A música em Calvino - BTCast #367

Eu converso agora o Bento e Rastro filmologia é nosso Esporte muito bem muito bem muito bem começa mais um de tecast de número 367 eu sou o Rodrigo bíblico estamos aqui para reformar a música reformada se o chiado é isso eu sou Felipe Pontes e no meio dessa pandemia tô morrendo de saudade do Canto Congregacional isso mesmo eu sou Marco Telles e eu acredito que a igreja que canta suas heresias espanta olha aí ó o Negócio seguinte somos um mês de outubro que mês de outubro é especial da reforma nós temos falamos sobre os reformadores

o seu legado E hoje vamos falar um pouquinho sobre os reformadores e a música nós já temos um episódio totalmente focado em Lutero aqui no nosso hall de Podcast mas agora a gente vai falar de Lutero Calvino zwinglio vamos falar um pouquinho da há uns dias de hoje que para essa conversa eu trouxe um músico reformado Que é o Marco Telles estreando aqui no bcash mas ele é o 20 já ouviu pelo menos nos dois episódios brincadeira marca eu sei que você já ouviu três tá professor de teologia pesquisador que escreveu também um livro sobre

música é isso minha gente vai se antes os recados paroquiais música dessa semana galera até que enfim saiu a inscrição para você participar da 3ª Confraria bibotalk galera entre línguas e letras é realidade vai acontecer nos dias 5 e 6 De novembro lá no canal de vídeos do YouTube nome botar o inclusive já deve que eu quero dizer para você que tá rolando Live toda semana lá e uma live mais é do que a outra não sei se o adjetivo legal para lá e vi uma live potente sei lá mano é uma live de teologia

nada a ver esse adjetivo aí faz uma live com potência de transformação de vida Olha aí então confere lá no nosso canal no YouTube sempre tem uns devocional também Eu abrindo uma caixa de livro que eu recebo vai lá conferir gente ia vai Estão realmente muito boas e a Confraria vai acontecer lá em nosso canal no YouTube Dias 5 e 6 de novembro a partir das 20 horas e porque vivo eu preciso me inscrever nessa Live muito simples vamos estar sorteando livros da querida Thomas Nelson é vamos estar sorteando livros lá aí eu seguinte você

tem que estar inscrito para poder participar do sorteio adianta se inscrever no dia e Tal não porque a gente fecha as dezessete horas do dia do evento a gente fecha o negócio lá esqueci o nome formulário E aí quem se inscreveu se inscreveu que não se inscreveu E outra coisa não adianta não tem uma galera que se inscreve e vai lá no dia tem só 600 pessoas assistindo com duas mil inscrições mano se você ganhou e você não assiste você não não tem como reclamar o prémio por quê Porque a gente diz lá no evento

como A pessoa pode ganhar o prêmio E aí tanto tem gente que já ganhou o prêmio e até hoje e a gente não entregou porque ela não reclamou E aí a gente dá um período também né Não adianta agora ir lá ver as outras antigas que não vai dar para reclamar mais agora se eu fosse você eu voltaria nas outras confrarias porque o conteúdo está excelente Então esse jeito vamos lá 5 e 6 de novembro a terceira Confraria bibotalk.com Paulo André Hi Kenner terra e Gutierres Siqueira Falando sobre Bíblia história e devoção entre línguas e

letras vai ser simplesmente demais então o link para você fazer a sua inscrição está aqui na descrição deste BT cash ou na nossa rede social Instagram@bibotalk e nos destaques ou não vai tá no link lá do que a gente tem na bio do Instagram você consegue fazer a sua inscrição para esta Confraria que tá demais e galera olha só tá rolando está rolando se você tá ouvindo hoje este BT Cash da Olha só Está rolando doze e treze de Outubro a Amazon Prime Day para quem é a Amazon prime está rolando dois dias de mega

ofertas e claro que simples também livros de teologia máscara você pode comprar outras coisas na Amazon caso você tenha condições e se você tem está precisando comprar alguma coisa então Aproveita que hoje 12 três Inclusive estou lançando este PT Cash na segunda-feira para você ficar antenado mas vive eu não sou Amazon Prime cara Vai então entra aqui no link que está na descrição deste bater Cash torne-se um Amazon prime por 990 E você ainda vai entrar no período de teste você vai poder e promoções cara e talvez nem pagar o primeiro mês porque o primeiro

mês é free é na faixa então vai lá torne-se imprimir além de você poder participar dessas promoções estão rolando hoje doze e treze de outubro de dois mil e vinte você tem séries filmes originais séries E filmes dos mais variados você tem e-books gratuitos Você tem uma espécie de Spotify que o Amazon music cara você tem muitas vantagens em ser um Amazon Prime em ser imprimir Então aproveita que o link está aqui na descrição deste vídeo e bora lá desde então estamos aqui plantei esse papo sobre teologia música Congregacional reforma seja mais uma vez bem

vindo aqui ao bcash Felipe Fontes bebo grande prazer cara sempre começar com você é sempre muito rica e a Oportunidade de trocar ideias sobre teologia a vida da igreja e bom demais também poder conhecer o Marco aí e poder bater esse papo com ele muito bom estreando aqui no BT cast bem-vindo Marco Telles o Felipe já se apresentou lá não vai ter que acho que ele participou sobre o ajuste fino do universo um podcast sensacional Felipe fontes e Roberto covolan itellis você tá chegando novo por aqui então se apresente aí é no Twitter se apresente

no Twitter para nossa audiência mas na verdade eu lembro que uma vez eu participei de maneira bem pontual com o áudio sim de introdução de um beterraba bem mais é verdade ou até hoje eu recebo mensagem de pessoas que ouviram esse podcast Por que foi muito específico né enfim falou sobre um pouco de Caraca mais volta tá até porque eu passo explodir um podcast mesmo Enquanto o convidado assim para entrevista e eu tô felizão mora em João Pessoa sou Músico formado em Teologia estudo filosofia e enfim é isso aí Nossa Música e estuda filosofia daqui

a pouco tá vendendo miçangas sacanagem obs o seu projeto de vida e se refugiou no meu escritório é na praia já cantava o hino assim não tem hahaha gente é isso então vamos falar um pouquinho sobre é um universo muito rico tá e haverá assim essa pauta é toda do Marco eu dou os créditos aqui essa falta é todo do Marco ele que inclusive lembrou que o Felipe Escreveu aí um livro sobre a igreja local e a música no culto o tele Já escreveu dois livros sobre essa temática que é vida após o gospel e

a décima marca aliás vai doer nome sensacional né brincando aí com as nove marcas Então tem que ter a décima marca né Afinal uma igreja saudável tem que saber cantar também muito legal gente porque você é a primeira pergunta para mesa aqui tá porque que nós precisamos falar sobre música música na igreja da minha Perspectiva aqui como o Pastor eu diria que a necessidade de falar sobre música é porque música mais do que música na igreja a música Ela Não existe apenas com o é de em levo da Alma com objetivos estéticos mas a música

existe na igreja com o objetivo de ensinar Expressar e ser um meio através do qual nós adoramos a Deus E ao mesmo tempo expressamos aquilo que Deus é para nós e aquilo que ele tem feito na nossa vida então é Importante falar sobre música no contexto da igreja o que música na igreja não é apenas música é muito mais do que positiva é um meio através do qual a nossa comunhão com Deus pode ser de alguma forma a reforçada pode ser de alguma forma alimentada e ao mesmo tempo dependendo do que acontecer pode ser prejudicada

então é muito importante falar sobre música no contexto da igreja por causa disso Essa é a minha perspectiva como pastor um e como músico Então eu pensei que tive com o artista e músico é ela ela ela complementa é um pouco complementar isso daí né o que falou sobre a música como um elemento que ela é mais do que música sim simplesmente não ela tem um valor é didático né de ensino dentro da igreja sempre foi assim ao longo da história não seria diferente agora a única coisa que eu poderia dizer enquanto artista é que

é urgente falar sobre música na igreja porque não tem sido outros os Artistas que eu conheço por exemplo ao longo da minha trilha aqui da minha jornada aqui por serem altamente artísticos e influentes e não se encontrarem no sistema musical da igreja né o no sistema assim mais habitual que a gente está acostumado a dentro da igreja ou não seria entendidos né eles primeiros primeiramente tem dificuldade em se ler como um artista Cristão reformado e como é que isso funciona como é que é o funcionamento disso Depois da igreja tem dificuldade de entender nos também

então falar sobre música também é acolher um público e esse público é o público músico artista de forma geral e aí por última eu diria que a música Ela nunca é o que o Felipe falou sobre isso a música na igreja não é somente música e também lá fora a música Nunca essa música né a música mais boba que você possa imaginar a música mais simples que você possa imaginar aquela mais despretensiosa que Você possa jogar Ela carrega um conceito uma uma uma intencionalidade mesmo que seja a despretensiosa que pode acabar por influenciar significativamente na

construção de pensamento de alguém então é muito gente falar sobre música Olha aí o bebo Oi quer dizer uma coisa que eu fui chamado atenção por isso que Marco acabou de dizer agora e no final não sempre que a gente pensa no porque a gente sempre pensa na utilidade né assim quando você diz olha porque a gente deve Falar sobre música foi interessante que a minha resposta de imediato por uma resposta bem utilitária né ah agora Há uma razão fundamental pela qual a gente deve falar sobre qualquer coisa né É porque nós vivemos num mundo

que é revelação de Deus ou seja o a cidade na qual nós vivemos ela não existe apenas utilitariamente ou seja para razões utilitárias mas ela existe enquanto Revelação como um meio através do qual nós somos elevados a Deus a Realidade é ela não encerra em si mesmo seu significado mas está sempre apontando para fora e se existe alguma modo artístico que aponta para a existência de algo para além dessa realidade cara é a música né Afinal de contas a gente sabe que ela tá aí a gente não consegue é tocá-la de maneira é direta a

até para falar sobre ela a gente tem que usar aí uma linguagem bem pictórica de vez em quando né só saltos são os baixos então poucas coisas nos Remetem à realidade da existência de um criador da existência de Deus como a música faz então eu diria que Há uma razão aí anterior pela qual a importante falar sobre isso é que a gente pode conhecer a Deus através da música Olha aí e Alguém já disse também no Twitter e os principais Professores de Escola Dominical ou melhor os principais professores de Teologia da Igreja São os cantores

é tão aí a necessidade de nós termos a refletirmos é a questão da Música tudo o que a música causa né ou vocês que manja um pouquinho de filosofia aí mas ouvindo agora fala do ponto eu lembrei de Platão o plantão não curtia muito música né ele tinha muita preocupação não é que ele não curtia mas ele ele identificar Ava ele tinha uma preocupação muito grande com relação à utilização da música na construção de uma de uma sociedade seja qual for né É de um estado porque segundo Platão e aí na verdade ele ele coloca

esse crédito Na conta de Sócrates né ele fazer isso com muita frequência mas ele acredita que a dependendo do eu não tô com a situação próximo aqui para poder olhar e dizer exatamente das vezes as palavras mas a ideia é o seguinte dependendo do estilo musical que uma só Bom dia doc para se isso pode prejudicar e muito o seu comportamento então a ideia dele era que todas as músicas passam por uma espécie de conselho de estado entende todos os estilos musicais Passa por uma espécie de conselho estavam afim de preservar O Bom Comportamento social

e olha aí viu na verdade não é que Platão era completamente contrário a arte como o marco acabou de dizer na verdade a experiência estética para Platão é muito mais uma questão de entendimento do que experiência sensorial Então na verdade o platonismo ele é contrário a experiência estética sensorial então por exemplo você ficar admirado pelo meu a ti Visualizar uma pintura uma escultura ou se sentir tocado nos afetos pelo pela sonoridade isso seria uma experiência de segunda categoria agora analisar a arte analisar a música tornará a música Um objeto da racionalidade ou a arte isso

seriado solutamente aceitável e desejável para o platonismo porque o platonismo reduz de certa forma a realidade EA dimensão racional né Então na verdade não é tanto uma um ato de ignorar a arte mas é o de valorizar Mais o entendimento da arte do que a experiência da arte olha bom provavelmente Platão discordaria de Huck Mark eu acho que é mais ou menos isso aí espera aí agora a piada foi boa mas eu não entendi o que que tem a ver Hulk máquina agora com discordar de patrão essas piadas muito curte assim eu nem sei o

que que eu puxei pela tão aqui porque eu também tenho um caminho que eu não sei sair né Mas agora vocês me ajuda aí pelo amor de Deus vamos lá porque Conta do que marca strass esse conceito da arte não precisar de justificativa que de uma forma assim incrível o Filipe força acabou abordando essa situação aí que na segunda resposta dele da primeira pergunta aqui no podcast né Com relação à a música Tem Uma importância interior a sociedade então a ideia de Ultimate é exatamente essa a gente acaba tô indo para a é um valor

utilitário de modo que quando eu faço na peça de teatro ou quando eu pinto na tela eu Tenho que colocar o nome de Jesus eu tenho que colocar um elemento de religiosidade o elemento Místico na tela para poder para poder justificar a ponto de ela se tornar útil né para vim de evangelismo e tal e aí o Hulk marca quando ele fala que a arte não tem justificativa ele vai libertar-se dessas racionalidades assim em alguma medida ele vai oferecer para o artista a possibilidade que ele expressa sua visão de mundo da maneira mais exótica que

ele Que ele quiser fazer né mas que ele expressa uma visão de mundo de maneira livre liberta entendeu de maneira livre sem precisar colocar termos litúrgicos na sua arte e assim que ela se torne útil né utilitário não ela é bela por si mesmo e aí como que ele falou ela só pela música existir ser um elemento metafísico que toca profundamente a alma que a gente não consegue dominar o mas ele está nos dominando o tempo inteiro esse elemento da música só nesse aspecto E da própria conceituação do que é música a gente consegue imaginar

que existem elementos superiores a própria música que tem também a mesma a mesma constituição Constituição e semelhantes né de serem altamente reais de mover e a gente de maneira significativa mais de ser invisível aos olhos Entendi então a arte ela se expressa de forma Bela sozinha sem precisar ser utilizada assim utilizada nossa ideia é isso é bem vamos entrar então aqui gente no Conteúdo música e Reforma achei maravilhoso esse nosso bate-papo filosófico aí ficou muito bacana entendeu para gente introduzir um pouco tempo Felipe a falando um pouquinho da questão aí de música e Calvino o

grande reformador de Genebra da alguns acusam o Calvino de ter sido um castrador entre aspas aqui não castrador da música acústica né colocando inclusive como precursor do que conhecemos como salmodia exclusiva depois até quero que Você me explique que essa salmodia exclusiva exato como é que você encara essa acusação tipo Faz fez algum sentido faz sentido com a sua investigação só você saber e o Filipe fala um pouquinho até do seu livro Felipe agora e deu para entender mais ou menos a minha pergunta claro Então na verdade o livro foi escrito em parceria com um

colega e eu faço questão de dizer isso aqui que é um pastor presbiteriano lá de Porto Alegre o Reverendo João Batista dos Santos Almeida O que é um amigo foi um amigo meu que esteve comigo do meu presbitério aqui durante um tempão nós somos colegas de presbitério E durante Dez ou doze anos mais ou menos e nós durante cinco anos resolvemos pesquisar a maneira como Calvino regulou o cântico Congregacional nas congregações que ele pastoreou cara ela é uma pesquisa assim de natureza bem acadêmica mas ela nasce com um objetivo bem Pastoral espera eram dois pastores

De jovens que estavam enfrentando dificuldade na igreja com questões de música porque cara se existe um negócio que gera problema na igreja para a pastor em parte porque nós pastores temos dificuldade não sabemos lidar com o assunto é música cara tem igreja que dividir por causa de um instrumento por causa de um estilo musical e assim sucessivamente então nós éramos dois pastores jovens tentando entender essa questão que falamos cara não pesquisar Um par o experiente do que nós e que teve um trabalho significativo nessa área e fomos recorrer então função Calvino para poder de alguma

forma entender aquilo que ele que ele fez nas congregações que ele pastoreou então caracal vindo é útil para nós aí nessa pesquisa que a editora monergista publicou como um pastor experiente Essa é a ideia do livro é tentar ajudar pastores a lidar com a música na igreja de uma maneira mais Adequada deixa eu lidar com a sua questão aqui agora Calvino foi um castrador da música Cult veja bem cara um dos maiores perigos que eu vejo aqui na análise da história é um negócio que a gente chama de anacronismo o que que é um anacronismo

é interpretar os fatos fora do seu contexto eu acho cara que dizer que Calvino foi castrador da música litúrgica é bastante anacrônico quem diz isso a dizer isso Possivelmente porque tá transportando Calvino É de seis para o século 21 E analisando Calvino com critérios contemporâneos aliás bebo você sabe melhor do que eu que existem dois problemas básicos com Calvino na nossa Cultura né é a Calvino latria e a Calvino a fobia em esses dois e se tornar é aquela galera que é assim Calvino fez então é 100 porcento tá valendo e vão fazer igual e

tem uma galera que é Calvino fez então tá meio ruim é meio eu então 80 Então veja bem se você fizer esse movimento meio Anacrônico assim pegar a nossa cultura musical hoje e olhar para cá ouvindo no século 16 é claro que você vai encontrar a posturas que poderia até classificar Calvino desse jeito Por exemplo tá ouvindo não curte instrumento musical no culto ele não era fã de instrumento musical e acho que ele gostava que a galera cantasse solo vocal depois ele não era muito fã de polifonia sabe esse negócio de segunda voz que a

galera gosta de ficar fazendo aí os grupos de Louvor o mesmo Coral em 4 vozes por exemplo Calvino tinha uma dificuldade com isso então você pega essas posturas Apple o cara não gosta de instrumento musical O cara não gosta de polifonia Aí você pega o padrão do Século 21 bota no século 16 você vai falar esse cara tá caçando a música de tudo agora veja bem esse é o movimento ruim isso é anacrônico se você fizer um movimento correr aqui é interpretar o cara no seu contexto o Cara é simplesmente impossível classificar Calvino assim porque

o que acontece o histórico de cá ouvindo é um contexto em que a música litúrgica ela era executada por clérigos profissionais então se eu tinha a galera dos Mosteiros que ficavam na nas igrejas e faziam uma música numa língua que era desconhecida pelo povo Então galera canta a música em Latim ninguém entendia absolutamente nada e com uma complexidade estética cara canto gregoriano lembra-la que Afastava a galera ainda mais e esse cara bem sugere na igreja dele que o povo Kant não escreve bicos na língua do povo e não no latim e com melodia simples que

poderiam ser ensinadas por um coral de criança veja bem um cara que num contexto como esse defende um negócio desse tipo poderia ser classificado como castrador da música litúrgica Tem alguém retrógrado exatamente Então eu acho que esse é um grande aqui todos esses que seus cara Que tá ouvindo tinha em relação a música por exemplo receio com instrumentos com polifonia e tal precisam ser encarados dentro dessa tensão que existe na época entre o movimento reformista e o catolicismo romano eles são medo é resultado do medo que um pastor de retornar Aquele modelo de exclusão da

sua comunidade em que ninguém entende absolutamente nada do que cantava tão tá ouvindo não é um cara antiestético o cara preocupado dentro de seu tempo Com a inclusão das pessoas no ponto e teme que algumas coisas como a complexidade instrumental como a polifonia vocal posso afastar as pessoas do Canto Congregacional isso é que Marco pensa disso aí não fica queria fazer só um adendo assim bem bem tímido com essa questão eu concordo absolutamente com tudo que você falou esse anacronismo da gente e aí você falou sobre nossa sociedade é que tem essa Calvino lataria ou

então acalme não podia mas a gente a Gente tá assim qualquer setor da sociedade é impressionante como a gente é polarizado né mas enfim quando você faz esse movimento Mas consciente essa reflexão de Calvino dentro do tempo dele você vai chegar às conclusões e quando eu particularmente vinha fazer os meus próprios estudos e tudo eu fui entendendo também fica aí você me corrija Se eu estiver errado e uma das questões que os reformadores gostado estavam sempre diante dela e querendo Com gás e era a coisa do culto católico Romano cheio de ponta cheio de adereços

cheio de atitudes quase que tirou técnicas sabe como é que é então os reformadores tinham usado dispender um esforço significativo para esvaziar o outro Cristão dessa pirotecnia entendeu dessa dessas manifestações estéticas exageradas que tiravam de foco aquilo que realmente importa dentro de uma liturgia Cristã que é preso após levar Angélica EA pregação da palavra de Deus e como o Felipe já colocou a participação do Santos em comunidades né a expressão dos Santos dia que tudo aquilo a no culto católico Romano daquela época as pessoas eram altamente eram simplesmente espectadores e espectadores sempre deslumbrados não é

dentro de uma líder de uma de uma megalomania impressionante da Igreja Católica Romana e quando o calvinismo básicos e os registros de A qualidade do campo isso para mim enquanto músico machuca senhores machuca senhores a gente vai com raiva a gente fica com raiva se vocês gostam de um melisma né Vocês gostam de um mês Lima Eliza seus presos na segunda voz especialmente a gente nasceu em Goiás Então mas mas quando você olha para Calvino dentro daquela batalha que ele estava ele estava no campo de guerra minha gente ele tava no campo ligado então com

a cada atitude de Calvino né Lutero também do índio e tudo deve ser interpretada dentro do campo de guerra que eles estavam E aí faz todo sentido cima não Provavelmente eu como músico também tomarem uma atitude bélica Como esta de esvaziar a comunidade de seus instrumentos de si de suas complexidades do canto gregoriano e fazer viva a voz do povo né Então faz todo sentido sim uma coisa que eu acho interessante dizer aqui bíblico sobre o livro é o seguinte o livro não é uma tentativa de Transposição em mim é do que Calvino fez em

Genebra estrasburgo para nossa cultura longe disso assim sabe Calvino fez isso passa você também isso seria um o mesmo erro que eu tô acusando agora vou meter anacronismo então qual é a entrega do livro A ideia diz assim tá ouvindo fez isso é se ele era um pastor responsável e a gente acreditava que era um cara que ele tava bem com escritura etc quais eram os princípios bíblicos teológicos Que levaram ele à tomar essas decisões E aí agora você pega esses princípios e você transpõe para o século 21 e pergunta como é que nessa cultura

eu faço valer esses princípios bíblicos teológicos que afinal de contas não é o que Calvino fez ou deixou de fazer que é regra de fé para nós O que é regra de fé para nós é o que é escritura ensina o que é palavra de Deus ensina então no livro Calvino só entra aqui como um pastor responsável e profundo que Aplicou com e da relação entendi tá então se eu tô pegando o fio da meada a Igreja Católica Romana da época tinha um louvor cheio de pompa até o túnel tudo era o editor gente o

teles falou do canto gregoriano aqui isso aí todo mundo conhece eu a proposta acho lindo canto gregoriano a Já ouvi algumas vezes até aqui na minha cidade uma vez eu peguei o ensaio Achei lindo e tal mas então um Calvino ele tira vários desses elementos Por que ele Queria que ele queria uma coisa mais enxuta então sem essa pompa sem a pirotecnia da igreja romana da sua época Ok então deu entender e o princípio de E qual é o princípio bíblico que Calvino usou para chegar a essa conclusão seja falaram eu não prestei atenção ou

realmente não falaram só para mim entender aqui então o que eu diria aí pegou aqui o princípio por excelência que fez com que é Calvino tomasse algumas decisões bem rigorosos quanto à Questão litúrgica aí era o princípio da te os entre cidade do coco e o princípio da racionalidade do Coco acho que é o príncipe estava ali de alguma forma entulhado pela pela é um monte de entulho medieval que não não permitia que as pessoas participassem de maneira intencional e de maneira racional daquilo que acontecia na liturgia que as pessoas pudessem entender aquilo que estava

acontecendo por ocasião do culto público Então esse é o grande princípio Por Excelência é quem faz com que está ouvindo tome essa decisão distinguir pa dessa liturgia medieval esse esse aparato aí estético que de alguma forma prejudicar vá no entendimento dele a ou entendimento do ponto por parte dos fiéis e o segundo elemento importante é o princípio da inclusividade a até por causa da doutrina do sacerdócio universal dos Santos que é uma doutrina reformada que diz que a partir do momento em que nós estamos em Cristo nós Temos livre acesso a Deus Ah e não

dependemos da mediação Olá seja uma vez que a mediação de Cristo Ela já foi feita nós temos acesso ao pai acesso a Deus então todos nós devemos participar da adoração de igual modo então Calvin Eu tenho uma preocupação que é incluir os fiéis na participação no culto público cara tem umas coisas assim que a gente é filho da nossa Cultura né então talvez para as pessoas nem passe na mente a ideia de Você ir à igreja e não participar do que está acontecendo lá de não cantar de não ser convidado a orar mas em boa

parte da idade média o membro da igreja ele era apenas um espectador era alguém que vira aquilo que acontecia encenado no Altar por meio do que a igreja mediava a relação dessa pessoa com Deus a teologia reformada exige um novo culto para isso é muito interessante o culto é um resultado da nossa teologia a maneira como nós compreendemos quem Deus é e como nós nos relacionamos com ele determina a maneira como nosso adoremos e o que tá acontecendo aqui na reforma é o resultado da teologia sendo Espraiado para dimensão crítica ou para a dimensão litúrgica

então responde à sua pergunta quais são os dois princípios fundamentais aqui eu diria o da racionalidade do culto necessidade de entendimento do que acontece no culto e o da inclusividade da inclusão do Povo na participação na Adoração Olha aí bem Platão em bem Platão não foi à toa que eu puxei o plantão lá no começo aí ó bom então Marco e o Lutero a gente já tem o episódio sobre Lutero aqui mas eu confesso que eu não lembro e foi maravilhoso para ver com duas professoras de música luteranas Então tava tudo em casa lá mas

dá para gente fazer um ter aqui para essa conversa tá Lutero tem uma postura um pouco mais Ampla e relação a Calvino como é que é então é o Lutero Cara na verdade antes De mais nada me admiraria se você se lembrasse de todos os podcast que você gravou pelo amor de Deus mas assim o Lutero ele tem uma postura com relação a música Um pouco mais expansiva assim ele ele à Lusa de forma um pouco mais é sei lá exagerado não é uma palavra adequada para isso mas o estavam palavras adequadas Mas é uma

palavra a palavra exagerada cabe bem Lutero eu tô te pedindo essa palavra ele ele ele mesmo também foi compositor de algumas canções Né existe uma frase eu não sei se se é verdade ou não mas alguns dizem que foi um padre Jesuíta que chegou a dizer isso não é certa vez que os hinos de Lutero Mataram mais almas do que os seus sermões né uma espécie de crítica porque a música de Nutella ela ganhou muito as vielas da do mundo medieval ela ganhou muitas ruas né ele utilizou este amplamente tem uma situação que eu faço

sobre se Lutero no livro décima mar quando eu tô falando Sobre essa discussão porque não desce uma marca porque tem momento específico que eu faço o que eu tento colocar na mesa Calvino Lutero e zwinglio que me parece que são três posições é um tanto quanto distintas umas das outras né mas que podem cooperar numa construção de uma reflexão de como é que a gente tem que se comportar hoje em dia na nossa relação com esse elemento que é a música no culto faço Lutero citando ele aqui no livro ele vai dizer o seguinte a

música É uma esplêndida dádiva de Deus e eu gostaria de exaltá-la com todo o teu coração e recomendá-la a todos e tira exaltá-la a minha exaltação será sempre insuficiente e inadequada Então ele era louco da música assim para quem é músculo ter é o rei entendeu fica ouvindo elas a teologia Luterana Nossa referência para música assim no sentido de que ele valorizava tanto que ele chegou ao ponto de quando enviou seus filhos para a escola né e mandar Recomendações claríssimo ao diretor do internato Para que houvesse é muito cuidado com relação ao na escolha do

professor que te faria a instrução musical seus filhos e ele diz assim é eu só eu só eu só em cima instrua cerca de teologia queria eu estou em Teologia em música também não é porque para Lutero seria isso que forma a postura do cidadão né na sua sociedade é a música mais a teologia isso transforma alguém em alguém muito muito hábil e necessário Agora diferente de Lutero indica Albino a gente tem zuinglio que nem sequer música Vai colocar mais a sua proposta de liturgia né do índio para ele quanto menos mais adequado né parece

que a ideia Desligue no final das contas seria uma um único homem simples de Bíblia aberta no meio do povo sabe paredes são pintadas Paredes música e baseada é enfim qualquer tipo de outro elemento sagrado seria só a administração dos sacramentos mesmo EA Pregação da palavra coração então assim enquanto eu escrevi o décima marca a minha questão nessa sessão era perguntar como é que essa comunicação entre entre a posição de Lutero que amplamente usa a música a posição de Calvino que é que dá para gente um princípio valioso que é a utilização bíblica na construção

do Canto e a posição de 18 índio que embora tivesse esvaziado a sua liturgia de canção ele aos 22 anos de idade foi formato escola de artes né e ele e ele Tocava alguns instrumentos musicais e alguns atribuem a ele a fundação da orquestra sinfônica de sua cidade bom então assim ele eles fazem em oculto mas colocou a música onde ele achava que ela deveria estar é no mundo lá fora o Cristão deveria expressar a sua fé é entre os demais né por meio da arte da música e tudo mais então como é que a

gente Olha esses três camaradas e a gente extrai aí algo que esteja adequado do nosso comportamento dentro da música Né então no livro A minha conclusão entre aspas teria buscado e calminho esses princípios que ele colocou muito bem aqui isso Sobretudo o princípio da palavra uma coisa que eu gostaria de ouvir o Felipe depois da minha fala que eu gostaria de ouvir sobre isso é é porque o Calvino Alguns vão dizer que ele é limitou a construção do canto na liturgia aos Salmos né mas me parece que não é bem o caso de toda forma

que a ouvindo lindo e tô a construção da Música litúrgica as escrituras e isso é um valor é impressionante que nós temos para aproveitar ainda hoje no Tero traz para a gente uma ampla utilização do elemento da música Calvino tá a supervalorização das escrituras no canto isso índio faz para gente uma valorização da manifestação do cristão da sua fé por meio da arte lá fora Então veja se a parceria desses três não deve ser para nós um um caminho bacana para gente começar a refletir a música né Eu Lembro quando eu fazer seminário não tivesse

uma santa ceia eles pessoal podia tá tudo junto né que é para estragar Eu lembro que quando eu fazia seminário sempre que a questão da música Era trazida você tinha que escolher um lado ou você era Lutero Então você usava música de todo jeito a inclusive aproveitava elementos circulares por assim dizer como será Calvino entendeu então você ficava exclusivamente restrito a salmodia ou então você era Zumbi ano e música Só serve lá fora para você se manifestar na sua fé e eu não acho que isso é bacana mas enfim é mais ou menos um pouquinho

por aqui eu fui caminhando eu gostaria de saber do Felipe Fontes se é justo a gente diz é chique Calvino na sua na sua proposta e com escreveu o canto litúrgico aos Salmos ou se o recorte dele foi na verdade circunscrever o canto a Bíblia olha aí olha uma pergunta é essa isso aí tem a ver com aquela questão que o bico Levantou lá no começo e que acabou passando aqui de percebido que a questão da salmodia exclusiva né bebê Você levantou ela lá na no começo e tem a ver com isso aqui que é

só um modelo exclusiva é a defesa de que o único canto que pode ser entoado pela igreja por ocasião do culto seriam salvos Ou seja você só poderia entoar o saltério veja bem é inegável isso é inegável que a o Salmos ocuparam um lugar de centralidade no canto calvinista e se Existe uma contribuição significativa da tradição reformada e eu estou usando aqui reformado de maneira mais restrito né da tradição calvinista a hinódia o pior foi o solteiro então de fato o Salmos ocuparam um lugar central na proposta reformada com a música litúrgica agora o que

me chama atenção é o seguinte o tom de Calvino ao defender o canto dos Salmos então eu conto é Albino foi no defensor do canto dos Salmos nunca foi um tom restritivo pelo Contrário foi sempre o de incentivo positivo ou seja tá ouvindo entendeu mas sim de maneira cara se eu tenho um Hinário inspirado um conjunto de orações inspiradas que foi inserido na escritura esse negócio tem que ter um papel de centralidade na maneira como eu encaro o meu canto e as minhas orações da igreja é esse livro tem que ter um papel fundamental afinal

de contas são os únicos hinos e orações inspiradas que a gente conhece por inseridas na escritura Sagrada a e Calvino entendia Veja por quê que ele enfatizou o o que o Salmos eram uma anatomia completa da alma humana essa essa expressão que dá usa Ou seja no Salmos ele diz você tem a variedade de experiências que nós temos na relação com Deus sabe Cara você não tem só louvor e adoração que é o nó tema das músicas litúrgicas contemporâneas você tem queixa lamento sentimento de ausência de Ina sentimento de tecido Desprezado por Deus a ideia

de que Deus não te ouvir mais vergonha e medo tem uma variedade de experiências que você tem na relação com Deus é lindo Salmos Calvino dizia se a gente cantar esse negócio a gente vai cantar a variedade de experiências que a gente tem na nossa relação com Deus e não vai ficar cantando só um tema particular só um tema exclusivo então eu gosto de mencionar isso para dizer assim em que sentido Calvin E John Salmos como canto e trouxe a centralidade deles foi para dizer assim só pode cantar isso canta só isso tudo que você

cantar Além disso é pecado não cabelo disse olha é legal cantar isso pode ser muito rico para nós encher a nossa memória com esses campos e essas orações que são inspiradas então aqui tá ouvindo Quem é em Calvino a centralidade do campus ao módico de fato alguns calvinistas posteriores defenderam a salmodia exclusiva e alguns defendem até Hoje a sua mude exclusiva embora seja um grupo pequeno Qual é isso vende Calvino na minha pesquisa eu mostro que não é bem provável que esteja mais próximo da Assembleia de Westminster mas não em Calvino lá no século 16

Porque nas várias versões do saltério de Genebra sempre havia outros textos bíblicos e outros textos tradicionais não e os musicados por exemplo olha aí olha Credo trava em todos todos os halteres e tem Credo o cântico de Simeão tá em Quase todas as versões de saltério e algumas versões tinham hinos autorais estão por exemplo na edição de 1545 tem um poema que é atribuído a Calvino que aparece musicado nessa edição o ponto de cal vindo era mais a centralidade da escritura no canto Congregacional com uma ênfase sim na questão da salmodiar tanto é que ele

vai é Patrocinar incentivar E participar da criação do saltério de Genebra Então é isso aí Marco ou seja o problema não é o Calvino Problema são os calvinistas científicos e tive algumas alguns a verdade é verdade o Felipe você ter esse tipo de discurso maduro né E muito é e claro sobre essa postura de Calvino é um alívio né que eu confesso que quando eu fui escrever o décima marca o meu público alvo mesmo são os reformados né de frente dúvida após o gosto vida após gosta que saiu o ano passado foi um livro que

obviamente por se tratar do mercado gospel e por e por separar Alguma sessão nele é uma sessão pequena é para elaborar uma crítica né a gente a indústria fonográfica Cristã chamado gospel é claro que esse livro acabou atingindo muito mais o terreno Pentecostal tá faz o décima Marca uma igreja saudável sabe cantar que é na verdade uma espécie de giradinha comigo 9 marcas de uma igreja saudável tomar dengue O que é reformado né ou seja já no título deixou bem claro para quem que eu tô falando eu acho que nós reclamados Calvinistas sobretudo a gente

tem tido muita dificuldade para manifestar a nossa boa teologia botou no dia que eu coloco entre aspas não me sentido de que realmente considera a mente o dia melhor que ajuda mais faz com que Acredito que muitos dos nossos calvinistas assim o fazem né então a gente tem tido muitas de a considerar a nossa boa teologia Nossa Confissão de Fé em ver isso se manifestão em toxicologia né desabando Em toxicologia parece que temos uma teologia a gente ele é todos e aí a gente leve as institutas todo ano a gente lê Confissões de Agostinho a

gente a gente faz nossos filhos de decorarem a Confissão de Fé de Westminster que faz no final das contas O Nosso repertório comunitário ele está nas mãos do dos Pentecostais os covardes gente não consideram uma teologia tão adequada assim né Eu claro estou falando em tons genéricos tá até porque quando falo em Pentecostal aqui mano eu já lembro da Assembleia de Deus e Harpa Cristã tem é saudável carai para Cristo é saudade muita coisa boa tá na veia da Harpa Cristã sua carta mas aí que acontece cara a gente está cantando que tu és soberano

sobre a terra sobre os céus tu é senhor uma música Pentecostal e veio de ambiente Pentecostal aí está cantando que grande é o senhor é mui digno de louvor essa música é boa se ela for maravilhosas e ela vieram os Nossos irmãos que tem hoje lei aqui agora mano pô falei que a minha adolescência Minha Juventude foi chorando em vigília cantando essas música aí pô tá louco geleia que vai essa aqui é a grande questão Bibo a gente nós que estamos o terreno calvinista a gente critica muito o ambiente teológico Pentecostal mas me parece que

a gente sobrevive do ponto de vista da música do que os Pentecostais produzem até as músicas boas que nós Cantamos elas são de autores Pentecostais então a ideia do livro décima Marca uma igreja saudável sabe cantar é tipo gente a nossa teologia não tá despertando os jogos para compor E aí eu levanto duas hipóteses Felipe a primeira delas seria isso dessa moda exclusiva Será que não seria a ideia da salmodia exclusiva defendida por alguns desde a construção da Confissão de Fé de Westminster embora naquele período e gente gente gabaritada como o próprio Jonathan leitor tivesse

feito grande oposição né a ideia a leitura da competição e com os óculos da salmodia exclusiva né mas mesmo assim vem daquele período ali será que isso no causou o prejuízo um prejuízo histórico na composição dos calvinistas né é especialmente sobretudo nos dias atuais porque na história não a gente tem Isaac voto por exemplo que meu Deus do céu um gênio da composição Cristã e reformar Mas enfim e uma outra Suposição que eu tenho é que talvez o nosso ambiente ele ele demore né ele ele tem tido uma demora em expressar a sua teologia por

meio de motocross o logia contemporânea também que você demora de porque no nosso ambiente as se de funk muito conceitos como a graça comum conceitos como o mandato cultural os conceitos que te dão certo a liberdade que o artista e para fora dos muros né como diria Marcos Almeida e para para além tempo né então com isso a gente tem Jovens que sonham em cantar na nos grandes festivais de mu a brasileira que sonhou entrar nas cenas de música geral mas não sonho em construir um repertório adequado para sua liturgia liturgia é pomada então é

mais ou menos pensando sobre tudo isso que eu eu fui empoderando sabe e é legal ver você falando isso Felipe e olhando para Calvino não como alguém que incentivou a salmodia exclusiva Mas quem elevou o valor dos salmos e isso é Inquestionável né É de fato um livro muito valioso mas identificou na Bíblia como um todo terreno fértil para Canção e aí Me desculpe posso discordar assim ou pelo menos levantar um negocinho você que manda cara da mordida isso ai não só não fala mal de armínio aqui no meu ponto que é mas aí na

montagem a pode falar tô brigando tava falando eu até aqui na hora você falou assim que o processo de Calvino aí elevar o valor do Salmo seria porque não são eles os Únicos cantos inspirados que nós temos E aí eu sei que você sabe não é não né mas na hora do do automático isso vem para fora entendi assim dentro da cômoda reformada a gente olhar para as escrituras a gente tem cantos inspirados que vieram de Moisés cantos inspirados que vieram de ser você mesmo citou oscilam né a no livro de Lucas e Apocalipse é

praticamente o musical da da prova calma mano calma fica calma calma respira respira é então Mas fica tranquilo mano eu sei que você tá com Felipe Fontes aqui eu sei que você é fã dele calma mano tranquilo fica de boa eu já ia dizer para ti enquanto ele vai tomar uma para tomar uma mas temos o magnificat nós temos aí o cântico cântico de Maria é maravilhoso mano maravilhoso Inclusive tem a Canção do Apocalipse Diante do Trono também brincadeira isso foi só uma piada só para zoar vocês aí Marcão eu eu como eu concordo Sim

cara aqui na hora da fala Talvez eu tenho referido e aos únicos cânticos Na verdade o que eu queria dizer é que era o único Hinário organizado né único Hinário organizado inspirar no livro é eu não apenas menciono outros cânticos é que há na Bíblia mais inclusive outros textos de estrutura sal módica que poderiam eventualmente ser musicados por um trabalho coletivo é de do Povo de Deus se a gente resolver esse fazer algo semelhante é o caldo fez em Genebra Naquela naquela ocasião eu devo só para você não ficar tremendo muito aí eu acho que

o Marco tava querendo ser era um pouco da apatia de alguns do nosso meio é da tradição é formado na composição para música litúrgica entendeu ele não tava com ele mencionou aqueles cânticos que nós assimilamos de outras tradições que não é tradição reformada é por causa da apatia da nossa do nosso trabalho de composição tem acho que era esse o burro mas Os movimentos reformado seu ciclo ter ano tem tem os hinários não tem tipo uma Harpa Cristã porque você quer as Batistas têm Assembleia né se apropria de uma Harpa Cristã também que que é

anterior a ela você também deve ter um Hinário porque eu sei eu acho que eu lembrei o da luterano é o HP de hinos do Povo de Deus e tal vocês têm alguma coisa parecida assim também no movimento reformado esses altere de Genebra não atravessou a história e chegou até nós o Saltério de Genebra foi traduzido para várias línguas e várias várias denominações reformadas no mundo todo trabalharam na elaboração de seus saltérios no Brasil no entanto em virtude em razões por causa de razões históricas nós nunca chegamos a ter um saltério brasileiro nunca chegamos a

ter em parte porque o nosso o nosso nosso movimento de recepção do Evangelho aqui se deu por meio de denominações às vezes em casa em termos de recursos e Então Muitos hinários foram construídos no Brasil coletivamente por meio de iniciativas entre evangélicos de várias denominações só por exemplo Hinário cantor cristão Hinário evangélico eram sempre iniciativas de diferentes de diferentes denominações O que é muito legal né ver assim cristãos de diferentes tradições se reunindo para servir a comunidade cristã de um modo geral contudo a a gente perde aquilo que é distintivo de cada uma das tradições

Quando isso acontece né então isso não aconteceu no Brasil o mais parecido que a gente teve no Brasil foi um Hinário talvez vocês se lembrem dele chamado salmos e hinos é o cenário antigo reuniu alguns Salmos com alguns vinhos na época a gente tinha mais ou menos se não me engano quarenta e poucos Salmos misturados com outros hoje e tem na igreja presbiteriana que talvez seja a maior denominação reformada confessional no Brasil a gente tem o Hinário Novo Cântico de 400 hinos a gente tem 11 que tem alguma relação com saldos não são salvos completos

mas tem algumas relação alguma relação com os altos agora cara e a nossa Cultura a gente fica falando aqui do Salmos parece um negócio tão distante né Sem cantar os salmos cara nossa cultura teve algumas iniciativas interessantes por exemplo vencedores por Cristo tenham um disco de Salmos publicado em seu me engano 8283 de onde saíram vários cânticos que a Gente canta até hoje como um clássico por exemplo Cantar É o Senhor Salmo 96 né então é foi uma iniciativa muito interessante vencedores por Cristo é musicou de uma roupagem é relativamente contemporânea alguns Salmos é alguns

deles completa os outros parcialmente mas e ativa que lamentavelmente não foi levada à frente certamente você vai encontrar no trabalho de vários outros músicos canções feitas a partir de Salmos e outros textos bíblicos né ou seja porque tá trazendo isso para dizer que se alguém resolver elaborar o saltério brasileiro ele nem começado nada entendeu dá para ele começar de altura e E aí Oi gente Para gente caminhar para o final eu sei que tem muito mais coisa para nós falarmos aqui ah mas também tem o livro de vocês que a galera pode encontrar Espero que

na amassou Ok o Link vai estar aqui na descrição deste podcast mas eu vou fazer a mesma pergunta para vocês dois e aí eu vou deixar o Felipe responder primeiro Marco tu te vira para responder diferente dele depois mas é a mesma pergunta mas é focando em Calvino no caso Felipe que foi a tua pesquisa o que Calvino diria para nós hoje Calvino está diante de um computador e comer o Calvino Abra o Spotify e vai lá começa a ouvir músicas cristãs e as várias playlists cristãs de Sucesso é o Calvino começa a frequentar as

nossas igrejas e as reformadas inclusive que Calvino diria para nós assim dentro da tua né O que que você acha que ele dia não tem como dizer o que ele diria mais diante da tua pesquisa o que você acha que Calvino diria para nós diante da nossa diante da música Diante de como nós e reformados estão tratando a música no curto acho que o primeiro Twitter de que tá ouvindo seria faça uma igreja cantar Eu acho que seria o primeiro Twitter faça uma igreja o segundo Twitter seria faça uma igreja cantar a Bíblia esse seria

o segundo Twitter Felipe Felipe desculpa te interromper é porque assim eu penso que para a maioria da nossa audiência o primeiro tweet de Calvino Ficou claro mas eu queria te explicar se é porque alguns Tá mas a gente canta na igreja não tô entendendo isso o que que tu quer dizer com faça a igreja cantar acho que seria legal tu deixar bem Desenhado Por que algumas pessoas só vez não entendi essa crítica ao movimento gospel das grandes bandas que a igreja mais faz a cantar não é é verdade pô é o nome grande que tem

duas horas de louvor e tal eu não ouço a galera que eu tava mais a banda é muito boa aqui é bom desenho ele é bom desenhar é aí eu acho que eu vou fazer isso depois que eu botar o terceiro Twitter Pode ser então põe vai passar na área o Twitter seria a igreja Candi tenham músicas simples a Que seria o terceiro Twitter de Calvin e simples veja bem não significa sem beleza ok porque é se existe alguma coisa parecida em estilo lá com em Calvino é algo que é uma expressão que ele usa

chamada peso e majestade cantem com peso e como Majestade certamente beleza tá incluída nessa palavra Majestade aqui ou seja cara o que eu diria é o seguinte é que Calvino diria que a maior e melhor equipe de louvor é a igreja portanto quando você está no Culto aquele grupo de pessoas que é executa a música que toca e que canta é na verdade servo do Povo de Deus na condução do Povo na Adoração ou seja aquela não é uma oportunidade para uma performance aquela é uma oportunidade para que um grupo de e os que têm

um conhecimento técnico pegue nas mãos de pessoas é figuradamente falando é homem as mãos das pessoas que não têm um conhecimento técnico muito robusto e as conduza na Adoração a Deus por meio do Canto Congregacional para veja bem como isso tem indicações absolutamente práticas para a maneira como a gente canta hoje boa parte das canções que a gente canta hoje na igreja não foram compostas para o canto Congregacional ou seja um cara faz uma música para ele cantar como um cantor ele é um intérprete profissional cara imagina a extensão vocal que o intérprete profissional tem

ok ele tem uma extensão vocal Acima da Média eu sou Era quem tá gente semana na igreja mas o Leonardo Gonçalves canta muito alto tem uma expressão ao absurda aí quer que os grupos de cânticos geralmente fazem eles pegam essa canção que não foi composta para o canto Congregacional foi composta para uma p e as individual de uma pessoa leva para igreja sem nenhum tipo de modulação E aí depois a galera mais jovem fala assim porque os minha linda minha igreja não quer cantar na verdade então comentando Cantar entendeu galera tão tempo pensando local necessária

para entoar uma canção que não foi composta para aquilo então quando Calvino diz assim faça uma igreja cantar faça uma igreja cantar a Bíblia músicas que estejam baseadas na escritura sagrada e para isso promovam algo simples ficar ouvindo tá querendo dizer para nós é talvez essa seja a palavra dele para num grupo de louvor ele diria Olha não tem nenhum problema se vocês quiserem pegar no Teatro dá um show é bota a mão de solo de guitarra e demonstrar a técnica que Deus permitiu vocês concederem ou receberem para adorar o nome dele mas esse lugar

não é o culto o culto público é um lugar no qual vocês são e da comunidade como o Pastor se o pastor por exemplo subiu no púlpito para pregar por algo para pregar ele começar a deste lá o conhecimento de hebraico a deste lá o conhecimento de grupo a Deus tirar o conhecimento de teologia Filosófica e toda a galera olhar para ele falar assim igual uma Esse cara é bom mas ninguém entender nada ele não cumpriu a missão dele naquele dia sociedade média e tá pegando em latim WhatsApp ele é o servo da comunidade como

o grupo de cânticos é e servo da comunidade legal e Teles o que que aí você escolhe Lutero ou swing ou a fale quer falar um pouco mais de forma geral da décima marca é diante do cenário que a gente vive hoje aí da igreja reformada Como é que seria essa décima marca E aí qual é o cerne dessa 10ª marcha vamos usar não é para ir na mesma levada eu acho que Calvino falar e falar e o seguinte minha gente uma igreja Ah tá compra esse livro brincadeira a gente é isso tio que o

filho que colocou é muito completo né quando Calvino tá falando sobre a beleza que os salmos tem para tal canto comunitário ele chega a citar Agostinho né que disse que não existe nada mais Digno Para ser cantado Para Deus do que aquilo que nós recebemos de Deus para dizer sobre ele né não seja canto mais digno que a gente pode oferecer para Deus é o canto bíblico né falar de Deus aquilo que ele mesmo disse de si mesmo o mês da sua Revelação e isso é faz toda a diferença eu sinto muito assim hoje em

dia que o nosso canto ele é ele é uma ele é um reflexo da de uma das nossas carências da filosofia que nos circunda que é uma Filosofia de muita carência de muita Emocionalismo todas as músicas delas são elas elas a maioria delas pelo menos que falam sempre no singular sempre necessidades próprias sempre sobre uma ação de Deus para o indivíduo em particular é ele que vem que que faz isso por mim faz aqui no outro por mim e eu que não sei o que quando eu tava não sei aonde eu fiz não sei o

que lá então é um canto que que acaba sendo um reflexo muito mais perfeito das nossas doenças sociais Do teu reflexo perfeito do nosso Deus salvador de toda dormedi toda doença então eu acredito que a essa em fase de Calvino no canto bíblico ela deve retornar não é uma igreja saudável né Por assim dizer ela precisa manifestar sim a sua saúde por meio do Canto e esse canto cura né é uma coisa que se retroalimenta quem já assistiu Dark tá entendendo que eu tô falando então é o passado alimento futuramente passado e eu vejo isso

Bíblia eu acho que a nossa Atitude enquanto artistas enquanto os músculos que estão eu quero só enquanto sendo a minha última fala Direcionar para usar quista os calvinistas aqui né por favor é muito bom ver vocês animados para cantar na estética popular e para entrar nos festivais de música popular é muito bacana ele vocês animados para experimentar os ritmos porque você se sentem altamente livres hoje em dia para fazer isso né ouvi umas décadas para trás aí que a gente quer Artista hoje tocava na igreja para igreja ou a história nem crente né se fossem

escolher o carnaval com essa Sinfônica ainda tem esses comungado facilmente em qualquer igreja cristã protestante hoje em dia os calvinistas não tem mais esse esse fator limitador né E eles estão sentindo muito bem então parabéns que bom é legal de vocês atuando lá fora da sociedade na sociedade tal mas por favor ordem para igreja tem tenhamos compaixão do ter Está cantando minha gente tenhamos compaixão e vamos compor eu acho que movimentos como coletivo candeeiro que eu sou diretor aqui no Nordeste né que têm levantado nomes como João mandou a Heloísa acalmar a nossa um Pinheiro

as minhas próprias músicas também as músicas de amigos meus Como projeto sola músicas do meu amigo André do Canto verbo esse pessoal aqui que tá querendo e tu tá querendo construir uma doxologia contemporâneas obra Nossa teologia Antiga esse pessoal tá correndo atrás de um prejuízo Então você quer jovem você quer calvinista e que sonha em cantar no cenário circulares Beleza não tem problema nenhum isso mas olha para sua igreja local e Sony envia a Mariazinha aí que o Felipe Oxi tô aqui não consegue cantar as músicas de hoje em dia sonho com ela cantando Vai

lá e compõe uma canção bíblica para Maria cantar junto com a junto com o Enzo o Enzo na verdade é o menino do nada ontem né O que é isso Antes junto com Margareth entendeu aí vai realmente esticar as mangas e cair no campo pegar o violão pegar a Bíblia e com muito bom muito bom gente é isso conversei aqui com Felipe Fontes ele que junto com seu amigo João Almeida inscreveram a igreja local e a música do culto basicamente boa parte que nós falamos aqui está centrado que a gente ficou bastante em Calvino aliás

até o nome desse Episódio em Calvino EA música e a gente teve aqui Também estreando no bcash Marco Telles que escreveu a décima marca eu achei muito legal esse título cara porque eu gosto muito do Nair Marques Gosto do Mark the every Town gosto de alguns princípios que ensina ali e realmente tem que ter a décima marca parabéns pelo título e por toda a escrita aí gente os dois livros você encontra aí nas internets o link está aqui na descrição deste podcast Felipe Muito obrigado meu irmão pela tua presença aqui cara sempre Muito bom falar

com você a marca ou alegria conhecer você cara aqui mesmo à distância espero que a gente se encontra aí pelos caminhos da vida viu Deus abençoe muito sua vida então até Obrigado obrigado eu também estou muito feliz de conhecer Felipe de verdade mesmo fanzaço meu Deus Pô mais obrigado mano pela tua presença aqui e olha só eu quero que você se ela despede a gente cantando aí o povo já fizeram uma música legal do que eu conheço eu conheço uma Versão do ter Ana dá a bênção sacerdotal e o eu vou te abençoe e te

guarde tem uma versão mais moderna aí não eu só conheço essa tem não cara tem na vão vão pedir para o Guilherme do Sol a fazer que eles estão eles estão na liturgia né com toda a gota serena com ponto a liturgia né olha aí então mas dessa turma musicou porque agora você fez um projeto Teles tá bom pedir uma licença para o Felipe aqui Felipe só para gente jogar um Projeto aí também do do trailer de junto com o livro veio você musicou várias partes da Bíblia né seguindo o exemplo de Calvino exatamen é

dentro do livro porque o livro é dividido em três partes né doxologia antiga onde eu vou a ressaltar todas as vezes que a música aparece no antigo testamento a partir de hoje a doxologia primitiva onde eu vou ressaltar todas as canções do novo testamento e a parte 3 do livro é toxicologia tradicional onde eu vou Puxar de Gregório Magno no quarto século até Paulo César do logos fazendo uma longa linha de gente importante na construção da identidade musical litúrgica né do nosso protestantismo reformado E aí enquanto eu escrevi e depois do livro toxicologia primitiva eu

pensei então em fazer um disco com todas as músicas do novo testamento que que eu fui comentando ao longo do livro né E aí esse disco vai sair agora sábado dia 1º de Agosto ou seja antes de um Momento você vai tá ouvindo esse podcast se você não entendeu que eu estou falando assista dar que você vai entender então então assim o disco se chama já tá disponível Então pode ouvir lá tá maravilhoso né como é que como é que a galera acha aí é só digitar doctrologia Marco Telles lá no Spotify no dizer que

vai achar como é que é É obra tá em todas as plataformas desde YouTube Spotify dizer tem todas as canções do Novo Testamento com uma Estética contemporânea a grande sacada porque eu acho do disco Doutor já primitiva é que eu quis enfatizar que a questão é o conteúdo se eu estou cantando as escrituras tanto faz a estética Portanto tem música que lembra muito a estrutura da década de 90 das Comunidades né Asaph Borba é essa galera aí tem um tem que lembra muito a a música é a estrutura Worship que o pessoal usa Usa hoje

em dia que eu tenho certo repúblico mais usei para mostrar Que esse nunca foi o problema a estética tem músicas que eu compus em formato imunologico então tem uma construção é bem que bem característica da dos enólogos dos séculos passados e tem música que compus bem top né eu tudo isso está ali dentro do doutor definitivas ou só canções bíblicas mas a estética varia ao longo do projeto tem também músicas experimentais que eu uso o tambor e praças paradas e tudo isso vai dizer gente a questão primária Sempre foi o conteúdo e não é estética

É eu falei é isso tá bom tá bom gente muito obrigado a gente vai se tiver permissão aí se não tiver direitos autorais aí a gente vai terminar o bcash dessa semana ouvindo aí uma das canções do doxologia primitiva mais uma vez obrigado Felipe mais uma vez obrigado Marco Telles a gente vai ficando por aqui voltamos na semana que vem se Deus quiser e assim permitir Fiquem todos na paz do Senhor Jesus mas nem aí O engrandece ao senhor eo meu espírito se alegra em Deus meu salvador ao mais endurece ao Senhor o meu filho

se alegra em Deus meu salvador atenção para o convento que eu sou grandes coisas sei e eu favor a e agora todas as ações gerando quando eu senhor alegria Carol m o salário de comprar suporte de robô de luta o Romeu di que poder ferrou meu casaco por um pouco E novamente estarei mente avião e o Senhor e Salvador BA e não dá evil.iso cada lição é meu salvador a todos que eu terminei tem mexerica para Se valer de Santo Antão nome outro aqui também vem misericórdia na neve [Aplausos] E aí E aí E aí

E aí E aí [Aplausos] em Salvador BA E aí [Aplausos] [Música] bom esse podcast Foi editado por tu ler e total que Produções