A história do Brasil que não ensinam nas escolas – Com Guilherme Diniz

[Música] sejam mais uma vez bem-vindos ao bionde de falar uma coisa uma noite especial o nosso querido convidado maravilhoso a gente já vai apresentá-lo mas antes disso tem algumas coisinhas que são necessárias não é verdade caião @bio_game PVC cara vamos lá galera segue a gente na nas todas as mídias sociais No Instagram no YouTube tem uns vídeos lá é bombando essa semana em regiões maravilhosa linda então as redes sociais é importante o pessoal do que ouve através do Spotify ali das plataformas de áudio nos avaliar também estrelas de estrelas que mas é importante lá e

apertar o botão não esqueçam de fazer isso porque vai propagar o nosso trabalho aí certo e se eu quiser apoiar ai meu velho é muito fácil você pega no próprio Instagram do Beyon The Case tem lá em cima o link pro apoia-se apoia.se por mês estapar eu fiquei sabendo que vai ver uma nova safra de de cerveja aí não é isso cara pode dar spoiler ou não você vai dar vai dar você segura mais um pouco episódio Sem Dúvida Sem dúvida então além desses benefícios [Música] belíssimas camisetas olha aqui mostra Pra galera aí meu querido

Guilherme Diniz ela fala boi eu sei o que o meu sangue é da mesma cor que o dos negros Dom Pedro I coisa linda que iráclito tem um monte de camiseta com frases legais aqui ó o José Bonifácio aqui ó é um deles que tá lá com a gente então tá na reserva a reserva.inkbond aqui após já ganhar a preferência É isso aí né e a qualidade é de verdade não é aquelas camisetas de campanha política manja aquela camiseta Tipo porque você depois usa de de pano de chão ou aquela coisa meio Rara fuleira Aquele

lixo mas quem temos aqui hoje nosso querido Guilherme Gonçalves dos Santos Diniz formado em ciências jurídicas e sociais pela Universidade de Ribeirão Preto quente para [ __ ] professor de direito brasileiro história do Brasil e pensamento social brasileiro em curso preparatórios para candidatos a carreira diplomática criadora aí do Canal Brasil Que é sensacional maravilhoso adoro só de Pô cara uma estética Bacana também o marido da Paula e pai do Teodoro grande Guilherme que já esteja com a gente no Sarau quando falamos da história do Brasil com o garxeado e com toma Juliano muito obrigado por

ter vindo aí não porque já é todo meu porrada aqui poder partilhar aqui com vocês a o conhecimento da nossa história né naquilo que a gente pode contribuir para esclarecer um pouco mais né Desse Grande desconhecido que é o Brasil né e é muito desconhecido eu digo não só quer ter conhecido como muitas vezes é conhecido da forma errada de uma forma desconstruída do Brasil é possível é maravilhoso é uma jornada bacana até gosta né antes da gente ir direto para parte que a gente quer falar da história do Brasil eu queria te fazer uma

pergunta que a gente faz para todo mundo aí como que são as nossas Pilares filosóficos a Gente sempre questiona O que que é uma vida boa né isso é uma coisa individual mas eu te pergunto o que que para você quando a gente falar isso que que vem na tua cabeça a vida dedicada a outro né sua família sua comunidade os seus amigos eu acho que uma vida boa é justamente essa é uma vida de entrega né acho que é a bondade o ouro Carinho acho que a gente tem muito mais quanto mais a gente

dá para os outros e eu acho que isso traz um sentido de de realização Imenso Então acho que uma vida dedicada a outra né amor ao próximo né como queria Cristo amar a outra né viver para outra como de alguns Conte mas no final das contas é isso aí dedicação ao próximo Acho que é essa é o segredo da vida boa ótimo excelente uma ideia que estampa caramba né você vê como você vive isso no dia a dia como é que você desempenhar os seus papéis sociais como Pai de família sendo bom pai sendo bom

marido no seu emprego sendo bom empregado se você for empregador sendo um bom empregador não queria passar perto de ninguém o que puder ajudar você ajuda no que você não puder ajudar não atrapalhando Então se dedicando realmente na atividade cotidiana do dia a dia eu acho que é justamente essa ideia né tá fora já né do santificar o trabalho do dia a dia eu acho que é bem por esse Rumo vou para o assunto direto só que a história do Brasil é um negócio muito amplo né a gente tem cara não dá para te falar

da história do Brasil inteiro aqui em duas horas e pouco mas eu eu obviamente te acompanhando aí um tempo que não é tanto mas aí pelo menos aí uns seis meses e vem no teu trabalho tem alguns pontos que eu queria falar especificamente da história do Brasil mesmo acho que esse é um episódio Que ele ele busca esse tipo de conhecimento que é um que é o que eu falei dessa ideia de um pensamento desconstruído que a gente tem pra gente poder construir outras outras interpretações na verdade as interpretações mais corretas para gente passar seus

filhos e eu pensei em algum algumas coisas específicas a primeira delas em relação aos Bandeirantes Vamos começar lá no descobrimento do Brasil não mas vamos pagar um pedaço do Brasil grande influência e e existe uma uma briga em relação não de uma briga mas existem invertentes que explicam como que os bandeirantes atuaram né Qual que é a realidade do dos Bandeirantes no que tange o desbravamento do Brasil a dentro né Por exemplo chegaram na Amazônia pô imagina naquela época e também tem uma outra parte que fala da caça ao índio da escravização Posso pedir um

recorte ou verdade da ação em São Paulo propriamente dita da ação Bandeirantes em São Paulo e o que isso contribuiu para o que os porque o estado é hoje enfim se você puder falar um pouquinho dessa dessa ação Bandeirante o que que isso pode gerar uma maneira remeter o espírito do paulista assim sabe são questões extremamente complexas que elas vão se desenvolvendo né ao longo aí de praticamente 300 anos da história né Onde tivermos uma ação Bandeirantes mais mais intensa né quando houve né o descobrimento do Brasil né houve o fracionamento né do território brasileiro

né as capitanias hereditárias etc e duas Capitanias deram certo né Então a primeira é a capitania de Pernambuco que a segunda capitania de São Vicente né hoje a historiografia ela questiona muito né este ter dado certo né porque a documentação interna mostre que a nossa capitania era uma capitania Empobrecida se a gente for comparar com riqueza ou Fausto que era a capitania de Pernambuco Então parece que hoje a gente tem já um entendimento mais solidificado que período colonial em São Paulo foi um período assim de quase palpismo então isso foi dificultado pela localização você arrumar

o planalto então inviabilizavam muito né o comércio intercolonial O que ocorria diferente com outras Capitanias porque você pelo Mar você tinha acesso a elas a gente estava interiorizado né então se você não tem como ir para fora você vai para dentro do território e a gente tem um grande facilitador que é o Rio Tietê ele é os jogos chamam de exógeno diferente dos outros Rios do Brasil Então somado você acompanharia isso em termos de de segmento para exploração era um caminho natural a ser acompanhado aqui onde é localizado né centro da Cidade não haveria necessidade

nenhuma nem de você e fazer pressão nos carminas né não haveria essa necessidade né então o São Paulo foi uma capitania que pela sua própria necessidade de estruturação teve que escolher aí modelos diferenciados né de desenvolvimento então o primeiro foi né escravização trabalho Negro Escravo né então a gente teve uma necessidade de pregação de índios então para alimentar né a economia desenvolver os grandes Latifúndios Então teve essa necessidade de expandir territorialmente ainda que de modo inconsciente porque não havia Brasil né lembremos que ainda não estávamos ali no período né onde havia né o Tratado Tordesilhas

estavam vigente Então a partir de São Paulo né partiram né inúmeras expedições né Tem um documento que extremamente interessante que tá aqui no Museu do Ipiranga que a carta das Bandeiras Paulistas confeccionado pelo Afonso de toner são todas as expedições Bandeirantes que ocorreram da primeira a última a gente tem ali o Brasil então todas essas expedições formatam que é hoje né maneira bem aproximada que é o nosso território aqui vai se solidificar lá no século no século 20 Amazônia Paraguai o sul toda ele tá delimitado por intermédio desse desse agora quando a gente pensa né

nas Bandeiras a gente faz uma pensamento único estabelecendo que não houveram Diferenças entre elas mas existiram diferenças Profundas né então existiram Bandeiras em grande parte patrocinado pela como não existiram entradas particulares existiram Bandeiras apenas a apreensão de índios então por exemplo a região oeste do Paraná né então e assim preá né escravizar ele e também nós temos a busca por metais preciosos né Sabará Ouro Preto todas as cidades históricas mineiras foram Fundadas por Bandeirantes fora cidades históricas nossas Mogi Mirim etc fundados também por Bandeirantes Taubaté por exemplo seria exagero fazer uma alusão Ao caminho para

o Oeste nos Estados Unidos de você desbravar e de formar novas fronteiras e ter populações muito diferentes e com propósitos muito diferentes que historiograficamente você vê sobre um Sobre um mesmo nome mas os propósitos Eles não eram mesmo e como é que como é que isso se regulava ali no dia a dia como é que isso é isso por exemplo se eu tivesse um dinheiro e quisesse ir lá buscar ouro poderia montar uma expedição e atrás disso ou não precisava de um subsídio precisava de uma autorização ou era uma coisa meio completamente livre ela chega

aqui monta vai se estrutura e vai depende da conforme foi havendo uma fixação ou seja O momento e a presença da burocracia em determinados pontos um pouco mais relaxado principalmente porque adulteria da coroa expansão territorial para além do tratamento com Jesus né então a gente tem por exemplo um Marco histórico importantíssimo da definição território brasileiro ou tratar de Madrid de 1750 e um dos critérios decididos para as fronteiras que em grande parte são os atuais é o que na diplomacia do direito chama Multimídia então se eu estou ali ocupando a Terra é minha se você

não está ali a terra não é sua e o grande e o grande x da questão foi como que a gente vai provar que nós tivemos nesses lugares remédios das Bandeiras as cartas testamentos etc Então quem foi o grande artista que o Alexandre de Gusmão né que é o avô da nossa diplomacia ele é paulista era à toa mais um de Santos então As coisas elas vão se delineando dessa dessa maneira então em 1750 a Gente já tem praticamente as fronteiras do Brasil completamente definidas por intermédio novas das Bandeiras com base na ocupação agora não

é uma ocupação como por exemplo dos Estados Unidos né então nos Estados Unidos no século XIX você teve em um avanço para Oeste baseado no homestead ocupa desenvolve sua propriedade pastoril o estado ele dá para você o título daquela propriedade porque você já tinha mais ou menos uma perfuração do que era os Estados Unidos Como território como país já tinha o avanço por Califórnia agora no Brasil não no Brasil era de ninguém né de ninguém o que me chama atenção nessa ideia aí complementando o que você falou mas cara é a mesma eu faria comparação

com com os portugueses em busca do mar cara e é português uma ideia que é uma junção de índio com português porque foi assim que São Paulo foi colonizado né então os paulistas os Paulistas primeiros paulistanos lá 153054 né que a fundação de São Paulo Eles chegaram e ele se generaram com os índios né Muito numa ideia de conquista e a partir daí Porque foi mensageiras são Portuguesa que tem essa ideia de tão para cima vamos buscar o que tá lá fora vamos expandir com conhecimento indígena e a partir daí que eu tô falando errado

não tô perfeito o grande São Paulo [Música] veio com Pedro Álvares Cabral mas quando venho Martin Afonso de Souza 1532 numa região ali na na região de São Vicente tem até o forte ali que ele construiu da Forte São Thiago Salvo engano né que é uma região histórica ele encontrou o João Ramalho já tava integrado à sociedade indígena na linguagem na reprodução tinha muita parte dos paulistas tinha muito pudor meu velho que era tipo Meu vamos povoar que um monte de mulher grande eu acho que Respondendo a sua pergunta Inicial né que você fez para

o Guilherme é na minha visão eu acredito que essa essa visão deturpada significa de rever esse momento histórico com os olhos contemporâneos né que aí que nasce toda essa tentativa de se reescrever a história e tirar o brilho das pessoas que desenvolveram né desenvolveram no sentido territorial que A gente falou até da exploração mesmo enfim e algum modelo de atividade econômica era baseado na escravidão Então a gente tem que se transportar Essa era para entender o contexto daquela região e daquele momento né e a produção era feita dessa maneira Infelizmente era esse o que tinha

ali de disponibilidade de mão de obra e eles iam buscar e tentar trazer alguma melhoria para a sociedade como um todo né nessa forma que hoje em dia a gente Nos olhos do homem contemporâneo é inconcebível marxista é isso ou da onde que vem isso porque teve Prudente de Morais primeiro presente Civil brasileiro ele foi um cara que Teoricamente ele ele divulgaria por esse lado do Bandeirante como um cara do bem aí não um mito não é mas ele jogaria por essa corrente qualquer corrente contrária que para o lado inferior apesar da gente não tirar

conclusões totais não foi tão bom né nem Tão ao céu nem tanta Terra até a gente sabe que teve os dois lados do negócio é uma corrente marxista isso eu acho que é uma corrente com mais crítica né mas eu acho que muitos desse criticismo sobre o movimento Bandeirante os movimentos Bandeirantes você deve também eu acho que muito por pelo outro lado ter puxado muito e trabalhado com a maneira muito idealizada né então a gente tem ali no início da década de 20 a publicação do livro muito importante que ele mostra o Bandeirante escrito por

um paulista e nesse contexto quando ele era presidente do estado Washington Luiz Ele publicou em parceria né Governador né então ele fez publicar todos os testamentos da Assembleia da câmara né de São Paulo e a partir disso conseguiu fornecer documentalmente como que era a vida e morte dos Bandeirantes sobretudo por intermédio do que era legado como Testamento né bens postos Nas mais diversas terrenos etc e aí assim sobre desculpas que eram pessoas pobres não polegava uma colher pegava um baú propriedade né poucos bens materiais e paralelamente a isso surge posteriormente sobretudo a partir da Revolução

de 32 assim uma tentativa de fazer os bandeirantes não como eles realmente eram pessoas que viviam numa condição precária que necessitavam expandir a casa do Anhanguera coloca na Internet como que era casado antes da reforma era uma casa de quase caindo não era uma pessoa com Fausto né então o mais criou essa ideia de que os bandeirantes tinham né Toda essa essa pujança tá uma coisa bem idealizada e o que é outra corrente digamos assim vem combater é justamente essa percepção idealizada ao passo que ambos estão digamos assim trabalhando com falsas questões né então precisa

colocar as coisas nos devidos O que eu te perguntar ainda em relação a questão indígena então duas dois lugares comuns talvez desse período é que a mão de obra indígena ela era inferior a produtividade da mão de obra Negra por exemplo Então esse retornava ainda as expedições mais difíceis e que também é parte da redução dessa população não se não se deveu é necessariamente abusos e mortalidades diretamente relacionadas a escravidão e sim também houve uma parte De aculturamento e que isso pode ser inclusive é legado o índio devidamente para inconstituir família isso existe documentação histórica

ou isso é muito romantismo assim A coroa portuguesa durante o período evidentemente que dentro de avanços os retrocessos a lei é uma coisa a realidade às vezes trabalha numa outra chave né então sempre foi problemático para a coroa escravização do índio né Então quando a gente leu os pensamentos antigos de São Paulo e Antigos ali do final do século 17 1600 e pouco 1700 a gente viu mascaramento que existe navegação né na deixar como Testamento como propriedade um índio né então não fala índio indígena fala negra da terra né temos assim que hoje você lembra

não faz tanto sentido mas na época você sabia que era um mascaramento para deixar aquela propriedade era uma propriedade para alguém né considerável Mas a questão do índio a gente percebe que a não digamos em perpetuação desse sistema não se deu pelo caráter do indígeno pelo contrário indígenas tem um elemento de de vigor e força que é histórico isso é absolutamente inegável Mas pela própria condição de nômade né então Índio ele vivia numa condição muito diferente dando português muito diferente dando africano né então trabalhar dentro de uma rotina de Engenho então por exemplo aqui quem

é de São Paulo tem um engenheiro zerados né os gêmeos Erasmos ele foi criado pelo Martim Afonso de Souza no primeiro tentativa de de produção de açúcar em São Paulo hoje a solução ruínas e administrado pela pela USP junto com uma Republicano e você pensa né como que é isso em 1532 você utilizar mão de obra escrava inserindo né o índio dentro de uma economia Transcontinental completamente não faz muito sentido né Então utilizava-se porque o negro ainda não havia chegado como escravizada nessa época né já no norte já é uma maior preponderância Mas como eu

disse era dificultoso né São Paulo vai adotar mesmo a mão de obra escrava ou depois tem uma que eu li alguns lugares era era o quê era o que tinha é meio que nessa ideia assim tipo é o que tem aí alguém te conhece o trabalho assim pro índio né cara que tinha uma vida Completamente nada a ver com que a condição que tava cara imagina que loucura que não foi isso mas eu li alguns lugares de falando dos Bandeirantes que que foram eles que por exemplo acabaram com o Quilombo dos Palmares E como que

se deu isso porque tá falando de escravidão na minha cabeça aqui e uma guerra e a maior referência contra escravista brasileira Palmares que acho Que deve ser negro como por que o negócio a história da escravidão no Brasil é uma história de grandes tragédias né a escravidão no Brasil uma tragédia que até hoje a gente sente nos efeitos disso e é três séculos né então isso a gente é uma coisa lamentável ou a questão do Plano dos Palmares né houve formação dos quilombos Palmares em Alagoas né e o Bandeirantes Como Existiam os conduteres né mão

de obra quase Mercenário né então contratados para executar determinadas missões de uma delas e aí se torna posteriormente não um símbolo da resistência negra pela corte portuguesa mesmo contratado sim coisa portuguesa a gente não consegue resolver [Música] da escravidão em si mas vamos falar Primeiro de uma questão que foi crucial para que a escravidão acabasse que que é um tanto quanto a independência do Brasil porque como a gente colocou aqui para Dom Pedro I é um dos primeiros abolicionistas podendo Colocar assim não que ele seja brasileiro porque ele não é Brasileiro né o filho Dom

Pedro Segundo é mas José Bonifácio é outro que me encarece muito falar dele mas eu queria eu queria falar de uma outra desconstrução que a ideia Da construção de Dom João VI falar um pouco do Bandeirantes queria trazer descontração Óbvio a relação com Napoleão tudo isso mas para própria independência do Brasil quão importante é a família real vir para cá em 808 depois tem a Revolução Liberal do Porto vai ser de 20 clamando a volta toda essa ideia como importante foi a primeira vinda da família real e de Dom João VI para a gente conseguir

chegar numa Independência total né A grande diferença de Portugal né América Lusa para América espanhola né foi que houve essa migração da corte para o Brasil na história europeia e nenhum outro momento e Isso evidentemente alterou né o peso então com a vida das invasões napoleônicas etc funda-se né do Brasil a partir de 1808 a partir de uma série de medidas Praticamente o Estado Nacional Brasileiro então a gente só deve isso Dom João Ele criou o estado brasileiro da forma como a gente entende hoje né não apenas com uma burocracia né no sentido de administrar

mas uma burocracia no sentido de construir e trazer e formar uma identidade nacional brasileira em 1816 Banco do Brasil e uma série de outras instituições né Então nesse capital digamos assim Dom João é o Acionista majoritário né a gente deve se deve montar ele né e a figura Dom João VI de uma maneira assim bem bem equivocada nela vem sendo tratado foi tratado durante muito tempo de maneira caricatural comedor de frango né uma bombado Aquela tristeza né porque quem financiou nesse filme do Brasil que foi a própria instituição criado pelo Dom João né [Música] fundado

por ele Banco do Brasil fundado Por Dom João VI financiou essa [ __ ] e hoje eu acho que existe né mesmo na academia já uma visão mais solidificada a respeito da importância de Dom João VI eu acho que hoje em dia essa visão pode existir mas como um resquício né algo que vem a reboque mas os trabalhos hoje pensam né a respeito do processo de independência abertura dos portos que teve um papel fundamental né que a digamos inserir né o Brasil na economia mundial eu acho que hoje é a figura de Dom João VI

uma figura assim como de qualquer outro estado disso primeiro não Pedro Segundo no Brasil ainda hoje apesar de já ter passado mais de 100 anos continua a obra de referência ainda no tema né então ali ele colocou as coisas do seu devido lugar e a pesquisa historiográfico depois foi aprofundando né foi lapidando tudo aquilo que ele teve como intuições como resultado de análise de fontes primárias Então acho que hoje a figura Dom João VI é digamos montar acadêmico santificada agora no aspecto Popular ainda resta esse resquício ainda aí é difícil né você tem que ter

uma você tem que ter muita campanha pública muita muito trabalho muito livro de divulgação e filtração cultural também né porque tem uma obra dessas de tratando acaba com uma centena de palestras elogiando ou Deixando as coisas no seu devido lugar né não precisa também fazer uma Moção de aplausos no sentido de que as Pessoas são imperfeitas e tem ali defeitos e Virtudes né é um personagem complexo e deve ser tratado como tal mas eu acho que não por favor eu acho que mesmo assim essas obras em que foge um pouco da curva é muito elas

têm muito um sucesso onde em sucesso né momentâneo acho que quando você publicar o que completamente desacreditado algo que não encontra em parna documentação isso passa rápido o problema quando a gente tem digamos Assim um sistema de divulgação de trabalho como era muito tempo né como foi durante muito tempo então que publica fica agora quando você já tem ali diversas versões fatos obras que tem um lastro assim empírico documental você pode publicar o que for aquilo ali meio que não tem como mexer Dom João sexto queria voltar para Portugal ele foi obrigado do ponto de

vista pessoal ele complexo Né ele não tinha conta no Instagram aquela época ele poderia postar porque assim a gente pensa muito né de ir e voltar porque a gente é Brasileiro né então a gente pensa o Brasil como uma nação diferente de Portugal não tinha isso né então isso na minha percepção altera por completo A forma como você entende isso sobretudo que também lá ficaram em português Não era simplesmente vir para cá esquece né a vida Dom Pedro I não morre no Brasil o pai né que é o próprio é mas foi expulso é diferente

ele expulsa entre aspas mas foi diferente do pai não tem nada não não não não é porque tem tempo ainda é que ele também era português e no final talvez ele quisesse voltar por isso que eu botei as aspas no expulso né Porque foi tipo não foi por vontade própria e isso fica bem claro nos documentos historiográficos que que ele deixa as correspondências dele com Dom Pedro II você encontra isso eu acho que eu diz muito sobre Dom Pedro I é que quando houve né exumação né do corpo dele ele não tinha nenhuma medalha brasileira

Eu acho que isso diz um pouco dessa time medalhas portuguesas uma vez colônia para sempre colônia né Acho que vai para esse lado talvez na casa da noite né [Música] esse Patos aí ele é impossível de você tirar e todo mundo vai ter né não é uma crítica de homem não e só por meio a vida das pessoas por todo mundo tem raiva todo mundo tem frustração todo mundo tem né suas Agonias né não era diferente né não era diferente Cara Queria falar um pouco do bonifa José Bonifácio qual que a importância o pastor da

Independência né assim colocado qualquer real importância dele quando ele volta de Portugal acho que 1818 se eu não me engano depois de 30 anos né um cara que viu a Revolução Francesa acontecer né essas ideias da Liberdade serem propagadas na Europa e também viu mal que isso causou logo na sequência as Pessoas suspeita porque eu sou um grande defensor da Revolução Francesa A gente vai ter um problema aí que a gente prefere em inglês mas tudo bem é qual que é a real importância desse brasileiro desse Santista na unificação Nacional tá E principalmente o que

se fala que depois teve a parte que ele foi totalmente nesse período da independência Brasileira do Fico até depois da relação dele com a Maçonaria por exemplo que foi um dos problemas que que fez com que Dom Pedro e ele sempre meio que separassem como que você Conta essa história para a gente tem muita curiosidade de ouvir você falando dele José Bonifácio acho que é dessas personalidades assim que digamos assim elas são síntese do momento histórico né Acho que tem personalidades que vão Seguindo estilo Getúlio assim mais ou menos na época do Getúlio um pouco

mais alto né um pouco tipo Era uns 3 km [Música] né então sei lá Dom Pedro II Então a partir dele a gente consegue pensar numa posição importante da história Europeia no caso de Portugal França também o Brasil é o melhor então essa grande Unificação que vai existir a partir do contexto sobre tudo da Independência porque a gente a gente esquece que o Brasil como a gente entende hoje como entidade política não existia na época esses outros Então ele deu o primeiro passo aí ele pensou assim questões absolutamente estruturais escravização do índio do indígena do

negro a questão de como que você estrutura né o estado da burocracia Como Que você faz reformas mundiais de pensar em reforma agrária no Brasil foi José Bonifácio né como que a gente tem essa porção de terras e a gente vai dividir para essa população Pois é Bonifácio teve essa percepção né 1850 minha lei de terras joga tudo isso para o buraco mas o débito fácil pensou isso né como que a gente vai povoar esse Brasil a pessoa Capital Federal no planalto central então há diversos momentos já falava Brasília ou não Construir a capital no

planalto central não tinha o nome de Brasília é ali que doideira é isso a delimitação mas ele não achava que ia ser versalis né Depois que caiu o império criaram os Palácios mas essa história de todo estado né de primeiro se implementa depois ele cresce cresce não para de crescer até ele virar o que a gente conhece hoje né então nunca tem o processo contrário né de diminuição do Poder ele só vai substituir e aumentar o seu poder Essa é a função do Estado uma veia muito forte Liberal aquelas ideais na época então enciclopédia iluminismo

Então ele era fruto desse tempo mas ele tinha também uma percepção não não necessariamente não necessariamente Talvez ele fosse um pouco mais pessimista [Música] do Brasil não de cima para baixo Necessariamente isso é como [Música] entender centralização apesar de ter que ter um momento de ser de unir as coisas ele pensava uma administração mas descentralizada que legal cara isso acontece Liberal né porque a gente falou no liberalismo como uma ideia de liberdade só que quando a gente vai ver né como Que liberalismo digamos assim pois na periferia do mundo é liberal no centro da Inglaterra

França agora no resto do mundo pô sustentou liberalismo na base da escravidão o império britânico Foi por causa da não foi por causa de do livro começo foi por causa da Índia praticamente intervenção no mundo inteiro não sei acho que não tem conta se não mamão Quais países da Inglaterra não teve Então a gente precisa entender isso não José Bonifácio ele tinha essa intuição que a história não é necessariamente de cima para baixo da burocracia da legislação etc mas também né como um apelo Popular eu acho que uma certa dignidade mas é muito fácil no

fim da vida ele ficou com uma pessoa né também foi perseguido tudo quanto é jeito mas quando a gente Lê as cartas dele o Amor que ele tinha pelo povo é absolutamente incrível que não necessariamente a gente vai encontrar sempre na nossa história sobre tudo digamos no andar de cima né não muito pelo contrário pelo contrário do poder corrompendo e não você não entendeu que atuaram juntos há muito tempo atrás há muito tempo atrás foram publicada as obras completas Dos irmãos Andradas Não era nem do José Bonifácio Prefeitura de Santos enfim Prefeitura de Santos Prefeitura

de Santos europeus e eu acho que essa é um outro contribuição não apenas do José Bonifácio mas dos irmãos de entender a nossa realidade não por intermédio de doutrinas estrangeiras como se essas doutrinas fossem infalíveis é que a gente ocorre muito né o Oliveira ali ela falava de idealismo tópico das elites né Então a gente transplanta né mãe ideologia uma doutrina enfim estrangeiro e se a realidade não corresponde a doutrina pior para a realidade isso acontece é no presidencialismo diversas doutrinas que vieram solidificaram como se fosse coisa nossa como na realidade não é e os

irmãos Bonifácio eles tinham os irmãos Andradas tinham essa percepção de abrasileirar entender as nossas particulares Particularidades não é todo ele tá todo escravidão você acha escravidão não altera e regime lei propriedade desenvolvimento do Estado altera tudo altera tudo então ele tinha essa percepção de entender como que esses mecanismos que ocorrem embaixo da sociedade vão influir a burocracia o estado próprio identidade Como que o estado vai se organizar Eu acho que isso foi uma lição era verdade e ainda permanece Verdadeira então é uma é uma é uma coisa assim que o Brasil ensina para o mundo

genial eu queria pegar esse gancho da atividade diplomática de José Bonifácio e você né Tem uma atividade educacional gramática né então assim e eu sou um completo ignorante assim como é que faz eu quero ser um diplomata eu quero tratar desse tipo de relação o que que faz não tem faculdade não é como é que como é que se chega ou como é que se Pode ser introduzido numa carreira diplomática como dar um Panorama assim em geral como é que como é que é atividade assim atualmente o ingresso né como qualquer outra carreira de estado

na carreira pública é necessário um concurso de admissão e você precisa ter um curso superior fazia direito relações internacionais pedagogia medicina Educação Física não importa basta um curso superior Regulamentado pelo MEC tudo OK você presta a prova né então cai ali diversos disciplinas você tem sequência de Fases e a partir disso você faz um curso de formação em Brasília né no Instituto Rio Branco a patrono da nossa diplomacia e a partir disso né você é deslocado né de acordo com suas notas para as negações que existem ao redor do Brasil e por ser uma carreira

de estado você tem a progressão secretária pode chegar até a Embaixador Etc mas é uma carreira muito interessante maravilhosa Quanto tempo demora nessa progressão assim até os interstícios eu confesso que eu não sei mas ela é uma carreira que que tem uma progressão estilo militar vai vamos colocar aqui foge muito é um militar que não é da arma é da conversa o militar do Papa entendeu todos têm seu Inclusive acho diplomacia tem valor até maior dizem que a guerra é A diplomacia com relação a mesma pegada mas é legal uma bela carreira hein dá para

dar para falar para o filho ir atrás disso daí uma última questão que eu queria te falar do bonifa é como que se deu essa separação daí de Dom Pedro I que eu falei e a influência da Proclamação na área nisso daí do grupo do Ledo se eu não me engano exatamente como como que se deu isso cara porque [ __ ] eles eram e é tão louco né porque depois Dom Pedro meio que se Arrepende disso não se arrepende mas ele pega e indica o José Bonifácio para ser tutor do filho dele né cara

que ficou aqui Então como que se deu isso porque é uma relação tão carnal que eles tiveram assim até com Leopoldina né você vê que tem uma uma ideia de quase filial E aí você tem uma uma separação traumática que foi e depois uma certa reconciliação ao leito de morte sabe Cara isso aí direto devia ter uma novela sobre essa [ __ ] devia ter Uma [ __ ] de um filme animal sobre isso porque é um [ __ ] de um enredo velho e é sabe quanto que a gente quer dizer eu não sei

como que a merda dessas da televisão me faz um negócio desse cara como que o cinema não me faz é uma história linda para quem vai ler isso daí não e eu trato e o respeito que quando você leu os textos do Bonifácio ele tem com a figura né do do Imperador Nossa magistrado e acho que é isso que talvez seja um pouco porque Dom Pedro I Apesar das desavenças talvez pessoais reconhece que a a a a valor a magnanimidade de José de Bonifácio em relação a sua Pátria e talvez por isso que ele legue

a tutoria do seu filho né Então teve mas teve um papel importante no caso do José Bonifácio né a criação dessas lojas foi digamos em um ambiente propício para essa discussão que não poderia evidentemente correndo um âmbito legal né foi até mesmo uma questão Olá Vejo você tá conspirando contra o regime tinha que ter um caráter discreto que falava muito bem com né com os né com o ritual maçônico né em todos praticamente todos os movimentos principalmente na conjuração mineira um papel muito importante Eram todos nós somos ali né então sempre teve esse papel digamos

assim Emancipador na história do Brasil isso é uma faceta interessante levando até a república por exemplo principalmente Eu não colocaria o peso da maçonaria na questão republicana ainda que Deodoro Floriano todos fossem grande parte maçons eu não acho que a república tenha acontecido em razão ou por influência da Maçonaria isso não foi arquitetado nesse sentido Na verdade era só uma coincidência biográfica vamos dizer assim sim a república mas assim quando a gente Analisa né a documentação os livros a biografia papel Das instituições principalmente do exército a gente vê que foram outros motivos que levaram a

república completamente diversas motivos muito mais endógenos ou exército do que naturezas outras questões nãoutrinárias muito pela guerra do Paraguai [Música] como a gente vai pegar uma parte específicas uma delas que também é desconstruída voltando na nossa temática Central é a própria história da guerra do Paraguai a gente ensinado coisas que são bizarras e não se coloca nada de heroísmo a um monte de heróis que tivemos e que foram forjados através da maior guerra da América do Sul contexto histórico para começar a entender como que por que que se suceder a guerra do Paraguai tem uma

questão de disputa interna no Uruguai tem uma questão do Desejo expansionista de selando Lopes tem uma interferência Imperial brasileira na região do Prata né Qual que é a verdade da guerra do Paraguai Por que que aconteceu hoje é verdade o seguinte [Risadas] fragmentação do império espanhol do prato e a consequência de formação dos estados nacionais dos Estados platinos então quando a gente cria no estado a gente Cria estados necessariamente antagônicos e com a necessidade de afirmação dos seus próprios interesses né então o Uruguai vai nascer muito quase como um estado do tampão da Argentina com

influência muito pesada brasileira a Argentina nasce né com questões de centralização e federalismo né sobretudo entre Buenos Aires as províncias no interior né aí o Paraguai ele vai nascer a partir disso quase como um estado que gera os seus próprios Interesses mais com relações um pouco menores com os outros estados e evidentemente que ela necessita aquilo que os outros estados têm em abundância Que a saída do mar então Paraguai é um enclave Então a gente tem ali né o pai e o avulso lá no Lopes que vão necessariamente né criar uma identidade nacional Paraguaia e

que vão buscar mais e cada vez mais acordo diplomáticos criando né uma relação para que pudesse né acessar o prato que poderia me Levar Né enfim sobre desistir né Paraguai que era uma economia E aí a partir disso né vão se construir na língua inúmeras tensões Até que em 1864 neles invadem né território brasileiro né da região Paraguai né Mato Grosso Mato Grosso perdão e a partir Dalila se deflagram navio né Marquês de Olinda o governador estava presente morre de fome uma prisão Paraguai uma movimentação publicar muito forte para que alguma Coisa Seja feita e

não subiram Rio porque a marinha brasileira era [ __ ] era o que a gente tinha era Marinha E aí a partir E aí a partir disso né se deflagra né ganhando Paraguai que foi a pior guerra que a gente temos de dimensões né tanto espaciais fonte de questões também de natureza de mortalidade né terrível o Brasil né jogou a gente pode colocar aí a república um pouco na conta da guerra do Paraguai porque ao mesmo tempo que Esfacelou né as Finanças do Estado Imperial fortaleceu né o interesse mais um interesse de classe do estou

no sentido de ser reconhecido se julgava merecedora de maior reconhecimento daquele que realmente gozava né Isso evidentemente gera né [Música] em quinto ponto de vista de importância de formação de unidade nacional para o Brasil total tipo Guararapes assim O significado simbólico maior maior tá o aspecto da formação porque em 1864 1870 a gente já tinha praticamente formada a ideia do que ao Brasil a nacionalidade então a gente já tinha digamos assim consolidado uma perspectiva do que ser brasileiro já tinha uma noção agora em Guararapes não né tinha no Brasil né Nós estamos falando aí do

século 16 né 1640 e Guararapes tem esse significado simbólico muito grande né pela questão da fusão das raças né do negro do Indígena do branco como como uma que constituiria Como de fato constitui a sociedade brasileira né sobretudo pisa na guerra né como um elemento de União né acho que não tem elemento mais simbólico e ao mesmo tempo real do que a guerra para você poder formar essa unidade no Paraguai a gente já tem uma questão um pouco diferente porque inclusive já tínhamos essa formação porém nós não tínhamos da forma como a gente vai compreender

depois a formação Digamos assim de um de um evento fosse tão popular na nossa história guerra do Paraguai foi um evento Popular né não sentir dor de popular no sentido de ser bom né você é famoso sentido de mobilização vamos Voluntários da Pátria nós tivemos né regimentos em todas as regiões do Brasil Então assim como a primeira guerra né mobilizou Uma Geração muito grande de jovens vai acabar amanhã não tinha muita ideia Do que estava acontecendo E aí muito foi disso né então havia uma mobilização né um entusiasmo no ânimo legítimos né justo mas a

realidade dos Campos de Batalha como você bem colocou né ela foi uma guerra terrestre e marítima né então quando a gente Riachuelo Riachuelo então quando a gente pensa né o avanço Brasileiro né primeiro começava pelo prato e subindo no Paraguai até chegar praticamente a Assunção né e as e as grandes dificuldades eram proporcionados justamente né pelas fortalezas paraguaias que estavam ao longo do Rio então além da batalha naval tinha batalha interna também porque você tinha que fazer o apoio era meio acampa naquela [ __ ] ali né gravíssimas então chegou um ponto onde os parlamentares

acusavam Caxias de incompetência porque a guerra não avançava então ele falou assim tá bom a Incompetência então eu entrego o comando não serviu e ele que que cor dele é que foi um dos motivos da queda né do Zacarias de vozes Vasconcelos foi isso o Caxias bluefu Zacarias saiu e Caxias permaneceu cara nessa época de uma transição de poder entre um governo conservador um governo liberal e o Zacarias de Góis e Vasconcelos eram conservador e depois ele voltou para o poder de novo Não foi teve duas vezes se eu não me engano no Caxias [Música]

você falou do Duque de Caxias aí né patrono do exército Teoricamente o exército dos Aliados tava sob comando do Mitre e mas Quem tocou a guerra 95% foi o Brasil foi foi foi ele ou Osório quando tem um momento que ele assume o comando Geral das tropas o maciço das tropas a organização Quem fez a organização foi foi Caxias né quando Caxias assume a Tríplice Aliança estava completamente enforcado completamente desestruturada logisticamente porque era muito difícil né você receber mantimentos e vidas e no aspecto humano né porque a guerra parou que ela estacionou não conseguia avançar

isso isso foi tipo Muay Thai Qual parte da guerra que é isso pro final mas depois de Riachuelo praticamente depois de Riachuelo para tentar entrar tomar o o o Paraná esse que é o problema ficou uma batalha pô estacionava Messias e era coisa pequena principalmente porque a gente não tinha naquela época cartas topográficas da região não existia então era tudo conversando com as pessoas um dos grandes personagens da Guerra Lopes E orientava das tropas brasileiras né sem ele destino Possivelmente seria outro um deserto tudo é que Caxias a gente fala do Santos do bom né

mas o Caxias teve a intuição de balões para subir nos céus ali conseguir ter uma visão uma percepção uma outra coisa o Tratado de aliança né da Tríplice tinha um caráter Liberal não tinha no final das coisas assim eu pelo menos foi a percepção que eu tive quando eu li que O próprio governo o Império Brasileiro o Argentina Uruguai eles não faziam questão de tomar o território paraguaio não era uma ideia que assim não quando acabar essa guerra vocês vão ficar com quem de vocês Isso aqui vai ser desenvolvido para nós e tu tinha uma

ideia aqui não era uma ideia expansionista da data aliança né fazendo muito sentido ali muito menos assim como uma uma Agressão do Brasil contra o Paraguai porque o Paraguai é um país industrializado Almirante Jaceguai é uma geração historiográfica que escreveu seus próprios experiências dos conflitos então estive aqui uma lei dessa maneira com esse Rebouças depois nós temos uma segunda geração que é uma geração de autores militares Mas ela já pretende dar um tão científico Metodologia Fontes primárias e aí a gente lembra do Augusto Fragoso guerra da Tríplice [Música] Mas é uma geração mais científica é

um trabalho tanto como eu vi eu achei não é tem documento vamos analisar enfim brasileiro como tudo depois a gente tem a geração digamos marxista José que vão trabalhar A análise da guerra do Paraguai como se Fosse como se fosse não né entende a guerra do Paraguai dentro do contexto geopolítico da época da formação do Estado Nacional Paraguai mas buscando ver no Paraguai uma potência que necessariamente deveria ser combatido pelos Estados da América do Sul o seu estado industrializado etc competiria né com a Inglaterra e precisava subjugada não não encontra digamos assim mas isso Predominou

assim durante algum tempo essa essa visão historiográfica acho que muito pelo momento né você acha pelo momento nós estávamos com governos militares no Brasil na Argentina então havia necessidade de você produzir uma literatura que indiretamente né questionasse Né o caráter desses líderes que combater a guerra do Paraguai um carro Caxias e consequentemente faltou a imaginário pós-redemocratização em parte sim parte sim mas hoje Imaginário Popular eu digo do ofegão médio né de Deadpool mas no sentido de que quem quem entende é o senso comum de quem tem interesse pelo tema quando você fala o que que

você lembra dessas três dessas três posturas historiográficas que o Guilherme me apresentou talvez essa essa versão mais tardia marxista Talvez seja algo mais próximo do que foi ensinado nas escolas do Paraguai Você vai ter muito trabalho para encontro Porque o autor elenco somos aqueles diplomáticos brasileiros paraguaias e argentinos quer a visão que é o Francisco durante um livro maldito guerra máximo também ouvindo tem um monte de bosta da guerra do Paraguai compre um livro que é esse ponto e qual que é a visão qual que é assim a O enfoque dessa visão historiográfica e dá

um spoiler para nós aí quer dizer o seguinte neste momento não há qualquer compromisso historiográfico aqui é só um tipo você tá contando de forma descompromissada sobre como que é o tema é só para despertar você vai pegar um livro explica pela dinâmica de formação dos estados nacionais platinos que Ele reproduz né esses líderes né a Inglaterra falando pelo amor de Deus não entra numa guerra agora porque não tem condição de vocês se manterem isso e a gente não tem como ajudar as relações estavam rompidas as questões questão christia né então pra Inglaterra né ela

não faz nem sentido consumidores menor você falou do Cara que [ __ ] do André Rebouças né e ele já deu uma bela de uma corrida aí né dinheiro militar Com o papel dele na guerra tem o diário dele é do clube Rebouças inclusive que vale muito a pena tem um diário delegado do Paraguai mas ele é como um engenheiro na guerra Qual que é o papel dele ali tipo logística mas ele fez um torpedo teve uma parada dessa não sei ah não é não é real tá tá tá entendi mas é logística em algum

lugar que ele tinha feito um torpedo que inclusive foi utilizado Durante durante a guerra do Paraguai vou ler o diário dele vou ver que que ele escreve reações eles eram basicamente né ou você é artilheiro ou você era engenheiro ou Infante ou cavalariano ou era da infantaria era da cavalaria ou você era artilheiro ou você é engenheiro Eu sou artilheiro e entre a engenharia e a artilharia existe uma relação muito próxima então fortificação e Destruição no inimigo você não deixar ele se Aproximar e você avançar de maneira né aniquilar ali os esforços de manutenção da

vida do outro Combatente né então tem um papel muito importante né os engenheiros na guerra do Paraguai né eles tiveram um papel importantíssimo né A primeira escola superior do Brasil né foi hoje né mas na época foi a nossa Militar no Rio de Janeiro que formavam Engenheiros Então a primeira escola superior do Brasil é uma escola militar e teve um desenvolvimento né da Engenharia no Brasil foi absolutamente fascinante né e na guerra do Paraguai isso real né porque a primeira arma digamos assim os primeiros militares que engajam no combate normalmente são os próprios Engenheiros né

porque ele tem que levar a logística para um combate acontecer né o combate não ocorre no vazio e no final ainda acho que sim corro risco de ser preciso Aqui mas é de parece que tinha uma treta também no final da guerra de trazer os navios de volta dos ex-combatentes e e nos Diários do André Rebouças de alguma maneira ele ele mostra essa tensão de de você uma vez já vem se terminar da guerra de a lentidão e da burocracia para poder trazer os heróis de guerra de volta para o Brasil então isso era uma

[ __ ] de uma [ __ ] de uma treta lá e ele participava porque ele tava lá no meio fez né desenvolveu a logística tentava Trazer mais a burocracia brasileira já para trazer parava tudo e os caras tinha dentro de uma cara do outro tal é muito louca essa história né [Música] o propósito nesse nessa sequência está falando do exército voltando para o país Brasil e reivindicando algo politicamente que faz parte da derrubada do Império do golpe Da República né E aí sabe o que vem na minha cabeça veio Getúlio não recebendo as Pracinhas

de uma forma honrosa porque Foram brigar pela Liberdade quando eles voltaram tipo cagou para eles Dom Pedro fez isso também e a época e além da parte do exército que mais que combinou com golpe que mais que você colocaria como fator preponderante para combinar com Golpe de 89 no caso usassem as condecorações Olha que filha da [ __ ] não mas também não ficou muito feliz não fala aí para nós não a documentação da época que a gente tem em jornais existiram né diversas comoções públicas né então a construção de status do Osório Caxias etc

Todo esse pessoal né mas há muitas coisas populares não havia uma interferência do Estado Lendo sobre Dom Pedro e Pô a gente vai para o próprio experiência a gente consegue mais ou menos entender né a ideia né da pessoa é eu e o Dom Pedro assim pelo que eu percepção que eu tenho dele como um Nobre eu acho que ele tinha uma percepção de si próprio como se fosse de uma fibra diferente do povo e o exército era muito pouco então a proximidade dele era muito maior por exemplo com a Marinha do que com o

exército exército Eu acho que Dom Pedro tinha muito essa percepção nunca prejudicou no sentido de Claro muito respeitoso não foi Getúlio mas também não morria de amor pelo exército o que gerou recentemente muito grande entre o próprio exército na própria instituição e se tem uma coisa que já é União ou ressentimento comum não isso tava falando isso me veio antes exemplo do que a gente tá comentando agora que é a mesma é a mesma é a mesma a questão né o quanto a guerra Foge uma geração que são foram os alemães voltando para para Alemanha

depois a derrota na primeira guerra e isso sendo como um dos grandes ressentimento de perda aliado a crise e a inflação por conta né de além da situação econômica do país sido cobrado os espólios de guerra e esse sentimento ter sido ovo da serpente da fundação do Partido Nazista e consequentemente a Segunda Guerra Mundial é um pouco do que a gente tá falando né dessa geração que volta no nosso caso Vitoriosa né e molda todo um comportamento político assim como esses retornantes da Guerra alemães que que deu no que deu a gente pensa então isso

não é pouco e todos os irmãos foram mais de 7 todos Lutaram se feriram situações terríveis terríveis né Floriano Peixoto participou Benjamin participou também positivo Que tinha digamos assim né guardados as diferenças entre todos eles tinham uma união muito próximo e tinha umbriu né E quando chegaram no Brasil por exemplo quando chega Deodoro da Fonseca no final da Guerra ele é nomeado para chefia alma uma comissão perto do Mato Grosso que era quatro pessoas uma punição então assim do mundo lá é meu meio que uma exibido para caramba [Música] E que mais nomearia para queda

quando a gente pensa na República né Eu acho que eu acho que a república acho que é um dos eventos mais difíceis do que a gente tem assim em termos de foi isso foi aquilo a gente tem digamos assim aproximações ingredientes às vezes é causa e na frente é com causa né às vezes Age de maneira direta às vezes de maneira indireta reflexo por favor Mas assim maciçamente uma grande parte da historiografia diz que a República se deu em razão de três causas né A questão militar a questão Religiosa e a questão da Abolição questão

serviu evidentemente que cada uma manifestando como uma pena de apoio ao Imperador Então os cafeicultores escravidão uma base religiosa perde ao trabalho e outra a questão militar então todas essas foram sendo Motivos de atrito até no final das contas né o império quase caiu como sopro né ninguém mais apoiava senhor disparo de um canhão que foi o Barão de Ladário foi uma das vítimas hoje pensando assim a república Eu particularmente entendo ela muito mais como uma consequência de questões de relação da Imperador com o exército do que nas outras questões muito mais e foi o

erro Crucial né se ele quisesse manter no poder eu acho que ele deveria ter estratégicamente se aproximar desses líderes militares né não se afastar deles até punidos de certa forma porque assim a questão da escravidão evidentemente que a escravidão existia uma propostas muito interessantes da sociedade então praticamente não vejo o fim da escravão como uma causa determinante por Fim da da monarquia até mesmo e a questão dos republicanos republicanos sempre foram minoria né dentro da política Imperial nós tivemos a fundação do Manifesto Republicano 70 e a fundação do Partido Republicano em 73 na convenção de

Itu mas como força política Republicano sempre foram minoria sempre foram sempre foram minorias agora quando a gente vê papel que teve né o exército para queda da monarquia Maciço você vê mesmo percebe agora todas essas outras digamos todos esses outros descontentes eles vão ingressar em momentos diferentes da nossa história seguiram um vácuo deixado pelo outro então os republicanos eles vão voltar de maneira muito mais forte com Prudente eles vão estar ali com dólares vão estar ali com Floriano mas no primeiro ano primeiro vacilar da de Floriano ele sai entre os republicanos E aí ninguém tira

Mais ele essa geração Rural Paulista e mineira comandando ali por longas décadas aí todo cenário político Nacional né e a partir dos interesses das duas capitais ali né de São Paulo e Minas né hoje a gente entende ela assim como uma questão complexa no sentido biográfico mineiros nem todos eram paulistas e também muito pela dinâmica interna dentro do próprio Partido Republicano Paulista você tinha Discidências que nem sempre concordavam questões bem bem difíceis de serem resolvidas do próprio Partido Republicano Mineiro outras oligarquias que também participavam desse que é o político nordeste em grande parte e o

sul também que tinha necessidade de emergir então um café com leite até mesmo porque né na época da época com leite minas nem era tão produtora de leite era mais de café do que um café café quadrado [Música] uma percepção de que João política era muito mais do que esse simples revezamento entraram militares da Fonseca teve a campanha civil a reação republicana digamos assim fraturas dentro dessa política de entre aspas revezamento desse enfraquecimento que culminou no golpe da República né em um dos pilares que você falou que a gente não comentou aqui mas que passa

todos os momentos Históricos que a gente discutiu aqui é a participação jesuítica né então desde lá dos Bandeirantes e o papel preponderante não aculturamento indígena estão pombalina e radicalizando expulsando né Toda Toda a missão aqui do país eu queria que você comentasse assim que como é que você vê essa essa participação da questão religiosa é a construção do Brasil você disse na construção e na perda desse apoio como Desse apoio à monarquia né Desse Pilar né como uma das fragilidades que culminou no golpe da repúblicas principalmente né eles formam dentro da identidade faz parte do

nosso patrimônio do nosso identidade então 100% religioso aí faz parte da gente né não se identidade e também na própria a gente falou muito dos Bandeirantes na configuração do Brasil mas os Jesuítas também para os Jesuítas Deram uma pregadinha Anchieta que não andou tanto andou bastante mais ou menos aí os trajetos que ele não só no Brasil tem várias missões aí Califórnia tem várias missões jesuíticas a gente tava chegando no século 20 ali o Caio levou a gente de volta [Música] porque a gente tem uma ideia muito romântica de que os religiosos tinham a participação

no estado Imperial não tinha quando veio a república acho que Você não tinha mais de duas dezenas de monges no Brasil as ordens monásticas foram varridos e os Comerciantes odiavam eles porque eles né em tese é denunciavam todos as vicissitudes Morais ali daquela daquela sociedade passava o pano para os índios então assim tinha essa questão ainda da né da dinâmica ali da do comportamento comunitário que era sempre Tenso né a participação dos caras então eram o bode expiatório ideal também para tomar porrada de tudo quanto É lado né que a política de relação entre o

Brasil que era mais uma autoridade para provar uma coisa que não faz sentido mas o que que faz no Brasil então para a igreja é pensando assim temos um alívio Porque alguns padres religiosos os monges nada mais era no período imperial Funcionários Públicos é óbvio né que isso traz né um relaxa né ou a gente falou você falou um pouco da República Velha aqui do café com café com café e eu quero trazer um tema que eu sei que você manja demais que é o tenentismo e todas essas esses movimentos tenentistas da década de 20

né especialmente revolta Paulista em 1924 já que nossa daqui de São Paulo aqui de Corinthians na verdade Corinthians cara qual que é a importância do tenentismo para o fim dessa República Oligárquica velha Se você puder explicar um pouco esses movimentos a importância deles coluna Prestes aí né camisa e maravilhosa aí que eu tô vendo só que isso era antes de virar comunista pode Aí certo que ele era comunicação ele tinha virado ainda se eu pudesse explicar para ele tá chamando de comunista a coluna o Guilherme não não não não Prestes coluna Prestes Prestes preste explica

pra gente Aí velho na sua pergunta eu acho que eu tenho dificuldade não é porque o Luiz Carlos presteram declarado com missa que é a coluna era majoritariamente como não é pelo contrário isso foi terrível como ele fez Depois cara então foi depois da coluna que é a questão eu acho que é o principal morte Ali era o patroativo né contra opressão Ligar poder ao povo nós tivemos diversos tenentismos né que para cada Tenente nós tínhamos um Brasil diferente ai que beleza é o caldo de Brasil meu velho a complexidade para a gente entender o

tenentismo poesia da gente conhecer biográfico biografia o que cada um produziu né Quais foram as propostas né e a gente vive no momento ali de grande de grande decrepitude da nossa da nossa política né a gente fala que hoje estava gostando tá ruim mas na época também não tava muito bom não E esses E esses militares né que não eram tão Anciões né Não velhos mas era regime mas era era era uma Juventude Mas é engraçado que a patente ali é uma patente de início né de carreira você vê que eles entre 30 anos né

E eles aquilo que eles viviam fosse sepultados esquecidos superado para que um novo Brasil existia se o Brasil com voto secreto onde houvesse um regime de cidadania né lembremos em volta da Chibata até 1910 ou dos navios e senhores O tema é esse espancado né isso Que em 1910 1910 então buscar [Música] ele tinha direito 1910 por isso que eu aí nasce o Corinthians depois acabou isso aí nasceu Corinthians [Música] [Música] nacionalismo né então pensar o Brasil a partir da sua própria realidade a partir disso transformar Essa realidade para Que esse Brasil seja um Brasil

de todos e a gente fala muito no Brasil de todos hoje como chavão mas na época não era tão chavão era quase uma coisa revolucionária tinha alguém que Ciro Gomes não mas tinha alguém que tinha ideias para além de um positivismo assim mais rastaquera vai vamos chamar assim de desenvolvimento existia uma revolta tenentista baseado sei lá acompanhando momento histórico e que baseando numa numa sociedade mais Próxima do que a gente do que a gente entende hoje assim [Música] até pela própria formação né então eles eram formados pela escola pela escola eles fizeram formados pelos comentários

da Praia Vermelha a Escola Militar altíssimo muitíssimo né o grande mentor dessa geração Uma Geração antes mas que de maneira reflexa influência foi Benjamin constantivo então o currículo dos caras É na astronomia era ciências exatas era como os cara fizessem a Politécnica Era um negócio pesadíssimo cara vai ser militar ou você sente isto né então eles tinham um conhecimento muito grande mas que na prática aquilo não convertia na melhoria do Povo era uma sociedade onde muitos mandavam poucos mandavam e muitos obedeceu em um regime que a presidente que era eleito com 400 mil votos no

Brasil né então era um regime que não correspondia as Aspirações de todos e o que eles pediam hoje são coisas absolutamente iguais né voto secreto antes o voto era descoberto né então cabresto cabresto Qual dos movimentos mais que você mais gosta de estudar várias mas depois também tem puseram Getúlio Vargas lá na frente tem isso né quando quando de flagra ali o 18 do Forte né o Brasil ele Ele viveu um momento assim de fragilidade institucional muito grande então toda hora estado de sítio Né o clube militar ele tinha um papel importante na política os

presidentes do que o militar vez o outro eram presos Então as coisas não estavam caminhando muito bem os militares bens contentes com isso somando toda essa formação que não encontrava uma possibilidade de mudança social Pois foi gerado mais satisfação muito grande e aí também por muito questões internas discussões internas do exército e rompe Né movimento do Forte a maior parte deles só dois dentro dos 18 o Brigadeiro Eduardo Gomes depois vai ter um papel importante de avião do Uruguai já no contexto da Revolução de 30 Mas a partir disso surge diversos movimentos tenentistas no Brasil

São Paulo em 24 a coluna de Manaus podem nem lembra Manaus e Entra Ninguém Sai [Música] neutro 24 aqui São Paulo fala que tipo foi cena de guerra assim tipo bomba e o [ __ ] porque assim até Getúlio Vargas os estados a gente fez os estados que tinham dinheiro né eles poderiam ter artilharia eles poderiam ter sua força aérea então a competição com o exército existe grande existia às vezes Tropa de São Paulo tava mais equipada que o próprio exército Então o jeito foi desmobilizar né todos esses essas forças Públicas como autoridade central e

nessa época que existia era uma uma utilização de equipamento de guerra no ambiente da população civil então era morteiro de metralhadora você pega as fotos da revolução de 24 hora a região aqui de São Paulo do Brás completamente tudo tudo é caindo era até arrasada mesmo era até Racionais de guerra cenário de guerra e a população toda todos os problemas envolvidos né Isso em 24 Muitos são expulsos do exército mas Eles continuam na atividade política uma dessas atividades políticas vai se deflagrar dentro do contexto do movimento tenentista foi a coluna Prestes que tinha a missão

de levar digamos assim essa mensagem de moralização política Brasil e pelo Brasil mesmo né km né mais do que a grande marcha do mal de ser Tumblr A coluna apenas coluna Prestes como a gente conhece Miguel Costa ele era da Força Pública E era uma liderança militar ele já era muito mais antigo Prestes na época era Capitão na coluna Prestes ou Prestes 27 anos 26 27 anos Era muito novo e o Miguel Costa já era já Coronel já bem experimentado e percorreu todo o Brasil a fim de levar isso No final sempre conflito né com

os Estados etc com as forças públicas do estado exato mas a coluna não se rendeu e ela no final das contas né O esgotamento vai ser refugiar uma parte foi para Argentina e uma outra parte vai para Bolívia na Bolívia que começa né o a digamos assim a virada de chave do prédio virada de chave para o comunismo soviético então ele começa a aproximar esses laços mas que ali a gente está começando a ter um Desenvolvimento da polaridade né que o comunismo começou a ganhar notoriedade como regime ele buscando Aliados na América do Sul em

outros regiões eu acho que foi ele foi vítima entre aspas desse momento histórico aí que mudou a vida dele né mudou a história do Prestes como personagem a história do Preste sai do tenentismo digamos assim ingressa né na história do movimento comunista internacional [Música] de alguma maneira não é isso então quando por exemplo Prestes do comunismo Marxismo o Juarez Távora na própria imprensa se manifesta nós somos amigos tá mas até aqui a partir daqui eu não posso concordar com você então Prestes o Ryan estava comunista que vai digamos assim entrar no na esquerda mas radical

é o Prestes e o João cabanas da João Cabana seria futuramente um dos fundadores né do Partido socialista brasileiro não se arremedo que existe hoje né mas o partido socialista brasileiro mesmo de Moraes de Moraes lembra que ele tava falando isso aí [ __ ] falei conta para nós vai abolicionista [ __ ] um [ __ ] jurista tem uma história maravilhosa esse cara fundou o partido socialista brasileiro filha da [ __ ] Mas tudo bem era outra época era outra conta pra gente levar isso um pouco disso não Tem uma história fascinante né ele

era um rabo né então ele desenvolvia atividade profissional jurídica né como advogado mas não tinha uma formação acadêmica né ele vai ganhar a formação acadêmica em 1916 Mas até então ele era reconhecidamente os grandes criminalistas do Brasil [Música] que matou Euclides da Cunha Então dentro do onde é que foi isso nacional De casa né então atividade de engenheiro não parava em casa e não era uma pessoa de fácil trato não tem nenhuma biografia que você leia ou leia os depoimentos de pessoas que conviveram com ele era uma pessoa mesmo com carne de pescando Generoso não

era negro não era mesmo e a esposa dele acaba se envolvendo né tem um filho né quase nascendo né então uma coisa que para época né ele fez as contas não dava Muito certo tempo então Euclides a primeira fofoca metro e meio Moreno filho nasce loiro de olho azul deu ruim então para ele foi muito forte como na época né foi cobraram honra dele e o dilerite uma defesa Mas isso foi numa treta mais ou menos [Música] o filho ainda vai cobrar homem pai ele se [ __ ] também ganhou E ele sempre foi um

defensor assim né do do movimento operário né da formação desse síndicos do Brasil né desses movimentos delegado então sempre isso é muito proativo nesse sentido e a carreira é absolutamente fascinante e bibliográfica também escreveu muito a história do Brasil ele escreveu sobre Abolição escreveu sobre a república e fora as obras de direito né Fala direito Operário né que hoje é o direito trabalhista né É comum mas na Época em Direito Operário era uma coisa né quase que não existia essa figura do operário né até você transformar o que era bem como escravo em ser humano

e indivíduo né teve esse processo e nesse processo que eles foram ganhar novas direitos né com a vida Liberdade as premissas que a gente considera como básico para qualquer ser humano conviver aqui em São Paulo nós tivemos grandes Importantes greves né grande de 1917 né do operariado aqui em São Paulo foi uma greve o bagunçou bastante né E foi uma greve muito importante para reivindicações e nela tava sempre Evaristo né O cara já era carne de pescoço meu velho e de uma preocupação social né Isso que é enquadrável no que a gente entende como política

nos dias de hoje né Então apesar de toda uma uma preocupação e uma formação aí vamos dizer conservadora Tinha essa preocupação social que combinou nisso que a gente não consegue definir essa personalidade eu acho que a gente consegue consciência de classe ele tinha consciência da clássica e mesmo digamos assim curso superior não foi pouco sem dúvida e o filho dele também é um cara brilhante né é ele também era nível do pai dele Também caramba que animal vamos dar um outro pulo que eu queria falar um pouquinho já que a gente tem tempo aqui que

o PV na hora agora ele vem encher o saco ele liberou para nós tá [ __ ] Eu quero pular um pouco para Constituição de 88 eu sei que é um que é alvo também dos seus estudos e eu queria que você falasse um pouco eu não vou puxar ela para trás até pensei Em comparar com 1824 que foi nossa Constituição mais hoje longeva tudo mas eu creio que se desse uma abrangência aí do dessa constituição cidadã essa social democracia Fabiana sei lá Quais são os pontos positivos que você coloca na Constituição de 88 e

os negativos para você você que entende do assunto por que que ela é boa e ao mesmo tempo ela pode ser tão ruim assim toda toda constituição ela tem um aspecto normativo né ou seja de Dever Ser apenas como as coisas são mas ela tem uma visão daquilo que as coisas podem ser primorosa nesse sentido estabelece ali um estado onde funciona saúde educação etc etc sistema social economia tudo funciona então existe um espaço né entre esse o que é e aquilo poderia ser pelo ponto de vista da Constituição Então nesse aspecto de buscar uma sociedade

no meu entendimento melhor construção de 88 Ou conversão muito boa prever prerrogativas do cidadão do indivíduo ela tem um papel eu sei que vocês não gostam mas tem né uma intervenção positiva no meu entendimento do estado na construção de direitos que são básicos como educação saúde né então a questão por exemplo é uma questão ficou muito forte aí né no último governo né público de saúde alguma coisa e tal não sei como poderia estar então o sistema que bem ou mal consegue amparar setores Da população da população que dê outra maneira não conseguiria no meu

entendimento ter então por exemplo Estados Unidos Por exemplo antagônico né ficar doente né para não ficar doente que você for para o hospital vai pagar o resto da sua vida mas você não acha que é essa dentro disso que você tá falando a gente tá Para Além da Audácia aí já tá quase na inconsequência porque essa planeja o Mundo ideal e que você não ela não é lastreada de você não tem muita solução de como é que você vai viabilizar isso e portanto ela começa a criar ser uma coxa de retalhos que é mano é

uma grande acusação a essa constituição né e dentro dessa acusação também a reforma no último minuto tavam fazendo emendas ao texto Então de liberar e cidadã na verdade não teve porcaria nenhuma e que foi lá no final que faz os acordos aqui e publica nessa Então esse lado ruim nessa nessa história como é que você vê isso ela tem papel importante na medida em que ela busca construir um estado um estado onde as pessoas são realmente pessoas óbvio que operacionalidade disso está em volta ainda centenas de milhares de complexidades práticas agora a partir do ponto

que ela ela tende essa possibilidade ao menos idealmente de fazer com que as pessoas tenham o mínimo De dignidade existencial isso para mim diz muito mais do que os trâmites internos aprovação é óbvio né que existiam por exemplo artigo segundo da Constituição da Separação dos poderes Quem seria o sem votação foi ministro Nelson Rubens do processo constitucional mas como um projeto de estado a gente tem que contextualizar né 88 a gente tinha acabado de cair o muro de Berlim né a gente tinha uma Democratização do Brasil Então acho que assim a efervescência do momento fazia

com que a balança pendesse mais para o estado no sentido garantidor de direitos né E no entanto eu acho que a prática disso foi ao colocar vários burocratas pensando que poderia ser feito em termos de melhorias a gente começa a criar uma série de mecanismos e e que na prática não se sustentam né então acho que o grande problema tem sem dúvida avanços no sentido de liberdade Individual liberdade de expressão né então assim São Marcos importantes mas ali tá a pedra fundamental Eu acredito que a pedra fundamental do nosso subdesenvolvimento até hoje né porque para

custear toda essa organização ideal a gente esfolia demais a população e na prática o burocrata não consegue entregar aquilo que ele propósito né e é uma desculpa para ele de pedir mais e mais O Rodrigo Marinho falar isso da Constituição e tem uma questão interessante no sentido de que uma política pública ela deve ser avaliada pelo seu resultado e não pela sua intenção né porque todo mundo que propõe políticas públicas no fundo ele quer propor melhorias para a sociedade né Então essa é uma ideia do freedman que eu gosto bastante que a gente tem que

olhar qual o resultado que a gente obteve nesse contexto eu acho que a Constituição ela bastiar as consequências não intencionais das leis muito antes né então acredito que essa é uma ideia que igual eu vou me contrapor a vocês não é não é no sentido que eu acho que o governo não deve prover a saúde mínima O problema é a gente pegar um sistema e falar eu vou dar tudo para todos a todo momento e isso não ser verdadeiro lá quatro décadas né e a gente amava assistir uma Pequena parcela né então eu acho é

um discurso perigoso que nos leva no final das contas é uma situação que nos impede de se desenvolver como o país até hoje né porque você tem que ficar você espera que isso seja de uma maneira entregue pela pelo Estado porque tá na Constituição e isso de alguma maneira inibe a sua alívio iniciativa de de atrás e correr fazer o seucorre um exemplo disso é quando o toma sol vai falar de mazela americana no sentido de Que a partir do momento que a Seguridade Social chegou na população negra Aumentou a incidência de mãe solteiras né

A partir do momento que o estado se colocou como pai daquelas crianças o indivíduo se viu numa possibilidade de desertar daquela posição de pai né então a tese dele é que o estado provedor piorou a sociedade né e no sentido e no início quem ingeriu essa ideia de política pública estava pensando no oposto proteger essas famílias e não Senti e no final das contas os dados mostraram que o número de mulheres abandonadas com crianças aumentou né [Música] quando a gente pensa né no nosso cidade complexa com diversos grupos de interesse não no sentido da vida

mesmo você tem que ter necessariamente né um estado que ele precisa ter mecanismos para suprir Né o mínimo para essas populações né para esses grupos Então nesse aspecto acho que a constituição ela tem um avanço ainda que muito prático ela não tem o cansado todo sucesso mas é Eu particularmente acredito que ela é positivo no sentido de possibilitar com que essas pessoas sejam digam sim tratadas né como parte do Brasil também durante muito tempo não foram né então a gente vê hoje em dia particularmente que eu vejo uma Questão mais mas problemática flexibilização de direito

trabalhista e a gente vê na prática precarização de tudo né então nossa o discurso empreendedor não cara faz o corte dele de moto os cara é uma vítima é uma pessoa que tem nada não tem uma condição mínima de sair daquela situação envolto em dívidas mais variadas problemáticas né então eu acho assim que nesse aspecto a constituição garantindo Né o mínimo para que essas pessoas possam né ter uma garantia nenhum avanço a gente tá diante de um cenário em que o Brasil teve não sei ao certo quantas mas inúmeras constituições né Você acredita que é

claro que fazer um exercício de adivinhação futurologia né Você pode todo mundo pode errar fazer alguma previsão Mas você acha que a gente está diante de uma constituição que tem o poder de ser definitivo ela tem esse caráter Então que completa tanto que deve ser uma constituição que a gente talvez nunca tenha uma nova constituinte a Constituição de 1891 depois da Constituição de Vargas 34 Então você tem algo que é recorrente Então se apostaria que Logo mais tem e vou te falar mais tá mais longeva do império Velho isso é uma baita consequência de uma

república de uma República das bananas tá e vou te falar mais cara assim que é os constituintes permaneceram como como deputados né os caras fizeram a regra do próprio jogo velho como que pode uma coisa dessa e essa é a formação do Brasil de 88 apesar de ter as partes boas que tem partes boas beleza do povo lá né hoje em dia para mim na minha opinião é melhor que nem deixa quieto agora para ser cancelado posso perguntar Desse livro bonitos e de sociedade queria te perguntar Guilherme você acha que o Supremo atualmente no Brasil

de 2023 Ele É O Guardião dessa Constituição ou você acha que a liberdade de avaliar e de enfim eles estão respeitando a letra da Lei ou isso já deixou ficou fora de moda seguir a constituição no Brasil de 2023 né Constituição só quem tá numa outra realidade não vê Que o sistema está completamente desbalanceado legislativo que se a pequena né Que Não Peita as decisões e os avanços né em cima da Mas é por aí eu concordo com a sua opinião muitas funções que não cabe a ele sobretudo quando se pensa né Supremo como poder

contra majoritário problemático né quer dizer então a gente elege né determinados políticos bem ou mal a gente é leve Não nem que todos representam os 511 deputados 29 apenas foram eleitos pelo voto direto o resto ou puxada por isso mas é um poder majoritário [Música] mas não como uma política da própria instituição parece que não tem uma oposição dentro da corte eles Eu acho que o corporativismo tá acima de qualquer princípio ali naquela organização Assim bem bem questionários historicamente sempre desde 1891 sempre sempre teve sempre teve sempre sempre não é fácil brasileiro mas beleza mas

a gente chama nosso pais na verdade a respeito dele a gente ama ele e a gente chama a história dele mas antes a gente partir para o nosso querido Pit do livro tem que fazer a pergunta aqui primeiro nosso querido Guilherme Piazza aqui que é nosso apoiador então vá para o Apoia-se barrabion a gente pergunta na fase específica aí do da época do imperial brasileira qual a relevância da Revolução Farroupilha e da Anitta e giuseph Garibaldi sua motivação Foi mesmo em satisfação contra altos impostos cobrados pelo Império Brasileiro [Música] central das províncias do Sul né

Então tudo isso vai gerando né Esse esquecimento fomento nacionalismo um regionalismo ali nacionalista por certo você diria que esse esse esquecimento do governo Central forja ali uma identidade própria ali da daquele momento eu acho que eu resolvo meus problemas aqui já que o estado não chega aqui eu resolvo aqui eu tô cagando populações meridionais ele Analisa né os tipos sociais do Brasil uma das características fortes né presentes que Delimitou a personalidade do gaúcho foi justamente isso né a lida no campo e a forte presença militar então sempre teve no Rio Grande do Sul né uma

uma tendência resolução por base na força né por baixo da força da resolução mesmo não muito consensual que é típico né que é típico da região nem sei não sem razão né nossa primeira editadora feito por um gaúcho né talvez vem muito disso e a Farroupilha ela tem muito nisso né da questão O governo Imperial justo e a segunda pergunta que nosso querido tomar Fred ele falou assim tem um cara muito bacana na história que chama Marechal Cândido Rondon e militar abolicionista Republicano [Música] E ele fala que ele tem expedições pelo Mato Grosso na Amazônia

Ele quer tentar Juntar uma ideia de Marechal Rondon como um protetor do índio que foi um protetor do índio com o Marco temporal que tá Tendo agora no Congresso e no STF na verdade agora tá chegando primeiro quem foi Marechal Rondon E como que você vê essa questão do índio e o Marco temporalidades [Música] e ele ingressou né participou dessa geração então tinha uma informação [Música] e logo que ele se forma ele vai para o Mato Grosso participar da comissão de Telegráfica que na época era chefiado pelo pelo então Capitão ele faleceu nenhum cerco da

Lapa Qual que é o nome dele esqueci enfim e aí esse Capitão os Capitão deixa né comissão Rondon assume e a partir disso ele vive a vida dele percorrendo no Brasil instalando Gomes Carneiro Gomes Carneiro quem é lei do Paraná sabe circo da Lapa na revolução federalista vai saber e ele passa a vida Inteira fazendo demarcações telegráficas da Fronteira então costumo dizer que Rio Branco marcou a fronteira do Brasil no lápis e Rondon na sala da bota ele percorreu efetivamente toda a fronteira do Brasil Então desde São Paulo né até lá na Macapá passando ali

tudo isso levando linha telegráfica [ __ ] e paralelamente a isso né teve um papel na Guerra do Contestado ele combateu na Guerra do Contestado de Catanduvas participou também da digamos colocar ordem na expansão Paulista aqui nas linhas Ferroviários porque a gente imagina São Paulo né mas São Paulo até início no final da década de 20 você pegava o mapa de São Paulo a partir de Bauru para lá nos mapas oficiais era terras conhecidas que loucura ignorados para gente porque tinha índio Então quando você exploraram Essas estradas de ferro era descobrindo resolvendo levando o caminho

abrindo Então nesse período interior de São Paulo foi completamente dizimada e chegou no ponto onde naquela época que que tá acontecendo é a partir disso a gente tem que começar a resolver essa situação porque absurdas que você possa imaginar eram feitas que loucura O branco Mata Verde o índio retalhava e a coisa e aquelas vender que nunca terminavam né e a partir disso quando começa a pensar né como que a gente resolve nessa questão indígena e ele por ser um indígena também né Tem uma precedência Na Autoridade Nos Dois Mundos né e do próprio indivíduo

entende os argumentos os argumentos dos dois lados justamente e a partir disso ele começa paralelamente essa questão de demarcação das Fronteiras a situação Telegráfica a cuidar da questão do índio de modo década 12 só vegano é criado o spi o serviço de proteção Veja só o Ministério da Agricultura e a vida inteira dele ele vai passar a trabalhar recursos [Música] construído naquele lugar então uma pessoa assim que teve um papel importante nas políticas engenharias no Brasil que digamos assim Diverge muito né do que existe hoje né com política quer dizer se aproxima muito mas com

uma outra uma outra perspectiva então o Rondon ele tinha essa perspectiva de deixar o índio dentro do habitat dele esse porventura quisesse se aculturar perfeito mas o índio deveria viver no local dele com essas culturas com as suas tradições com sua religião etc porque ele o Rondon particularmente não Conseguia entender essa essa aproximação sem que o índio não fosse aniquilado a ideia dele era isso que nem sempre correspondeu ao estado brasileiro que é o que acontece quando sempre duas culturas se encontram né a mais com a mais sólida acaba destruindo e dizimando a outra isso

sempre aconteceu na história do mundo e esse talvez esse caráter protecionista No melhor sentido né de preservacionista dessa cultura Talvez tenha caracterizado muito bravo é uma tese né que foi construída por ocasião da demarcação da raposa Serra do sol que entende que as terras são dos índios naquilo que eles puderem demonstrar como Posse a partir da Constituição de 88 Então se antes de 88 você não tiver como demonstrar aquela terra na sua não é sua que é um completo anacronismo De propriedade completamente diversas não tem o regime de propriedade da forma como a gente entende

né a terra para ele é vista de uma maneira diferente na vista não no sentido espiritual físico não nada disso mas no sentido mesmo de vivência e percorrer nômade né sanitário Então essa essa o Marco temporal ele busca Como assim pacificar essas questões porém sempre tem um porém ela vai acabar tendência é beneficiar naqueles mundos acessórios das reservas Indígenas até 81 Então as terras que foram invadidas ela seriam digamos assim transmitidos para particular porque a gente vai provar não tem jeito não tem título daqui então a tendência é essa né O que é um grande

que é um grande uma grande contrariedade a constituição porque a terra indígena pela constituição de 88 diz são terras indígenas aquelas tradicionalmente ocupadas pelos índios Não é intermitentemente ocupado pelos índios então que vai na prática é regularizar os esboços de terras que tradicionalmente eram neles na prática Na minha percepção É essa a minha percepção é essa E aí você tem aquelas coisas surreal né o direito de conquista meu voto aí do do realmente Evangélico da Andréa Mendonça que é uma coisa completamente o espanhol chegava na tribo indígena isso da história da América espanhola Chegava um

espanhol abrir o livro essas terras aqui são espanhola em nome Isabel Fernanda Quem souber se manifeste indígena falava Sua língua ninguém fica todo mundo ficava quieto se apossava da terra expulsava os índios o direito de conquistar isso filha da putagem Você não acha grande Nesse contexto assim né a tentativa de apaziguar de novo né a política pública tem essa finalidade né Entretanto a gente tem dois mundos aqui que conflitam na minha visão A primeira é aquele indígena que quer continuar sendo indígena e sendo coletor e sendo o caçador e tem aquele índio que quer se

manter suas raízes suas tradições e sua religião e tudo mais mas ele quer viver no mundo contemporâneo de 2023 ele quer ter Macbook Hilux né então aqui não vejo problema nenhum querer né não tô fazendo juízo de valor nesse sentido mas assim como você vai atender a ambos né porque Eu vejo que cada vez mais as pessoas tendem a buscar no governo privilégios então assim como você falou a partir do momento que eu cheguei me impossieito ali e tal eu vou ter direito de exploração E aí é outro problema né direito de habitação porque eu

de exploração ainda é um problema maior porque se você diz para o indígena que aquela terra é dele ele deveria poder estar extrair o minério de poderia poder plantar né o seu acomode de se tornar um Agricultor né de fato entrar no sistema então é esses dois mundos que eu vejo conflitando e como que você vê essa situação contemporânea do indígena no Brasil é melhor do que foi porque pelo menos são reconhecidos como brasileiros Como eu como a gente normal né mas no aspecto materialização Sem dúvida pela pela dificuldade de entrar no sistema né de

exploração de Maneira de maneira direta mesmo né as tribos são assediadas então Boa Vista né capital de Roraima né E quando você visita as tribos e o indígena ele tem o direito né de receber de plantações sementes etc e nada disso ocorre então separa-se a Terra às vezes nem até a tradicionalmente dele como como separação dos Estados americanos né E muito se perde e muito se perde não muito se perde mas eu acho que hoje em dia você tem principalmente a questão da fronteira agrícola né mas fica mais sensível né fica mais sensível e existe

sim não tem como não tem como não tem como funcionar pessoal tá maravilhoso dá para conversar mais duas horas o Guilherme vai voltar para gente falar de um monte de estado do Brasil que a gente não falou nem só perguntei para ele de Barão De Mauá do Brasil com certeza ele vai voltar para a gente conversar mas nós temos tempo porque estou sendo pressionado aqui pela desgraça mas antes de terminar nós temos nosso querido Pit do livro Só que eu queria que o Guilherme falasse do livro que ele trouxe aqui antes a gente explicar o

que que é o peixe do livro que que é esse livro aí meu brother começo por esse livro aqui história da formação histórica do Brasil Escrito pelo Damon de pano de calóricos né um livro que começa na m500 evidentemente e termina em 1930 que é quando o pano de calógenos palestra Então você tem um arco temporal aí de uma boa parte de boa parte para você ter uma boa uma boa ideia Por que que esse homem é um livro de divulgação histórica né ele foi escrito né apresentassem universidades americanas na nossa história então um livro

escrito uma imagem muito acessível e que você Vai ter né um trato é muito sério com a nossa história sempre trabalhando em Fontes ponderando muito o que ele fala que ele escreve né Afinal ele tava divulgando o país né então ele não iria cometer nenhum deslize né vexatória então uma obra muito fora que tem uma biografia onde que se encontra esse livro aí porque para quem quiser comprar quem quiser adquirir só se tornar sócio do Clube Rebouças Juliano que ressuscita né eu faço parte tá não eu faço parte eu sou idiota que é uma iniciativa

louvável né de resgatar as grandes obras né da história do Brasil não apenas as antigas mas muitas obras por exemplo da professora Cláudia [ __ ] né que tá vivo aí muito bem-vindo aí continuando produzir então é uma seleção de títulos né que você tenha um repertório para Conhecer o seu Brasil de maneira qualificada é fantástica e vou te falar uma coisa eu eu acabei de ler agora guerra do Paraguai do Teodoro fixo E aí eu fui ver cara olhei esse livro é raro sabe quanto que você consegue comprar ele hoje sabe quanto custa normalmente

450 pilabolsas acho que é 70 pau entendeu porque é uma obra Rara os cara pega uma obra Rara e fazem [ __ ] e é lindo é muito bem feito E aí tipo um livro que você Não acha que você vai comer não pelo comer reboco você consegue comprar por um valor desse desse de Moraes que a gente falou Eu também lilás abolicionista dele lá e uma coisa que eu o cara que eu nunca tinha ouvido falar na minha vida né apesar de ser socialista filha da [ __ ] eu achei sensacional Três Histórias três

caminhos cada um trouxe um deles e você num primeiro momento vai tentar definir quem trouxe Qual livro mãe e aí a gente vai tentar vender para você em um minuto contado no relógio Qual o melhor livro desses que você deve levar para casa o que você escolher você leva para casa então apresente os livros e aí ele vai decidir quem trouxe caramba que coisa linda hoje tá demais demais Júlio César velho eu sou o Caio César aqui então assim ó meu isso aqui é belo um tivy camarão não tá aqui né mas a Guerra civil

né Então tá aqui a guerra civil 2 João Pereira Coutinho [Música] conservadoras livraço cara livrar-se português [Música] [Música] [Música] do Júlio César Ah vem com o papi vem com o pai sou eu aqui nessa história Quem que vai falar a verdade [Aplausos] [Música] tudo bem E foi legal que todo mundo trouxe nada a ver com Brasil porque senão não dá né um minuto se você assim como eu não tenho uma formação mais voltada para essa área das ideias humanas e tudo mais se você quiser entender o conservadorismo eu trouxe aqui as ideias explicadas eu acho

Que a coisa mais importante aqui desse título né que são as ideias explicadas na fonte o João Pereira Coutinho já explicou para você nesse livro maravilhoso que você tem a oportunidade de ter muitas ideias aqui que vão mudar a sua forma de entender o mundo rapidamente [Música] [Música] é o último livro dele né mas gostei Tá explicadinho se você quiser saber o que que é o conservadorismo as ideias contemporâneas como elas impactam na sua vida a obra do João Pereira Coutinho uma ordem Militar do mundo eu te trago o cara que provou que a Gália

era insuficiente um homem que entrou na Britânia um homem que cruzou o bicão o homem que fez da transição da República para o império romano eu diria que uma hora Império que já se viu não só do ponto de vista expansionista mas de Legado que é o império romano então a guerra civil é fato mandatório para um Historiador que não que também gosta além da história do Brasil e como você é um cara que eu sei que é feito ao militarismo e que entende como que se forma um bom General Nada melhor do que Júlio

César na edição bilíngue então aqui não só em português por isso que eu trago ele em português E latim para você meu amigo esse é meu pet mas comprei cara falamos aqui falamos aqui de Enfrentamento falamos de coragem falando de guerra e esse livro aqui é um grande Thriller que fala dos efeitos da Guerra então é um romance histórico baseado em fatos históricos que de um psiquiatra um médico que trabalha na universidade é altamente respeitado entre os seus pares que é um dos maiores especialistas em síndrome do Sucesso pós-traumático Então esse livro ele é um

romance que usa a primeira história dos retornantes da guerra e que foram sofreram diversas Sanções e que homens como isso virou uma doença moderna Como que chama uma maior a sua prevalência hoje e como é que se trata isso da onde nasceu e como é um romance que além de aprender entreter te faz entender uma das maiores doenças psiquiátricas da modernidade Esse é o meu pitá Obrigado irmão obrigado obrigado [Música] [ __ ] que coisa linda e falando de momentos Tem tantas coisas para gente Falar né Tem muita coisa mas meu amigo vamos que importa

qual dos livros você vai levar para casa meu velho olha todos são muito bons começou na verdade mas a história né por trás das patologias muito interessante né e o estresse pós-traumático eu tenho certeza que talvez seja mais ou menos a marca né das Guerras né É legal que caracteriza na sociedade de que fica daquilo Mas se não tiver um cara [ __ ] não tem isso Rapaz o cara ali meu irmão para botar o pau na mesa essa [ __ ] não existe meu velho você leva para casa meu querido Guilherme começa a agitar

carai que lindo [Música] você não podia ter aceitado minha mãe dedicatória é o seguinte muito obrigado por ser o gênio que você é e por nos ensinar tanto vai ser a minha dedicatória Muito obrigado nós Parabéns Temos que te agradecer meu velho Sem dúvida de coração sensacional seu trabalho você é um cara incrível [ __ ] cara gente fina solícito aberto e cara e fico muito feliz de ter me Tornado o seu amigo aí nesses últimos dois três meses que a gente se conheceu e só temos eu te agradecer de coração acho que o Caio

que teve aqui não participando da outra vez sente o mesmo que você trabalha Sensacional você é um cara incrível tem um filho maravilhoso uma mulher maravilhosa uma família que está construindo que é sensacional a gente só tem que agradecer meu velho nós que te agradecemos as palavras generosas e o que puder contar comigo estamos aqui do lado né só pegar o carro é pertinho né meu velho deixa essas redes aí para galera e lá no Instagram e vou falar quem quiser seguir eu sei Que eu tenho eu gosto muito do menino aqui mas tem uma

aula dele é sobre José Bonifácio no YouTube que é sensacional eu li o livro do Otávio Tarquínio da biografia dele que inclusive ele é [ __ ] tá que nem é [ __ ] Feijó todas as biografias que ele escreveu [ __ ] que cara [ __ ] e ele não romantiza não meu velho ele falou lá do bom lado ruim sabe não tem ele não fica querendo não puxa para capa não é bem pau na goiaba cara achei sensacional e a Aula que você tem no YouTube do José Bonifácio é maravilhosa dá uma sintetizada

num livro que não é tão fácil de ler não é fácil de achar Mas não é fácil de ler porque é densa e trezentas e poucas páginas falando do José Bonifácio desde o começo lá e é uma [ __ ] aula sensacional então conheça nossa Guilherme Diniz Através disso porque se você conhece Através disso você vai ficar lá no rolê porque o rolê é Realmente muito muito bom certo é nós meu brother novamente Muito obrigado caião muito obrigado PV [ __ ] boa noite galera até a próxima valeu [Música]