“Desafios da gestão editorial no contexto da ciência aberta” com Solange Santos (SciELO Brasil)

[Música] bem-vindos e bem-vindas ao a segunda palestra do nosso segundo ciclo de debates sobre Engenharia e sociedade eh hoje nós temos como título da palestra desafios da gestão editorial no contexto da ciência aberta e a nossa palestrante é a d Solange Santos da Celo eu já já vou fazer a apresentação completa dela eh eu fico feliz que hoje nós temos uma Plateia bastante diversificada não é nós temos muitos alunos de graduação para quem eu peço especial atenção para que vocês entendam que eu entendo que aqui existem alunos de humanidade 70 que é tecnologia e sociedade

e o humanidades zoom que é epistemologia não é então Eh esse tema do conhecimento do da ciência aberta não é do do desse tipo de conhecimento é muito importante para ambas as áreas e é fundamental que vocês tenham clareza Para pensar quais são os tipos de conhecimento e na academia como nós vamos fazer né Nós vamos sempre pagar nós vamos pagar para publicar vamos pagar para para para ler vamos Então vamos pensar um pouquinho sobre isso mas além dos nossos alunos e convidados eh frequentes como o o o kéber os professores eh sempre presentes departamento

de Matemática E humanidades hoje nós temos um uma presença especial das bibliotecárias e nós ficamos muito Felizes com a presença de vocês nãoé eu imagino como o tema é caro para vocês também não é então eu vou apresentar agora a a Dra Solange Santos Ela é professora credenciada do departamento de biblioteconomia e ciência da informação do PP gci da Escola de Comunicações e artes da Universidade de São Paulo ECA USP possui graduação mestrado e doutorado em ciências da informação pela Universidade de São Paulo desde 2002 é Coordenadora de produção editorial e publicação do programa Celo

onde também é representante do comitê consultivo da rede Cielo é pesquisadora do do grupo simetrias da Escola de Comunicações e artes da Universidade de São Paulo membro do Razer board con do director of Open assess journals de o a j e do eh dic diam Craft eh o a então eu agradeço muitíssimo a professora dout Solange que aceitou o Convite para vir falar aqui para nós não é conosco ela tá dizendo desde o início vai ser uma conversa então A ideia é que ela fale por cerca de 40 minutos um pouco mais talvez e depois

a gente Abra para perguntas né Eu acredito que tenhamos que seremos bastante eu já vi os slides gente eu acho que nós seremos bem instigados tá eh Muitíssimo obrigada E eu passo a palavra a Dra Solange [Aplausos] eu agradeço a professora Nilda pelo Convite é a primeira vez que eu estou nessa casa eh já tive o prazer de fazer um recorrido como se diz em espanhol pelo pelo espaço de vocês fiquei bastante impressionada Ah gostaria também de comentar que essa é uma área muito ah afastada das minhas áreas de de pesquisa e de conhecimento eu

sou da das humanas e tenho pouco contato muitas vezes com as engenharias então é sempre uma oportunidade a gente poder interagir com outras áreas do Conhecimento e poder ter essa colaboração ou compartilhar visões distintas muitas vezes quando você olha a Ciências Sociais humanidades exatas biológicas Quais são as diferenças interdisciplinares a gente vai falar um pouquinho hoje eh de ciência aberta e e ciência aberta traz um pouco todas essas áreas do conhecimento incluindo suas diferenças disciplinares para pensar maneiras mais abertas transparentes e colaborativas de produzir ciência também Queria dizer que fico bastante feliz de além de

ter todos os professores aqui ter a equipe da da das bibliotecárias presentes e também me alegra bastante ver rostinhos muito jovens nessa audiência porque porque o que a gente vai comentar aqui é sobre maneiras de fazer ciência numa nova perspectiva então a gente se preocupa quando tá falando de ciência aberta como é que a gente prepara as futuras gerações de pesquisadores Para produzirem Conhecimento já no contexto da ciência aberta porque ciência aberta é um conceito que a gente já vem discutindo e defendendo há muitos anos mas esse processo a gente vai ver foi muito mais

acelerado recém ement e agora os futuros pesquisadores a geração que já está produzindo conhecimento que não foi formada para fazer eh produzir conhecimento científico no contexto da ciência aberta é responsável por preparar a próxima geração de Pesquisadores que eles já precisam estar imbuídos desses conceitos de ciência aberta no seu fazer científico porque é assim que a comunicação científica para essa direção que a comunicação cífica caminha hoje ok Deixa só Ah você vai aí OK obrigada Nilda mais um por gentileza Então a gente vai começar a como público dessa conversa que a gente vai ter hoje

é bastante diverso a gente vai começar detalhando um pouco melhor o que que a gente o que que é Ciência aberta do que você tá falando quando a gente fala da ciência aberta a gente tem aqui a recomendação da Unesco que é uma das definições que eu mais gosto para tratar de ciência aberta a Unesco diz que a ciência aberta ela busca assegurar que a pesquisa com financiamento público seja realizada com base nos princípios da ciência aberta então a gente precisa olhar as publicações científicas os dados abertos a pesquisa aberta o software tudo isso Precisa

estar disponível abertamente licenciados ou destinados ao domínio público próximo ah por favor e quando a gente fala de ciência aberta a gente precisa entender que a gente a a a ciência aberta traz consigo alguns valores e princípios no fazer científico Então como valores a gente tem ah destaque pra qualidade pra integridade da pesquisa o benefício coletivo a Equidade a justiça diversidade e inclusividade e como Princípios a transparência o escrutínio a crítica a reprodutibilidade a igualdade de oportunidade responsabilidade respeito e prestação de contas pra sociedade imbuído de todos esses valores é que a gente vai ver

que a ciência aberta tem uma série de Pilares e práticas que compõem esse conceito por favor então quando a gente tá falando Ah de ciência aberta a gente tá falando de uma de um um movimento ou de um cenário que representa um Aperfeiçoamento da forma tradicional de fazer ciência Então ela busca que a ciência seja mais eficiente confiável responsiva aos desafios da sociedade então isso envolve todas as pessoas todos os atores no processo de fazer ciência então envolve e a gente pode pensar Ah no pesquisador envolve o editor de periódico envolve um revisor envolve a

agência de fomento envolve a a As instituições que avaliam Ciência Tecnologia e pesquisa no país Então todos os atores precisam estar imbuídos desses princípios da ciência aberta Então ela envolve todas as partes interessadas Isso inclui a sociedade e por isso a gente vai ver que um dos pilares da ciência aberta também é Ciência cidadã que é quando você traz o cidadão para fazer ciência ele é um pesquisador Ah podemos dizer não profissional inclu no processo de fazer ciência Então ela engloba todas as fases da pesquisa porque não dá para fazer Ciência aberta somente ao final

do processo de fazer ciência que é quando normalmente a gente já tem o produto da ciência em mãos então eu já tenho um artigo científico ou eu já tenho um livro ou eu já tenho um conjunto de dados então por exemplo se você vai fazer um bolinho muffin com com arándanos com aqueles e aquelas bolinhas azuis blueberry Aranda sei blueberries dentro do bolinho você não faz o cupcake e ao final você tenta inserir os as os Arandanos os mirtilos blueberries as bolinhas azuis que você põe no Cupcake não é possível você fazer isso ao final

não deveria ser esse o processo você já precisa planejar que você precisa inserir blueberries naquele bolinho então o processo de fazer ciência no contexto da ciência aberta precisa ser entendido desde o planejamento da pesquisa e por isso engloba todas as fases da pesquisa e todos os envolvidos Tá e isso vai ao encontro de aumentar a Transparência ah do processo de de de pesquisa a gente vai ver em alguns slides aumentar a produtividade a produtividade ia falar reprodutibilidade a produtividade a colaboração e a reprodutibilidade das pesquisas que é muito importante recentemente a gente tem eh vivido

algumas crises de de questionamento da ciência e eh eh dita falta de Transparência ou de rigorosidade no processo científico quando a gente fala de Transparência no Processo científico e de comunicação ah com a sociedade isso é muito importante a transparência os dados que todo o processo esteja aberto para escrutínio e para que outros pesquisadores possam validar os resultados que estão sendo apresentados então quando a gente tá falando eh de ciência aberta é importante entender que a gente tá falando de um termo guarda-chuva então muitas vezes a gente Vai falar o movimento de ciência aberta eu

ah gosto mais de pensar quando a gente tá falando de ciência aberta de um movimento de movimentos porque a gente vai ver Que ciência aberta é um conceito guarda-chuva ela tem uma série de Pilares que apoiam esse modo de fazer pesquisa mais colaborativa transparente responsiva que é acesso aberto dados abertos uma série de outros Pilares então eu acho mais importante a gente Pensar a ciência aberta como um conceito guarda-chuva ou como um movimento de movimentos E aí a gente vai ver quais movimentos compõem aí esse processo de fazer ciência então ele é um movimento de

entos porque ela inclui várias práticas que buscam remover as barreiras de acesso então quando a gente tá falando de acesso aberto acesso aberto é um dos pilares da ciência aberta o acesso aberto diz que a sociedade qualquer pessoa deve ter acesso aquele Conhecimento que foi produzido conhecimento científico produzido então ah remove as barreiras de acesso eh ao conhecimento para que os recursos os métodos as ferramentas e os resultados possam livremente ser livremente compartilhados acessados reusados por qualquer pessoa em qualquer fase do processo de pesquisa então é um modo de conduzir de fazer ciência que envolve

e eh que é baseado na abertura na transparência na colaboração e no reuso Reuso também aqui é uma palavra importante porque quando a gente fala de agências de financio ou de governos mesmos financiando pesquisa não é incomum que pesquisa num determinado campo um grupo de pesquisa desenvolve uma uma pesquisa para algum tema e outro grupo em outro lugar desenvolve pesquisa na mesma área e muitas vezes recebem financiamento e os dois estão coletando praticamente os mesmos dados quando esses dados poderiam ser Disponibilizados abertamente e serem reusados por esses outros grupos de pesquisa então você também há

uma economia de recurso e há também uma redução do tempo que as pesquisas são realizadas porque você já tem quem já trabalhou coletando dado ou ou tratando dados sabe o tempo que se leva para coletar tratar documentar dados de pesquisa e esse retrabalho é evitado também e é uma ciência mais colaborativa e aberta eu comentei com vocês que Inclusive a sociedade é chamada a participar do processo eh de pesquisa que é o que a gente chama assim ciência cidadã então aqui eu trago alguns desses exemplos ou desses Pilares que compõe a ciência aberta então a

gente tá falando de Laboratórios abertos ou seja Laboratórios eh que são compartilhados ah financiamento coletivo a gente tá falando de acesso aberto a gente tá falando de código aberto a gente tá falando Ah ah de publicação contínua de Preprints todos esses esses aspectos em alguma maneira esses Pilares revisão por pares abertas tudo isso compõe ou são Pilares ou são movimentos dentro desse movimento de ciência aberta então a gente eh já comentei da do acesso aberto a a ao conhecimento científico esse provavelmente é muito mais conhecido de vocês a América Latina é uma liderança em acesso

aberto o Cielo Por Exemplo foi criado em 1997 para construir uma coleção de Periódicos científicos fic em formato ah aberto livre de livre acesso na internet como eu comentei em 1997 o movimento de de acesso aberto com esse nome e com essa perspectiva ele surge somente em 2002 que é com a declaração eh de Berlim declaração de Budapeste que são as as BBBs do acesso aberto então a América Latina é uma liderança nesse movimento de de acesso aberto antes mesmo de do movimento de acesso aberto se constituir como tal a Gente já tinha na América

Latina iniciativa colocando à disposição ah da sociedade o conhecimento científico sem custo ah de acesso já uma que é mais recente um pilar que é mais recente que são os dados de pesquisa que é um movimento que advoga que os dados de pesquisa devem estar abertos eh os dados de pesquisas financiadas com recurso público devem estar aberto para qualquer pessoa e sim eh o fato de ter um movimento de acesso Aberto não significa que tudo qualquer tipo de dado tem que tá aberto para todo mundo depois a gente dá uma uma olhadinha específica nisso é

claro que há há há dados que são que envolvem Segredos eh industriais H dados Como nessa instituição que não podem ser abertos o que esse movimento advoga é que aquilo que pode ser aberto deve estar aberto para a sociedade ou para out os pesquisadores a a publicação contínua é Um Desafio também para o para Periódicos eh científico vocês que não são editores eh de periódicos Ah um fluxo normal de um periódico científico é o artigo de pesquisa é enviado ah paraa revisão submetido a um periódico é enviado para revisão passa por inúmeras revisões por pares

revisão de texto revisão de uma série de coisas até ele ser publicado em periódicos editados no Brasil não é incomum muitas vezes esse processo entre eu entregar a pesquisa pro escrutínio dos avaliadores por pares Até a publicação muitas vezes leva do anos até essa publicação quando a gente fala e de publicação contínua soma-se a isso o fato do do caminho do artigo individualmente soma-se a isso que os periódicos precisam fechar um número com 10 artigos seis artigos etc então o artigo que a Solange mandou para ser publicado no número um ele não sairá à luz

até que o artigo da professora Anilda que é o último e que só chegou lá no final do ano esteja pronto para Publicação a publicação contínua ela é o artigo a publicação individualizada do artigo não depende mais de um fechamento do número eu não preciso esperar o artigo da professora Nilda sair para que o meu artigo ah venha à luz Ou seja você acelera muito tempo de publicação eh de um artigo isso seguindo o fluxo do periódico tradicional temos também um outro Pilar da ciência aberta que são os preprints que é eh você disponibilizar a

sua pesquisa num servidor de Pré-intelectual porque os resultados de pesquisa já estão disponíveis pra sociedade enquanto o artigo Segue Seu Caminho tradicional para num periódico até a publicação a gente vai ver mais adiante somado aos dados de pesquisa temos os os periódicos de dados a gente comenta mais adiante a avaliação por pares aberta e a avaliação e a interação contínua Esses são no que se refere a periódico científico de todos aqueles Pilares que eu comentei Esses são os que a gente vai tratar mais eh em maior profundidade preprint dados abertos artigos de dados e avaliação

por pares transparente ou informada então quando a gente estava aí eh comentando a questão da ciência aberta eu eu comentei com vocês que esse conceito de ciência aberta já vem sendo discutido há algumas décadas na academia né cência mais transparente colaborativa e etc mas o que se viu Eh que a pandemia De covid acelerou muitas das discussões e muitas das Barreiras que a gente tinha para adoção de algumas práticas de ciência aberta foram aceleradas Então a gente tem eh a forma como os pesquisadores compartilham informação mudou significativamente a partir a da pandemia do covid Inclusive

a o sequenciamento genético eh do vírus também a gente vai ver alguns exemplos de como esses caminhos que já venam sendo discutido E essas opções ou Práticas que estavam à disposição foram sendo a basicamente mais rapidamente adotadas Então o que a gente viu é que como a pandemia acelerou esse processo aqui eu tenho um exemplo de como ah a quantidade de servidores de preprints que surgiram apenas nos dois últimos dois três últimos anos é importante dizer que servidores de preprints existem principalmente na nas Engenharias e na física da forma como a gente conhece hoje desde

a década de 90 os servidores de preprints existem mas foi somente a partir da pandemia de covid que houve uma explosão no uso dos servidores de preprint para comunicar rapida ente os resultados das pesquisas você não tinha 1 ano 2 anos 6 meses para compartilhar sua pesquisa num periódico tradicional que iria fazer a revisão por pares e não fica tranquilo não tira as fot eu falei que era informal que era Uma conversa não precisa se preocupar eu vou e mudo o slide não temos essa preocupação Esse é um outro exemplo que eu queria compartilhar com

vocês isso também tá abertamente os dados disponíveis aqui aqui na na na URL e eles atualizam com muita frequência Esse é um exemplo que mostra a explosão no uso dos preprints a partir de 2020 e a quantidade inclusive o Cielo o Cielo criou seu servidor de eh seu repositório de preprints também Ainda aqui na pandemia embora ele estivesse em curso muitos desses processos foram acelerados é evidente o crescimento exponencial do uso dos Servidores tanto a criação quanto a utilização como eu comentei eh com vocês eh servidores de preprint existem na área de Física Matemática e

engenharia que é o Archive que é o expoente mais conhecido dos servidores de preprint desde a década de 90 claro que iniciativas anteriores chegaram a Circular até em 1800 uma um dinossauro do que seria os servidores de preprint que eram as trocas de papers entre alguns pesquisadores ainda não não passando por revisão por pares isso chegou a acontecer mas ainda Naquele esquema correio não sei o quê mas existiu essa iniciativa como a gente conhece servidor de preprint hoje é a partir de 1990 com o Archive e essa explosão do uso a partir Ah da pandemia

de covid aqui o que a gente viu foi como eles foram decisivos como os prints foram decisivos no compartilhamento de informação então a rapidez com que os resultados de pesquisa eh foram publicados foi assim realmente impressionante a gente tem vários estudos o sequenciamento genético tudo isso se deu nos servidores de preprint e não nos periódicos então eu gosto dessa esqueci não coloquei aqui Mas eu vou eu vou colocar para depois se a apresentação tiver disponível para vocês que esse ele é ele é do Media Archive é os o Ah eu coloquei sim o Richard saer

do Media Archive do e do Bao Archive ele diz que provavelmente há pessoas que estão vivas hoje e que teriam morrido se não fosse os preprints porque vários estudos como esse da dessa metazona que eh era uma droga muito mais barata para o tratamento foram rapidamente Compartilhados em servidores de preprint antes mesmo de serem eh publicados e isso eu não tô dizendo que não há problemas e eh nos servidores de prentes que eles são perfeitos e a gente até pode comentar mais sobre isso depois na na na conversa e na interação com vocês Esse é

um exemplo que eu gostaria de trazer que eu quis trazer para vocês em 23 de janeiro os pesquisadores de uhan depositaram e compartilhavam Compartilharam no Bio Archive um preprint que descrevia caracterizava O Surto ah do coronavírus ou seja em 23 de janeiro ele já foi eh documentado e e e publicado a partir de 23 de janeiro entre 23 de janeiro e 13 de Fevereiro esse esse preprint foi intensivamente utilizado escrutinado pela comunidade científica e depois esse mesmo preprint a depois de 3 de Fevereiro ele foi publicado em um periódico nesse período que ele esteve como

preprint ele teve 290.000 downloads ou seja em poucos dias ele foi ah citado por vários outros estudos outros preprints também ah hoje ele já possui eh 300 citações e um score altimétrico de mais de 3.000 D eles foi um estudo coberto por várias agências eh de notícia recebeu muita atenção ah nas mídias sociais e e depois ele foi publicado Agora já publicado formalmente no periódico ah e esse é o score altimétrico de acesso downloads compartilhamentos ah ah conversas em blogs etc que citam esse esse estudo isso para dizer que o fato de uma pesquisa ser

disponibilizada inicialmente no servidor de preprint não significa que seja uma pesquisa que não tem qualidade porque ela não passou pelo processo de revisão por pares porque ela tá também sobre o escrutínio da Comunidade científica e muitas vezes ele é em paralelo simultaneamente submetido a a um periódico eh científico paraa validação então ele já possui hoje mais de 6.200 citações tá agora falando das preocupações que existem ah na utilização dos servidores de preprint porque não é incomum na comunidade científica questionários preprints por não serem uma opção validada pelos pares por não passar pelo processo de revisão

Por pares e sim há preocupações que são legítimas e que precisam ser consideradas tanto por quem deposita uma uma pesquisa em andamento ou já finalizada num servidor de preprints quanto por quem as utiliza como a imprensa ou outros eh pesquisadores então há esforços para aumentar a conscientização de que essas são pesquisas H iniciais que ainda não passaram pelo esr da comunidade científica e pelo processo de revisão Por pares por isso durante a pandemia de covid o bioarchive e o Med Archive colocaram alertas dizendo olha essa é uma pesquisa ainda não validada pela comunidade científica Mas

é uma pesquisa preliminar ainda não tá certificada pelo processo de revisão por pares muito principalmente por conta ah da mídia utilizar isso como como certo como resultado certo sendo que ainda não passou por esse escrutínio tá uma outra ah opção uma outra iniciativa Que tem eh funcionado bem É a a moderação dos preprints o Cielo também tem um servidor de preprints e a moderação consiste em fazer um escrutínio daquele manuscrito escrutínio Inicial verificar quem éesse pesquisador quais outras pesquisas ele Já publicou então a gente verifica desde verifica se V lats verifica orc de ID verifica

quais outras pesquisas ele tem quais periódicos etc e envia para um grupo de pré-melhoramento De revisão por pares e isso para dizer que eh questões de de de de más práticas ou ou mau uso do processo e de servidores de preprint também ocorreram nos periódicos e periódicos muito ah de referência em seus Campos a gente teve casos de de preprint sendo utilizado de forma indevida mas a gente também teve casos muito conhecidos alguns deles talvez vocês tenham ouvido falar de pesquisas que foram publicados em periódicos internacionais de referência E foram posteriormente retratados porque ainda assim

mesmo com o processo de revisão por pares o processo de revisão por pares não foi capaz de detectar essas falhas e assim como nos preprints preprints que tinham ah qualidade duvidosa durante a pandemia de covid foram intensivamente escrutinados pelos pesquisadores aqui também a gente viu esse processo acontecendo Então a gente tem um caso que foi muito foi um escândalo Basicamente na mídia que foi um artigo da lanet e um artigo da New England que foram publicados o estudo da lanet tratava da mortalidade hospitalar associada a hidroxicloroquina e cloroquina a comunidade científica olhou assim achando com

preocupação para esse esse esse estudo principalmente por conta da questão dos dados aí isso vai ao encontro não só doss preprints mas do Outro Pilar que eu comentei para vocês da ciência aberta que são os dados abertos que a gente vai chegar lá em algum momento Esse estudo foi publicado feita a revisão por pares foi publicado na lancets eles diziam que haviam utilizado uma base de nove e 90 mais de 96.000 pacientes de covid de covid hospitalizados ah entre eh dezembro de 2019 e abril de 2020 tem 671 hospitais em seis continentes é uma é

uma grande base de dados e ah os Cientistas e os pesquisadores começaram a a se perguntar se isso era um número factível dado a dificuldade que se tinha de obter uma base desse tamanho em seis continentes com essa quantidade de pacientes então era um número eh impossivelmente alto de de se conseguir e por fim o the guardian acabou revelando que esse banco de dados utilizado era falso inclusive porque se não me engano os números de pacientes que eles coletaram na África eraa mais De 4.400 eh em um país ali especificamente da África quando no continente

inteiro o número de casos era de 15.000 como é que eles tiveram acesso tão rápido e a essa quantidade de de de dados em eh em 671 hospitais e se pediu os pesquisadores Onde estão os dados abertos a gente quer fazer eh Quer tentar reproduzir Esse estudo Quer tentar e validar Esse estudo com os dados quando se começou a solicitar os Dados o pesquisador principal disse olha na verdade eu não tive acesso aos dados foi um outro colega meu aqui que teve acesso aos dados que é da suf resumo da Ópera ninguém nunca tinha visto

os dados e isso é importante que se comente porque quando a gente tá falando dos dados abertos mais paraa frente ainda que vocês por exemplo que trabalham numa área que pode ter informação sensível ainda que esses dados não possam estar publicamente Disponíveis pelo menos o corpo editorial pelo menos o revisor precisa saber que esses dados existem precisa ter acesso aos dados pelo Pelo menos durante o processo de revisão poros pares porque aqui ninguém nunca tinha visto os dados os dados na verdade não existiam tá esse foi o mesmo caso Esse foi um outro estudo aqui

publicado na New engl também envolvia ess gfer que era com banco de dados blá blá blá mesmo mesmo cenário era um outro estudo mesmo cenário mesma Empresa ninguém nunca tinha visto os dados então quando a gente fala de dados abertos da publicação se vai abrir não vai abrir os dados você pode deixar os seus dados fechados mas os seus dados pelo menos os metadados desses dados precisam estar publicamente disponíveis e pelo menos o corpo editorial precisa ter tido acesso a esses dados Alguém precisa saber que esses dados existem para além dos próprios pesquisadores Ok então

isso vai ao encontro da falta eh De confiança nos dados esses dois estudos foram retratados por conta ah da da da falta de confiança nos dados todas essas são transformações que a gente viu então a gente tava falando até o momento dos pr-pr uma outra transformação importante é a questão dos dados abertos como eu comentei durante a pandemia de covid essa ainda é uma um dos pilares essa junto da revisão por pares abertos são dois pilares muito difíceis de Avançar no contexto da ciência aberta porque há muita resistência da academia muita resistência da comunidade de

pesquisadores em abrir os seus dados ou muita resistência dos editores ou dos revisores em Abrir suas identid idades e abrir suas revisões por pais no caso ah dos dados abertos a gente também avançou bastante nesse cenário foram compartilhadas novas cepas abertamente durante esse período resultados epidemiológicos experimentos fracassados Essa é uma coisa muito difícil de se obter normalmente todo mundo publica e os periódicos publicam aqueles resultados que deram certo mas ninguém fala daqueles que falharam e aqueles resultados aquelas pesquisas que falharam não são tão importantes quantos porque ela elas vão impedir que eu faça a mesma

pesquisa já que esse já falhou não é e normalmente os periódicos eh não dão espaço para a publicação dos estudos que falharam Ah outra outros usos que a gente viu foi o genome detective que o uso Ah o fornecimento por várias comunidades de dados brutos inseridos aí nessa nessa máquina de sequenciamento permitia sequenciar filtrar a os resultados e verificar quase que em tempo real como tava a situação eh nós tínhamos plataformas gratuitas de código aberto como next trin onde também eram compartilhados os os genomas dos vírus e e permitia Rastrear o surto e detectar novas

mutações Ah o share também permite compartilhamento de dados orientações e boas práticas eh em em relação ao Aos financiadores aos periódicos no sentido de promover esse compartilhamento Open saf também permiti análise de dados registro então a gente viu em termos de dados aber uma colaboração intensiva e a a aquela característica do pesquisador da da sua de olhar para tá eu eu preciso Publicar isso aqui porque isso aqui é importante para minha avaliação pro meu prestígio etc Isso foi um pouco colocado de lado em nome da colaboração né Eh a gente sabe que a comunidade acadêmica

é muito competitiva e se eu puder publicar primeiro eu vou fazê-lo em detrimento de qual seja esse benefício ah paraa sociedade então o que a gente viu durante a pandemia de covid foi um protagonismo dos dados os dados têm alcançado o protagonismo depois desse Eh desse enfrentamento que a gente teve eles assumiram um papel ah icativo então H uma série de políticas e diretrizes que estão evoluindo para incluir e solicitar os dados então será cada vez mais frequente vocês que que realizam pesquisa e vocês futuros pesquisadores quando enviarem seus trabalhos para periódicos que se exijam

que os dados estejam disponíveis abertamente então Eh muitas agências de fomento e e muitas áreas do conhecimento passa agora a Valorizar muito mais os dados até do que que o próprio artigo científico e muitas agências de fomento já se posicionaram que só financiam aquelas pesquisas cujos dados estejam abertos isso tem acontecido muito no caso de covid de zic vírus por exemplo se você não Vai disponibilizar esses dados abertamente então você não recebe financiamento ou se você receber financiamento isso precisa est aberto para a comunidade científica e para a sociedade tá Ah como dados de pesquisa

é importante a gente entender que é tudo aquilo dados de pesquisa porque a gente tá falando de dados abertos né colocar os dados de pesquisa de forma aberta e como dados de pesquisa a gente precisa entender que é tudo aquilo que for necessário para validar para avaliar para reanalisar reinterpretar replicar e reproduzir ou seja tudo aquilo que for evidência dos ah dos teus achados tudo que tá subjacente ao artigo que você tá Publicando é entendido como dado de pesquisa eh eu sei que parece uma obviedade mas é importante destacar isso porque para vocês Pode ser

que dado Seja claro na sua área o que é dado de pesquisa mas o que é dado de pesquisa na área de linguística O que é dado de pesquisa na área de letras Então essa definição do que é dado de pesquisa Varia muito dependendo ah da disciplina tá então a gente aqui só para para dar um exemplo dos tipos h de dados Né então a gente tem dados observacionais dados experimentais computacionais dados de simulação então ah ã tudo isso aqui pode ser entendido como dado de pesquisa então você tem uma fotografia Você pode ter um

do tudo pode ser dado de pesquisa Dependendo de qual é a área o campo ou disciplina que você tá trabalhando tá aqui alguns exemplos tá então ah quanto à natureza pode ser número pode ser mídia software texto artefato um Processo então se você da área de museologia na área de Zoologia então um espéci a peça ela é um dado de pesquisa também então você pode dizer Esse dado esse espéci tá em tal lugar etc Então dependendo do do contexto da disciplina isso Varia muito então a gente pode ter documentos Word planilhas cadernos laboratório questionários áudios

fotografias SL artefatos Como eu como eu Comentei espécimes amostras coleções de objetos digitais dados estatísticos bancos de dados vídeo áudio texto imagem modelos software metodologias procedimentos workflows tudo isso pode ser considerado dado de pesquisa o que vai variar é em que disciplina esse dado tá sendo considerado então como eu comentei não é incomum muitas vezes você tá falando com alguém da área de humanidade fala o que é dado de pesquisa na sua área e o pesquisador precisa Refletir sobre o que pode ser considerado como evidência essencial para validar reproduzir a os resultados de pesquisa na

área de vocês que é muito mais sensível é sempre importante pensar que os dados precisam estar abertos sim mas é tão aberto quanto possível e tão fechado quanto necessário então dados de Segurança Pública nem tudo pode estar aberto o que o movimento de dados abertos compartilhamento e reuso de dados em prol da da Reprodutibilidade da integridade da pesquisa eh eh reforça é que tudo aquilo que a questão é tudo deve estar aberto você só vai fechar aquilo que não pode o que a gente vê hoje é o cenário contrato tá tudo fechado você não tem

acesso a dado nenhum E aí em alguns casos há essa justificativa Ah mas é dado sensível é dado pessoal ou é dado há uma série de procedimentos que podem ser adotados para que você possa compartilhar dados Como anonimização por exemplo é um recurso muito utilizado para você poder compartilhar ah dados tá então assim não compartilhe informação que é privilegiada sobre sigilo etc você precisa compartilhar tudo o que é possível compartilhar então tão aberto quanto possível tão fechado quanto seja necessário Sem falar que a distinta formas o fato de um dado estar aberto não significa que

ele tá aberto na sua integralidade e aberto para Qualquer um há distintas formas de compartilhar os dados de pesquisa então você tem o nível mais alto que é o compartilhamento Abrir tudo para todo mundo para qualquer pessoa da sociedade mas você tem a possibilidade de ter um compartilhamento com acesso controlado você tem um compartilhamento por meio de solicitação então isso quem vai definir que nível de abertura dar aos dados é o pesquisador que trabalhou com aqueles dados então quando A gente defende que os dados devem estar aberto eu não tô impondo a você como você

tem que fazer isso você com o conhecimento que tem da sua área de pesquisa e e das características que tem a sua comunidade vai definir e obviamente conhecendo bem os dados que tem vai definir que nível de abertura você vai dar para aquele conjunto de dados isso para lembrar que a também ali em 20 Celo criou o o Cello data que nesse caso é um repositório num nicho Muito específico que é para os artigos que estão depositados em qualquer periódico do Cielo ou para qualquer pré-pintura com o preprint Você deposita o conjunto de dados Então

você permite um escrutínio muito mais profundo do que apenas depositar o preprint então cé Deita se presta a isso apoiar tanto o céo preprints com o depósito dados quanto os periódicos ah da base cel Ok e aqui é uma série de guias e manuais que embora sejam guias e manuais para Depósito no Cello data é importante quem tá trabalhando com dados ou pretende abrir os dados ou depositar os seus dados possa consultar esses manuais porque muito do que se tá dizendo aqui tem mais setinhas aí uns negócios muito do que se tá dizendo aqui como

você deposita como você trata os seus dados como você descreve os seus dados Isso serve e é uma fac isso esclarece muitas questões para você depositar os seus dados inclusive em outros repositórios Então ela tem essa essa utilidade Mesmo que não seja para depósito no cell data uma série de manuais aí disponíveis aqui um exemplo de um artigo ah de um depósito de dados no no cell data Então a gente tem aí um conjunto de dados que tá depositado Então você vai tem aí uma citação desse conjunto de dados ah a qual artigo ele tá

relacionado Então você tem o conjunto de dados que tá relacionado diretamente a esse artigo então há um vínculo um link entre o Artigo e entre o conjunto de dados e aqui você olhando dentro do próprio conjunto de dados brutos questionário não sei o que ah todo todo o conjunto de dados deve ter um arquivo rme porque dado sem contexto não serve para absolutamente nada só quem já precisou usar dados sabe que dados sem contexto não não é nada e aí entrando especificamente num dos datasets que recebe uma citação dá uma citação de como é que

você cita a conjunto de dados Ok e aqui só para dar uma outra ideia para vocês que uma tendência que também vem forte a partir dos dados isso vai ao encontro do que eu comentei o protagonismo que os dados passam a ter na ciência é a tendência de publicação de artigo de dados e de periódico de dados hoje como eu comentei que em algumas áreas se dá muito mais valor aos dados do que a própria publicação do artigo você pode publicar um data paper um data um data article que é um artigo De dados onde

ao invés de chegar a conclusões análise em cima dos dados você se dedica a construir um conjunto de dados e e a explicitar todas as características daquele conjunto de dados sobre os quais você mesmo ou outros pesquisadores podem e fazer análises publicar artigos ou combinar a conjunto de dados Então esse é uma um exemplo de um data de um data Journal H áreas do conhecimento que a forma compartilhar dados abertamente é parte Da forma como se faz pesquisa naquele campo e isso esse é o caso da biodiversidade pessoas que trabalham com biodiversidade não só no

Brasil como no mundo a forma como a forma como fazem em pesquisa é desse jeito é compartilhando dados então um artigo O que é um artigo de dados Quais são as características que tem um artigo de dados um artigo de dados é um tipo de publicação que o objetivo principal é descrever um conjunto de dados de pesquisa então o Artigo de dados contém informação somente sobre os dados não traz hipóteses argumentos conclusões etc ele se destina exclusivamente a relatar as as etapas metodológicas da obtenção eh daqueles dados científicos detalhar e descrever a composição dos dados

o formato a localização as formas de acesso Que tipo de manipulação Ah foi feito Que tipo de software foi utilizado Que tipo de processamento enquanto um artigo de dados ele pode ter algumas Sessões que são similares a um a um artigo tradicional que é ele trazer um resumo trazer uma introdução uma contextualização procedimentos metodológicos se teve ou não se tem ou não conflito de interesse esse agradecimentos e referências e aqui vocês podem ver esse é um exemplo de um artigo de dados você tem aqui eh tem só uma bolinha aqui você tem resumo introdução e

aqui você vai fazendo a descrição dos dados e todo o Trabalho que foi feito no Ah no tratamento da daqueles dados muitos artigos de dados também é uma das vantagens também é promover a colaboração entre os pesquisadores um dos pesquisadores Ah um editor do periódico biot neotropical Ah que tá no Celo ele não publicou um artigo tinha apenas um conjunto de dados e os dados que ele que ele tinha disponibilizado estavam tão ricos que os pesquisadores entraram em contato com eles para Esclarecer alguns outros detalhes e os chamaram o chamou o doutor Ah esqueci o

nome dele agora ganhou um prêmio recentemente da da da Fapesp na área de biodiversidade do projeto biota Joli Carlos Joli Professor Carlos Joli foi convidado como colaborador como coautor Ah nesse trabalho tá ah essa é uma transformação importante uma outra transformação importante a revisão por pares aberta é a onde há muita muita resistência eh dos pesquisadores e a Revisão por pares aberta ou transparente ela vem ao encontro de endereçar ou solucionar algumas das críticas que o processo de revisão por pares eh vem sofrendo nos últimos anos que é o fato dele ser pouco fidedigno e

inconsistente é muito demorado e oneroso falta de responsabilidade eh eh a risco de vieses nesse muitas vezes nesse processo garantidos aqui principalmente pelo Anonimato Ah não há incentivo a aos pareceristas porque eles não recebem Crédito por um trabalho que é demorado né e a comunidade já tá saturada dada a quantidade de artigos que se publica por ano e é entendido aí como um um desperdício de esforço porque muitas vezes um parecer que você dá para um artigo esse mesmo artigo foi rejeitado aqui mas ele é submetido a um outro periódico e começa de novo uma

outra rodada de revisão por pares dois três pesquisadores chamados para participar da revisão por pares Ah o movimento que Defende a revisão por pares aberta que é uma dos pilares lá da ciência aberta faz esse apelo para maior transparência aqui eh dentro desse processo e como eu comentei há um um apoio crescente paraa publicação dos pareceres e a principal questão que nos faz avançar tão lentamente aqui é a questão dos H da identidade dos pareceristas eh as pessoas não querem que as identidades sejam reveladas ao defender essa revisão por Pares eh transparente a gente diz

que é uma é uma prestação de contas então Eh conflitos de interesse é facilmente percebido se você tem esse processo de forma mais aberta né todos são publicamente responsáveis por suas ações a a revisão por pares aberta abre uma possibilidade de reconhecimento dos pesquisadores que fazem o trabalho de de de revisão ela é desafiadora demorada e não é reconhecida então a a publicação dos dos pareceres podem receber um dói Podem começar a ser reconhecidas por agências como Caps FAPESP e outras Então já Exatamente exatamente porque você consegue citar isso dizer olha tá aqui esse documento

que eu produzi Muitas vezes os pareceres para determinado para um determinado são muito muito muito ricos e e não estão publicamente disponíveis claro que aí tem a história o impecílio é a questão da abertura das identidades então aqui a qualidade porque quando as identidades estão Abertas você pode melhorar significativ ente a qualidade das avaliações incentivando que os revisores sejam mais completos nas suas revisões e também deem feedbacks construtivos Porque só quem já leu alguns pareceres sabe como ah os parec o parecerista número dois pode ser desagradável às vezes né E isso aqui é um incentivo

para esse parecer construtivo não só dizer que esse artigo é uma sheit que não deveria est nem aqui para eu avaliar né E isso incentiva esse Essas contribuições Ah mais construtivas do do parecer só para compartilhar com vocês que assim como lá na abertura e dos dados há diversas possibilidades ou níveis de abertura desse process abertura ou transparência no processo de revisão por pares a gente pode ter as identidades abertas que são ah tantos os revisores quanto os autores são conhecidos os pareceres abertos é quando se permite publicar o parecer que foi dado a determinado

artigo a interação Aberta quando há ali uma colaboração de forma aberta entre o autor e o revisor então eles ficam conversando ali durante o processo de revisão por pares e essa contribuição os preprints é uma forma de de abrir as identidades porque já não dá mais para você dizer que você é Double Blind review que você é duplo cego porque já se conhece a identidade do autor que depositou esse manuscrito em preprint comentários abertos quando esse e esse manuscrito já está publicado e Ali você vai ali nas partes de comentários e faz suas eh considerações

tem também plataformas abertas que são hoje plataformas que fazem pareceres eh de artigos não é não confundam com prática antiética não é necessariamente esse esse o caso são pareceres eh feito por essas eh instituições que reúnem aí uma série de pesquisadores e esse parecer caminha com o artigo se o artigo foi H submetido a um determinado periódico esse esse artigo leva esse Parecer junto e já apresenta muitas vezes num periódico junto com um parecer isso não é necessariamente uma prática antiética só para compartilhar com vocês como eu comentei há distintos níveis de abertura na Celo

a gente já abre a possibilidade para que se pelo menos um nível eu diria um de Transparência de abertura do processo de revisão por pares é pelo menos indicar todas as datas do processo foi Voltou revisou não sei o qu Quem foi o editor responsável Por conduzir o processo de revisão por pares é um primeiro passo na abertura na transparência desse processo mas há outros níveis é claro então assim você tem o histórico aqui de toda a ah que foi voltou etc você tem as datas de publicação a declaração de disponibilidade de dados como eu

comentei é importante que cada artigo hoje tenha a sessão declaração disponibilidade de dados mesmo que não haja dados é Importante pro humano que está lendo saber se os dados não estão ali porque eles não existem ou se os dados não estão sendo eles existem mas estão sequer mencionado a sessão disponibilidade de dados ela comunica para humanos e para máquinas isso é na interoperação de de vários sistemas se ex tem dados Associados àquele artigo aqui um exemplo de um artigo que tem pareceres disponíveis no Cielo mais uma por favor e Aqui foram dois pareceres Nesse caso

aqui identificado o avaliador a e o avaliador B com seus respectivos pareceres publicados junto ao artigo Tô terminando agora Chegamos na sessão desafios no caso de periódicos e pesquisadores eh no caso de periódicos eh eh o desafio é atualizar suas políticas editoriais para deixar claro para todos os pesquisadores que utilizam aquele veículo de comunicação das pesquisas Quais são as práticas ou se Não adota nenhuma prática se eu entro num periódico ele não me diz nada sobre preprint nem sobre dados nem sobre avaliação por pares aberta não significa necessariamente por exemplo eu não sei se eu

posso depo o manuscrito no preprint depois enviar para esse periódico porque ele não diz nada você até pode rejeitar eu não quero aceitar preprint mas você precisa incluir nas suas instruções dos autores eu não aceito PR prints Ou eu aceito PR prints Essa informação precisa estar transparente nas políticas editoriais há como eu comentei uma resistência da comunidade em relação à abertura de todas esses essas da adoção dessas práticas no processo de fazer pesquisa como eu comentei porque isso requer uma curva de aprendizado requer mudar a forma como eu já faço as coisas conhecimento Ah toma

tempo então eu prefiro seguir fazendo como eu já tô fazendo né ah um outro Obstáculo significativo que muitas agências já começam a discutir e sielo é um promotor e tá sempre discutindo com as isso com as agências eh reconhecer e valorizar e recompensar os pesquisadores que estão adotando práticas abertas eh que já estão produzindo suas pesquisas imbuídos desse espírito da ciência aberta se a gente não muda o sistema de incentivo e Recompensas para reconhecer quem dá parecer aberto quem Ao invés de publicar um artigo publicou um conjunto de dados quem eh tá ali fazendo pareceres

e etc a gente não consegue mudar ou fazer com que a comunidade se una ou se mova paraa adoção dessas práticas abertas Então isso é urgente requisitar que o sistema de incentivos e recompensa PR progressão na carreira PR eh não só para contratação Quando você vai validar esqueci lá o nome quando você vai dizer não agora você é um é um Professor aqui dessa instituição tudo isso deve ser considerado se a gente quer Eh mover os pesquisadores para adotarem eh formas mais abertas de se comunicar toda como eu comentei a gente tem aí toda uma

variedade hoje de objetos de comunicação de pesquisa não sei se vocês perceberam mas a gente tá indo além da centralidade que a gente tem no periódico né então a gente tem também um outro ah desafio que eu já comentei como é que essa atual geração De pesquisadores que não foi treinado que não tá quantos dos professores aqui já utilizaram alguma dessas práticas de ciência aberta ou sabe como é que faz quanto já depositou um preprint sabe o que acontece e como isso é feito quantos já trabalharam num conjunto de dados para disponibilização pública dessa informação

quantos Já deram um parecer aberto e etc como é que a gente vai preparar a geração a nova geração de pesquisadores que ainda não adotam ou Não priorizam estão sendo treinados por pesquisadores que ainda não adotam e não priorizam a essa forma de fazer ciência de forma mais aberta transparente e colaborativa tá Esses são os principais desafios eh que eu vejo e aqui isso para dizer que o ecossistema de publicação tá mudando significativamente a gente passa a ter outros objetos de comunicação de pesquisa então a gente tem dados Preprints artigos de dados pareceres códigos de

programa etc artigos e livros artigos e livros e capítulos de livr sempre tiverem em alguma em alguma forma nessa centralidade hoje a gente tem uma série de objetos de comunicação S da pesquisa que gravitam aí que a gente tem que orquestrar todos esses objetos de comunicação de pesquisa e por isso eu dizia que o sistema de incentivo e Recompensas precisa agora olhar para essa quantidade de objetos de Comunicação de pesquisa não é só o artigo científico que vale não é só o capítulo de o capítulo ou livro Quantas vezes a gente não viu durante a

pandemia pesquisadores indo pra TV falar pra sociedade pra comunidade sobre determinado da doença ou esclarecer determinado assunto porque isso não pode e não deve ser reconhecido como uma contribuição ah desse pesquisador para a sociedade e deveria só centrar em quantos artigos Ele publicou Independente de quantos conjuntos de dados ele disponibilizou para que outros pesquisadores pudessem desenvolver pesquisa eh e que ter o seu retorno paraa sociedade então por isso que eu digo que hoje a gente tem uma variedade muito grande ecossistema da publicação acadêmica hoje tem uma diversidade de outputs e objetos digitais de comunicação da

pesquisa que precisam ser considerados precisam ser utilizados precisam ser valorizados precisam ser Reconhecidos para que a gente tenha os pesquisadores Trabalhando dentro eh eh nesse conceito ah da ciência aberta mais transparente mais inclusiva e voltada pra sociedade é isso é isso Essas são as referências dos trabalhos que eu usei eh e vou deixar depois disponível aí a a apresentação e estamos aí paraas perguntas e para e para terminar essa conversa que a gente começou [Aplausos] [Música] agora Muitíssimo obrigada Solange eh eu eu tava ali anotando eu fui muito provocada né Eu Acredito que muitos de

nós aqui fomos provocados eh você senta agora eh eu eu aqui tem uma um qu code pro registro de frequência tá então vocês podem tem também aqui ã uma um dá para o o Fábio imprimiu também mas vocês se conseguirem captar D vai levar Para um formulário e nesse formulário vocês vão registrar nome e-mail e dizer que estavam aqui o e-mail é necessário para poder enviar o certificado tá então é importante preencher o todos os campos eh eu vou abrir para perguntas mas eu eu não posso deixar de comentar né comentar muito rapidamente para não

tirar muito tempo de perguntas e enquanto você tava falando Solange eu eu me lembrei de quando eu fiz o meu primeiro mestrado lá em Belém Eu Sou Historiadora para quem não sabe e e eu entrei no mestrado com 20 anos e aí eu trabalhava com o movimento eh do porto do Pará e construir um banco de dados com um isso era 1987 e eu tenho 57 anos não precisa fazer conta precisa fazer conta não eh e e eu ainda era aquele tempo que tinha de contratar alguém era um banco de dados eh era no computador

mas era era alguém da Computação que tinha de Construir e tinha de fazer uma entrada manual né é eh o o navio x chegou trouxe tanto de tantas tantos Barris disso tantos Barris daquilo e o banco de dados ficou maravilhoso a minha orientadora virou para mim e disse assim não compartilha isso com ninguém porque senão vão roubar tua pesquisa eh e eh assim depois tudo tudo assim alguém que vai uma um Historiador uma historiadora que vai num Arquivo Público e acha um documento um documento que diz Assim vendo uma gente isso é o termo da

época né vendo uma negrinha tal veio de tal lado Esconde isso porque isso vai dar um artigo científico se alguém pegar você perdeu então isso era muito comum e ainda é não é vamos combinar que ainda é muito comum isso me assim você foi falando e eu fui me lembrando disso mas essa última parte também é um é um assunto muito caro para nós né a gente manda um Artigo e aquele artigo volta com um parecer tão desaforado que a gente fica assim meu Deus do céu não vou mais não vou arrumar desisto desse artigo

então e aí depois a gente pensa nossa já gastei tanto tempo ou eu mando para outra Revista Mas pode ser o mesmo parecerista vou arrumar aí vou fazer aquilo com já sem prazer até não é então são questões que são muito caras para todos nós então por isso que eu fiz questão de iniciar esse essa fala eu não vou perguntar nada Nem é só para para colocar esse depoimento enquanto alguém que que já escreveu algumas coisas bom eu vou abrir para perguntas Eh vamos fazer o seguinte uma rodada de três perguntas Então você tem papel

para anotar eu eu te dou eh uma rodada de três perguntas e e se der tempo outra rodada de três perguntas alguém quer começar Se não quiserem eu faço a minha pergunta ah bom Boa tarde Solange é um prazer aqui Eu ouvir a sua fala muitas informações Muito muitos termos que Imagino que os nossos alunos não conheçam ainda né Eh mas eu acho que é interessante já ir né iniciando esse contato e conhecendo porque é assim que se faz ciência né e acho muito interessante né sua fale a complementação da professora Nilda e eu já

tava pensando nisso é como a ciência se transforma né ela tá eh em em em sempre intensa mutação então ela não é algo fechado ela é algo em construção e A gente percebe que em poucos anos aí né Eh a gente tem novas formas de fazer ciência e isso é muito interessante quando eu ouço a sua fala eh me vem assim num primeiro momento uma questão moral assim estamos numa universidade pública eh produz produzindo conhecimento público com verba pública né e moralmente para mim né Eh isso é claro esses dados essa isso tem que ser

público né mas eu queria colocar um desafio para Você claro que isso esteve na sua fala né mas uma uma reflexão assim não pela Via moral Mas pela qualidade científica ou seja como a ciência melhora quando a gente fala em ciência aberta como a ciência sai ganhando nesse processo né como a gente produz conhecimento melhor falando em ciência aberta então aqui eu tô tirando essa questão Mor que é importante né mas colocando aqui na qualidade desse conhecimento Produzido Ah sim perfeito meu nome é Fábio croco sou professor do departamento de humanidades Eu sou Professor Renato

departamento de Matemática e eu queria na verdade compartilhar né A minha preocupação com as revistas de conteúdo aberto delas Possivelmente não estarem adas para e as inteligências artificiais estarem usando elas como banco de dados e dela e a minha preocupação com a inteligência artificial é claro que não É é com o bom uso mas é com o mau uso né como a gente tá vendo acontecer de fato eh grupos estados terroristas usando a inteligência artificial para mirar melhor nas vítimas né nos seus alvos então eu sou totalmente a favor da da da publicação aberta mas

muitas vezes as revistas têm financiamentos muito pequenos né e eu vejo uma preocupação muito grande com elas conseguirem impedir eh o data scrape né o Eh esses robôs de ficarem usando as informações Científicas para fins nefastos né é isso eh Boa tarde professor delmo do departamento de humanidades eh Parabéns aí pela apresentação e eu fiquei eh intrigado eh desde o título da tua palestra de ciência aberta porque é assim eu penso que é um paradoxo né que e quando falo em ciência aberta e aí eu penso assim as grandes revistas né hoje são fechadas né

Nature você tem que pagar para para acessar né a Caps gasta milhões para para disponibilizar as Revistas científicas que são fechadas né Ou seja a a a massa de informação eh que circula da Ciência Hoje é acesso restrito né então como é que você vê esse paradoxo de uma ciência aberta e de um de um volume eh enorme de informação que impacta na ciência que é fechado né que é restrito a a gente aqui da da Universidade o A grande maioria da população brasileira não tem acesso a esses dados né então é um grande paradoxo

né como é que fica eh A ciência aberta no meio de uma ciência vamos dizer assim fechada tá ligado vou começar pela última a gente como é que fica a o movimento da ciência aberta como sempre esteve brigando um dos pilares do movimento da ciência aberta é o acesso aberto o que advoga o acesso aberto todo conhecimento científico e não é só aquele com financiamento público deve estar aberto acessível para toda a sociedade o Conhecimento científico tem que est aberto pra sociedade Esse é um dos pilares da ciência aberta claro que e E você tem

um movimento muito grande muito forte no acesso aberto a Europa e esse não é um problema que como eu comentei Brasil e América Latina tem que lidar porque o Cielo nasce acesso aberto antes mesmo do acesso aberto existir para nós país em desenvolvimento pra gente que não tá brigando pelos bilhões que a indústria Editorial elevir White e todas essas que a gente eh Nature to todas essas que a gente conhecem eh fazem muito muito dinheiro com conhecimento científico a gente não tá não tá brigando aí não é nessa esse não é o nosso cenário a

América Latina já superou essa questão porque como eu comentei você tem c tem Red lix você tem latinex a gente tem uma série de infraestruturas ah nacionais e regionais que promovem o acesso a aberto isso não É uma dificuldade quem tá se degladiando com isso é Estados Unidos é Europa é o hemisfério norte Eles é que estão brigando com a indústria editorial Eles não têm periódicos eh eh muitos periódicos de acesso aberto eles têm sim tem o plano S Você tem uma uma série de outras H políticas muitas vezes regionais ou nacionais tentando vencer e

implementar alguns periódicos de acesso aberto essa briga Nossa tá ganha eles têm que resolver o problema do lado Deles lá a gente não tá para nós é acesso aberto ponto Esse é um dos pilares da ciência aberta Eles é que não estão trabalhando imbuídos do espírito da ciência aberta e eles Sim estão se degladiando acho que teve um relatório esqueci o nome do relatório dos Estados Unidos que determinava um prazo aí para que as pesquisas estivessem aberto da mesma forma tem o plano S na Europa brigando lá já alguns anos para que todas as pesquisas

estejam abertas Recentemente a fundação Belinda Gates e o e do Bill Gates lá a fundação deles só vai financiar pesquisa que sej disponibilizadas em acesso aberto é uma briga ainda em curso tá então assim eles é que estão errados é que tem que vir pro movimento deessa aberto a nossa parte aqui na América Latina tá feita tá então há um paradoxo há um paradoxo porque a gente tá brigando nesse cenário a gente tá brigando para que a ciência seja aberta eles ainda não são mas a Gente tá tá nessa briga tá quanto à revistas eu

tô indo na ordem inversa as revistas e a questão da Inteligência Artificial isso ainda tá em discussão e não há consenso o que a gente sabe é que o nosso conhecimento científico está aberto Ah como é que a gente vai lidar com a inteligência artificial usando esses conteúdos Olha o conteúdo está aberto e tem que estar aberto a gente tem que olhar lá do lado da da Inteligência Artificial como é que a Gente vai lidar com isso se vai regulamentar não vai regulamentar Quais são os consensos aos quais a gente vai chegar futuramente ainda não

há tantos eh consenso Ah vamos fechar os periódicos porque agora tem Inteligência Artificial não acho que seja esse o caminho como é que a gente lida com a inteligência artificial é uma coisa e não é fecha o acesso para prevenir problemas com a inteligência artificial sobre inteligência artificial e Periódicos e gestão editorial há aí já alguns eh consensos no começo dessa brincadeira com inteligência artificial a gente chegou a ver artigos onde se nomeava chat gpd como autoria isso não faz nenhum sentido Não faz nenhum sentido porque eh o que a gente já tem de consenso

é que a inteligência artificial pode sim pode e deve ser utilizada na pesquisa a questão é que a gente tá no momento de transição e o que precisa haver é transparência que tipo De Inteligência Artificial se usou Em que momento se utilizou e ser transparente quando você publicar o artigo que tipo de uso de Inteligência Artificial você fez então já há periódicos que colocam ali nas suas instruções aos autores Olha se você fizer uso da Inteligência Artificial você cita aqui nas referências ou você diz seja no método ou no resumo ou na introdução ou numa

nota dizendo assim como tem declaração disponibilidade de Dados uso de Inteligência Artificial o que você usou para que você usou como você usou não tem nenhum problema você usar você só precisa ser transparente a respeito disso isso tudo isso vai ao encontro transparência e abertura vai tudo ao encontro da integridade da pesquisa então se você tá sendo Pode ser que futuramente a gente nem precise mais mencionar como a gente não menciona Ah eu usei o Word viu para escrever esse artigo você não menciona mais isso mas Pode ser que futuramente você não precisa Olha eu

usei Inteligência Artificial aqui a inteligência x ou Y para melhorar a minha redação correr corrigir erros ortográficos para a melhorar clareza a a coesão e fluidez e blá blá blá blá blá ou usei Inteligência Artificial aqui para melhorar ã o inglês porque eu não sou um nativo então eu usei eh nessa direção não tem nenhum problema vocês só precisa ser transparente sobre o que você usou Em Que momento você usou e declarar isso e pode ser que futuramente isso não seja mais necessário citar evidentemente se você usou Esses são os consensos que eu tenho visto

sobre uso de Inteligência Artificial nos periódicos Ah talvez o Cielo realize ao final do ano um algum evento ligado a inteligência artificial e periódicos estamos discutindo com ibict para ver como é que na comunicação científica a gente vai lidar com a questão da Inteligência Artificial trazendo aí Alguns especialistas para discutir o tema tudo ainda está sendo discutido é tudo muito recente então há poucos consensos nesse Campo mas não acho que o Consenso Fecha os periódicos porque a inteligência artificial eh pode ser nociva ela pode ser nociva mas o caminho não é fechar os periódicos na

minha avaliação tá só para prevenir algum uso nefasto que vem a ser feito ah Como a ciência aberta melhor a ciência a ciência aberta melhor a ciência de vári alguém aqui foi que perguntou eh de várias maneiras quando eu falo de Abrir dados eu tô falando de transparência e de integridade na pesquisa porque eu consigo e eu consigo entregar pra professora Nilda tentar reproduzir o meu estudo ou tentar replicar o meu estudo ela pode pegar eh dados similares etc e fazer um artigo similar com os dados próprios ou ela pode pegar os meus Próprios dados

e tentar ver como foi que ela chegou aqui nesse número aqui ah não bateu Não foi isso que aconteceu lá com a sufil pessoal Achou muito estranho falando dá esses dados aí que eu quero olhar Ah não tem não ah isso vai ao integridade ao encontro da integridade da pesquisa então isso melhora a pesquisa porque você tem menos resultados que são questionáveis ou você pode coibir más práticas na comunicação científica Ah então você melhora a Reprodutividade você melhora a integridade você melhora o reuso você promove colaboração e você melhora também o uso de recurso que

o país investe em Ciência Tecnologia e pesquisa Não refazendo pesquisas que já foram feitas não coletando dados novamente Então você melhora a pesquisa à medida que você deixa ela mais aberta transparente plural no sentido do de reconhecer os objetos digitais eh de comunicação de pesquisa e também Essa transparência para outros pesquisadores e também pra sociedade porque tem havido nos últimos tempos muita desconfiança também em relação à Ciência então quanto mais aberto e mais possibilidades de verificar a a gente promova maior será a confiança na ciência então eh a ciência ao olho público ao olho da

da sociedade então quanto mais aberta eu acho que a gente só promove isso né eu fiquei enquanto chegi lá naan lá po Você falar Ah sou Historiador O que é dado na área de história por exemplo próxima pergunta próxima pergunta não cada pesquisador cada pesquisador tem que se fazer vocês T que fazer essa pergunta para vocês na área do Nossa mas o que é dada no meu campo aí já começa a pensar lembrem de todos aqueles tipos de documentos de Dad que eu falei vão aí pensando o que que é o que que é dado

na Área de história eu sou Eline sou bibliotecária aqui no ITA e só voltando Aí começando pelo final também né a gente sabe que o na área de meteorologia os dados de pesquisa eram os diários de Bordon dos Navegantes né então era para ver o que assim um dado de pesquisa é uma coisa simples né que antes eram os Os Diários de bord hoje são os nosso software essas coisas todas né Depois a gente vai se ouvir também Ali no começo do ano a gente conversou com os meninos né com com eles sobre preprints um

pouquinho conversamos sobre Ciência aberta um pouco então um pouco eles conhecem a terminologia né falamos sobre a revisão de pares com eles né e Falamos também da importância dos repositórios institucionais então aqui no no it né O que que nós temos nós temos uma biblioteca digital onde as teses são digitalizadas Né desde As primeiras depois para um período depois em 87 88 nós os as teses já vieram no formato digital assim também como os TGS Então esse material já está digitalizado e nós estamos partindo para uma segunda fase onde nós iremos incluir como as demais

instituições já fazem nos seus repositórios os artigos e os relatórios produzidos na instituição de forma que Fiquem na íntegra abertos também depois aqui também como biblioteca já tem um um ou mais de Alguns anos atrás a biblioteca participou de um projeto da Fapesp na criação de um de um banco de de dados científicos né então existe esse processo esse projeto em andamento para incluir os dados das pesquisas nesse nesse buscador da Fapesp de dados de pesquisa então nós estamos inseridos também nesse projeto e é mais sobre isso que eu acho que as os repositórios são

a uma parte importantíssima dessa fase de ciência Aberta e outra coisa que eu vejo também nas bases de dados principalmente e que a nossa terá também são as métricas não só de eh dessas que são usadas hoje na Web of Science Science Direct que é citação tal tal que influencia muito que é muito importante pros pesquisadores mas hoje em dia já tem uma métrica que vocês conhecem provavelmente que são a quantas vezes aquele artigo foi feito download dele então quantas vezes ele foi Encaminhado para uma rede social então isso já tá criando um valor que

vai além daquele da citação por citação então eu acho que isso também é importante pro acesso aberto das pesquisas né Eh isso h o que ela tá comentando dá para fazer um link com o preprint que eu comentei lembra que eu mostrei um DUT do do score out matric é é disso que se trata quantos Eh quantas vezes foi mencionado no exce Twitter agora Twitter ah Quantas Vezes foi mencionado em um um um blog post Quantas vezes foi mencionado em alguma dessas mídias ã sociais Porque não são redes sociais mídias sociais e é um pouco

esse se eh você fazer um um uma uma varredura não é bem do do do impacto eh porque não chamaria Impacto social mas é do alcance eh daquela pesquisa eh na sociedade por meio dessas outras desses outros eh recursos de mídias sociais Fiquei curiosa na tua fala de saber algumas instituições TM se o ITA Tem Ah um repositório eh de dados né de pesquisa ou eh Onde ficam os dados que vocês trabalham produzem vão vão para onde e qual é a a a questão da Preservação desses dados porque um repositório de dados para além apenas

de um eh de um repositório institucional ele se preocupa com os dados com a descrição com os metadados se os dados são Fair se eles são interoperáveis com outro sistema se eles têm um um Identificador único se eles são encontr por máquinas também ele se preocupa um repositório de dados com a preservação digital desses dados paraas gerações futuras de pesquisadores os dados que vocês estão produzindo hoje são úteis não só para vocês mas eh podem ser úteis ou serão úteis para pesquisadores que ainda nem nasceram Onde estão esses dados os dados que vocês produsir eu

tô eu tô fazendo esse essas provocações e essa pergunta onde estão os dados da sua Tese Onde estão os da minha dissertação muitas vezes quando a gente levanta dados de acesso a eh consultas à comunidade Onde estão os seus dados de pesquisa muitos dos artigos nem o próprio pesquisador consegue mais acesso aos dados pense Vamos pensar aqui eu tô aqui pensando eu também tá comigo mesmo Será que se eu for tentar passar lá todos aqueles aquele banco de dados que eu trabalhei no meu doutorado sobre rankings de Universidade com todos aqueles rankings que completei aquelas

posições será que eu conseguiria reutilizar aqueles meus dados vocês conseguiriam reutilizar os dados da pesquisa de vocês e ou de alguma pesquisa que você fez lá atrás Onde estão esses dados né a gente olha o artigo tá lá aqui tá o conjo de dados etc Quando você vai olhar onde é que estão os dados é uma profundeza é um tal de arquivo final final um final dois final final e e e a os as planilhas Excel não tem descrição do que que é a tabela tá lá número um e diz ali não diz nada aqueles

títulos como é que alguém consegue usar e reproduzir qualquer pesquisa ou reutilizar aqueles como é que você consegue entrar numa tabela de Excel que você produziu há 10 anos Entra lá e você você consegue entender o que que tá ali que são aquelas colunas se você não tem um arquivo ritme se você não tem uma descrição de dados isso vai ao encontro do arquivo do do artigo de Dados que eu comentei e essa é a importância tá tudo ali documentado para que alguém possa compreender um dicionário de dados para que alguém possa compreender aqueles dados

nem você mesmo consegue compreender muitas vezes os dados uma tabela um umas coisas que você coletou lá sei lá quantos anos porque quando enquanto tá fresco tudo bem mas 10 anos depois sei lá o que que era aquilo que eu botei naquela tabela não Sei tá meio estranho tá meio estranho isso a ele que vai perguntar mas tem um certo professor não vou dizer quem sem citar nomes não precisa que tava ali até coçando a cabeça porque a gente entra na sala dele e a gente se perde assim sabe entre quem será né avalia os

[Risadas] dados bem Bom dia eh eu sou Guilherme Otaviano conhecido pela maioria como da lua e bem E nessa questão específica de como a ciência aberta ela está Ela leva um desenvolvimento mais eficiente da ciência é algo que eu consigo compreender muito bem inclusive Eu sempre tive um certo assim uma vontade muito grande Desde quando tava no ensino médio de entrar nesse ambiente científico e foi uma surpresa para mim saber que tradicionalmente coisas como o banco de dados e projetos fracassados não são Considerados coisas importantes isso foi algo que me surpreendeu porque me parecia algo

nem um pouco intuitivo e por isso eu digo entendi muito bem que quando a o aspecto é a ciência para o desenvolvimento da própria ciência a ciência aberta para mim não praticamente não tem motivos de não funcionar mas agora trazendo pra questão de como essa ciência interage com a sociedade eu ao que talz essa questão Não fique muito clara na minha opinião não é uma coisa muito certa de até que ponto isso é uma vantagem porque em alguns aspectos agora que nós estamos falando sociedade tem toda uma questão ética moral aqui e existem circunstâncias aonde

para mim a liberação de dados é algo que deve ser feito e sem consentimento Porque como foi exemplo da covid uma pesquisa que pode ajudar a Progredir algo que vai trazer a cura para uma doença não é algo que deveria ser uma opção do pesquisador abrir ou não aí nós temos um extremo Aonde a ciência aberta não é apenas necessário não é apenas bom como é uma questão de certo ou errado mas ao mesmo tempo a ciência sendo utilizada como ferramenta ela pode ser ada de várias formas diferentes e simplesmente dizer que qualquer Coisa pode

ser dado a qualquer pessoa no quesito explicando melhor se nós imaginarmos a ciência aberta como sendo uma forma de pegar uma ferramenta que é a ciência e deixar ela a disponibilidade de qualquer pessoa e qualquer instituição nós podemos encontrar casos Onde encontramos o extremo oposto aonde Existem certas pesquisas e certos resultados que são melhor que não sejam divulgados e existe lá um espaço Cinzento aonde Como julgar até que ponto uma nova tecnologia que ninguém sabe como vai ser utilizada e pode ser tão aberta assim todo o processo de desenvolvimento Dela pode ser tão aberto e

até que ponto alguém vai poder julgar que um cientista que fez todo um trabalho ele vai ser obrigado a pegar aquela pesquisa dele e levar ao público porque é algo necessário pra sociedade é uma grande pergunta que eu tenho eu não consigo Tratar isso como algo muito Preto no Branco se há algum argumento para que seja tratado dessa forma eu gostaria de ouvir e não sendo como é que seria feito essa como é que essa subjetividade seria resolvida dentro de um espaço tão tão objetivo que é o ambiente científico ok você traz aí muitas muitas

eh questões e e e e você eh mistura ou integra várias dimensões da da questão da cência aberta a comunicação com a Sociedade é importante entender quando a gente tá falando de comunicação eh científica a gente tá falando comunicação normalmente entre o entre os pais eu tô falando do do conceito tá o conceito comunicação científica é comunicação de par para par então de pesquisador para pesquisador essa outra dimensão que você tá comentando ela é muito mais eh tratada em comunicação pública da ciência que é o que a gente chama de divulgação Científica que é um

Pouco diferente da comunicação científica a comunicação científica é como eu explico a minha pesquisa para o pesquisador assim como eu entender o que que eu tô falando e a divulgação Científica é como eu explico essa pesquisa que é complexa que é difícil para a sociedade isso é divulgação Científica né então é isso que aqueles pesquisadores que eu comentei tavam muitas vezes nos jornais na TV fazendo estavam fazendo divulgação eh eh Científica disseminação do conhecimento científico traduzindo esse conhecimento científico para a sociedade né Então essa então quando eu tô aqui falando sobre comunicação científica eu tô

falando desse outro lado aqui a comunicação eh para os padres quando você fala que você entende que qualquer dado eh uma outra coisa que eu esqueci de mencionar eh e que vai um pouco ao encontro dessa dessa tua fala é que a Gente tá falando olha a comunicação científica tem um movimento falando da abertura da Transparência etc é importante entender que quando a gente fala de ciência aberta a gente nem não tá falando de um um modo novo de fazer ciência a ciência nasce é quase como se a gente diss a ciência nasce para ser

ciência aberta depois ela foi se transformando aí por uma série de questões sobretudo que vai também ao encontro de um outro comentário que você Fez sobretudo ah por conta da competitividade dentro da comunidade científica eu quero publicar mais eu quero ser mais reconhecida eu quero isso etc né Eu quero ganhar mais quer ser e e e outros outras Recompensas que que Ah a comunidade eh com os quais a comunidade científica eh Trabalha ou é incentivada ou é motivada são as cenouras que colocam na nossa frente ou como modelo de avaliar eh ciência e pesquisar é

realizado ele Conduz o modelo que a gente tem de avaliação de ciência ele é indutor de comportamentos se a gente não reconhece essas práticas de ciência aberta nesse sistema de incentivo e recompensa a gente não consegue induzir esses comportamentos então por isso você fala ahi não entendo porque que alguém fecha é por conta dessa questão de competitividade dentro da da comunidade científica né É Uma das uma das das razões e aí eu guardo isso para mim para Eu poder publicar não há problema de você guardar isso para você enquanto você tá ali fazendo a sua

tese até você eh publicar mas nada impede que eh os dados podem ser publicados com embargo Então por alguma razão Qualquer que seja quem vai definir o nível de abertura como eu comentei ao pesquisador você poderia publiquei meu artigo tá aqui esse conjunto de dados ele tem um embargo de sei lá dois meses depois da publicação do meu artigo tá aqui Disponível ele pode ser depositado ou poderia ter sido se né se a gente já tivesse os repositórios poderia ter sido depositado com embargo e esse embargo cairia em tempo x definido por você é muito

complexo e por isso eu trouxe para cá a divulgação Científica e a comunicação científica muitas vezes você colocar dados abertamente que a sociedade né Eh eh o cidadão que não tá envolvido ali naquela pesquisa e que não tem essa Ponte da tradução da da a divulgação Científica possa entender então muitas vezes essa essa abertura A gente tá falando ali pro pros pares e há muitos atores aí para definir se pode ou não abrir então tem desde Segredos industriais ou questões de segurança nacional há vários eh aspectos que podem definir que aquela que aquela pesquisa não

eh aqueles dados não podem estar abertos eh dados pessoais dados sensíveis por exemplo eu comentei que Que uma comunidade que usa muito tempo que é parte da forma como eles fazem pesquisa Ah é trabalhando com dado aberto a área de biodiversidade quando você tá abrindo dado de biodiversidade muitas vezes você tá lidando com espécies que são ameaçadas você não pode eh eh disponibilizar publicamente um conjunto de dados sei lá com dados de geolocalização de espécies ameaçadas você não pode fazer isso então há uma série de requisitos para você Disponibilizar eh dados abertos e h uma

série de atores envolvidos quem financiou essa instituição aqui ela o pesquisador de repente pode querer colocar o banco todo aberto mas ele tá so uma instituição que tem uma política e essa política pode determinar que ele não deva Abrir esses dados então há muitos atores envolvidos aí no nesse processo para decidir se deve ou não estar aberto Guilherme E aí o pesquisador nesse caso com essas Instituições envolvidas seja uma agência de fomento seja uma instituição como Ita é que tem que definir o que pode estar aberto e que nível de abertura pode ser dado aqueles

dados eu não posso eh definir isso é o pesquisador que tem conhecimento profundo daqueles dados que sabe o que pode ter ali de sensível e que não deveria tá aberto para qualquer um porque ele conhece Quais são os problemas eh as questões relacionadas à aquele dado ali em termos de Sensibilidade mas há há também possibilidades que mesmo dados com essas características Poss possam passar por um processo que chama anonimização por exemplo a gente tá falando Sei lá vocês estão analisando dados de acidente de avião não sei das quando E aí você tá avaliando quem foram

os pilotos envolvidos etc nos Vários acidentes que vocês estão analisando e aí você dependendo do tipo de aeronave do tipo de acidente que você tá avaliando se Você colocar lá uma uma informação sem nenhum tratamento de dado eu posso identificar esses sujeitos isso não não pode acontecer então ao invés de dizer ah é um piloto argentino de um avião não sei das quantas eu digo Ah é um piloto eh da América do Sul eh na faixa etária Entre 50 e 60 eh que dirigia um avião não comercial não sei o qu eu vou isso chama-se

anonimizar os dados tentar tratar aplicar sobre os dados um tratamento Para que as pessoas não sejam identificadas então para te dizer por que não tá aberto Ou por que não deveria tá aberto há situações sim que isso não pode est eh tá aberto porque há uma série de características de sensibilidade que pode impedir que esses dados estejam abertos e por isso eu trouxe aquela frase eh tão aberto quanto eh tão aberto quanto possível tão fechado quanto necessário então há casos que você tem Razão que não há nenhum tipo de sensibilidade que deveriam estar abertos ponto

mas há casos que eles precisam estar fechados e quem vai definir isso é aí o o pesquisador então por isso nem sempre tudo a gente vai conseguir abertura para tudo ou de repente eu posso não ter acesso a esses dados que eles são sensíveis etc mas eu tenho acesso aos metadados desse conjunto de dados eu sei que foi que que a professora Ana fez uma pesquisa com Aviões com acidentes aéreos eu não tenho os dados mas eu tenho os metadados desse conjunto de dados dizendo que tipo de pesquisa era feita etc embora eu não tenha

acesso e de repente eu posso entrar em contato com a pesquisadora e posso ver se há algum tipo de abertura Ah eu só compartilho não sei em que condições E aí você vê Quais foram as condições ou colabora com a professora Nilda para para ter acesso a esses dados então há Casos eh sim que os dados não estarão abertos por mais que a gente queira porque Há questões sensíveis inclusive não só de segurança nacional competição entre as nações também você acha que os Estados Unidos Vai disponibilizar lá todos os dados as coisas deles abertas pra

gente ficar fulando não a gente também Vai disponibilizar não há concorrência também entre países entre áreas e aá áreas sim que eh ah você comentou sobre a covid então em na área De saúde Você também precisa e por isso eu falo que a ciência aberta tem que ser analisada desde o planejamento quem lida com dados de pessoas e de saúde precisa ter o consentimento muitas vezes você usa o termo de consentimento esclarecido mas muitas vezes você não pede lá no início da pesquisa autorização para disponibilizar os dados ainda que anonimizados isso Isso precisa ser considerado

na pesquisa você tem o termo de concentimento esclarecido para Realizar a pesquisa com aquela pessoa mas você não pediu a ela autorização para disponibilizar os dados nesse caso também você não pode disponibilizar os dados que identificam esses sujeitos da pesquisa tá então há uma série de condições para que os dados estejam abertos exceto essas condições tudo deveria estar aberto e o cenário que a gente tem hoje é que tá tudo fechado tudo mesmo aqueles dados que poderiam e que deveriam estar abertos Então nesse Aspecto Você tem razão tudo isso que deveria estar aberto deveria estar

aberto não está ok antes tarde do que mais tarde a gente pode começar agora a gente tem aí uma geração de novos pesquisadores temos Os Atuais também que podem fazer um esforcinho uma coisinha aqui uma coisinha C lá para tentar avançar na ciência aberta mas tem toda uma geração aí de novos pesquisadores que vocês precisam treinar e colocar né para para já fazer essa e essa pesquisa Emb buído desses Vales e princípios da ciência aberta os Quem faz o mestrado da Embraer aqui no ITA as teses ficam com embargo de 3 anos só após 3

anos Isso se forem liberadas é que elas são para o público não só da Embraer mas outras empresas e outros casos também ficam embargados e nós temos um um caso histórico aqui de um TG de um aluno nosso que ele se TG ele tava com meta dado Disponível e há uns anos atrás a bombard no Canadá queria o acesso a esse TG de qualquer jeito então quando ela nos solicitou o g o nós bloqueamos ela insatisfeita ela entrou em contato com a USP aí a USP falou olha estão solicitando esse TG nos solicitaram para intermediar

o acesso a esse TG aí nós falamos que não ó claro que a USP entendeu não satisfeita ela pediu para São Carlos a Universidade do Canadá fez o pedido paraa Universidade de Carlos Para US Pilar também para que fosse liberado como né empréstimo em biblioteca E aí as instituiç sabendo né dessa situação falaram Não e nós também hoje TG já não é tão importante assim mas na época ele foi chaveado e isso para você tá dando exemplo de coisas que não podem ser compartilhado mas eu vou dar um outro exemplo na direção do do que

diz Guilherme que o fato há há há áreas que são super sensíveis para Compartilhamento de dados mas um pesquisador muito interessado e imbuído dos princípios da ciência aberta faz todo muitas vezes todo tipo de esforço para disponibilizar esse conhecimento pra sociedade então ah recentemente eu vi eh uma palestra onde a pesquisadora a área dela era de Psicologia n trabalhava com Psiquiatria e Psicologia e ela atendia Ah mulher mules vulneráveis né de que tinham ela trabalhava nos Estados Unidos com dados de de mulheres eh que Tinham passado por violência doméstica então imagine a sensibilidade não só

do conteúdo quanto de identificar essas pessoas etc ela fez longuíssima entrevistas e esse conjunto de dados tá todo disponível mas teve que passar por um tratamento muito e ah eh interessante e profundo de anonimização a aquele conteúdo é riquíssimo é riquíssimo e ela fez um esforço gigantesco porque ela fala isso é uma informação importante o esforço de anonimização e de tratamento Dos dados para ao mesmo tempo disponibilizar o conteúdo sem deixar essas pessoas em nenhum tipo de vulnerabilidade então quando o pesquisador quer mesmo situações onde é muito difícil fazer o compartilhamento dos dados abertamente se

se o pesquisador entende a importância daquilo que Ele tá faz fazendo eh você consegue com pouco de esforço trabalhar alguns dados que ela teria facilmente o que eu tô querendo dizer Que ela teria facilmente justificativa para dizer Esse é um conjunto de dados fechado ponto né sem sem disponibilizar e ela fez um um esforço tremendo e esse conjunto de dados tá tá disponível é é sensacional é sensacional e é um tipo de informação muito difícil de se obter né Solange e plateia eu acho que Nós ficaríamos conversando facilmente Nós ficaríamos conversando muito mais aqui que

eu falei que era uma conversa assim é mais Gostoso é mas é só que faltou café tinha que ter mais conversa é bom com cafezinho mais cafezinho Pois é Nossa tô estamos em dívida da outra da no mês passado sobrou uma garrafa inteira de café aí eu diminuí a quantidade de café eh eu eu eu antes de encerrar eu vou dizer quais são os dados dos dos historiadores não todos mas eu vou dizer um um conjunto de dados sim tem os tem os dados mais óbvios que são documentos né conjuntos de documentos de eh desde

Eh cemitérios até ju Juiz pisos né tribunais e tudo eh cartórios dados cartorários documentos de empresa tem os documentos escritos tem vários outros tipos de documento e tem um conjunto de dados que é muito interessante que é o da história oral e eu tô trazendo da história oral porque quando eu realizei A Minha tese que é na USP e a tese está na USP no no banco de de teses da US mas realmente não tem todos os dados lá Eh mas eh eu entrevistei 12 pioneiros da indústria er que foram estudaram aqui no ITA estudaram

aqui no ITA trabalharam eram assim quando eu entrevistei Eles já estavam na já estavam na faixa dos 70 80 anos acho que 80% dos entrevistados já faleceu mas tá lá na biblioteca nãoé e lá na biblioteca Eu acho que não tá online mas tem como vir aqui e ter acesso a a esse conjunto de dados Ah ó o desafio lançado não é eh então Eh é eh então dando um parte da resposta eh eu eu eu realmente gostaria ainda de explorar um outro aspecto da tua fala mas eu sei que não dá tempo até porque

os alunos têm aula agora mas é a questão da ciência cidadã eh em humanidad 70 né a nossa minha disciplina minha do Professor Fábio e do professor cleba que é tecnologia e sociedade estudos CTS a gente Traz essa Questão de do eh do da da da necessidade de uma alfabetização tecnocientífica para que a população esteja cada vez mais consciente preparada e se sinta eh capacitada para participar por exemplo de uma audiência pública de uma consulta pública envolvendo eh realização seja de obra de engenharia seja de eh criação de leis né acho que a mais fácil

de citar agora é a PEC lá das das praias né da privatização das praias essa eu acho que nem precisa Tanta alfabetização tecnocientífica pra gente se posicionar mas eh a ciência cidadã eu eu pelo que eu conheço e pelo que eu já di da da ciência cidadã ela dialoga muito com essa eh prática com essa necessidade com essa eh esse eh quis com os estudos CTS com os estudos de Ciência Tecnologia e sociedade e eh é um desafio para nós eh é um desafio para o ensino médio é um desafio para o ensino fundamental e

é um Desafio para os cidadãos e cidadãs de maneira geral não é então eh e eu acho que a gente precisa te chamar de novo né para falar de ciência cidadã por enquanto eu quero muito agradecer a sua presença a Solange foi muito solista ela concordou a gente teve de fazer alguma negociação mas ela eh veio muito disposta disposta chegou cedo conversou com a gente então foi muito obrigada pela não só pela disponibilidade mas pela simpatia Que você teve e muito obrigada a todos e todas que estiveram aqui hoje eh na no mês não mês

que vem não tem Mês que vem é Junho Júlio não é metade acho que a totalidade dos nossos alunos vão para casa mais talvez dessa turma 90% dos alunos seja de fora da região daqui do Vale do Paraíba Então vão vão para casa no Brasil inteiro em agosto nós teremos uma nova palestra a terceira desse segundo Ciclo de debates em engenharia e sociedade muito obrigada a todos e todas e até a próxima com mais café ch [Música]