gente tá fazendo uma combinação de custos que tá entregando muito mais eficiência muito mais eficiência aí pro produtor agrícola aí nas regiões nas diferentes regiões do país bem aí eu vou perguntar para você né você que tá vivendo

isso na prática que tá ajudando Eh esses produtores né esses empreendedores pelo Brasil como que tá a demanda O que que você tá sentindo né O que que tá demandando mais quem que é o principal Player aí que vocês estão ajudando eh no Brasil a gente tinha duas dificuldades né para fazer o BS em placar uma delas era o custo né e finalmente a gente começou a alcançar a viabilidade Econômica cada projeto é um projeto a gente tem que botar na ponta do lápis o empilhamento de receita o empilhamento de benefício né e é é

uma delas era a questão do custo e outra era a regulação né regulação agora anel tá com isso na agenda regulatória pro início de 2025 existe uma promessa e uma expectativa grande de que isso aconteça muito em breve mas eh pra maioria dos clientes que usam isso atrás do medidor Ou seja é um primeiro mercado que vem se desenvolvendo muito rapidamente eh não existe uma uma restrição porque ele acaba não injetando energia na rede você citou ali a questão do Agro né o Agro a gente tá falando aí da penetração de renováveis quando você tem

lá um um sistema Agro que funciona com diesel e você associa um solar ele vai ali ajudar a reduzir 20 15% da questão do do consumo de diesel mas quando você associa a bateria você pode pode chegar a 50 60% de redução do consumo de diesel isso do ponto de vista de descarbonização do ponto de vista pro produto em si né você tá vendendo um produto que ele é produzido com menos pegada de carbono isso faz uma diferença Dan nada a gente tem vários produtores que T nos procurado com essa com esse intuito uma reduzir

o custo da operação e a outra reduzir a pegada de carbono porque isso faz toda a diferença nos dias de hoje n então assim a gente tem tem visto procura por qualidade de energia né então tem muita gente que pensa Ah mas o b vai ajudar é um nobreak a mesma coisa Não não é a mesma coisa que o No Break o Break o nobreak ele tem características específicas que um B pode desempenhar mas o b ele consegue desempenhar muito mais funcionalidades do que um que um simples nobreak falei ali correção de fator de potência

redução de demanda né autoconsumo né a gente tem aí e projetos de solar por exemplo que estão sendo impedidos de ser executados para a questão da redução de fluxo né o Bas ele é uma solução Sem dúvida para PR inversão de fluxo perdão paraa inversão de fluxo né Ou seja eu consigo aumentar o autoconsumo de uma unidade produtora de de GD né e aproveitar essa energia usando as próprias baterias né então assim é que a gente tem visto e bastante procura máo esse ano a gente bateu todos os recordes aí de de aplicações diferentes para

BS e todas elas eh comerciais a gente vinha de uma fase aí de pids e graças à aquele programa da Anel e Espetacular que ensinou o Brasil a US ABS eu acho que a gente tem que fazer menção aqui porque realmente Foi algo que a gente já tá nisso desde 2016 né que a anel lançou a a chamada 21 então assim o Brasil aprendeu a utilizar sistemas de armazenamento de energia desenvolveu localmente uma cadeia de produção para armazenamento de energia eh verticalizando com a queda dos preços das Baterias somando a verticalização à queda do preço

a gente Conseguiu alcançar a viabilidade Econômica né então agora a gente tem aí um céu azul pela frente para poder ajudar essas esses empreendedores a ter sistemas mais eficientes e mais sustentáveis entender Quais são os benefícios né Por que que eles estão contratando as soluções de beas só para ter uma ideia né que indústrias que perfis de consumidores estão efetivamente demandando essa excelente pergunta Márcio eu acho que é bacana abrir essa oportunidade pra gente dizer o que que já existe né onde é que a gente já tá né Eu até anotei aqui vários são muitas

áreas diferentes onde a conta já fecha né a gente tem por exemplo eh projetos na indústria alimentícia tá várias indústrias que compram isso para evitar perdas de produção ele funciona lá como um grande sistema de backup Mas ele também ajuda na qualidade de energia E aí você tem agrega valor a gente por exemplo tem uma topologia de armazenamento que ela evita por exemplo microcortes na energia isso é um problemaço tem gente tem empresa sofrendo muito com isso né a concessionária entrega energia mas às vezes tem Unos Picos né de um chaveamento alguma coisa na rede

Então a gente tem uma topologia que a Veg introduziu o mercado no ano passado que é bastante interessante Onde você consegue melhorar a qualidade da energia com toda a segurança de um sistema eh de alta criticidade então Indústria de Alimentos nós já instalamos no agronegócio nós já temos alguns sistemas instalados para privo de irrigação né aumentando a a aumentando a penetração de renováveis né e evitando aí o reduzindo o gasto com com diesel descarbonizando também sistemas hotelaria né ou seja hotéis ressorts nós temos aí já uns qu C hotéis e resorts que deixaram de utilizar

o diesel por exemplo no horário de ponta e quando falta energia eles deixaram de utilizar para usar o b e estão economizando e estão descarbonizando a sua operação reduzindo o custo da energia porque tá reduzindo no horário de ponta Sem dúvida são vários benefícios aquela ideia sempre do canivete suíço empilhando benefícios né a gente tem aí microredes sistemas isolados questão da universalização da energia tem programas do governo onde a Veg já participa levando energia para clientes ou consumidores que não t acesso à energia então essa questão da da universalização da energia Veg tá tá presente

aí também né e a sistemas eh de produção de papel as famosas papeleiras né onde a atmosfera é super agressiva isso é um outro ponto legal da gente tratar porque assim você comprar um Bz genérico né uma caixa preta e colocar ela numa aplicação por exemplo perto do mar numa plataforma de petróleo ou numa papeleira onde a atmosfera é muito agressiva a Veg já lida com isso há muito tempo a gente faz coisa para papeleira para óleo e gás para então assim para nós é muito fácil a gente tá acostumado com esse tipo de aplicação

crítica né então Quando surge um projeto assim para nós é o nosso dia a dia né então assim ele já sai de fábrica com todas as proteções necessárias tropicalização é algo muito importante em armazenamento de energia porque a gente tem aí sistemas vindo de Fora que não estão preparados para operar 45 50º como muitas vezes a gente tem a a temperatura em cima desses Equipamentos na rua né então ah são várias as aplicações né o benefício ele é sempre relacionado à aplicação do cliente né falei ali do do da parte alimentícia a Veg Tá instalando

dentro das suas próprias fábricas né ess sistemas para evitar perda de produção eu acho que aí é um ganho daquela daquela pilha de receitas que a gente comenta que é muito expressivo Dependendo do que você produz isso tem um valor né E quando você bota isso na conta a conta fecha mais rápido então assim ó eh vou te dar um exemplo tá Márcio na indústria alimentícia a gente chegou a ter paybacks de 1.8 anos é algo muito rápido então assim isso passou nas aprovações de diretoria Como sabe like a Charm como a gente diz em

inglês né foi que foi né então assim o passor muito rápido porque assim se você tem qualquer investimento com payback menor que 2 anos é um investimento que se paga rápido e que vai dar muito retorno exatamente e a gente tem aí uma ampla grama de aplicações e consumidores de energia que tem uma perda muito importante um prejuízo por uma falta aí de estabilidade ou de qualidade de de de rede e que poderiam se beneficiar acho que é um belíssimo Case aí um payback é menor que 2 anos é É verdade algo inimaginável alguns anos

atrás né e o mais legal né você tem aí qualidade de energia paraas suas aplicações né você reconstrói a rede né Tem gente que pensa que o b nessas aplicações ele é um nobreak grande mas existe uma diferença absurda quando a gente fala de aplicação industrial e a gente sai da eletrônica convencional utilizada em nobreaks em Sistemas de nobreak e passa para aplicações de alta criticidade com b a gente tá usando o mesmo equipamento que a gente usa numa substação de energia então assim é equipamento Pau para qualquer obra né o Ou seja a gente

tá aí com equipamentos muito mais robustos fornecendo soluções inclusive para mineração né Nós fechamos agora recentemente um projeto na Austrália né de 10 MW h para um produtor Independente de energia onde vai fazer lá uma usina híbrida com solar eólica gás e a bateria servindo aí para equalizar as a rede né então fantástico fantástico be ele realmente é um canivete suíço Pô legal Márcio legal mesmo só me resta então agradecer o nosso ilustre convidado Márcio takata né fundador da Greener especialista em transição energética é um cara que muito respeitado no mercado um dos grandes nomes

do mercado de transição energética Nacional foi um prazer de ter aqui com a gente Márcio obrigado tenho certeza que o nosso público Aproveitou bastante esse conhecimento que tu compartilhou com a gente Obrigado Prazer todo meu aqui tá aqui batendo esse papo com contigo Estefano o público aí que tá nos acompanhando também espero ter aí contribuído de fato num tema tão importante que é essa temática de armazenamento de bateria Muito obrigado Eu que agradeço meu caro um grande abraço Obrigado a todos e nos vemos no próximo Episódio