A Imaginação Ativa - A Impossibilidade de Imaginar em um Mundo em que as Imagens São Excesso

[Música] em que ponto que vocês estão do do curso Começou agora tá na metade tá no final começamos o ano passado é a segunda turma uhum estão gostando muito bastante muito muito bom mas é muita coisa né para aprender muita coisa para mim mesmo que não sou da área muita coisa nova você de eu sou cara eu sou da área administrativa fao gestão Hum e aí vim em busca né para aprimorar conhecimento e aprender um pouquinho mais tem alguns cursos de coach que me chamou atenção nessa parte de de pessoas questões humanas né E aí

eu vim buscar mais mais esse conhecimento o Jung agrega muitas pessoas de diferentes áreas né É É justamente form no cinema é eu sou em administração Oi rosel tudo bem Me Ouve tá sem som roselin o microfone tá desligado Ah obrigada Mara então tô ouvindo bem Tudo ótimo deixa só esclarecer assim você vai a sua aula é sobre imaginação Ativa é isso então a minha aula é a tentativa de resposta a uma pergunta que a Andréia me fez então a gente tem uma pergunta para responder e eu vou tentar ao longo de duas aulas responder

essa pergunta e ela passa pela questão da Imaginação né como fica a Imaginação hoje numa época com que as imagens se tornaram o nosso problema agora nós estamos sendo invadidos por tantas imagens Aonde que fica o o nosso Imaginário nessa história então é uma tentativa de responder a essa pergunta Ah tá agora de qualquer maneira é uma é um método de de Jung né Isso sim dentro da Psicologia jiana claro eu já apliquei na na arterapia que eu tô terminando o TCC Uhum eu sou músico terapeuta Mas Sou psicóloga Músico terapeuta terminando a arterapia e

eu apliquei foi tão tão sabe efetiva ass criativa é imaginação criativa legal Foi muito bom a cliente apresentou eu falei deixa que vem a imagem não cria imagem né Deixa que vem ela tava sozinha na sessão e a minha minha supervisora tinha falado ó só aplica quando ela tiver sozinha porque ela é grupo o dia que ela foi só e veio uma imagem de uma janela e tal e daí ela lembrou da época da criança que Ela era criança um corredor e isso era um caso até de abuso né então foi tão importante aquilo aquele

conteúdo inconsciente vir foi de uma importância enorme eu falei uau porque eu faço meditação né então é difer é um pouco diferente né mas tem a ver com essa introspecção com com deix aluma coisa também mas a gente direciona muito para aquilo que a gente quer eu achei tão eficaz eu falei meu Deus Quero aplicar mais eu não apliquei a segunda vez ainda Não de uma maneira bem genérica a gente poderia dizer que a imaginação Ativa é um tipo de meditação né É É se pegar eh porque a gente quando costuma falar de meditação a

gente pensa bem Aquele mindfulness né a meditação mais asiática que é você deixar as imagens passar né mas existem meditações por exemplo dentro do próprio yoga que é você mergulhar na imagem né então é uma postura bem diferente em relação a ao mesmo processo inconsciente né É eu Falei criativa mas é ativa né é ativa e na realidade a a o mindfulness é o primeiro passo da meditação que eu faço que é a Raja yoga eu aprendi na Índia então Eh quando a gente deixa passar os pensamentos eh São pensamentos comuns E aí a gente

em vez ficar com a mente vazia a gente direciona pro conhecimento né Eu sou um ser sou um ser de paz aí eu vou numa dimensão de luz a minha é com Deus mesmo não é com guru não é com o Próprio Deus mas foi muito importante aí eu pensei uau hoje vai ter aula disso mas dentro desse contexto né Muito legal que a gente a gente tá gostando saber a importância né de saber o contexto não eu não sei não quem falou consciente cultural que eu nem conhecia 100% parece que tem alguém com som

ligado aí falando alguma Coisa tava falando alguma coisa Natália boa tarde bem-vinda eu verade vou desligar meu almoço porque não deu tempo de fazer o almoço porque chegou água não sei o que eu só vou ligar lá e no intervalo é que eu vou comer alguma coisa Tá só deixa eu perguntar para vocês na primeira aula de manhã só tinha esse número de alunos mesmo 1 2 3 4 5 6 7 8 10 É isso mesmo não tinha mais tá faltando Aham Aí tá [Música] entrando 16 tá esperar mais alguns minutinhos 2:10 a gente a

gente começa ninguém perder nada tá anissa boa tarde boa tarde T ir colocando aqui a apresentação vamos vendo Aí sim es mais Três minutinhos a gente começa tá Alguém quer falar mais alguma coisa perguntar alguma coisa a gente começar alguma dúvida Professor acho que acho que eu tenho e configuro uma imaginação ativa vem a ser uma técnica dentro da Psicologia junguiana ou isso vai ser desmembrado na aula como que é isso vai ser desmembrado a gente tem um um slide só para falar sobre isso mas só para não te deixar na na na vontade é

isso é uma técnica é uma a gente não pode dizer que O Jung inventou a técnica na verdade boa parte das coisas da Psicologia junguiana ele pega de algum lugar né muda o sentido readapta aquilo dentro de um outro contexto E aí mais nação Nativa é mais um desses exemplos né ele vai pegar isso das tradições esotéricas e vai dar um outro sentido pra coisa dentro de uma outra epistemologia você pode ter uma leitura do mesmo processo de uma outra forma né Essa é essa é a pegada né E aí vai acabar se transformando na

Na principal técnica que ele usou com ele mesmo né quando ele tava na crise lá espiritual dele durante a primeira guerra mundial as duas coisas principais que mantinham ele eh eh com sanidade mental era três coisas na verdade né era pintar yoga ele mesmo se auto ensinou yoga né lendo manuais de yoga porque na é na época não existia yoga no ocidente né então ele Lia aquelas coisas mesmo e ele mesmo se ensinou a fazer yoga e imaginação ativa que é o que deu origem Ao livro vermelho quem não tem o livro vermelho quer ser

junguiano comprem o livro vermelho porque é a peça chave fundamental é a Bíblia né do Jung é mas eu vou te contar Marcelo eu não terminei ainda mas eu comecei a ler e já passei da metade assim mas é um Idas e Voltas né eu tenho que voltar porque eu já perdi a contas quantas vezes eu voltei de novo eu eu tô nesse processo Olha que eu leio rápido mas não Deu eu tive que ir voltar ir voltar porque é de uma densidade muito grande né e e é Um Desafio né eu me senti desafiada

a ler não terminei ainda e também não tô com aquela pressa mais né porque eu me dei conta que não é um livro para se ler assim né ele exige um irv constante assim mas é fantástico né É é é inacreditável alguém ter conseguido passar por isso assim eh digamos se fazer essa ao Experiência né porque é muito forte assim eu achei muito forte não é só técnica psicológica né ele era um grande um artista né além de ser um um médico cientista Ele também é um artista genial que as criações que ele faz não

é só colocar para fora né Eh eu vou começar inclusive com essa brincadeira que esse primeiro slide tem a ver com isso esse desenho que tá aqui foi criado por uma ia eu consigo imaginar mas eu não consigo desenhar eu não tenho a Capacidade deocar colocar no papel a imagem que me vem na mente o Jung tinha essa capacidade né ele conseguiu fazer pinturas que são assim n não deixa desejar por nenhum artista né é eu tive essa experiência agora que o Jorge Professor Jorge tinha pedido põe em imagem O que é a individuação em

tempos narcis Anes e eu meu Deus eu fui tentar fazer um esboço me desesperei né eu digo não isso é não dá é horrível Aí eu pensei assim né até Trabalhei isso ah em outro espaço e bom eu posso ter um símbolo né todo símbolo Exige uma narrativa então eu vou dizer o que que eu imaginei vou usar um símbolo e narrar né a imagem porque imaginar não foi difícil Agora botar no papel em forma de de de desenho eu não tenho essa habilidade né mas achei uma Nativa para não quando eu faço eu vou

no texto é quando eu faço n Nativa eu fico só no texto porque meu desenho é aquele Desenhozinho do bonequinho com palho Eu também fiz ISO aí eu botei uma imagem e que simbolizava o o centro do que eu queria dizer e narrei o que que eu pensei porque foi a única alternativa que eu pude fazer né a piada clássica que a grande frustração de todo cineasta é não saber desenhar né por isso que a gente pega câmera Ele vai filmar coisas que existem de verdade P CONSEG criado zero né Eh bom vamos vamos aproveitar

essa Deixa então para poder começar né Eh então como eu disse não sei se estava todo mundo aí online já mas essa disciplina é uma tentativa de resposta é uma provocação que André me faz e eu vou tentar respond isso em duas aulas são duas aulas mas na verdade uma aula só que continua na na semana que vem né é um fluxo só de ideias que que Eu dividi em duas aulas e é uma tentativa de responder a esse problema que ela me coloca que é o seguinte como é que fica A nossa imaginação o

nosso Imaginário numa época em que a gente tá sendo invadido de imagens por todos os lados que a imagem se tornou o excesso que ela se tornou o problema se antes você tinha que buscar imagens para se expressar agora o conjunto de imagens que a gente tem para escolher é tão grande que a gente não sabe nem mais como escolher né eh e a gente já não sabe mais se somos nós que produzimos as imagens ou se são as imagens que nos produzem Então como é Que fica o nosso Imaginário diante desse cenário em que

nós estamos século XX então para poder responder a essa pergunta eu organizei a aula de duas maneiras a gente vai falar de Jung ao longo da aula né o Jung é o o digamos assim o pensamento que permeia a aula né A minha visão de mundo é uma visão de mundo junguiano né mas para poder responder essa pergunta a gente não consegue ficar só no Jung porque o Jung não viu isso acontecendo né o Yung Morre nos anos 60 na hora Justamente que a coisa ia explodir então a gente precisa de autores que viram essa

isso acontecendo e colocar eles em diálogo com Yung então o autor principal que eu trouxe aqui é o Gu debor eu não sei se vocês conhecem é o cara que vai falar da sociedade do espetáculo que é para mim a melhor teoria para responder essa pergunta a essa inquietação que a Andreia me coloca E aí Eu começo então a a aula com esse com esse Desenho que é um desenho que eu consigo imaginar fui eu que disse por algoritmo o que que eu queria mas eu não consigo desenhá-lo eu não tenho a capacidade técnica para

produzir essa imagem mas o meu Imaginário consegue conceber algo semelhante a isso e o que eu tô tentando argumentar para você vocês ao longo dessas próximas duas aulas o meu ponto que eu vou tentar provar ao longo das próximas duas aulas é de que eu consigo imaginar mas não consigo desenhar isso Que a ia fez e a ia é o contrário de mim ela consegue desenhar mas ela não consegue imaginar E é isso que a gente precisa conseguir diferenciar pra gente entender o que que é o Imaginário o que que é a criatividade o que

que é o pensamento o que que é a consciência então cada vez mais as máquinas vão reproduzir atividades humanas ser capaz de diferenciar essas coisas de nos diferenciar das máquinas como aquele velho filme lá do do Run Agora estamos vivendo isso na pele vai se ternar cada vez mais um debate filosófico e o ponto que eu quero colocar para vocês a partir da compreensão do Yung é de que a máquina pode desenhar a máquina pode escrever ela pode fazer até um artigo científico mas ela não é capaz de imaginar ela concebe imagens ela cria imagens

mas ela não imagina que eu quero dizer com isso ao longo da das duas aulas eu vou tentar Explicar segundo ponto que eu acho que é legal de colocar é que embora a Andreia tenha colocado esse título né a impossibilidade de imaginar eu propus para ela na verdade a gente trocar eu acho que acabou depois esquecendo e ficou o título a impossibilidade mesmo né mas eu propus da gente tocar pelo desafio de imaginar né porque não é impossível né quando a gente fala impossibilidade de imaginar parece que a gente já fechou a porta trancou a

chave Jogou a chave fora desiste não é mais possível e não é isso né como é que a gente faz para conseguir espaço pra imaginação pra criatividade humana pra singularidade que eu acho que é o ponto principal aqui que é o que a gente perde a nossa singularidade quando a gente é invadido de imagens de Fora em vez de produzir as nossas próprias imagens né O que a gente perde é a nossa singularidade a nossa individualidade então o desafio de Imaginário eu acho Mais interessante do que a impossibilidade de Imaginário e é o que eu

vou tentar trazer para vocês não é sobre a impossibilidade não vou dizer para vocês que se tornou impossível mas justamente como ainda é possível diante do cenário que nós estamos eu acho que esse ponto é mais interessante do que a gente ficar na visão pessimista e isso é tão importante não é uma uma questão menor o guide debor é o cara que ficou na impossibilidade de imaginar quando Entrou os anos 90 em 94 ele deu um tiro no coração então a gente não pode ficar na impossibilidade de imaginar a gente precisa achar uma brecha para

isso Para justamente pra vida poder fluir e eu acho que o Jung Traz esse bom bom esse contraponto Se a gente ficar só na análise do Guide Deb a gente sai pessimista da aula de hoje e não é esse meu objetivo em algum momento pode até parecer que eu vou estar sendo muito Pessimista e de fato os fatos não estão muito nos ajudando ultimamente mas eu tendo a a tentar permanecer otimista diante do do problema bom então quem é guide debor vou começar apresentando esse personagem que traz essa teoria que a gente vai utilizar pra

gente tentar entender porque ele disse o que ele disse né como que foi que ele chegou ao ponto de dizer as coisas que ele disse então antes dele desenvolver teoria do espetáculo né e e Desenvolver essa toda essa crítica à sociedade do espetáculo Quem era guide debor o que que ele tava fazendo bom primeira coisa que é importante da gente saber sobre ele é que ele era eh um crítico à esquerda da esquerda né então ele fazia parte ali da esquerda libertária que tava completamente frustrada com as tendências totalitárias do socialismo né da da União

Soviética da China tava vendo para onde a coisa Tava caminhando eram sentido bem contrário ao ao socialismo libertário que ele fazia parte então ele tenta fazer uma uma crítica à esquerda da esquerda ali nos anos 60 e o que que ele tava focando antes de conceber essa ideia da da teoria do espetáculo qual que era o problema dele ele tava preocupado com questões de urbanização Então as cidades soviéticas eram cidades Planejadas né E quando você faz uma cidade planejada O que que você perde que na cidade caótica tem naturalmente e espontaneamente você acaba perdendo a

diversidade n você faz um bairro e aquele bairro planejado as casas os prédios eles são todos iguais e aí o que que acontece o o debor vai desenvolver uma teoria que eu acho muito legal que é um critério para você julgar o grau de liberdade ou o grau de possibilidade revolucionária que uma Cidade oferece a sua população como é que é esse critério é a teoria da deriva que que é a teoria da der perodo imagina que você tá no centro de São Paulo centro de São Paulo diferente de por exemplo a Rio Branco Rio

Branco até que vai um pouco mas diferente da Presidente Vargas no Rio de Janeiro Você tá no centro de São Paulo você olha 360º qualquer direção que você seguir você vai parar num lugar diferente cada esquina que você entra você vai ver um Prédio diferente uma loja diferente e você pode continuar indo você pode ah agora vou virar pra direita Agora vou virar pra esquerda sem planos você pode simplesmente se perder naquela cidade e ao se perder naquele centro Urbano Você tá se achando achando coisas novas a cidade permite isso agora se você tá numa

cidade por exemplo eu moro aqui em Petrópolis Petrópolis não dá para você fazer teoria da deriva porque cada rua é uma subida dessa desse jeito é que você Vai andar se perder numa cidade onde caminhar não é possível então é uma cidade muito pouco revolucionária Deia Deb na toa que é a grande cidade da monarquia brasileira até hoje tem gente com bandeira de monarquia aqui em Petrópolis não é uma cidade rolu cionário se você pensa por exemplo o centro de Paris você pode perfeitamente se perder no centro de Paris você vai achar algo de interessante

né se você tá no centro do Rio dependendo da onde você Tiver você pegar a curva errada você tiver ali na Presidente Vargas você você pode desaparecer você pode se perder e nunca mais te acharem então é uma cidade que ela ela inibe processos revolucionários né E aí é interessante a gente pensar algumas exceções a isso então por exemplo a cracolândia que que é Cracolândia em São Paulo Cracolândia em São Paulo é um grande movimento de deriva Urbano São pessoas que estão de fato colocando Esse aspecto Revolucionário da capital de São Paulo à prática né

e é por causa da deriva deles que talvez hoje a gente não possa fazer essa deriva no centro de São Paulo né Tem um um choque de classes ali que vai impedir isso de acontecer né mas as pessoas que estão na Cracolândia só estão na cracol porque a urbanização de São Paulo permite que um grupo possa Devir possa caminhar por aquele por aquele lugar né e a cada lugar eles têm uma novidade então a própria escultura De São Paulo permite isso o carnaval do Rio de Janeiro é uma experiência de deriva na no centro do

Rio de Janeiro né As pessoas entram numa rua e o o ninguém sabe para onde o bloco vai e a cada rua que o bloco Entra você Experimenta a cidade de uma maneira nova aquela rua que você passa ali só para pegar o ponto de ônibus e ir embora para casa de repente o cara sobe em cima do ponto de ônibus e dança né Então são os aspectos revolucionários do urbanismo vindo à Tona por causa da deriva E aí quando você vai para uma cidade Soviética não existe deriva porque a cidade ela é feita para

você ir pro trabalho e voltar então no meio do caminho não tem nada para fazer no meio do caminho é tudo igual se você entrar numa rua e sair na outra não tem nada de novo né então o que você perde quando você planeja demais uma cidade é a espontaneidade do urbanismo né quando você tem coisas muito iguais a gente começa a perder a Diversidade e o ser humano ele gosta de diversidade ele não se satisfaz apenas com com trabalho e comida né não basta isso então o capitalismo peca pelo contrário ele produz mais diversidade

do que a gente de fato precisa você chega no supermercado tem cinco pastas de dente diferente sabor uva Você vai em Cuba é uma pasta de dente né então existe essa essas diferentes maneiras de você abordar eh a produção que o capitalismo peca por Produzir diversidade mais do que o necessário e o socialismo naquela época os os críticos da a esquerda da esquerda estavam percebendo que ao tentar homogeneizar a sociedade demais a gente estava perdendo algo de Essencial da natureza humana que é a diversidade que é o querer roupas diferentes as pessoas não querem se

vestir todas iguais como se estivessem de uniforme elas querem poder expressar sua individualidade né E aí quando você coloca uma indústria em Comparação com a outra você vai ver que a que produz diversidade vai evoluir muito mais do que a outra né Então tava havendo um choque ali entre dois modos de produção e os artistas de esquerda da época estavam percebendo que o caminho que o socialismo tava tomando ele tava indo para uma coisa muito racional e Abrindo mão de algo que era fundamental pra espécie humana que é o lado irracional se você apaga o

lado irracional da cidade da da produção Mesmo de bens de consumo algo acontece com com a humanidade né a humanidade perde o seu ímpeto ela perde sua vontade de fazer as coisas perde gosto pelas coisas né Então tinha um aspecto psicológico subjetivo que o Marxismo tava deixando de lado né e muitos artistas ali principalmente na França anos 60 vão começar a chamar atenção para isso né que é chamado na época de psicogeografia então o Debora era um cara que tava Nessa ção né e ele cria a tal da Internacional situacionista né O que que é

o situacionismo situacionismo é uma proposta artística né ele tinha a intenção de ser uma proposta política Mas é uma política artística de produzir diversidade de produzir diferença então se a vida tá Por demais eh homogênea trabalho do artista é produzir por exemplo uma festa do nada no meio da rua você tá voltando do trabalho na segunda-feira de repente tem uma festa Com acontecendo no meio da rua e você para ali para poder ver tudo ali acontecendo né então isso é uma uma atitude situacionista você cria uma situação do nada que desregula que tira as coisas

da ordem para permitir o caos e a espontaneidade e a criatividade virem a fome e uma sociedade cada vez mais regulada cada vez mais controlada precisaria cada vez mais de situacionismo né para libertar a vida das próprias grades que a vida tava Criando para si mesmo então esse é o guide debor Esse é o tipo de ideia que ele tava elaborando quando entra então noos anos 60 ele começa a estudar cinema ele vai virar um cineasta ele começa a se dar conta de que aquilo que ele vai chamar de sociedade do espetáculo é um sistema

de controle que não faz diferenciação entre capitalismo e socialismo tanto do lado de lá quanto do lado de cá era o mesmo tipo de engrenagem social que estava em Jogo só que sendo utilizado de maneiras diferentes então quando ele vai criar a sociedade do espetáculo ele consegue fazer a proeza de ficar contra os dois lados da Guerra ele consegue a proeza de criticar os dois lados e portanto receber porrada dos dois lados né ele cria uma teoria que vai apontar os problemas tanto do capitalismo quanto do socialismo e mais tentando mostrar que essas aparente dualidade

eram na verdade Dois lados de uma mesma moeda que ele vai chamar de sociedade do espetáculo ou seja o modo de organização da sociedade Industrial Você pode organizar dois tipos de Espetáculo diferentes mas é sociedade do espetáculo Ah só um parênteses antes que eu esqueça eh Se vocês me deixarem aqui eu vou falando até acabar a aula tá at da da 6 horas então Se tiverem alguma dúvida alguma questão me interrompam eu não Consigo ver a cara de todo mundo tô vendo só poucas pessoas não sei se vocês ficarem com dúvida quando a gente tá

numa sala de aula né o professor sente quando alguém tá na dúvida na hora né você sente que a pessoa não tá Te Seguindo aqui a gente não consegue ver a reação das vocês então algum problema alguma questão que você não me acompanhou me chama que eu volto vamos começar a entender então o que que ele chama de Espetáculo como é Que ele tá vendo o poder disso na nossa sociedade de hoje primeiro a gente precisa entender a questão da imagem da representação Então vamos lá na na era das cavernas quando a gente fazia as

primeiras pinturas rupestres o que tava em Jogo ao que parece né pelo menos é é a hipótese não é simplesmente capacidade de representar um objeto na parede isso aí com certeza deve ter sido o primeiro passo quando a gente entendeu que a gente podia criar uma imagem que Apresentava algo né vendo uma burra de borra de alguma coisa né ou a nuvem com formato de alguma coisa a gente começou a entender que pô fizer uma manchinha aqui mais ou menos assim representa isso mas muito rapidamente isso se tornou muito mais do que uma atividade representativo

quando a gente vai no interior das cavernas primeiro ponto interessante é que todas essas pinturas que a gente encontrou não estavam numa parte visível da caverna não foram Feitas para você Vê com facilidade elas foram feitas para você ver com a luz de Tocha você entra dentro da caverna era o cinema antigo né Você entra dentro da caverna escura dentro da caverna escura a luz da Tocha bate naquelas imagens e aí aquela luz que mexe que a luz da do fogo ela mexe né não é essa luz parada que a gente tem hoje uma luz

que dança então quando você joga aquela luz que dança na imagem na pedra a imagem se mexe Quando você joga eh a luz do fogo Em cima por exemplo do bisão desenhado no relevo que não é só o desenho né eles usam o relevo da Rocha para poder fazer a bunda do bisão fazer a perna quando você joga aquela luz que dança o bisão se mexe e quando você então vê o bisão se mexendo dentro da caverna primeiro que a hipótese é de que havia um estado alterado de consciência ali né porque a a a

fumaça sendo produzida no interior da caverna certamente produzia um um certo estado de asfixia que produzia um Estado alterado de consciência E então aquilo era um ritual mágico quando você via o bisão muito mais importante do que ver o bisão é que a imagem do bisão aparecia dentro da sua mente Esse é o jogo quando você joga ali o bisão na parede e a imagem a luz bate no bisão dentro do ritual mágico aquele bisão aparece enquanto uma imagem do seu Imaginário você vê o bisão não a o desenho do bisão na parede e isso

é fundamental porque é Disso que se trata em última instância a arte e é por isso que a arte foi até 300 400 anos atrás intimamente ligada com a magia e com a religião se você pega a história da arte Idade Média é o qu pintura pra igreja São pinturas de coisas sagradas o que você coloca ali você tenta representar pega toda a arte antiga toda a arte antiga é o qu são objetos Mágicos são coisas usadas em ritual é por isso que a gente fazia arte a gente fazia arte para usar um ritual Mágico

né ela tinha um poder mágico e ela sempre teve isso porque ela afeta diretamente o nosso Imaginário quando a gente cria uma imagem de um Deus não é simplesmente uma pedra com a imagem do Deus quando alguém que crê olha para aquela pedra para aquela forma ela vê o Deus em si ela vê dentro dela própria a imagem do Deus que tá ali naquela pedra a gente tem a impressão de que a gente evoluiu filosoficamente em relação a isso então quando a gente pega por Exemplo o trabalho dos primeiros médicos a respeito dos Estados de

trans nas religiões africanas né o Nina Rodriguez é um médico baiano foi estudar o Candomblé E aí ele chama a religião do candomblé de uma religião fetichista Por que uma religião fetichista que segundo ele no candomblé as pessoas acreditam que o objeto é o Deus em si né o o o o exu é a pedra aquela pedra não representa o exu o exu é a pedra né Oxum É o rio ele não está no rio não é representado por rio não é o rio enquanto que o cristianismo teria uma visão abstrata da arte né a

estátua de Jesus não é Jesus ela representa Jesus Então a gente tem a impressão de que filosoficamente a gente se distanciou desse pensamento Mágico só que o Jung vai chamar a nossa atenção de que o inconsciente continua relacionando com essas imagens da mesma forma que a gente faz di na na era das Pedras na era das Cavernas nosso inconsciente não mudou né racionalmente a nossa linguagem se desenvolveu a tal ponto que a gente consegue fazer essa diferenciação simbólica né e inclusive uma uma uma função importante da terapia é fazer essa separação entre o literal e

o simbólico Mas isso é importante na terapia por quê justamente porque do ponto de vista do inconsciente isso não tá separado nós continuamos reagindo a essas coisas como se elas fossem reais a A neurociência chama isso de neurônio espelho você põe uma pessoa para assistir um filme Ela sabe que aquilo é uma mentira ela sabe que aquela narrativa é ficcional Eu lembro até hoje da minha prima chorando horrores quando o Leonardo de capo morreu no Titanic ela não conseguia parar de chorar né e ela sabia que Leonard de capo tava vivo mas aquela narrativa mexe

com com o Imaginário e com o emocional como se ela fosse real o corpo reage como se fosse Real e é daí que vem as imagens o poder dessas imagens lá na era das cavernas né o nosso corpo reage ao como seão tivesse ali presente diante de nós né um católico fervoroso talvez na idade média o Jung vai dizer ah depois que depois ali de Guilherme de ocan pra frente o catolicismo Perdeu esse poder mas um católico da idade média via literalmente o sangue de Deus naquele vinho né era o sangue de Deus não é

simplesmente um vinho que representa o sangue não é o Sangue de Deus que você tá em Gir né aquilo ali é uma vivência literal da experiência que está sendo representada ali né o teatro vai nascer do quê de uma queda disso né Não aí não é literal é só representação mas o teatro original era uma vivência da representação como a coisa em si Então debor vai falar isso não foi embora isso continua aqui e agora a produção das imagens se deslocou da atividade religiosa não é mais a igreja ou os templos ou o chaman que

Controla a produção de imagens agora algo muito terrível aconteceu se já era problemático a gente ter colocado essa função psíquica extremamente importante na mão de uma instituição corrupta imagina agora que a indústria tomou para si o poder de construção das imagens agora então a gente tá com um problema muito mais sério do que a gente tinha antes porque agora a atividade religiosa é a produção em massa feita pelas máquinas e com o Objetivo a cumprir de uma demanda que tá vindo de cima né de de uma demanda de uma classe que controla a produção dessas

images seja porque ela está no governo seja porque ela está no controle das empresas que controlam os meios de produção né falar não importa se é o o socialista ou se é o capitalista agora a produção das imagens que nos produzem tá na mão não mais de uma instituição religiosa mas uma instituição Industrial Né então o jogo Mudou as regras mudaram tudo mudou agora na fase Industrial a gente tem que pensar as imagens de uma outra forma eu vou eh ler alguns trechos do do livro do Sociedade do espetáculo porque é legal a gente não

ficar só no na explicação mas também a gente ouvir né o as próprias palavras do autor eu acho legal da gente ouvir ele falando nas palavras dele é um texto texto bem poético né Eu acho que Eu vou ler uns trechinhos aqui e aí a gente depois explica o que que isso quer dizer né então ele começa o livro com uma citação do Ferb que é um cara inclusive que o Marx cita né mas que é um cara que tava preocupado com essa análise da sociedade Cristã pós Industrial Vamos colocar assim século XIX aí ele

começa com uma citação desse desse cara nosso tempo sem dúvida prefere a imagem à coisa a cópia ao original a Representação à realidade a aparência ao ser o que é sagrado para ele não passa de ilusão pois a verdade está no profano ou seja o cúmulo da ilusão é também o cúmulo do Sagrado quanto mais distante do real mais aquilo parece que ganha uma aura né de é engraçado que hoje lendo isso para mim é impossível não pensar nas criações de a que estão sendo feitas não sei se vocês estão acompanhando isso tem mulheres lindas

Artificiais criadas por computador que estão ganhando já dezenas de milhares de Dólares em marketing vocês acompanharam isso para a simplesmente fingir que existem né então alguém criou aquela mulher no computador é ela conversa com milhares de pessoas online homens carentes que querem atenção de uma mulher bonita e o cara que criou aquela aquela aquela criação angelical né porque é isso né atrai porque não se parece real parece a mulher impossível Inatingível mas que tá ali que você pode conversar né quem já viu o filme H lembra muito do filme her né Não não é mais

ficção científica é é a realidade de hoje né então isso já está acontecendo já tem pessoas fazendo dinheiro criando seres humanos inventando um ser humano que vai lhe fingir que existe e e muitas pessoas mesmo sabendo que é uma criação real que é mais louco né interagem com aquilo dali né e criam afeto nées trabalhem Afeto com com dígitos entendeu então Imagine o que seria do Deb se ele tivesse visto século XX né O que seria dele se ele tivesse visto o século XX Ele se matou antes da era Facebook antes do tiktok tente de

tudo isso eh agora vamos paraas paraas frases dele né ele começa a o livro com essa essa citação com essa frase toda a vida das sociedades nas Quais reinam as condições modernas de produção se anuncia como uma imensa acumulação de espetáculos tudo o Que era diretamente vivido se esvai na fumaça da representação você vê que ele fala das sociedades nas quais Rin as condições modernas de produção e não de quem controla a produção n portanto não importa se é governo se é burguês se é são as condições modernas de produção problema é a sociedade Industrial

a realidade considerada parcialmente reflete em sua própria unidade geral um pseudo mundo à parte objeto de pura contemplação aí Vocês podem pensar por exemplo no Big Brother Big Brother vende justamente o falso como se fosse o real e as pessoas compram parece real né O Poder atrativo dele é parecer real enquanto na verdade é representação a especialização das imagens do mundo acaba numa imagem autonomizada uma imagem industrializada onde o mentiroso mente a si próprio o espetáculo em geral como inversão concreta da vida é o movimento autônomo Do não vivo ou seja o que a gente

perde com a industrialização da produção de imagens é justamente a vida né a criatividade da vida a individualidade que se manifesta por meio de nós é a capacidade criativa da vida de produção das suas próprias imagens Quando essas imagens São Por demais condicionadas por fora o que se perde é a autonomia da vida de criar para si mesmo suas próprias imagens essa frase é uma das mais Importantes o espetáculo não é um conjunto de imagens mas uma relação social entre as pessoas mediatizada por imagens ou seja não se trata simplesmente da criação das imagens da

criação industrial de imagens mas sim o fato de que a nossa relação interpessoal é mediada Pelas imagens que nós consumimos n ela é mediada pelos nossos preconceitos ela é mediada pela pela nossa formação cultural né né então se você tá acostumado a ouvir um certo tipo De música e você ouve um outro tipo de música você tá acostumado a ver pessoas com um certo tipo de cabelo e você vê pessoas com outro tipo de cabelo Então a nossa relação interpessoal o tempo inteiro é mediado Pelas imagens que nós temos né quando Nós escolhemos a roupa

que nós vamos usar quando Nós escolhemos o estilo que a gente vai ter a gente tá escolhendo Quais são as imagens que a gente vai utilizar para Mediar a nossa relação e se você escolher as imagens erradas as pessoas vão ver outra pessoa pessoa que não existe né Você pode inclusive fazer esse propó para se disfarçar né mas as imagens que a gente utiliza estão o tempo todo mediando a nossa relação nossa relação é o tempo todo mediada por essas imagens que a gente consome e é isso em última instância que tá em jogo não

é o controle das imagens o controle da produção das imagens Controle da produção das imagens só importa porque no fundo o que está em jogo é o controle da relação interpessoal é o controle da sociedade em si se você você controla as imagens você controla a maneira como as pessoas se relacionam entre si o espetáculo não pode ser compreendido como um abuso do mundo da Visão ou seja não é simplesmente um excesso de imagens ou produto de técnicas de difusão massiva de imagens Ele é muito mais do que isso ele é a expressão de uma

welon stong materialmente traduzida é uma visão cristalizada do mundo eu vou entrar na questão da Von Chong agora Mas alguém levantou a mão quer falar eu eu eh na verdade quando ele traz aqui né Eh a questão eh de uma relação social entre as pessoas mediatizada por imagens né fico pensando que ele tá lançando mão de toda uma uma trajetória eh Marxista né onde Na verdade eh ele ele coloca dessa forma aquilo que que os o capitalismo é né é uma relação social né entre as pessoas o modo de produção capitalista É isso mesmo isso

exatamente tá Não eu só queria um outro conceito do marxista que é que é fundamental pro pro debor é a fetia da mercadoria né porque a mercadoria não é simplesmente um objeto útil ela é um feitice aí volta PR a questão da feitiche lá do das Religiões africanas ela é um feitiche ela o celular é mais do que apenas um um aparelho né ele ele representa coisas dependendo do celular do carro né O carro não é apenas um objeto que que você usa para se locomover né por isso que existem muitos carros diferentes com preços

tão tão variados o que tá em jogo ali é qual é a imagem que você usa na sociedade para dizer quem você é por isso as pessoas compram um carro x e não um carro Y né por isso que elas usam vão Morar numa casa Às vezes tem um monte de coisa que elas não precisam mas que elas estão construindo a Por que que uma pessoa mora numa casa com 50 quartos né ou com uma porta que tem 3 m de altura você já viu alguém de 3 m de altura você tá a porta com

3 m de altura né é a produção da imagem você tá querendo mostrar que você é grande né que você precisa uma casa f s né E qual a imagem que você tá de desculpa é que eu não sei acionar bem o negócio levantar a mão mas Eu acho que isso também fala um pouco sobre o desejo de poder né também né do ser humano né de não é um pouco por aí acho também de você falou do carro da porta né e e há também aí isso eu fiquei na dúvida há também uma uma

um controle muito grande nessa Sociedade do espetáculo é isso então é esse necessidade os os nossos instintos que nos movem para a conquista e para o poder é justamente o que está sendo utilizado para nos aprisionar Esse é Justamente o ponto justamente o ponto é esse você você descobre o que que o Ratinho quer e a você põe o Ratinho no seu na sua experimento e você faz ele fazer o que você quiser n desde que você controle o seu o desejo dele ele faz aquilo que você quiser Essa é a sacada justamente Essa é

a sacada porque a gente vai vou adiantar eh rapidamente uma coisa que eu ia falar na frente mas Só para terminar de responder quando você tá numa sociedade feudal qu você tá numa sociedade tribal número de pessoas é muito pequeno então você consegue intimidar pela força né você consegue fazer uma repressão que vai fazer as pessoas te obedecerem Porque elas estão com medo né a ideia do Príncipe Maquiavel é isso você pode intimidar e as pessoas vão te obedecer Mas quando você tá num sociedade Industrial São centenas de milhões de pessoas você não Consegue manipular

centenas de milhões de pessoas só pelo medo se as pessoas estiverem com medo as coisas não funcionam a indústria para as pessoas não vão saber trabalhar bem elas precas vão estar trabalhando bem pra indústria funcionar o rico na burguesia só fica rico se o pobre quiser trabalhar né o seu fal não ele é dono da terra você não quer não eu te mato e ten um monte eu vou lá no outro país sequestro pessoas e trago para para trabalhar na minha terra Eu não precisa do Trabalhador na sociedade Industrial se o trabalhador não quer trabalhar

a sociedade para então você precisa convencer as pessoas a estarem do lado daquele que tá no poder não basta simplesmente amendrontar não basta Simpe justificar que porque Deus escolheu você então você vai não é o suficiente você precisa de outros mecanismos de controle social e aí que vai entrar a a produção industrial de imagens né para produção industrial de Subjetividade isso que tá em jogo você precisa da cooperação das multidões Esse é o segredo do fascismo né fascismo é um movimento popular ele é impossível sem apoio Popular monarquia não que é diferente ã então vong

não sei se vocês já se depararam com esse conceito até até esse momento Von tem um um capítulo do livro oito natureza da psí volume o da obras completas que chama welon né E aí o Jung Começa esse esse capítulo esse artigo falando dos problemas da tradução dessa palavra a tradução clássica de velton Chong é visão de mundo mas qual Por que que o Jung é contra essa tradução né velt significa mundo né então un velt é o mundo a redor né o meio ambiente un velt é o mundo são as coisas que estão aqui

à nossa volta né e un Chong é como é que você Pondera sobre alguma coisa tem a ver com pensamento tem a ver com uma certa inclinação que você tem uma Determinada coisa né então Zon Chong significa a maneira como você pensa o mundo e aí tradução clássica é visão de mundo mas a o Jung vai dizer por que que eu não gosto de visão de mundo porque visão de mundo parece você tem uma imagem objetiva da realidade né E que a essa visão de mundo tá aqui e e atrás dessa imagem existe um sujeito

que imagina esse mundo que tem essa visão e aí o Jung vai dizer eu gosto muito mais da Tradução atitude psicológica é uma tradução feia né visão de mundo é muito mais mais bonitinho de traduzir mas a atitude psicológica traz melhor o sentido da palavra alemã vong por quê Porque não se trata de ter uma visão sobre o mundo mas sim essa visão que você tem sobre o mundo na verdade é uma postura que você tem em relação a ele né então pensa assim se você tem uma visão pessimista em relação ao mundo não é

apenas uma visão objetiva que você vê o Mundo como um lugar feio a pessoa que tem uma visão pessimista em relação ao mund ela tem um um corporal que é típico daquela postura que ela tem em relação ao mund né então diante de um problema a pessoa vai fazer assim enquanto que uma pessoa que tem uma outra visão diante problema fazer assim né Então olha só não é só uma imagem que você tem é a postura que você tem diante do mundo por causa daquela maneira como você o concebe né então a von Chong ela

é a Maneira como você vê o mundo mas a maneira como você vê o mundo tá implicado na maneira como você se coloca diante dele como você se relaciona com ele né então portanto se você constrói se você controla se você manipula a Wel Chong de uma população que você tá construindo ali é uma certa maneira de lidar com a realidade né você tá construindo uma própria subjetividade E aí pro Yum qual que é o objetivo central da terapia ele fala Isso nesse texto se vocês não se depararam com isso se tivesse Resumindo uma única

frase Qual é o objetivo central da terapia ele diz é mudar a vong do cliente é isso que tá em jogo em última instância quando funciona a terapia O que mudou de fato foi a v e aí o que é que é fundamental é porque não é que o terapeuta vai oferecer para o para uma outra pessoa a sua própria VT onst strong não se trata de ensinar ao outro a sua visão de mim Né Mas sim de a partir da sua Welton que não é só a maneira como você vê o mundo mas a

sua postura né quem é você diante do mundo ajuda o outro a ter a coragem e a Audácia e a ousadia de viver a sua própria zcon Stone de colocá-la para fora de assumir a sua própria zcon Stone porque a maioria dos casos não é que as pessoas não t uma welon Chong ou tem uma welon Chong que é negativa Vamos colocar assim não o que acontece na verdade e a neurose pode ser entendida assim é que As pessoas têm uma postura em relação ao mundo ela tem o inconsciente dela o self dela tá querendo

chegar a algum lugar tá indo naquela direção Mas tem uma série de entraves tem uma série de ideias fixas de coisas que foram colocadas de Fora que funciona mesmo como uma grade mesmo como um um uma porta que impede aquilo de aflorar aquilo se desenvolver né então a velton Chong que vai surgir no final da terapia já tá latente dentro da pessoa e ela aparece nos sonhos ela Aparece quando você faz o exercício de imaginação ativa o que vai vir à tona ali é a velton Chong que tá brotando de dentro da pessoa né então

em última instância o que você precisa ajudar a pessoa a a colocar para fora é uma nova religião e essa é a conclusão que ele chega no livro vermelho cada um vai ter que criar para si a sua própria religião ou seja sua maneira de lidar com a vida sua maneira de lidar com o sagrado a sua maneira de construir para si os seus Próprios valores porque o que tá em jogo no noong é um sistema de valor né e o que a cultura nos oferece são sistemas de valores herdados e que às vezes não

são ruins isso é muito legal da gente colocar também que eu acho que o Jung me ensinou que eu não tinha essa eu tinha uma percepção bem mais preconceituosa antes o Jung me ensinou algo muito importante valores que não são úteis pra gente hoje eles não estão necessariamente errados como por exemplo Repressão sexual repressão sexual foi extremamente importante pros nossos ancestrais em vários momentos ao longo da história da humanidade muitas vezes um valor ele não tá necessariamente errado Ele só não é útil agora aqui nessa geração agora aqui nessa geração a gente precisa de outros

valores de uma outra cultura de uma outra v e talvez os nossos noos descendentes vão olhar pros nossos valores fal é isso aqui já não funciona mais a gente precisa de outra Coisa a gente precisa de uma outra civilização e o que a gente precisa fazer hoje ISO não quer dizer que os nossos ancestrais estavam errados que eles tinham valores que eram contrários à Vida contrários não eles tinam valores que foram úteis aquele momento da vida aquele momento da história e agora a gente não pode simplesmente pegar valores de outra época e tentar aplicar na

nossa vida de hoje eles não vão funcionando Mas então a gente tem que criar um valor novo não isso já tá dentro de você você já tá sentindo essa V você já tá expressão dessa V Só que talvez você não tenha coragem de admitir Qual é a sua porque ela bate de frente com a tradição ela bate de frente com os valores instituídos pela sociedade e aí a pessoa se fecha ela a invés de desabrochar ela murcha e a terapia ajuda o quê isso a desabrochar esse novo sistema de valores que é próprio da pessoa

E que muitas vezes pode ser até contrário ao sistema de valor do Terapeuta pode acontecer inclusive eu mudei de terapia quando isso aconteceu no meu caso feixa parêntese acontece né Tem horas eh tem pessoas que podem te acompanhar até um certo ponto né Depois se a Vel T tong é muito discrepante Vai ter dissonância não vai rolar mas um bom terapeuta sabe que é a hora de deixar ir Isso também é Importante tá então del o espetáculo não é um complemento ao mundo real um adereço decorativo é o coração da irrealidade da sociedade real so

todas as suas formas particulares de informação ou propaganda publicidade ou consumo direto do entretenimento o espetáculo constitui o modelo presente da vida socialmente dominante ou seja ele não é um mero detalhe da sociedade Industrial ele é o coração da sociedade Industrial é o que torna a indústria Algo social a realidade objetiva está presente nos dois lados realidade e espetáculo não é que o espetáculo é falso não ele é real o Big Brother não é falso igual lá a menina da ia que não existe né aquelas pessoas são reais elas estão ali e tal mas o

alvo principal é fazer essa troca simbólica a realidade surge no espetáculo e o espetáculo no real né ou seja se você consegue fazer com que o espetáculo se torne mais próximo possível do Real o que acontece É que o Real se torna espetáculo né a própria vida se torna parte do espetáculo E aí hoje em dia então depois das das mídias sociais isso ficou muito fácil de entender né na época do deboss até podia pensar onde ele tá querendo chegar mas de fato o desenvolvimento da indústria da informação nos levou a isso né os 15

minutos de fama lá lá que o Andy or falava no futuro Todo mundo vai ter 15 minutos de fama o cara era um profeta né ele era um profeta ele ele Realmente viu algo que estava por vir algumas décadas antes surgiu o Facebook ele entendeu que o futuro do mundo era a desse dessa separação entre o espetáculo lá e a vida cotidiana aqui né o desenvolvimento do espetáculo é tal que ele vai abarcar a realidade como um todo a tal ponto que a realidade em si vai se tornar parte do espetáculo e vai ser indistinguível

do espetáculo Essa frase aqui Deb ele escreve esse texto no início dos anos 60 e aí quando estora maio de 68 eh ele fica famoso né Os estudantes citavam ele Liam ele e aí essa essa frase foi pichada nos muros da Universidade lá de Paris 8 durante as manifestações de mais 68 no mundo realmente invertido o verdadeiro a um momento do falso estava pichado lá no não assim o espetáculo é a afirmação da aparência e a afirmação de toda a vida Humana socialmente falando como simples aparência mas a crítica que atinge a verdade do espetáculo

descobre o como negação visível da vida uma negação da vida que se tornou visível quando eu leio isso hoje eu lembro do famoso self né as pessoas nos ambientes turísticos não curtem mais os ambientes turísticos é uma questão de você ia até lá para tirar um selfie e ir embora né nunca mais me esqueço de um lugar que eu demorei Sei lá acho uma hora para chegar Aí quando eu cheguei lá tinha uma família assim a mãe pegou tirou tinha acabado de chegar Eles chegaram tiraram umas cinco fotos aí a mãe olhou pro celular e

falou assim ih tá acabando bateria vamos embora fo embora ficou uma hora para chegar aqui tirou cinco fotos e acabou a bateria Pô não tem mais como tirar foto vamos embora né é isso A negação da vida não tem como fazer espetáculo não é não dá para colocar no Instagram Vamos embora perder meu tempo aqui fazendo o quê O espetáculo é o discurso ininterrupto que a ordem presente faz sobre si própria o seu monólogo elogioso é o autorretrato do Poder no momento mesmo da sua gestão totalitária das condições de existência o espetáculo apresenta-se como algo

grandioso positivo indiscutível e inacessível essa aqui também é outra frase que tava pichada nos muros da Universidade sua Única mensagem é o que aparece é bom e o que é bom aparece realmente debor é um profeta do século XX Ele previu toda a indústria da das redes sociais no século XX antes dessa tecnologia se tornar eh acessível Professor qual era o ano dele eu não não lembro não anotei aqui o ano do livro O ano do livro acho que é 67 uhum 67 E aí depois de 68 el el faleceu ele faleceu quando 94 comete

suicídio em 94 inclusive o ano De 94 é um ano bem bizarro nesse sentido né começa com o suicídio do do debor alguns meses depois CTB também do da Banda Nirvana comete suicídio E aí tem uma coisa curiosa porque o filósofo se mata dando um tiro no coração o músico se mata dando um tiro na cabeça parece invertido né parece tem uma complementaridade simbólica aí curiosa né É com certeza os dois com espingarda os dois com espingarda E aí Alguns meses depois giles deles que é um filósofo que eu gosto muito também que participa ali

no Beleza se mata também no final de 9 quatro pula pela janela ano de 94 um ano muito sinistro e aqui no Brasil a gente tinha color não sei se vocês lembram 94 que não se matou né tinha um color tinha um color aqui no Brasil que não se matou né que não se matou mas assim é um componente depressivo muito sério também né desses Três que você citou é é lamentável né porque suicídio é coisa bastante e e contamina um pouco também né quando tem muito suicídio não deve se falar noticiar porque ele contamina

um pouco se a pessoa tá mesmo sem perspectiva né tem que enfrentar né tem que se cuidar mentalmente né para ter fora tem muito a ver com essa geração ali francesa dos anos 60 que era muito utópica né eles achavam que estava prestes a ver a grande revolução mundial E que daqui a uma geração tudo ia ser diferente E aí não foi é não era a hora não era o momento e não é bem assim que acontece também né outro que não que não não chega a ser suicídio mas quer dizer é né foi eutanásia

foi o godar da mesma geração ali Ah é Cine que filmes maravilhosos né filmes chegou agora século XX pós pandemia cançou Ah chega fo isso e fez eutanásio mesma mesma geração beleza godar Gubor cultural também não só mental né psíquica mas o godar dizia explicitamente isso né final dos anos 60 ele tava convencido de que a Revolução Chinesa era o futuro da humanidade de que a França ia virar maoísta ia fazer uma revolução cultural igualzinho da China a galera ia entrar nos museus I atacar fogo em tudo começar do zero e não aconteceu né nunca

aconteceu a França elegeu o macron fá chega triste mas até bom que Eles não viram né Essa realidade assim É já de tudo God godar fez a eutanásia agora 2021 2022 é recente assim sab foi pandemia foi pós pandemia é pessoal tem mais tem que ter mais consciência da Alma que a alma não morre né aí o sofrimento continua do outro lado sem poder fazer nada é aí eu não sei tiver a visão materialista né aí S voar sart existencialismo eu estudo muito misticismo e religião Mas eu tento eh Não acreditar em nada eu só

falo coisas que eu tenho que eu tenho certeza Duvido que você não acredita na alma duvido na alma Eu acredito em Deus é que aidade do eu eu já não sei na eternidade da Alma eu acredito assim mas do eu eu já não sei não o eu não porque o eu é o é o é o é o ego né isso a alma eterna mas o ego é exatamente isso que a gente tem que que curar o ego ele tá muito condicionado a essa toda essa manipulação né social Hoje que é bastante fascista é bastante

eh eh prejudicial à humanidade a gente tem que se libertar do Ego ir pro self isso e depois disso é é a alma mesmo né Aí tem o papel de Deus que eu acredito realmente ainda bem que ele existe porque ele não veio encarnar então ele existe ele não não se deixa um parênteses para aproveitar a deixa que você o gancho que você me deu eh a gente tem essa às vezes mania de de falar que vem das das das culturas Orientais de se livrar do Ego para ficar com self e isso pro Jung é

um erro tremendo não eu não sou dessa linha não eu acho temos que divinizar o ego a gente tem que dar ter essa coisa não pode viver sem o ego o ego é o social é esse espetáculo aí que a gente tá né o ego é necessário pessoa sem ego é esquizofrênico é desestruturado tambm é terrível né o self também é terrível o self é a for é eu também não sou a favor Do self o self o centro da da personalidade agora eu eu acho assim que a alma que é o que é o

a origem de todo ser humano é pura é boa e vem pro mundo e acaba entrando nessa fase de espetáculo nessa decadência que entrou aí eh eh tem que resgatar porque as qualidades de amor paz pureza tudo que a gente gosta e acredita tá na alma e aí o ego já não não tem mais essa essa qualidade eh nunca teve é é o aprendido no mundo e aí temos que resgatar é a Mesma coisa com o Consciente e o inconsciente a gente tem tem que encontrar os dois tem que entrar numa né num acordo numa

Harmonia tem que se conhecer a mesma coisa a alma e o corpo o corpo vai quer dizer a alma vai o corpo fica mas a alma vai com o que levou daqui tem que tá antes de ir um ponto importante da gente da gente diferenciar aqui é que pro pro Jung a alma não é essa fonte de Pureza e bondade é é não isso eu sei eu já já vi Que não é que eu vi luz e sombra é a fonte da luz e da sombra das duas co eu aprendi né No roga que é

milenar a toda a alma é pura é maravilhosa agora vem com um papel e esse papel já tá definido vem um papel de destruir ou vem um papel de construir mas tanto destruir quanto construir tem um sentido e é uma história cíclica que é do paraíso ao inferno né o mundo agora tá no inferno e aí o papel de Deus é agora ele vem para resgatar a consciência espiritual né E e Trazer os valores que foram perdidos né a honestidade o amor aí tudo que as religiões pregam vem para resgatar não de forma religiosa de

forma eh transformadora mesmo né que a gente chama espiritual que é mais na prática e a nossa solução é algo superior né é superior Porque não veio porque se viesse a degradar também Deus é o único que não veio mandou o filho mandou não sei quem papá mas não veio e nem vai vir nunca nunca vai ter corpo Porque se vier corpo vai cair na entropia na perda de energia então agora esse Deus pode ser qualquer coisa boa para pra pessoa até pro ateu ateu pode passar por esse processo de individuação muito bem que já

é grande coisa passar pela individuação é grande cois texo que eu eu eu queria indicar para vocês que eu acho que mostra bem legal a visão do Jung sobre esse tema que você tá trazendo ele tá como anexo no sonhos e memórias e reflexões que são os sete Sermões aos mortos se se já tiveram a oportunidade de ler eu acho que é o texto filosófico mais profundo do Jung sete sermões aos mortos eh na verdade um texto cabalístico né ele ele assina com o nome de um de um autor Alquimista não ele assina com pseudônimo

né ele não tem coragem de publicar como ele mesmo só depois que a gente vê saber que o texto era dele sete cões aos mortos n é bem legal é bem legal é quando ele coloca aí é o Jung não Psicólogo aí é o Jung não médico aí é o Jung ser humano com assim completamente aberto a todas as questões tá ele não tá preocupado aí com ciência Ele tá preocupado com a verdade que tá dentro dele e aí se você quiser entender Qual é a posição do Jung em relação às questões religiosas o texto

mais honesto dele são os sete semhas aos mos eu vou ter oportunidade de estudar mais eu escolhi agora né Eh quer dizer sempre foi mais assim mais Próximo do que eu trabalho mas da minha Filosofia de vida e tudo o esse esse livro vermelho eu nem penso comprar tão cedo que a minha minha analista tem ele é enorme né é grandão e mas eu assim eu sei que ele não teve essa esse contato com Deus uma coisa mais assim ele também inventa algumas não inventa ele também é espí não Ele teve com acabar com com

muita coisa no não não não para pelo amor de Deus sonhos memórias e reflexões sonhos memórias anota isso daí e ó o Livro mais importante para você ler sobre o Yung Na minha opinião é o sonhos noas reflexões E ele fala sobre Deus em algum momento el fala sobre tudo leus é o são é a biografia dele né não é não é a autobiografia apesar de est escrito em primeira pessoa é ele el dando entrevista para Anila Jafé a vida dele toda tá ali e eu tô falando isso para você porque quando eu entrei no

mestrado Essa foi a orientação do meu Orientador do mestrado e eu agradeço ele até hoje por causa disso ele virou para mim e falou assim você quer entender o Yung antes de qualquer coisa Esquece a teoria não vai ler a teoria esquece arquétipo esquece esquece tudo isso vai ler quem é o Jung quando você entender quem é o homem Carl Gustav Jung tudo que ele falou faz sentido a Ah por isso que ele tava falando Ah por isso que ele falou fala de arquétipo is que F tá alquimia tudo faz sentido se você não Leu

sonhos de memórias e reflexões que é a história de vida dele ele parece um louco Parece um louco religioso que que que sabe assim parece um louco você lê a história dele quem é aquela pessoa aí tudo que ele tá falando isso faz sentido você por isso que ele tá falando isso porque ele foi estudar aquilo minha minha sugestão para vocês estão começando a estudar Jung esquece a teoria teoria vocês vão aprender aqui com os professores vai ler quem foi o Cal Gustav você entender quem é essa pessoa na vida aí a teoria vai fazer

muito sentido é mas eu eu tô numa universidade espiritual que tem 80 e tantos anos chama brama kares e tá na ONU também eh como a mensageira da Paz ela teve revelações de Deus entendeu então nenhum ser humano pode superar o que Deus tem falado é isso que eu tenho estudando então por mais que o Jung estudou traz toda essa coisa por por isso que eu Escolhi o Yung não Freud bem eu ten outras formações também humanista e tal mas no final aqui da minha vida que eu já tô com bastante idade eu assim escolhi

não tá bom vou ser analista não sei nem se eu vou ser analista uiana mas eu quero estudar mais yug que é o que eu mais me identifico pela minha vida espiritual e filosófica mas é toda baseada com revelações que Deus está fazendo agora e que fez através de brama desde 193 se então é é essa verdade que eu acredito porque não há nenhum sábio melhor do que o o Supremo né a alma Supremo som todos almas mas ele é Supremo então É nesse sentido mas eu quero ler tudo de Jung sim mas ele ainda

é um ser humano ele ainda tem falhas na no conhecimento dele mas é o que eu vou seguir na maior parte do da minha abordagem porque eu gosto a questão dos sonhos eu gosto Você tá tomando a rosul tá desculpa tá tô saindo Professor Explicar obrigada tá bom bom deixa eu voltar aqui então Eh pra gente poder continuar entendendo o agora como é que ele vai fazer uma teoria que tenta dar conta de Opostas aí ele vai tentar dizer que coisas que a gente tá acostumado a ver como sendo radicalmente opostos na verdade são dois

lados de uma coisa só a gente precisa eh que eu gosto dizer falar um pouco sobre esses termos que estão aqui só pra gente poder se Colocar no mesmo no mesmo lugar né porque às vezes a gente tem eh conceitos diferentes ou USA eh palavras a mesma palavra para falar coisas diferentes Então vamos tentar diferenciar aqui rapidinho algumas coisas pra gente poder seguir em frente sabendo do que a gente tá falando né evitar dissonâncias aí por causa de termos então para começar essa essa esse antagonismo aí né primeiro eh diferenciar né capitalismo socialismo e Liberalismo

de Comunismo esse termo da de cima a gente pode considerar que são ideologias no sentido não como uma crítica né dizendo Ah isso é uma ideologia mas no sentido de que são eh visões de algo que tá no futuro né digamos assim um Horizonte na direção da onde você deseja caminhar você pega os textos comunistas os próprios comunistas admitiam que não não era uma questão de você tomar o poder e declarar o Comunismo né você teria que ter o comunismo em mente como um objetivo a se chegar e aí você em prática colocava o socialismo

para ir caminhando numa direção que era uma direção comunista né liberalismo é a mesma coisa por mais liberal que seja um capitalista ninguém acredita it num liberalismo absoluto né o liberalismo é um objetivo Onde você quer chegar então por exemplo por mais que que se alguém seja neoliberal não vai ser a favor de você entrar na Amazon E comprar uma algiva nuclear né as pessoas entendem minimamente que o mercado ele não pode ser completamente livre que né você tem que ter ali algum tipo de de de controle né se você dá o seu dinheiro pro

banco o banco só te devolve aquele dinheiro quando você quer porque existe uma estrutura de estado né que fiscaliza essas coisas então liberalismo e comunismo são eh utopias né são são ideologias são horizontes na direção da onde Você caminha né ao passo Que capitalismo e socialismo são as coisas nas na prática né como como elas de fato se dão na realidade concreta essa diferenciação é importante da gente ter eh mas aí quando a gente coloca essa esse antagonismo assim ele ele ele cria uma série de de de equívocos na verdade né porque fica parecendo que

de fato essas coisas são mais ou menos contrárias umas à outra e não é bem assim né então por exemplo você tem lá os o socialismo libertário que a galera Que é comunista mas é libertário ele não vai ser por exemplo a favor da ditadura das massas né que o Marx vai falar ditadura dos ploretariado Não não pode ter uma ditadura tem que ser uma outra forma né então socialismo libertário tá tem ali no comunismo mas também tem coisa no liberalismo eh a gente tem por exemplo também eh socialdemocracia né que é socialdemocracia no século

XIX era parte da esquerda era a esquerda reformista né Enquanto que Os Comunistas são a esquerda revolucionária social-democracia era a esquerda reformista e aí na primeira guerra mundial Os Comunistas querem usar a guerra para tomar o poder que é o que eles fazem na Rússia a socialdemocracia ao invés de usar a guerra para tomar o poder fica do lado do patrão e vai paraa guerra para manter os privilégios do patrão né E aí você tem um racha ali na primeira guerra mundial socialdemocracia Passa a ser vista como direita né E que Os Comunistas passam a

ser visto como esquerda aí agora a gente já tem socialdemocracia começa a voltar pra esquerda né então no Brasil a gente tem essa coisa meio meio curiosa né o partido socialdemocrata PSDB é o partido neoliberal não tem nada de socialdemocracia e o partido acusado de ser comunista que é o PT é o partido social Democrata né o partido que quer Colocar Reformas e não Revolução né o Lula sempre foi socialdemocrata nunca foi comunista ele fazia greve para melhores condições do trabalhador não para tomar os meios de produção do patrão né então é uma outra esquerda

então é importante a gente ter essas coisas na cabeça também porque Somente depois da era bolsonaro qualquer discussão nesses termos a gente acaba caindo numa polarização que só faz sentido hoje né se você for estudar a História do século XX não faz o menor sentido né então por exemplo a esquerda eh latino-americana de hoje que une por exemplo pauta socialista com pauta de liberdade sexual LGBT é uma esquerda que só existe na América Latina século XX né ela não tem nada a ver com a esquerda revolucionária Soviética chinesa né até hoje na Rússia ainda crime

homossexualidade né Então essa esquerda que a gente hoje chama de movimento Rosa né no contrário ao movimento vermelho Que seria Os Comunistas ali chineses soviéticos essa esquerda LGBT latinoamericana século XX feminista já é uma esquerda Rosa né que as pessoas chamam então já é uma outra esquerda não tem nada a ver com esse comunismo século XX que a gente vai vai trabalhar hoje ã tá Ah outra coisa também né o o o fascismo tá do lado de cá como se fosse como se fosse não ele é contrário ao Comunismo mas não tem nada de liberal

né na verdade é o a utilização dos dos dos instrumentos de repressão do comunismo utilizados a favor do capitalismo né Isso que é o que é o lance do fascismo Inclusive a gente vai ver isso repetindo né Eh uma coisa que a gente vai ver aqui na na na aula de hoje e que continua repetindo hoje é o que que é o fascismo fascismo é a apropriação dos mecanismos revolucionários da esquerda pela direita né então você pega tudo que a esquerda Inventou ao longo do século XX o que que é o fascismo né o nazismo

é a apropriação dessas coisas para a manutenção dos privilégios né é a inversão do do do dos mesmos mecanismos utilizados pelo pelo sentido contrário bom então essa separação aí liberalismo e comunismo parece par que é simples mas na verdade esconde uma série de de matizes aí né não é tão simples assim e aí no meio do caminho a gente tem o Anarquismo que eu quis trazer aqui porque eu acho que ele coloca um uma visão que tá muito mais próxima ao Jung e ao debor do que esse esses dois lados opostos aqui o que que

eu quero dizer com isso não quero dizer que o Jung era um anarquista Se você pegar o que que era o anarquia enquanto movimento histórico ali no século XX o Jung não era anarquista mas se ele tivesse lido o anarquismo ontológico do hacking Bay que só foi publicado em 91 minha opinião Pessoal é de que ele teria se convencido de que ele é um anarquista ontológico tá então eu eu trago aqui porque a minha leitura do Jung é uma leitura que passa pelo anarquismo ontológico do hacken Bay quem que é hacken bay só fazer um

parênteses aqui que eu acho que ajuda a gente a entender também as posturas do Jung né não sei se vocês já se depararam com isso na na leitura de vocês o o Yung já foi acusado em vários momentos de ser nazista ou de ter ficado do lado dos Nazistas né então Eh pra gente entender essa postura Suíça do Jung né ele parte cima de tudo é um suíço né então PR a gente entendeu o que que era ser suíço ali nos anos 40 né precisa entender essa essa postura que eu chamo de anarquismo ontológico do

Jung o Peter lambo Wilson é um Historiador ele é um Historiador especializado em História Pirata das utopias Piratas do Caribe do norte da África né então numa época em que o Mundo ainda era ainda estava sendo explorado né surgiram utopias piratas em alguns lugares né como Cuba por exemplo surgiram cidades que apareciam do nada que não tinham estado que não tinham polícia que não tinham governo e que eram apenas um grupo de pessoas que iam para aquela ilha e criavam ali uma uma civilização né O parlamento dessas sociedade geralmente era o era o lugar onde

os homens e as mulheres se encontravam para discutir as questões do Lugar né E essas sociedades existiram durante certos períodos de tempo né então pter LAMB Wilson é um Historiador que estudou sobre isso né e ele vai criar então um conceito ele publica o livro Com sobrenome de com nome de ha B é um nome falso para porque ele não teve coragem de assinar isso só 20 anos depois a gente ficou sabendo que o hack B era o pet lum Wilson eu era fã dele enquanto Historiador e era fã do do hacking Bay E Aí

depois eu fui descobrir que era a mesma pessoa e ele ainda tem um livro também sobre sufismo que ele é um sufi né então que é o o esoterismo islâmico então gostava dele como suf como Historiador depois descobri que ele também é o hack bay E aí ele publica esse texto que chama temporary autonomy Zone zona autônoma temporária em que ele vai propor uma uma visão de anarquismo que é diferente desse anarquismo histórico que a gente tem que era a Ideia de vamos derrubar o estado e criar ali centros de auto-organização né ele ele atualiza

a ideia do anarquismo e fala assim não depois do fechamento dos mapas não tem mais Ilha para onde fugir não tem mais como a gente ir pro pro Caribe criar uma sociedade paralela lá na praia não dá mais para fazer isso não tem mais para onde fugir os mapas se fecharam então o anarquismo enquanto idealia de derrubar o estado ele não não entra mais não tem como mais né mas ele Ainda permanece como algo ontológico que que ele quer dizer aqui o que que é ontológico ontológico é referente ao ser referente às coisas tais como

elas são independente do que a gente acha sobre elas isso é uma coisa ontológica então o que que é o anarquismo ontológico que que o hacken bay Peter LAMB Wilson vai dizer todas essas coisas capital estado Dinheiro família que que são essas coisas que nos moldam e que controlam a nossa vida são criações do nosso imaginário a gente imagina essas coisas e à medida que a gente imagina essas coisas elas agem no mundo através de nós mas o que existe mesmo por trás de todo esse nosso Nossa linguagem por trás de todas essas palavras que

a gente diz é o caos é o mundo ingovernável então o o sentido do anarquismo não é Mais tomar o poder não é mais derrubar o governo mas se tornar nável como é que você se torna ingovernável se desprendendo dessas correntes que te direcionam numa direção foi dada a priori que foi dada e independente do seu desejo independente de quem você é então o anarquismo ontológico ele vai dizer que tanto essas estruturas essas macroestruturas do comunismo do Capitalismo eles são processos imaginários nossos que existe no fundo da idade são consciências humanas consciências humanas dialogando e

fantasiando imaginando coisas criando coisas na nossa cabeça né Pensa por exemplo no dinheiro dinheiro é um papel colorido quando você tem a moeda de ouro a moeda de ouro tem um valor intrínseco dela né Ela é feita de ouro você derrete ela e faz outra coisa com ela mas o papel o dinheiro R 100 é um papel Colorido né o r$ 2 é um papel colorido de azul também igualzinho mas R 100 Vale 50 vezes mais mais do que R 2 por quê Porque tá escrito você escreveu lá que vale 100 vezes 50 vezes mais

e é isso aquilo valeant vez não a gente imagina que sim e porque a gente imagina que sim aquilo se torna parte da nossa realidade né e aquilo se torna parte da nossa realidade de tal forma que governa a nossa realidade passa a governar a gente os nossos objetos imaginários estão Governando a nossa vida e aí inclusive Deus Deus dinheiro são coisas que a gente concebe na cabeça e que passa a governar as nossas decisões E aí quando eu falo isso eu lembro por exemplo daquele soldado da União Soviética que foi treinado para apertar um

botão quando ele V uma bomba atômica chegando vocês conhecem essa história essa história é famosa história real o Cara recebeu um treinamento e o trabalho dele era passar anos todos os dias olhando para uma tela de computador todos os dias na vida dele o trabalho dele era olhar para aquela tela de computador se aparecesse ali naquela tela um projétil se aproximando ele tinha uma única função na vida apertar o botão que lançaria as bombas atômicas única função da vida o cara foi treinado para fazer isso ele tava ali todos os dias da vida olhando para

aquela tela Esperando aparecer um na hora que apare pontinho el tinha que apertar o botão e aí depois de anos o pontinho apareceu e o que fez esse cara ele hesitou ele por alguns segundos ele não fez o que ele foi treinado para fazer por causa desses alguns segundos o pontinho o computador percebeu que era um erro e pontinho desapare e nós fomos salvos de uma guerra nuclear Is é uma história real esse soldado foi obviamente preso perdeu o cargo dele se fodeu mas salvou a humanidade por qu porque por alguns segundos ele hesitou o

Bergson tem um conceito interessante Henry Bergson filósofo do século X del gosta muito que ele diz a consciência é o intervalo entre o estímulo e a resposta quando você chuta uma bola quando você chuta uma pedra elas reagem imediatamente né você chuta a bola da Bola dá para ver melhor do que isso né a bola estica faz assim né Ela voa ela reage imediatamente você chuta pedra for uma pedra pesada a pedra te chuta de volta você quebra o seu pé não é isso ação é reação o objeto imaterial ele responde na hora a vida

à medida que ela desenvolve aquilo que a gente chama de consciência a gente não sabe muito bem dizer o que que que é medida que a vida desenvolve a consciência ela cria um intervalo entre o estímulo e a resposta E esse intervalo é o que permite com que a resposta seja cada vez mais complexa né então se você chuta um cachorro diferente de uma bola ele vai reagir na hora né vai chorar vai fazer alguma coisa mas a resposta não acabou ali tem um intervalo O cachorro vai processar essa informação ele vai olhar para você

falar o que que esse cara quer será que eu vou morder ele será que eu vou sair correndo Será que o que que eu fiz né tem um intervalo você chuta uma pessoa a Pessoa pode por exemplo te processar Olha que resposta complexa né uma resposta altamente complexa a pessoa guarda a raiva dela aí vai vai ligar pro advogado vai entrar num processo vai escrever um texto Olha que resposta altamente complexa para um chute né existe um intervalo entre o estímulo e a resposta e ali naquele momento foi a consciência daquele soldado que subverteu todas

as regras do exército que subverteu toda a hierarquia todo o Treinamento foi colocado para ele num ato de consciência ele salvou a humanidade simples assim El ele evitou uma guerra nuclear porque ele não obedeceu quando ele tinha que obedecer então um único ato consciente pode colocar por terra toda uma estrutura militar toda uma estrutura de civilizatória todo um conjunto de cartas de castelo de cartas que a gente constrói que é Imaginário né quando você vai lá no lugar certo derruba cai tudo De repente isso é anarquismo ontológico Ou seja a gente até constrói sistemas de

poder mas tudo isso é apenas para esconder da gente um fato ainda mais terrível que é o fato de que não tem ninguém no controle ninguém sabe para onde o mundo está indo tá tem pessoas lá em cima que tem um controle maior do que a gente sem dúvida mas mesmo Eles não estão no controle tem uma narrativa que eles dizem para eles próprios que eles estão no controle é até a hora que Acontece uma guerra e a gente descobre que mesmo a elite do mundo também não tá no poder né a gente tá o

tempo todo lidando com o caos né e a gente constrói esses sistemas de poder para esconder esse caos para tentar minimamente eh administrar ele né mas no fundo da realidade o que existe é o caos É a criatividade é o anarquismo antológico Então eu acho que o o Yung se tivesse lido isso ele ia falar tá aí é exatamente isso que eu acredito porque Quando você vê a postura dele em relação aos movimentos de massa né seja fascismo seja comunismo Ele sempre dá um passo para trás né Ele sempre fala assim P Aonde fica a

consciência do indivíduo nesses processos de massa como é que fica a consciência do eu nessa história porque em última instância é a consciência do eu que pode subverter o processo ou que pode se submeter e se tornar um agente do do processo Né onde que estava a consciência do soldado nazista aí nessa história então ele por exemplo recebeu ele continuou tratando alemães por isso que ele foi ele foi tão criticado né ele continuou tratando alemães da mesma maneira que ele tratava franceses heses né ele não fez essa essa distinção E aí ele foi muito criticado

por causa disso por ser um típico suíço né criticado por ser um típico suíço Mas aonde que entra consciência do Indivíduo nessa história Era onde el isso está no no código de ética né você não pode deixar de atender uma pessoa porque ela é ela é comunista ou porque ela é capitalista né Eu acho que aí nem entrou assim o é mas num estado de guerra quando o mundo entra em guerra essas coisas ficam mais né ah certo essas coisas ficam mais complexas né O cara tá invadindo o seu país e você tá atendendo como

é que é isso n que é isso a você não foi invadido não atende mas Deixa Prisioneiro né em guerra é assim você atende mas ele fica Prisioneiro mas naquele período a coisa era difícil mesmo né sim pois é e aí tem isso né Eh a sociedade exige que que você tome uma posição e a posição do Jung era sempre a do centro que não é a mesma coisa que ser centro aqui no Brasil né o centrão Aqui no Brasil é outra coisa o centro política brasileira ficou muito mal muito mal representado né quando a

gente fala de cento parece que é neutralidade Parece que é não escolher lado né ficar em cima do muro mas assim alguém tem que ficar em cima do muro para mostrar que o muro não deveria estar lá alguém tem que fazer esse papel de ser o exu mesmo de ficar ali na encruzilhada falou não não vou nem para lá nem para cá vou ficar aqui no meio e se vocês quiserem vocês vão me encontrar aqui no meio sai dos opostos sai dos extremos e me encontra aqui no meio aqui a gente conversa nos extremos Não

Alguém tem assumir esse Papel e é muito suíço isso né é muito tinha que ser um médico suíço assumir esse papel ele é germânico mas ele é mais suíço do que eu t t Pando eh uma outra um outro termo também que vocês podem se deparar aí que eu acho que é legal de de trazer o Foucault vai estudar as sociedades disciplinares né ele vai falar por exemplo de como que o quartel o convento eh a escola tem um papel de construção de subjetividade né eles através de de técnicas Disciplinares de repressão do desejo eles

vão construir um sujeito obediente eles vão construir o sujeito que a sociedade precisa E aí o deles vai pegar essa ideia da sociedade disciplinar vai pegar a ideia da sociedade do espetáculo do bebor e vai chegar nisso que ele chama de sociedade do controle por isso que eu tô trazendo aqui se vocês forem por acaso Se depararem com esse conceito Sociedade do controle tem a ver com Sociedade do espetáculo né é uma é um Jogo que o deles faz aí com a sociedade disciplinar com a sociedade do espetáculo em que ele vai dizer o seguinte

a sociedade evoluiu de tal ponto que a gente ainda usa os mecanismos disciplinares né o convento o quartel a escola ainda tão aí fazendo o seu papel mas por cima disso a gente construiu um sistema de controle aonde E aí a frase citada do beleza a informação é o próprio sistema de controle n então A gente construiu uma rede informacional que cumpre esse papel de construção da subjetividade de modo muito mais eficiente do que a sociedade disciplinar fazia né Muito mais eficiente do que o quartel hoje é o Instagram muito mais eficiente do que o

convento hoje é o tiktok né ele tem o poder de construir os sujeitos do Futuro muito mais maior do que a escola então Nós criamos um um sistema de de informação de circulação de Informação que funciona como o próprio sistema do controle você ao invés de assustar de ao invés de amendrontar ao invés de reprimir o desejo você faz o contrário você estimula o desejo e a partir do desejo e a partir justamente do desejo que as pessoas vão por vontade própria se submeter isso é muito interessante né a invés de você colocar o cara

lá no cortel para bater quência e né e Convencer ele de que ele tem que ser um bom soldado você pode fazer o contrário você pode estimular o desejo dele desejo de poder o desejo de consumo e aí é o próprio desejo que vai movimentar as pessoas para se submeterem ao trabalho a se submeterem a condições Cada Vez Pior né de de trabalho mesmo né Por quê Porque elas vão tá movidas pelo seu desejo e não simplesmente focado no nas questões negativas né no na repressão no que não Pode é muito mais eficiente você ter

uma sociedade que que quer se submeter do que você tentar convencer as pessoas a se submeterem pela força e aderem aderem rápido né agora Buda Buda falava que o desejo é a causa de toda da tristeza humana Então as pessoas tem que ver que estão sendo manipuladas né exatamente então a gente Tendo isso em mente agora a gente consegue analisar como é que o debor vai fazer essa Diferenciação né ele vai dizer que capitalismo e socialismo são a mesma estrutura de controle que eles cham de sociedade do espetáculo O que diferencia é o tipo de

espetáculo no nos sistemas capitalistas a gente vai ter um espetáculo que ele chama de difuso ao passo que nos sistemas comunistas socialistas a gente vai ter um espetáculo que a gente chama de concentrado uma coisa que é importante da gente colocar é que hoje No desenvolvimento que a gente tá da sociedade do espetáculo a gente não tá mais nem no espetáculo difuso nem no espetáculo concentrado a gente já evoluiu para um outro regime de Espetáculo que a gente vai entrar mais pro final da aula e principalmente a aula que vem inteira É para falar desse

outro regime de Espetáculo novo que a gente tá aqui agora né Essa primeira é mais histórica e a segunda é mais contemporânea a gente pousa no contexto Em que a gente tá de fato Eh 3:40 estamos chegando no no horário do intervalo eu acho que esse aqui é um bom ponto pra gente parar porque aí a partir do próximo slide eu vou entrar no justamente no espetáculo concentrado difuso pra gente poder fazer essa diferenciação E aí é mais conteúdo Tá então vamos dar uma paradinha aqui cadê como é que ah deixa gravando quem tá gravando

aí tá tá aí Ainda deixa gravando tá aí Que horas volta 20 minutos né 20 minutos 4 horas a gente volta às 4 alguém quer falar alguma coisa antes da gente dar o o intervalo não perdeu o filho mear não tá então vamos dar uma pausa aqui rapidinho e 4 horas a gente continua Beleza eh só fazer um um comentário que eu fiquei pensando aqui no intervalo a História é feita de paradoxos e contradições mesmo né Como que é curioso como que a pauta LGBT e da Liberdade sexual virou uma pauta de esquerda né se

você parar pensar os lugares aonde rolou a revolução sexual foi no centro do capitalismo né Estados Unidos Inglaterra França se você for ver aonde a esquerda venceu perseguição a liberdade sexual foi a regra né China Rússia Coreia nem pensar né E aí de repente agora é a pauta da esquerda LGBT E a direita eh capitalista é contra então é realmente muito paradoxal a história a gente se a gente tentar entender os processos históricos com preto e branco nada faz sentido tudo que a história produz ela produz o contrário ao mesmo tempo você tem que lidar

com essas contradições se a gente tenta entender a história sem contradição nada faz sentido a história humana só faz sentido se você levar em consideração justamente as contradições Isso é muito interessante eh a primeira parte da aula foi mais chatinha que é vamos colocar assim uma tentativa de nivelar todo mundo pra gente poder tá no mesmo barco para poder ter a conversa que a gente vai ter a partir de agora né desfazendo alguns maus entendidos desfazendo algumas compreensões às vezes meio invadas de alguma coisa então eu tentei dar assim um um Panorama histórico mais ou

menos Geral pra gente estar no mesmo barco sem eh mal mais entendido isso aqui aí agora então a gente vai entrar mais propriamente em detalhes do que eu tô do que eu tô querendo trazer para vocês né ou seja como que a sociedade do espetáculo funciona De que modo que ela constrói subjetividades e e como que a gente chegou ao ponto em que a gente tá hoje né então vamos falar um pouco aí da história da tecnologia no século X pra gente chegar na na tecnologia do Século XXI e entender o mundo em que nós

estamos vivendo hoje então como eu falei o debor ele diferencia não capitalismo e socialismo mas regimes diferentes de Espetáculo E aí é muito interessante que nessa elaboração teórica o que ele faz é justamente pegar coisas que aparentemente são Opostas e que no discurso na sua própria Conceitualização são de fato opostos né não é aparecem opostos não eles são de fato opostos mas que dentro de uma perspectiva teórica específica aquilo que aparece como oposto na verdade é uma coisa só né a ciência adora fazer isso Pensa aí no espaço tempo do Einstein São coisas absolutamente nada

a ver uma coisa com a outra mas há um certo corpo teórico há uma certa maneira de ver as coisas que consegue mostrar que aquilo que aparentemente é diferente É oposto Na verdade é uma coisa só e aí Nessa brincadeira ele não só consegue mostrar que capitalismo e socialismo são dois lados de uma mesma moeda como ele vai mostrar que comunismo e Fascismo são o mesmo tipo de Espetáculo Olha que interessante o o a jogada aqui ele faz então ele vai colocar na mesma cestinha justamente os dois processos históricos que ali naquela época estavam se

definindo como sendo opostos né então só para lembrar o O movimento fascista ele surge dentro do próprio comunismo né o Mussolini era do Partido Comunista e ele então de repente se dá conta de que se você pega toda essa mecanismo desenvolvido pela esquerda como processos revolucionários e você utiliza ele para a direita ou seja você utiliza ele para manter os privilégios para manter a estrutura da sociedade que tava querendo ser desconstruído aquelas ferramentas eram extremamente úteis né então o fascismo e A Extrema direita ela vai se construir lá na década de 30 e agora novamente

no século XXI se apropriando dos mecanismos da esquerda e utilizando ele esses mecanismos pelo seu próprios pelos seus próprios interesses né a a direita adora fazer isso pegar os os as técnicas da esquerda e inverter para eles então o espetáculo concentrado ele vai nascer na União Soviética a União Soviética os russos são eh quem primeiro concebe isso né os russos são os caras que primeiro Se dão conta de que no século XX é a tecnologia das imagens que iria unificar a sociedade né por isso que é uma das primeiras coisas que o partido o comunista

faz assim que eu toma o poder na Rússia é criar uma universidade de cinema primeiros experimentos do cinema foram feitos dentro da Universidade Soviética né E ali foram descobertas coisas muito interessantes Como por exemplo o efeito kov que é queet que esse esse quadrinho que tá mostrando aí Para vocês que que é o efeito kov é um experimento científico feito dentro da Universidade de cinema de Moscou você pega um ator filma a cara desse cara ele tá fazendo uma ão pode ser qualquer coisa e aí você coloca um prato de comida na edição né você

vê a cara do ator E aí na edição vem depois um prato de comida iso é um experimento psíquico que que as pessoas Vem quando elas vem isso aí depois o mesmo a mesma imagem a mesma expressão Facial o ator e uma pessoa morta um caião depois a mesma expressão facial o mesmo ator um objeto de desejo né Ou seja você muda a edição mas a imagem do ator é a mesmo e aí o efeito kov o kov é o o o cineasta cientista que fez o experimento o que ele descobriu sem querer a gente

não sabia que isso fazia parte do processo cognitivo humano é que quando você coloca uma imagem depois da outra a nossa mente junta essas isso é a base do Cinema né né lembra que se o cinema tava começando a ser inventado nessa época a nossa mente junta essas duas imagens e dá um sentido para ela conecta elas mesmo que elas estão não tem nada a ver uma coisa com a outra então esse cara pode ter sido filmado num outro contexto num outro lugar não tá nesse ambiente onde estão essas essas pessoas onde tão o prato

de comida onde táo não tem nada a ver mas você na edição colocou a carinha do cara ali olhando e você Colocou um prato de comida você colocou um objeto de desejo você colocou e o que que as pessoas viam as pessoas viam na cara dele uma reação emocional que tava relacionado com a imagem seguinte então quando você ia colov ia perguntar paraas pessoas e o que que você acha que o você sentiu que você entendeu que esse que esse personagem tava na cenda tava fazendo na cena ele tava com fome P eu vi a

cara dele aí eu vi um prato de comida aí voltou pra cara dele pô ele tá Tá querendo comer ou então ele tá triste não ele tá em luto Realmente você vê que ele deu um sorrisinho ali mas esse sorrisinho é só para poder criar ali um contexto social mas na verdade você vê no olhar dele pesado Ele tá em luta filha dele acabou de morrer as pessoas viam que que o efeito com leov as pessoas viam algo na imagem que não tava na imagem é a interpretação que o espectador fazia da imagem que projetava

na imagem algo que nunca esteve lá e a Interpretação mais interessante de tudo era é produzida pela montagem você não dizia pra pessoa o que que ela tinha que interpretar você não dizia pra pessoa o que que tá acontecendo você pega uma imagem coloca uma outra imagem qualquer do lado e o espectador conecta essas imagens monta um sentido narrativo para essa conecção E cria uma série de interpretações sobre aquilo dali de forma espontânea né Isso pode parecer uma descoberta pra gente hoje tá tão Acostumado né com montagens Pode parecer uma descoberta menor algo que não

impacta muito a história da humanidade Mas isso foi não apenas a descoberto do mecanismo psicológico pelo qual o cinema funciona pelo qual a montagem funciona e a gente consegue acompanhar uma história em pedaços né a gente ignora o fato que é o nosso cérebro que tá fazendo ISO possível né o nosso cérebro tá o tempo todo trabalhando para poder juntar um Monte de fragmentos e compor uma narrativa na nossa cabeça o espectador é altamente ativo durante o processo né Só que essa atividade é inconsciente você no curso de psicologia e cinema a gente até estuda

que tem cineastas que utilizam isso para colocar você na história pensando lá tudo bem Uma boa narrativa faz isso mas mesmo que você não esteja por exemplo um filme de mistério né você tá lá tentando descobrir quem matou e tal você tá ali Pensando mesmo que você não esteja pensando mesmo que você esteja simplesmente sendo invadido por aquele fluxo de imagens Você tá criando sentido para aquelas imagens que não necessariamente como aquelas imagens mas fui eu na hora de montar uma imagem depois da outra que colocou esse sentido na sua cabeça e fiz você ver

o olhar triste na cara de um ator que não tinha a expressão de tristeza então que o que o o os russos Começam a descobrir vindo nascimento do cinema era de que a tecnologia industrial de produção de imagem ela não funcionava simplesmente te oferecendo imagens ela te convocava a participar daquele fluxo de imagens dando um sentido para ele e mais do que isso você fazia isso sem parar para prestar atenção no que você tá fazendo é inconsciente você simplesmente olha e vê as pessoas viam o olhar triste personalmente elas viam não ten certeza Que ele

ficou triste você viu ali né e é a mesma imagem é a mesma cara que mudava de feição quando você mudava de contexto quando esses os cineastas começam a se dar conta disso começa D conta de quanto que a imagem poderia ser manipulável sem que você de fato manipulasse propriamente a imagem né você consegue construir narrativas sem necessariamente mentir não sei se vocês estão acompanhando a sutileza do que eu tô do que eu tô falando a sutileza do Que que é o efeito kulechov né O que que ele implica em última instância na nossa subjetividade

o poder que ele supõe né a descoberta disso significa tem um poder ali que a gente não imaginava que tinha de plantar na cabeça da pessoa uma ideia sem você dizer essa ideia e isso é a base da propaganda a propaganda vai nascer Dessa descoberta a gente consegue plantar uma ideia sem falar sem dizer a gente mostra e as pessoas vão deduzir por elas mesmas o que a gente quer que Elas vejam né então os os o a faculdade a Universidade de cinema de Moscou né começa a fazer experimentos que são experimentos psicológicos né ele

começa a fazer experimentos que é como que as pessoas reagem a essas imagens e esses experimentos não eram experimentos feitos com o objetivo comercial de construir uma indústria do cinema como vai ser nos Estados Unidos não já desde o início o que tava Claro era de que o Sistema de propaganda do século XXX não seria nem sequer parecido com tudo que a gente já tinha visto até o século XIX sistema de propaganda do Estado né n sistema de propaganda que iria criar a coesão social que antes lá como debor fala né estava na igreja tava

nos centros religiosos né se antes era uma uma o papel da igreja tá no centro da cidade e fazer com que a a comunidade se torne uma coisa só né esse é o objetivo da igreja você põe a igreja no centro da Pracinha lá todo domingo as pessoas se reúnem naquele lugar né é o centro da vida coletiva agora é a TV agora é o celular na mão de cada um é é ele que conecta né é essa tecnologia que faz a conexão imagética que a gente tinha antes feita dentro dos templos né e os

russos foram os primeiros a perceber isso lá no início Esse é o futuro da comunicação em massa se o estado pode influenciar a cabeça das pessoas vai ser através do Cinema isso algumas décadas antes da TV se tornar Tecnicamente possível né É só um desdobramento disso né então os russos sacaram isso lá desde o início e aí a gente tem aqui eh eu coloquei aqui um outro termo eh em amarelo aqui que é um outro termo muito caro pro Jung não sei se vocês já se depararam com esse termo que é enantiodromia que que é

enantiodromia ele tira isso do Heráclito enantiodromia ela tem dois Sentidos um sentido é opostos produzem opostos contrários produzem o contrários e extremos produzem extremos n então de um ponto de vista psíquico como é que o Jung usa isso na terapia ele fala assim se você tá acompanhando o desenvolvimento de e ela começa a ir muito numa direção vamos supor ela começa a ficar muito racional e tá com medo do dos sentimentos tá colocando o irracional para escanteio demais ela tá indo muito na direção do racional o Sistema psíquico ele é regulado pela enantiodromia então sistema

psíquico ele é tal que se você empurrar muito pra direita o sistema psíquico vai se autorregular e vai puxar pra esquerda se você empurrar muito pra esquerda com a consciência o inconsciente vai se autorregular e puxar pra direita então se você tá indo muito para pro racional Você sabe a o Yung vai dizer antidromic é uma das melhores maneiras de você fazer previsões na Ciência psicológica ciência psicológica é altamente difícil de fazer previsão sobre o futuro ninguém sabe o que vai acontecer com com aquela pessoa mas a anadroma é o melhor método para você acertar

não tem erro se o sistema psílio tá indo muito em uma direção você pode ter certeza vai acontecer alguma coisa alum sistema autorregulatório da psique vai entrar em movimento e vai puxar a pessoa no sentido contrário Então se ela tá se reprimindo muito a sua sexualidade Em algum momento a Sexualidade vai explodir de alguma forma pode ser até inclusive violenta né pode ser projetada no outro mas aquilo dali que tá sendo reprimido vai explodir se você empurra muito com direção ela vai puxar para outra o inconsciente tá sempre se autorre regulando dessa forma isso em

termos tanto do indivíduo quanto da sociedade né então o Jung vai usar esse modelo para explicar o desenvolvimento da sociedade né então Por exemplo por que que a gente teve o Iluminismo o Iluminismo que é foco total na razão ele é uma resposta ao que ao que veio antes de uma resposta como a sociedade tava antes sociedade antes tava só no Místico tava a razão era uma coisa era uma coisa problemática né você prendia cientista porque tava fazendo cálculo para ver como é que o planeta girava não prende esse cara esse cara é perigoso então

sociedade vai muito na direção e aí ela se autorregula puxando Para pro outro lado né e ela vai muito nessa direção então você vê os fenômenos de libertação sexual dos anos 60 dos anos 70s anos 80 Olha que curiosidade que que é produziu nos anos 80 a aides o sistema se autorregula quando ele vai numa direção acontece alguma coisa que puxa ele na direção contrária e vice--versa e vice--versa então o que que veio logo depois do Iluminismo o ocultismo o ocultismo ele ele só é possível né século XIX explode de de de Um monte de

coisa de mesmerismo teosofia eh espiritismo né todo mundo pensa no século XIX como século da razão mas não foi o século do inconsciente a gente descobre o inconsciente no século XIX por quê Porque o século XVII foi o século da Razão do Iluminismo né então um século se segue ao outro por esse processo de anrom um extremo produz um outro extremo um oposto produz o seu oposto né E foi isso que aconteceu no século XX do ponto de vista político Porque a puxada da sociedade em direção à esquerda é justamente o que produziu A Ascensão

do fascismo e a ascensão do do fascismo é um processo curioso de Jan drumi porque ele é exatamente aquilo que a direita criticava no comunismo né se você parar para pensar é muito interessante isso eh Para para pensar no na questão da sombra aí do do da direita e da esquerda a sombra da direita é a liberdade da esquerda não é isso pensa no cara que Você conhece aí que é de extrema direita o que ele ressente da esquerda é a liberdade da esquerda não isso pessoa da esquerda é livre e não tem vergonha de

ser livre as pessoas da direita em geral são livres e escondem isso faz por debaixo do panos então recente Claro o cara da esquerda ele é livre ele não tem medo de ser livre vai se recenti e a sombra da esquerda Qual é é o totalitarismo da direita não é isso quando você quer chamar alguém de Direita você quer xingar o cara da direita você chama ele de fascista ditador sendo que quem mais produz ditadores no século XX foi a esquerda não é isso eu tenho vários amigos veganos por exemplo se pudesse colocar os carnívoros

num muro e e fuzilar fuzilava com a maior com o maior prazer do mundo né então a sombra da esquerda é a ditadura da direita é o fascismo é o totalitarismo da direita e a sombra da direita é a liberdade da esquerda não é Isso porque uma deseja o que a outra tem e portanto o projeta a sombra no outro estão acompanhando esse jogo de dualidade como é que funciona por isso que o Jung também tentava se colocar no centro desse jogo ele tá vendo o jogo de dualidade como é que tá acontecendo como é

que quando você escolhe um lado Você projeta a sombra desse lado no lado contrário e vice-versa né então a direita ao reagir a à Ascensão da esquerda ela reage como se organizando No que a gente chama de fascismo né e o próprio termo fascismo quer dizer eh junto né faxes são vários feixes juntos de galho que você põe assim você não consegue quebrar enquanto um só você quebra é o próprio ideia do comunismo né só que a ideia do comunismo utilizada de cabeça para baixo então é um processo de nomia um produz um oposto produz

o seu oposto da mesma maneira a gente pode pensar que seria impossível o bolsonaro vencer a eleição sem ter tido mais uma Década de governo de esquerda é impossível da mesma maneira avanço da direita não sei se Vocês prestaram atenção produzir uma reorganização completa da esquerda né se no governo Dilma índios estavam lá né falando que o governo Dilma tava acabando com Belo Monte Estava acabando com a Amazônia hoje o que você tem é justamente só na Guajajara no ministério Isso era impensável no governo Dilma por quê Porque antes Teve teve um governo de Direita

que vai puxar as coisas para um lado e aí o processo de anomia puxa as coisas pro outro tá isso é uma maneira de ver processos históricos de acordo com a psicologia indiana nesse processo de auto-organização da psique coletiva bom a gente tendo esse gente a gente consegue observar que então o fascismo vai se apropriar do espetáculo concentrado que os soviéticos inventaram e vão elaborar ainda mais coloquei aqui algumas [Música] algumas alguns outros aqui né que às vezes a gente esquece por exemplo a Líbia né sobre o cadf também teve uns sistema de Espetáculo concentrado

bem específico né que é algumas pessoas chamam de de socialismo islâmico mas tá mais para um capitalismo muçulmano que um socialismo islamo mas eh que é isso né Inclusive era uma única um único livro central da doutrina que era ensinado nas escolas né Você tem o Controle de informação de uma maneira muito muito específica isso é uma coisa que é importante chamar a atenção sobre o espetáculo concentrado mais do que eh quando a gente tá falando aqui fica parecendo que se trata de um estado totalitário e é muito mais do que isso não é a

questão de um estado totalitário a gente tá falando de produção de imagens tá falando do das técnicas capazes de produzir essas imagens Então espetáculo concentrado ele é mais do que simplesmente você criar um estado totalitário então por exemplo os filmes clássicos lá do cinema soviético um homem com uma câmera esse título ele é muito simbólico porque é isso um homem com uma câmera isso era o documentário mais importante ali do início do cinema soviético Por que que esse título é tão importante porque é um homem com uma câmera hoje todo mundo tem uma câmera né

Todo mundo S sendo cineasta ou não cineasta sabendo filmar ou não sabendo filmar todo mundo tem uma câmera nas mãos no início do século XX era um homem com uma câmera na União Soviética né então o que a gente tá falando é de a tecnologia de produção de imagem estava concentrada é isso que é o espetáculo concentrado a capacidade de produção dessas coisas estava extremamente concentrada né O que acontece com o desenvolvimento da Tecnologia é que o espetáculo concentrado se torna inviável impossível você ter uma civilização hoje em que o espetáculo é concentrado só tem

uma maneira você se isolando completamente que é o caso da Coreia Coreia do Norte Coreia do Norte ainda segue com espetáculo concentrado eu não sei se vocês viram aí esse semana passada eh um garoto adolescente foi condenado a 15 anos de prisão porque assistiu uma série da Coreia do Sul então um motivo na internet teve acesso a a produções culturais da Coreia do Sul e foi condenado a 15 anos de prisão por causa disso então ali você tem espetáculo concentrado mas para isso você tem que se isolar do resto do mundo por quê Porque o

resto do mundo já tem um nível de produção tecnológica de imagens tão grande que não tem como você concentrar não tem como ser um homem com uma câmera quando é um homem com uma câmera o Estado tem controle sobre a Produção de informação né porque você mesmo tá construindo a a aquela informação mas como é que você faz no estado totalitário quando cada um tem uma câmera na sua mão quando tá todo mundo conectado né não sei se vocês lembram da mídia ninja durante as manifestações como é que você controla a informação se todo mundo

tem uma câmera não tem como você controlar né então estado o espetáculo concentrado muito mais do que o modo de governo ele é uma Fase do desenvolvimento tecnológico no início do desenvolvimento tecnológico o espetáculo só tinha como ser concentrado porque a tecnologia era cara mesmo só tinha só tava na mão de pouco as pessoas encora sado potek é um outro exemplo também clássico o homem como uma câmera é um documentário né é uma uma filmagem de de toda a União Soviética de como que a a a cidade tava como é que o país tava né

era o que eles tinham de informação na época a TV da época n o Jornal Nacional da época Vamos colocar ass e encora sado po Tequinho é ficção Mas é uma ficção que é construída para passar os valores do estado é passar os valores que aquele grupo que chegou ao poder quer que seja passado né então o espetáculo ele é concentrado por causa disso porque ele tá de fato concentrado na mão de de poucas pessoas hierarquizado sim e aí como eu disse a partir do desenvolvimento do Cinema soviético quem vai pegar todas as técnicas de

filmagem quem vai entender o que os soviéticos estavam fazendo e começa a fazer igual e até melhor foram os nazistas né o cinema nazista ele é uma apropriação do cinema soviético pelo uso do Partido Nazista na mhor coisa das própri estrutura de estado né e é muito pego do do dos soviéticos né Então você começa a ter pelo cinema pela construção de imagens né a própria construção do do ideal de um país né Você começa a construir a noção eh mais uma vez o o que os nazistas fizeram muito bem é entender que esse papel

é um papel religioso que tava na mão da religião então que você vai ver que eles não fazem só cinema né os as manifestações nazistas são verdadeiros rituais né as tochas não tavam ali apenas por uma questão Estética São rituais muito bem elaborados que tem um objetivo muito específico né que é o da aglomeração Mas você construir os Vínculos sociais dentro de uma imagem específica de sociedade isso passa a ser feito então agora na tela de cinema na sala de cinema e não mais na igreja isso é uma mudança radical de como a sociedade se

se constrói ISO foi foi sendo construído ao longo do século XX essa essa mudança de transição de papel foi sendo ao longo do século XX não apenas no documentário não apenas na maneira de você filmar coisas reais Que estão acontecendo mas na maneira de você construir narrativas que talvez seja uma maneira ainda mais inteligente de você transmitir uma uma mensagem porque no documentário Você já tá de uma certa maneira esperando receber um discurso né nos filmes de ficção nas narrativas ficcionais a gente tem uma uma disposição mais aberta né a receber uma narrativa como se

ela não fosse propaganda E aí que é a chave é a alma do negócio né a propaganda mais Eficiente é aquela que você não sabe que é propaganda e eu acho que é isso talvez os soviéticos não posso dizer que Eles erraram porque era o início da coisa a gente ainda tava aprendendo mas foi aí que eles pararam o cinema soviético Você assiste você vê que é uma propaganda hoje com o nosso olhar do século XX você olha para que is tá isso é uma propaganda de governo Beleza o cinema nazista não ele não passa

a impressão de que é uma Propaganda e é por isso que ele era perigoso né E aí obviamente os nazista você aprenderam com os soviéticos e quem que aprendeu com os nazistas quem que pegou o cinema nazista e tornou ele ainda mais eficiente os americanos os americanos pegaram todas as técnicas que estavam lá entenderam o que estava sendo feito entenderam que uma boa propaganda não se parece propaganda começaram a utilizar para Eles então uma curiosidade né que todo mundo eh é que legal de saber mesmo durante a guerra mesmo 42 os Estados Unidos já invadindo

a Alemanha os acordos comerciais entre os estúdios americanos e os estúdios eh alemães continuaram perfeitamente em vigor né assim que a Alemanha nazista acabou houve uma migração enorme de técnicos e de cientistas da Alemanha para os Estados Unidos né os caras que lançaram foguete Para pra lua eram os caras que que lançavam mísseis né que faziam os os engenheiros de mísseis nazistas da mesma maneira o cinema o cinema americano recebeu uma enchurrada de técnicos do cinema o cinema Alemão no final da segunda guerra né então você teve aí uma foi uma escadinha né os os

soviéticos entenderam que a propaganda ia ser a partir de agora sim os nazistas pegaram a coisa e transformaram ela de uma forma que você não percebe que é uma Propaganda ela vai no nível subliminar né e os americanos então pegaram isso daí e herdaram o cinema que a gente conhece hoje né em que muitos filmes têm uma propaganda por trás mas que você não entende que é uma propaganda é só uma narrativa é só uma welon Chong né E esse é o e esse é o ponto você vende uma velton stone né isso tem um

efeito de propaganda sem você ir lá e dizer que é uma propaganda as boas propagandas funciona assim né Você não vende cigarro não é isso se tentar convencer alguém a comprar um cigarro ninguém vai comprar um cigarro o negócio tem cheiro horrível ah Experimenta isso daqui que é bom não funciona como é que você vende cigarro você põe o caubói andando num espaço livro aí ele Acenda um cigarro só isso não fala compra um cigarro fumme um cigarro porque é bom você vende uma Von você passa um sentimento né você dá um Sentimento só pra

pessoa e a pessoa olha para aquilo dali se sente livre vendo aquela imagem e fala assim é tá aí talvez se eu tiver um cigarro no dedo se tiver fumando eu vou me sentir assim que é o efeito cul chov lá aquilo ali não tá naquela imagem você tá vendo aquilo ali naquela imagem você tá sentindo isso E aí uma uma frase né que é importante do do do m kenf a propaganda política busca imbuir o povo como um todo com uma doutrina a propaganda para O público em geral funciona a partir do ponto de

vista de uma ideia e o prepara para quanto da Vitória daquela opinião ou seja aquilo que eu tava falando na sociedade Industrial você não pode simplesmente dominar as pessoas são centenas de milhões de pessoas Então você precisa que elas estejam dispostas a trabalhar por você você precisa de um mecanismo de controle social que trabalha através do desejo e não simplesmente através da repressão e do Medo né então você precisa convencer as pessoas daquilo que você tá fazer não basta simplesmente tomar a decisão você vê lá o milei foi eleito tentou fazer um monte de coisa

já deu greve geral e não vai sair porque não basta simplesmente você ter o poder em mãos numa sociedade industrial Você Tem que convencer as pessoas não basta você dizer que as eleições não valeram Ou foram fraudadas você tem que passar meses batendo nessa tecla para que quando a coisa acontecer As pessoas estejam prontas para aceitar aquela notícia né se chegar do nada e falar isso não funciona você viu que mesmo hoje tentaram fazer algo parecido e não funcionou né porque o espetáculo não tá mais concentrado ele tá muito difuso agora ah esse filme aqui

é muito legal que ele ele ele toca muito nesse ponto que que eu tô falando aqui que é o no não não sei se vocês já viram Gael Garcia Bernal que ele conta sobre o fim Do regime pinochet no Chile quando o regime pinochet tava para chegar ao final pinochet Queria continuar no poder obviamente né mas não como ditador então ele abre um plebiscito nacional para as pessoas votarem se elas queriam a continuidade do governo se elas queriam eleições diretas e aí quando começa eh a fazerem pesquisas de boca de urna começo a descobrir que

a população mesmo depois de 20 anos de ditadura tava predisposta a voltar Na continuidade do governo E aí Isso fez com que a esquerda toda da do CH se reunisse fal a gente precisa fazer alguma coisa urgente para resolver isso o que que eles fizeram eles chamaram marqueteiro isso é muito legal essa história é real tá isso não ficção não quer dizer é com atores mas a história é real eles chamam um marqueteiro publicitário para organizar a campanha pelo não pela não continuidade do governo E aí o marqueteiro tem a sacada que é fundamental quando

ele ol olha as Propagandas da campanha pelo não ele chama atenção de que a campanha era assim olha como foi terrível a ditadura como as pessoas foram torturadas que que que acontecia quando aquilo chegava na televisão o que que as pessoas faziam mudavam de canal pessoas não querem ver isso porque quando você começa a ver tortura assassinato prisão não sei o que você fica mal você fica triste você tá ali sentado na frente da TV porque você tá querendo né esquecer da Vida você já tá cansado do seu trabalho sentou ali para se divertir e

aí vem políticos falando de como a vida é ruim de como a gente sofreu não seii de canal desliguei a TV fazer outra coisa as pessoas não estavam Aim de ouvir por mais que aquilo fosse fundamental pra vida delas aí o publicitário fala assim não vamos inverter Vamos parar de falar de tudo de ruim que aconteceu Vamos focar no que as pessoas querem de diferente Vamos focar no que a gente não Tem Vamos focar nas coisas positivos parece até eh dica de marketeiro para vender terapia no Instagram não sei se vocês já viram isso você

não pode falar pra pessoa você tá oferecendo terapia porque ninguém quer fazer terapia só psicólogo gosta de terapia né as pessoas não querem fazer terapia elas querem estar felizes então você não pode vender terapia você tem que vender felicidade Liberdade autonomia tem que vender o que Ela vai ter e não processo em si porque o processo é horrível ninguém quer e aí o cara tem essa sacada el fala não se a gente ficar falando as pessoas as coisas ruins do governo do do pinochet elas não vão nem querer ouvir a gente pode ter até razão

eles podem até concordar com a gente mas elas não vão querer ouvir a gente tem que pegar é pelo racional é pelo emocional a gente tem que mostrar paraas pessoas que a vida pode ser feliz de outro jeito e aí a campanha por isso Que o filme a capa é colorida né a campanha Então muda para de mostrar Aquelas imagens em PB de pessoas torturadas e começa a mostrar imagens de criança brincando no parque né e começa a falar de como que a vida pode ser diferente esquece crítica não V ficar batendo no pau no

outro governo não esquece vamos falar de coisas boas do que a gente quer e aí foi um movimento de massa em semanas o negócio virou e a população votou pelo fim do governo o Não venceu um jogo de de marketing genial gente entendeu que o mais importante não é a mensagem mas o sentimento que as pessoas T quanto a mensagem é transmiti e é aí que tá o jogo da propaganda você não tem que transmitir uma mensagem pro racional da pessoa porque o racional da pessoa não vai querer te ouvir se o emocional tiver contra

você tem que usar das técnicas imaginativas para afetar o irracional o emocional e aí a pessoa já estando Aberta emocionalmente ela vai ouvir qualquer coisa até que não deve né o fascismo usa isso muito bem né você coloca um Car gritando com raiva Ah porque são absurdo não sei que não sei que o emocional afeta quando emocional afeta e o cara pode falando um monte de abobrinha depois o Hitler usou muito isso né Hitler usou ele chegava ali cheirava carreiras inteiras de cocaína não sei se vocês sabem disso ele tava sempre muito Cheiradão anfetamina e

cocaína que o o médico dava para ele e ele ia lá com aquela energia e era aquela energia que contaminava né não importa muito o que ele tá dizendo se as pessoas são contaminadas pela energia elas estão muito mais dispostas a concordar um cara que tem essa sacada também é o William heis falar um pouco mais pra frente do heis depois mas o William ris é um cara que tem essa sacada ele tá ele era um comunista ali Na Alemanha e aí ele vai Quando surge o o o grupo nazista né ele vai os nazistas

se reuniam em bares Tá aí uma diferença importante n Os Comunistas se reuniam um congresso os plebiscitos ficavam lá discutindo os nazistas se reuniam em bares aí o r falou Deixa eu ver lá o que que tá rolando nesse bar né Aí ele chegou lá um monte de mulher bonita todo mundo conversando bebendo rindo Falou cara estamos perdido perdemos já perdemos ele já ganharam porque o Irracional tá aqui Os Comunistas estão se reunindo estão discutindo na razão e aí ninguém ninguém concorda com ninguém tá todo mundo ali cada um na sua ninguém corda os nazistas

não vão todo mundo pro bar bebe enche a cara começa a falar o mon de merda no final todo mundo se concorda todo mundo se abraça e eles vão vencer fodeu perdemos já perdemos não aquele Isso mete o pé da Alemanha não não dá para ficar em Berlim a gente já perdeu porque os caras pegaram pelo Emocional Eles não estão discutindo com a razão eles estão pegando pelo emocional e esse é o poder da propaganda você pega pelo emocional você já conquistou fala bobrinha vai entrar no V as pessoas não vão ouvir mas o emocional

é fundamental ele vai virar a chave hum professor e esse filme aí tá passando em qual é só cinema streaming o esse no Ih o no é antigo no é antigo no de de que é isso Aqui eu vi no cinema deve ter sido ter uns 10 anos isso tem uns 10 anos mas tem algum streaming ou YouTube será será olha não procurei mas deve achar no Torrent eu acredito como um bom como um bom anarquista ontológico eu te responderia que você acha Esso é bem legal assim Ah esse aqui é um dever de casa

que eu quero passar para vocês e aí a gente Começa a próxima aula conversando sobre ele ele é ele tem o tamanho de uma aula se a gente tivesse na numa aula presencial aquelas lá de um semestre de aula na sala eu levaria uma Tiraria uma aula para levar o filme colocar tdo mundo bonitinho na frente da TV e assistir aquele método antigo de professor como a gente não tá nesse esquema Eu recomendo vocês assistir está no YouTube tá na íntegra no YouTube eh legendado tá chama o século do Ego eles Traduziram sim apesar do

Ego e self nung ser muito diferente né mas eles traduziram como século do Ego eh mas em inglês é The Center of the self e ele é muito interessante porque ele vai mostrar o outro lado da história ele vai mostrar o desenvolvimento do espetáculo difuso ele vai mostrar porque aqui eu tava falando do propaganda enquanto estratégia de governo né a gente estava falando de propaganda eh É isso propaganda estatal né agora a gente tá falando espetáculo difuso da propaganda marketing capitalista mesmo né Essas duas coisas elas nascem juntas elas vão se desenvolver juntas a partir

do desenvolvimento da mesma tecnologia né de um lado a coisa vai seguir numa direção no outro ela vai seguir na outra direção e aí é muito interessante da gente entender como é que vai desenvolver eh o marketing e a propaganda nos Estados Unidos primeiro Por causa do papel do Freud nessa história que é muito pouco contado né na verdade do sobrinho do Freud enquanto o Freud tava passando por uma crise econômica terrível por causa da Guerra né Viena entrou numa inflação terrível acabou com as poupanças do Freud ele morre pobre individado o sobrinho dele tava

fazendo Fortuna nos Estados Unidos com os livros dele muito interessante essa história sobrinho dele tava fazendo Edward berney Nome dele tava fazendo Fortuna justamente pegando as ideias da psicanálise e e aplicando na na no Market né então uma história clássica os do tabaco que eu dei o exemplo né o cigarro a indústria do cigarro fez uma pesquisa de mercado e Descobriu um problema grave pro mercado deles que era eles só T acesso à metade do mercado americano ou seja as mulheres que a metade do mercado não fumam existe um um estigma na sociedade em relação

a Mulheres que fumam isso para quem quer vender cigarro é um problema então os os donos da indústria do tabaco chegaram pro Ed berne e falaram assim como é que a gente faz para convencer as mulheres a fumar se você tentar simplesmente vender cigarro elas não vão querer né quem que vai querer fumar um negócio daquele que F Então como é que a gente faz para convencer metade da população a fumar aí o berne fez o deixa eu consultar um psicanalista aí ele consultou um Psicanalista e perguntou pro psicanalista o que que o cigarro representa

no inconsciente das mulheres E aí a resposta do psicanalista foi poder cigarro representa o falo masculino que quando a mulher tem ele nas mãos ela está com poder pegou essa ideia falou assim Hum então a gente não tem que vender o cigarro a gente tem que vender mulheres empoderadas e aí Ele propôs isso pra indústria do tabaco vamos fazer Propaganda em que a mulher aparece numa posição de poder e ela tem um cigarro na mão que a mulher que fuma na época era o quê prostituta né uma mulher marginalizada que não é dona de casa

não vamos colocar uma mulher numa posição de poder mostrar que ela tem dinheiro que ela tem poder e ela tem um cigarro na aber duas semanas em duas semanas o negócio virou completamente e as mulheres começaram a comprar cigar isso fez o Berno explodir na alta sociedade Americana né de repente todo mundo queria saber a opinião dele inclusive o governo queria saber a opinião del como é que a gente faz para poder vender isso como que a gente faz para poder vender aquilo e ele começa a aplicar as as ideias da psicanálise no Marketing capitalista

né E aí é o que vai dar origem toda essa que a gente tem hoje de de marketing né enquanto que uma elaboração do inconsciente como é que você faz para poder o que que as coisas Representam né que eu te falei você não vende você não vende o carro você vende a liberdade que o carro vai te dar você vende o o estilo né o o quanto que aquilo ali te deixa né que você vende são pulsões do inconsciente não objetos materiais você tem que no desejo que aquele objeto representa e não o objeto

em si né Isso é a base do marketing e isso vem justamente nesse processo de de tradução das ideias psicológicas para uma outra área né isso é uma coisa que Eu gosto muito de estudar no meu doutorado inclusive que é sobre isso como que uma ideia elaborada num contexto científico ela vai se transformando ou às vezes se transforma completamente para ser utilizada em outro contexto né que é a coisa lá do da Imaginação ativa que a gente vai falar mais paraa frente uma coisa que surge num contexto e de repente ela é transformada e aplicada

num outro contexto né Isso dá origem a todo um Desenvolvimento tecnológico novo a partir daí então eh eu queria muito vocês assistissem esse esse esse documentário ele tem 4 horas na verdade é uma série né são quatro episódios de uma uma hora e eu acho que ele dá uma uma complementada muito legal no na matéria né porque às vezes a gente fica falando umas coisas e às vezes fica parecendo Teoria da Conspiração ou às vezes fica parecendo teoria né e o legal Do documentário é que ele pega as pessoas que de fato fizeram isso e

entrevista elas elas tem elas falando do que elas fizeram né então não é não é teoria não é um um teórico olhando para as coisas e falando assim ah eles devem ter feito isso não não são as pessoas que fizeram falando nós fizemos assim então isso é muito legal só um filme consegue fazer isso né o professor pode se matar aqui para tentar converser vocês o cara foi lá e entrevistou as Pessoas que de fato fizeram isso né Isso é eh a gente não tem como ter uma aula só o filme fazendo é muito legal

esse esse documentário foi um machado e ele tem todo no no tudo esse psicanalista é americano o que deu a dica Oi professor tô perguntando de onde é esse psicanalista na nacionalidade dele Eu acho que o o o professor Caiu ele não tá aqui Gente desculpa deu um um negócio aqui no computador vocês estão me ouvindo alô agora sim ah sei o que aconteceu aqui não entrou um negócio aqui eu fiz até uma pergunta porque que problema é né eu não queria ser esse psicanalista nunca fazer tentar da população fumar aí eu até fiquei curiosa

assim esse psicanalista é americano É ele deu entrevista também será que que ele falou tem várias entrevistas dele tem várias aí ele tá orgulhoso ele tá orgulhoso com o muito orgulhoso e rico e rico né vai morrer rico mas inclusive ajudou o tio dele né No momento que o tava muito muito sem grana ele mandou dinheiro Chegou a ajudar o Freud a vender os livros dele nos Estados Unidos Inclusive é o maior marqueteiro do Freud nos Estados Unidos foi ele né A o sucesso que a psicanálise fez nos Estados Unidos em grande medida é por

causa do sobrinho marqueteiro que o Freud tinha né Não só marqueteiro como fazia marketing inclusive dos próprios livros do tio né sim mas mas o psicanalista que falou da desse do do do do significado do cigarro né que era poder foi quem foi o marqueteiro ou foi o Freud ou foi outro psicanalista ele consultou um Psicanalista ele consultou um psicanalista mas esse psicanalista ele aparece na entrevista também não esse cara não não esse aí não Não Né não só o não porque eu lembrei uma coisa tão simplória mas eu lembrei que aquele que fazia propaganda

do Malboro acho que ele andava a cavalo então ele morreu né Acho que morreu de câncer morreu de câncer de pulmão é então é um é pesado um né como a gente chama assim um Karma desse é bem pesado né a pessoa Que faz a população toda ajudar a população toda a fumar é um retorno bem pesado né Eu lembrei assim disso o Freud também causa vocês não sabam foi garoto propaganda de de cocaína também não sei se vocês sabem foi antes não enquanto médico ele usava ele usava cocaína ele passava pros pacientes cocaína Ah

é E E durante essa Essa época no início do século XX ele foi garoto propaganda mesmo parecia fazendo Propaganda do dos benefícios da da da substância ah Parece que eu vi isso de long assim em algum momento eu sou muito mesmo depois que ele teve câncer na boca também ele usava muito porque sentia muita dor né ah final da vida del consumia muita cocaína Ah mas já era decorrente da da cocaína né o câncer de boca provavelmente Foi por causa do dos charutos né o mal chut é o charuto também né são muito tóxicos cautos

por isso que eu amo o Jung assim em termos de da psiquia humana e de Claro da psicanálise eu gosto muito do Y eh mas aí uma coisa que faltou aqui de de falar sobre isso que eu acho que é legal que é você comparando quem me indicou esse quem me falou que existia esse esse filme essa série aí tava no YouTube foi um professor de economia do frj e ele me indicou esse esse filme falando o seguinte se você quer entender por que Na disputa entre Estados Unidos e União Soviética os americanos venceram você

precisa ver esse filme porque muitas vezes na no debate econômico fica parecendo que o capitalismo tinha um modo de produção superior ao modelo soviético né mas se você for ver o que que o a indústria Soviética e chinesa Fizeram no século XX é muito impressionante Russia e China tavam praticamente eram praticamente países feudais no início do século em um em Algumas décadas Eles agora estão aí em disputa de igualdade com Estados Unidos Inglaterra França que estão há 400 anos no processo Industrial né como é então assim do ponto de vista eficiência era extremamente eficiente Por

que então a economia da União Soviética colapsou e a dos Estados Unidos não para de crescer a resposta tá justamente no Marketing enquanto que um modelo de sociedade do espetáculo ela focava na na ideologia de estado na Ideologia coletiva né então e muitas vezes no sacrifício do indivíduo pelo bem do coletivo o marketing do espetáculo difuso capitalista focou numa outra coisa ele focou na na promoção né do na transformação isso é um termo do próprio filme né na transformação do cidadão em consumidor você participa da sociedade consumindo E aí o que que isso cria o

mecanismo do espetáculo difuso ele cria um um círculo vicioso né falar Virtuoso Mas ao contrário ele cria um círculo vicioso que funciona pelos mesmos mecanismos do vício né então Então as pessoas vão o coletivo vai se tornando cada vez mais viciado em consumir o consumo passa a oferecer pras pessoas o que antes elas buscavam na religião No casamento né em outras realizações da vida passa a ser agora o consumo dos bens de massa então eh O que que você tem de um lado uma indústria que produz bens úteis Então Você precisa de um carro você

vai lá compra o carro e o carro estragou você conserta Então você for os carros lá de Cuba tão há 50 anos usando os mesmos carros O carro estragou você conserta se você tem uma economia que funciona assim produção de bens úteis o que acontece é que você trabalha trabalha trabalha produz um monte de coisa e aí depois como é que você vai continuar produzindo se não tem consumo que sustenta né então ela ela é muito Boa para produzir mas ela não estimula as pessoas a consumir pelo o contrário se você seu carro estragou você

conserta você não joga fora e compra um novo para você ter uma indústria pun jante uma indústria que tá sempre crescendo num planeta que não cresce né num planeta que é finito se você quiser criar essa ess essa aberração que é uma indústria que tá sempre crescendo você precisa de um consumo sempre crescente você precisa tá sempre estimulando as pessoas a Comprar animais e mais inclusive colocando carros que depois de do anos você vai vender né tá bom vai vender e vai comprar um novo né E se você não fizer isso a economia do país

entra em colapso então Marcelo eh Professor di e foi foi isso que aconteceu né nos Estados Unidos quando a economia tava caindo eu não lembro qual era o presidente que tava nos Estados Unidos ele contratou um um Como assim um consultor de Economia não sei se é de Economia mas um consultor acho que de economia e perguntou como fomentar né a indústria a o consumo aí ele falou assim faça tudo descartável ISO tudo descartável aí vai chegar um momento que a pessoa vai ter que consumir de novo e aí que começou essa coisa de mudar

né um uma máquina um elemento Zinho E aí o que que aconteceu com isso já tem bastante tempo todo mundo achou que era normal não tinha nada de normal foi uma consultoria e E Aí o que acontece a desmatou muito né a natureza ficou pobre porque muita coisa tirada da da natureza o lixo Mundial aumentou porque você descarta descarta descarta a maioria vai pro lixo nem nem vai pras pessoas depois que criaram o reciclado mas não dá conta né por essa ideia né de não vamos fazer tudo descartável e veio dos Estados Unidos e se

colou no mundo inteiro e o grande problema que a gente tá tá hoje é que o nosso Imaginário tá tão condicionado ao Modo de vida americano como é que você vai convencer as 7 bilhões de pessoas que não estão nos Estados Unidos de que uma boa vida não é a vida americana como é que você vai convencer aos 1 bilhão de indianos de que não dá para todo mundo ter carro quem é que vai falar para 1 bilhão e me de chineses que se eles tiverem o a a a vida do americano não tem planeta

suficiente para isso quem é que vai explicar isso ninguém consegue porque a gente quer essa vida né A gente Tá numa luta constante para chegar a essa vida só que cara 1 bilhão de pessoas nessa vida já não dá né o cálculo que se tem hoje é de que se todo mundo consumisse como um americano consome a gente precisava de cinco planetas Terras para isso a gente só tem um E aí não basta simplesmente explicar paraas pessoas que não dá para consumir desse jeito que a gente só tem um planeta porque ninguém quer ouvir isso

eu não quero ouvir isso eu quero o modo De vida que eu fui ensinado que é o modo de vida que é o agradável o confortável Como assim não vai dar para todo mundo ter um ar condicionado no futuro como assim não vai dar para ter água para todo mundo beber no futuro eu não sei se vocês virus saiu essa semana eu tô assustadíssima com isso 75% dos dos Possos artesanais de água estão esvaziando nos últimos 20 anos 20 anos 75% foi embora quer dizer que daqui a 10 anos não vai ter para 7 bilhões

de Pessoas beberem mas como é que você convence 7 bilhões de pessoas a abrirem mão de um estilo de vida que a gente tá há décadas martelando na cabeça das pessoas que é a vida ideal Então o que a gente tá agora isso é muito doido de pensar é um problema que é fundado no Imaginário né o nosso grande problema hoje tá no nosso Imaginário na imagem que a gente tem do que é a vida ideal e é com base nessa imagem que a gente tem que a gente tá Destruindo o planeta e a gente

é capaz de destruir a Amazônia inteira para trocar coisas reais por valores abstratos por números num computador at para pensar nisso que loucura você pega hectares inteiros na floresta destrói para vender e trocar ele por números num computador que na nosso Imaginário valem mais do que a floresta em pé então fundamentalmente a crise climática é é uma crise tecnológica é mas em ú Instância o nosso grande Problema tá no nosso Imaginário não na nossa tecnologia porque a tecnologia pode ser usada para outras coisas mas é o Imaginário que a gente tem do que que a

gente vai fazer com isso do que que a gente quer com isso que a gente quer pra nossa vida que tá em última instância ameaçando o planeta porque não dá para todo mundo ter a vida de um americano mas todos nós queremos ter é todos nós em termos né o mundo porque isso a gente tem que começar por nós mesmos né se eh Tem uma série de de formas de por exemplo o desmatamento tem muito a ver com matança de animal o pessoal tem Pet mas mas come boi come come galinha come né E tem

Pet então assim eu sou vegetariana há 40 anos então dessa parte eu tô fazendo esse calor imenso que tá aí pessoal pensa que é só indústria e tal não é Matança é desmatamento para matar animal também foi a mesma coisa covid19 a ver com aquele com o morcego que passou a ser comido e passou o o Vírus pro ser humano né agora claro que a população geral não vai não vai aderir porque eles vieram são almas que chegaram agora o paraíso para elas é isso é isso mas para quem é uma alma mais ancestral mais

antiga sabe que não é esse o caminho então em termos individuais tem como a gente eh sair desse ciclo né vicioso Eh sendo conivente com com essa como se diz com essa manipulação toda em função do dinheiro para ganhar dinheiro com Tudo tudo é para ganhar dinheiro por exemp as guerras são são muito eh eh eh são são produtores de armas que fazem as guerras muito muito fomenta guerra para vender arma né E então assim a gente não tem que ter ciência disso e não entrar nessa nesse jogo porque quem vai sofrer é quem fez

sofrer né eu Lembrei até do do nosso inventor do avião o Santos Dumon Ele se matou quando ele viu que o avião tava ia ser usado para guerra ele falou meu Deus eu inventei alguma coisa Não foi para isso por isso que eu pensei o psicanalista deu entrevista provavelmente não ele falou será que eu sabia que era para isso pro cigarro talvez nem soubesse né porque outras coisas tudo bem mas cigarro é muito danoso né Bruna Bruna quer falar alguma coisa Ah sim é você falou como é que convence toda uma população ou sei lá

quantas pessoas que Aquele estilo de vida ali a não querer aquele estilo de vida queria algum outro que seja mais sei lá eh mais sustentável talvez E aí me veio na hora o que você mesmo falou alguns slides atrás né de tornando esse estilo de vida atraente né interessante e usando do marketing para para vender essa outra coisa né eu pensei bom será que seria esse o caminho o caminho é entrar no jogo ou quais outras possibilidades melhor que a gente tem sa é o que a gente tá fazendo né No Fundo é o que

a gente tá fazendo contra propaganda É O Que É O Que Resta né o que nos resta fazer contra propaganda e é o que o que a Rosal falou né individualmente t tar entender as consequências dos próprios atos e se se encaixar ali né assim é claro que a gente precisa levar em consideração o papel dos bilionários né não dá para ficar achando que a gente tá poluindo o mundo enquanto tem gente voando de avião para cima e para baixo todos os dias e e Achando que ISO isso daí é o normal né os bilionários

T um impacto sobre ess a o planeta que é muito maior do que bilhões de pessoas né temos que levar em consideração mas o cálculo lá que eu te falei do do do consumo é com base no consumo do americano médio né então você pegar o consumo da classe média americana se os sete agora é oito quase né bilhões de pessoas tiverem o consumo da classe média Americana a gente precisa de cinco planetas né O problema É que ninguém quer ser classe média agora todo mundo quer ser milionário não é isso se for ver o

Instagram todo mundo quer tá correndo atrás de ser milionário e assim não tem planeta para isso né quem é que vai contar para para essas pessoas que não tem planeta o suficiente para isso n difícil confesso que eu acho difícil estamos num numa encruzilhada complicada tem já tem um movimento assim grande por exemplo eu quando quero uma Comida mais interessante eu abro o Google e e vejo ali ó e eh receita vegana gente tem coisas maravilhosas nem nem a eu sou vegetariana porque eu ainda gosto de queijo eu não sou vegana ainda que eu ainda

não não tenho tempo de fazer queijo natural vegetal mas tem assim já um movimento enorme 14% da população mundial já é vegana não é nem vegetariana é vegana corta os vinos também porque dá muita e eh Eh sofrimento né as vacas com aqueles ferros e ficam escravas nossas né mas isso nem pensar que a população vai ser vegano mas 14% já é então a gente tem que fazer nossa parte né e e começar a ser conscientizar porque antigamente eu parei em 1975 de comer carne todo mundo fala você vai adoecer você vai ficar fraca mas

os melhores atletas do mundo são vegetarianos tem muito mais força agora tem lente de uma pergunta de uma pergunta senhor falou é Senhor falou sobre essa e no início sobre os opostos atraírem e né tipo as coisa se uhum se Como fala enantiodromia como é que é isso anomia é então você acha que nesse momento que as pessoas estão tipo no excesso de ai no excesso de tecnologia você acha que tá vai vir uma onda assim das pessoas tentarem de alguma forma Eh sei lá tentar comprar de um produtor eh de uma família Agrícola de

consumir mais devagar você acha que isso pode tá Vindo a acontecer porque eu já vejo alguns movimentos claro que a gente não não tem nem como comparar em relação ao ao capitalismo essa coisa de consumo né mas eu sinto que de alguma forma já tem um movimento das pessoas tentando comprar mais consciente tentar reutilizar coisa que que você acha sobre isso sim acho Ach que possível uma Utopia já tá começando esse movimento Sim a gente já vê isso né mas é bem isso que você falou né Quanto mais a gente For numa direção eh reações

contrárias vão naturalmente aparecendo né só que o que a gente tem que lembrar que é o barato da é essa é que as reações contrárias produzem também reações contrárias não é isso então a gente vai produzir paradoxos e contradições nesse nesse processo né sei lá a China comunista é o país que mais produziu bilionários nos últimos 20 anos Isso é um paradoxo histórico maravilhoso né como é que é possível a China comunista É o país que mais produziu bilionários nos últimos 20 anos então você puxa para um lado você vai produzir paradoxos e contradições né

então se a maioria da população se tornar vegana eh não vai ter plantação para todo mundo também né não tem como todo mundo comer soja né então a gente caminha por um por um lado e a gente produz reações no sentido contrário né tentar ver solução me parece que é não prestar atenção no fato de que a história progride por Contradições é o que vai acontecer dentro do conhecimento né espiritual é que vai haver uma virada do s E vai um novo mundo vai acontecer as plantas nesse planeta e vai est aqui quem é vegan

final de século o cristianismo acha que vai vai ter a virada do do CIC agora uma coisa que eu acho que vai impactar muita gente e é muito provável de acontecer não sei se vocês estão acompanhando aí é o o Tempestad Solares vocês estão sabendo Dessa história de 2000 não 2024 a 2032 período de 8 anos o sol tá em máximo de atividade né o sol tem um ciclo de atividade que ele ele aumenta e diminui de de intensidade A última vez que o sol esteve no período de de de pico de intensidade A gente

teve vários problemas na nossa tecnologia que ainda era da época lá do como é que o nome daquele negocinho que você bate o dedo assim como chama isso Telégrafo ainda era da época lá do Telégrafo né Então os Cabos submarinos e queimou tudo né quem estava mexendo nos cabos dos Telégrafos na hora que teve uma tempestade solar levou choque isso num tecnologia lá atrás a nossa tecnologia hoje é muito mais sensível a variações do campo eletromagnético então e aí o que a gente sabe isso é fato de 2024 a 2032 o sol vai ter explosões

fora do controle vai ter manchas lá que são são áreas de muito calor e vai emitir eh rajadas para cima da gente Já rolou duas não sei se Vocês viram no início do ano os sistemas de avião do América do Sul desligaram vocês viram essa notícia início início de Janeiro tempestade solar que o que que é tempestade solar imagina o sol aqui aí aparece uma mancha no sol aqui onde tá o meu dedo essa mancha aqui quer dizer que essa região aqui tá muito intensa ela emite uma Rajada assim e aí assim o sol tá

aqui ele é gigante a terra um pontinho aqui né então a Rajada se emite para cá não nos atinge o que a Gente sabe é que nos próximos 8 anos vai ver vai ver um tiro por aí tiro cósmico sendo atirado do sol na nossa direção a maioria deles vai simplesmente passar na direção contrária mas se hum acertar um acertar o cálculo que os engenheiros estão fazendo que a gente pode ficar até três meses sem internet Vocês conseguem conceber o que que é ao final da década a gente ficar TRS meses sem internet você conceber

o que que primeiro como é que você tira Dinheiro como é que você saca dinheiro como é que você faz pagamento como você compra alguma coisa se você não tem cheque eu não tenho não tenho cheque Meu banco é digital não tem nem não tem nem como ir na na agência não tem nem como ir na agência banca digital eu trabalho tudo pela internet se eu não tiver internet eu não tenho como ganhar dinheiro o que que é a vida sem internet eu os nossos semáforos de trânsito funcionam Pela internet nem o carro na rua

vai vai andar direito se não tiver o internet Isso sim é muito provável de muito provável de acontecer nos próximos 8 anos a gente vai ter muita sorte Se não acontecer e pode acontecer mais de uma vez inclusive né E a questão é onde vai vai atingir que pode se atingir sei lá eh o Oceano Pacífico né metade do nosso planeta é o Oceano Pacífico se vocês já viram a imagem metade do Planeta é o oceano tá vai vai vai com os navios de guerra americano lá vai ter um problema no militar agora se acertar

o outro lado do planeta cara colocar Estados Unidos eh e Europa sem internet a nossa Internet tá toda lá vocês sabem né não tem nada aqui né porque o seu e-mail não tá aqui tá em algum computador em Los Angeles né você entra lá no Google você tá entrando em alguma coisa em Los Angeles Olha aí eu acho que a gente vai ver um processo de nedroma muito interessante aí a gente vai ver um processo interessante eu tendo a acreditar que as grandes mudanças não acontecem por decisões de indivíduos Ah eu eu eu que o

Marxismo acreditava muito nisso né Isso é coisa legal de falar o Marxismo Ele nasce de uma filosofia muito forte no século XIX que era o reg helenismo e o higel é o cara que concebe essa ideia de que a história da humanidade é a História da evolução da consciência o Jung é muito embebido por esse por esse hegelianismo né só que cara o que o que a gente vai ver na verdade não é a história da evolução da consciência né O que a gente vai ver na verdade eh como que dependendo da fase a consciência

sobe e desce ela sobe e desce oscila ela não tá desenvolvendo ao longo da das Gerações isso é um mito ranis moo Na minha opinião é um mito se você pegar na Antiguidade de você pegar alguém hoje você vai achar na massa pessoas com consciência hiper desenvolvida e pessoas completamente irracionais isso há milhares de anos atrás e hoje né isso não não existe uma evolução da consciência isso daí é para mim é ideologia europeia que tava ali no Iluminismo tava ali na concepção do cristianismo enquanto uma civilização mais avançado do que as outras civilizações né

então esse discurso é um Discurso do colonialismo europeu que o Jung acaba herdando de uma certa maneira na sua processo de formação mas quando ele vai investigar a história da humanidade você vê que ele quebra isso né ele acredita num no na evolução do inconsciente e não da consciência isso que é legal não são os indivíduos que estão se desenvolvendo é o inconsciente coletivo que tem uma história e essa história do inconsciente coletivo ela é coletiva ela é cósmica é o planeta como Um todo que tá passando por isso Isso inclui eventos que não são

humanos né Isso inclui por exemplo is Eu falei uma tempestade solar que simplesmente desconecta todos os nossos aparelhos e faz a história da humanidade fazer assim fazer uma curva para cá e virá né Essas coisas acontecem ao longo da história é na realidade o evolucionismo nunca foi nunca foi Leia sempre foi teoria porque a humanidade decaiu ela não evoluiu ela decaiu a a se você Você vai À Índia você vê aquela aquelas imagens de narayan Krishna aqueles Príncipes e tal o mundo era uma sociedade Divina mesmo isso não não falo um negócio desse não sociedade

de castas é uma coisa terrível não cast é agora mas a Índia tá degradada a a sociedade casta é agora mas naquela época eh é é o que o cristianismo chama de Paraíso houve sim houve uma sociedade altamente evoluída tecnologia ciência era era era Energia Atômica para fazer Os vimes não tinha carro de pneu não era só carro de voadores eram eram vimes a sociedade humana já foi uma sociedade divina com qualidades de amor de paz e alta riqueza que não era uma riqueza construída como é agora é uma riqueza construída agora espiritualmente a evolução

do homem é agora a criação de Deus é agora é uma criação de uma nova cons ciência e a destruição vai haver sim o Apocalipse tá aí já tudo do Apocalipse já foi comprovado e ele tá Mostrando né o que que vai haver mas a gente sabe que a a vida não acaba na realidade a alma humana não acaba ela sai do planeta vai pro onde tá Deus fic lá enquanto a terra se renova agora quando voltar eh só vai vir aqueles que realmente T capacidade para est aqui numa terra maravilhosa mas foi foi o

contrário ela evoluiu eu acho que essa da essa evolução da consciência Pessoal agora é o momento de evoluir mas a sociedade não Evoluiu ela involuiu porque tem a lei da entropia da perda de energia no planeta em todo Cosmo é perda de energia mas recupera depois é cíclica a nossa história não é linear é cíclica e a gente é alma não tem que ter medo de destruição nada disso vai acontecer vai que vai ser um acidente dente de cálculo porque todas as as bombas estão no computador ninguém vai apertar botão esse herói aí que apertou

o botão maravilhosa essa história eu nem Sabia mas ninguém vai apertar paraa destruição vai ser um acidente que vai ter e as bombas vão ser lançadas mas a gente é alma a gente vai para Deus vai pro L Professor eu realmente tá interessada na aula a gente poderia dar continuidade deixa eu continuar aqui então o eu eu Então mostrei para vocês que aó ao longo do século XX você teve no Oriente o espet quer dizer agora acabei de cometer um equo Desculpa eu quis Separar capitalismo comunismo é justamente o que ele tá tentando não fazer

né então você teve espetáculo eh concentrado União Soviética eh fascismo e você teve o espetáculo difuso que deu origem ao marketing capitalista né isso produziu dois tipos de indústria isso produziu uma indústria que que tentava resolver os problemas da humanidade e uma vez que problemas resolvidos a indústria entra em colapso E você teve uma indústria que funciona através dos mecanismos de vício que gera um círculo vicioso do ponto de vista dos capitalistas é um círculo Virtuoso né mas é um círculo vicioso que coloca as pessoas num processo contínuo de de de consumo e isso fez

com que a indústria continuasse crescendo a tal ponto de que hoje o nosso grande problema é que o crescimento da indústria ameaça a própria existência do do meio ambiente né então Eh a tecnologia de propaganda foi extremamente eficiente e por causa disso produziu os problemas que a gente tá vivendo hoje né a gente costuma colocar o preço na tecnologia na técnica em si mas esquece de que a técnica em si não é nem má nem boa né justamente são os nossos desejos o que a gente quer fazer com isso que tem consequências eh e aí

o que que acontece chega no final dos anos final dos anos 80 eh você Entra em colapso lá a Cortina de Ferro né o bloco socialista entra em colapso E você tem então a integração do capitalismo Mundial que é justamente o momento em que o o debor não aguenta né e se mata que éi o início da década de 90 Costuma se colocar como a década do neoliberalismo mas como neoliberalismo é um termo que significa coisas diferentes em épocas diferentes eu prefiro o termo hipercapitalismo que denota muito mais o que de fato é o década

de 90 para cá do Que neoliberalismo um outro termo que é muito interessante esse filme eu Super indico para vocês assistirem também chama Doutrina do Choque noem Klein em que ela vai mostrar que o capitalismo descobre uma coisa nos anos 90 já tava ali mais ou menos no no implícito mas isso vai se tornar o centro do capitalismo a partir dos anos 90 que é o capitalismo de catástrofe que tem a ver com isso que a gente estava falando em Que se tem uma certa noção ingênua de que o capitalismo floresce na paz de que

é é preciso que as coisas estejam mais ou menos harmônicas para que os o o mercado possa funcionar e as pessoas possam trocar umas com as outras né Quanto mais Eh equilibrado tá uma sociedade mas ela vai se desenvolver economicamente essa era a ideia ingênua que se tinha no década de 90 os Estados Unidos descobre algo ainda mais perturbador de que o Caos o choque o a catástrofe ela é muito mais lucrativa do que o a paz e o bem-estar né E aí isso é interessante da gente pensar que a gente tava falando agora aí

da crise da crise climática e de como de saídas possíveis para isso E aí o o o problema do capitalismo de catástrofe é estar numa crise climática é mais interessante pro capitalista do que se a gente não estivesse quanto mais problemas a gente tem mais caros são as Soluções que o capitalismo tem para oferecer né então não tem nada mais lucrativo do que uma crise de água para quem é dono de Minas de água é nada mais lucrativo coca-cola Tá torcendo para acabar a água do mundo porque ela já comprou lá o nosso ío Guarani

a coca-cola n estreia já tem toneladas e toneladas de água garantida no nosso quí Guarani Então se acabar a água do mundo é muito mais lucrativo do que se água tiver eh disponível para todos né se a Gente tem um problema no ar e agora a gente tem que pagar alguém para limpar o ar a gente começa a ter que ter eh balões de oxigênio já já tem eh Pequim já tem gente usando né balões de oxigênio para andar na rua no carro né com com com ar artificial porque o ar é muito poluído isso

é interessante pro capitalismo não é interessante pro capitalismo resolver a crise manter a crise é mais interessante do que resolver né então para provavelmente a Gente já tem tecnologia suficiente para sair do petróleo provavelmente a gente já tem essa tecnologia mas não é de interesse do capitalismo sair do petróleo é de interesse de manter a crise lá Principalmente quando quando o petróleo começar a acabar quando ele começar a acabar quem tem reserva de petróleo vai ficar com muito dinheiro para para pensar né então a crise é na verdade uma coisa boa pro capital ela não

é ruim e eles com os Estados Unidos Então começa a usar isso como modelo de governo né O que que é a história da Oriente Médio século 21 é a história da catástrofe os Estados Unidos indo em cada paizinho e falam assim não vamos vamos criar uma confusão aqui D arma aqui para para esse grupo aqui vai nesse outro grupo aqui ti pode uma bomba vai para esse outro aqui não é isso que ele fez no oriente médio do século desde do do Iraque lá 2001 do do Afeganistão 2001 até até agora o que os

Estados Unidos Está fazendo no Oriente Médio é o Analisa os as linhas de de contradições que tem ali mesma coisa que os europeus fizeram para conquistar da África né Analisa as contradições que tem ali os grupos que estão inimigos uns dos outros dá arma para um e ataca o outro você vai ver eles mesmos vão se matar né Isso é muito mais lucrativo do que a gente eh criar acordos né É muito mais lucrativo a gente criar o caos né o exemplo lá da guerra da Ucrânia a mesma coisa uma Guerra perfeitamente interrompi né mas

é muito mais lucrativo quantos bilhões tá indo paraa indústria de guerra por causa dessa guerra dá muito mais dinheiro você ir paraa guerra do que você fazer acordo de paz né E isso muda e movimenta o capitalismo a partir do final da década de 90 né esse capitalismo de catástrofe e aí a gente tem alguns Alguns fenômenos culturais que que são Paralelos a isso né Eh o estado passa a ser pensado como empresa né que é um dos Maiores Absurdos da economia é um político virar paraa população e falar assim não temos dinheiro para fazer

alguma coisa olha que loucura não temos dinheiro Não tem dinheiro você é o banco central que imprime dinheiro como assim você não tem dinheiro você não é uma empresa você não é uma pessoa uma pessoa pode ter ou não ter dinheiro o país ele faz o seu próprio dinheiro é você o país que imprime dinheiro como assim o país não tem dinheiro se não tem Dinheiro você imprime quando eu comecei a falar isso eu lembro que algumas pessoas fazam uma cara feia assim fala assim não mas você imprimir dinheiro da inflação não pode fazer isso

aí veio crise de 2008 e veio covid que que os Estados Unidos fez na crise de 2008 e fez na covid ele imprimiu 1 trilhão de Dólares gente mandou pro Fed ó imprime aí 1 trilhão de dólares e joga no mercado foi o que eles fizeram ah teve aumento de 2% de inflação teve mas daí Não é melhor você ter 1 trilhão de dólares e tá com 2% de inflação ou você tá sem dinheiro e ter inflação que é o nosso caso né a gente que tem inflação e não tem dinheiro p não tem dinheiro

você imprime simples assim o país não é uma empresa ele não precisa ter dinheiro ele faz o próprio dinheiro né E aí você cria você cria mecanismos para poder fazer isso né você que cria o dinheiro então não tem como não tem dinheiro só com o estado pensado como empresa que é o que A gente vai ver a partir dos anos 90 o discurso neoliberal né as pessoas são ensinadas a pensar o país como se fosse uma família né como se fosse um grupo nuclear ali né privado e não o governo né que é outra

coisa é uma outra lógica ele faz o próprio dinheiro e as empresas passam a ter também esse caráter meio transnacional elas se libertam da nacionalidade né elas passam ela tá acima do governo né você pensa aí por exemplo uma uma spacex da vida n ela faz Serviços lá pro pros Estados Unidos mas quando o Israel falou lá que bloqueou todos os celulares da faixa de gás o el musk falou assim ó o starlink tá funcionando se quiserem usar o starlink tá funcionando el vale mais que o poder da do estado né o estado proibiu aqui

mas o starlink tá passando por cima se você tem se você paga o starlink você tem acesso à internet interet mesmo que o Estado de Israel tenha bloqueado a internet né então você você vê que Eh ou então a outra frase bizarra da também né el falou assim ah se a gente precisar fazer um golpe não sei se vocês viram você mandou isso no Twitter antes dele comprar o Twitter se precisar fazer um golpe a gente faz tem problema faz precisar tirar um precedente a gente tira tem problema né Então as empresas passam a ter

mais poder do que estados né ISS é um fenômeno do dos anos 90 que o debor vai chamar de Capitalismo Integrado de Espetáculo integrado perdão Que e os limites entre governo e empresa desaparecem né então esse modelo que a gente tinha para entender o espetáculo controlado pelo Estado o espetáculo controlado pela pela pela empresa pela indústria ele se confunde porque agora é uma coisa só né empresa e e país é uma coisa só quem controla o país é a empresa ou o conjunto de empresas Mas essa não é o final da história final da história

não é o capitalismo O Espetáculo integrado porque o Desenvolvimento da técnica acabou levando o espetáculo a uma nova fase uma fase que infelizmente o debor não estava Vivo para nomeá-lo né mas que a gente pode aqui a partir dos conceitos que ele deu né produz um novo conceito que é do espetáculo des integrado é a fase seguinte do século XX n nesse momento O que a gente tem a partir da internet dos smartphones é que o espetáculo que antes tava na mão de quem tá em cima agora ele Passa para baixo agora todo mundo tem

uma máquina de fazer filme na mão todo mundo tem um cinematógrafo na mão todo mundo tem uma sala de cinema no bolso Olha que loucura né a gente carrega nessa sala de cinema no bolso agora e a gente carrega uma câmera de cinema no bolso e agora são as próprias pessoas que produzem o espetáculo que elas consomem né e cada vez mais hoje um um tiktoker pode ter muito mais audiência do que o o Jornal Nacional da Globo né Um fenômeno que completamente impensável há 30 anos atrás eh essa desintegração dos mecanismos de produção de

discurso eles vão produzir alguns fenômenos curiosos né o Alan Moore que é o um quadrinista que eu gosto muito que escreveu V de Vingança watman 300 o alanur tem um conceito muito legal que tem aquela ideia né da modernidade líquida do balman que sociedades antigas eram todas rígidas né E aí a modernidade Ela é líquida e agora as coisas são são flexíveis e aí o alanur vai falar assim não a gente já passou da fase da modernidade líquida agora a gente tá na fase da modernidade gasosa fervemos né imagina a água que aposta para ferver

V ela entra em ebulição e evapora né então aquilo que tava flexível mas ainda junto separa uma infinidade de bolhas diferentes né a modernidade gasosa ela não é mais pela pela questão da flexibilidade mas pelas bolhas agora Você ocupa uma bolha semântica de sentido e as coisas que você diz TM sentido dentro daquela bolha e você sai daquela bolha e fala aquilo fora da bolha você é um alienismo Você tá em outro planeta vivendo outros valores com outro sistema de crenças e cada vez mais a gente tá nesse nesse modelo de bolha então eu sou

muito mais próximo afetivamente culturalmente simbolicamente de uma pessoa que mora sei lá na Holanda do que o meu vizinho Diferente tenho certeza que se eu for conversar com o vizinho que mora aqui na frente da minha janela ele vai viver num mundo muito diferente do meu no mundo inclusive que existem coisas que nem nem sequer acredito que existam e vice-versa né olha que interessante cada vez mais a gente vive num num mundo tão distante do Nosso vizinho que antes era isso já era assim mas em povos né que é o tal do etnocentrismo você tá

aqui numa Tribo da Amazônia o universo para você é uma Coisa você tá numa Tribo da África universo você outra coisa beleza mas agora não o cara que tá do seu lado diz no mundo a parte do céu muitas vezes você tem mais conexões com algé que tá do outro lado do planeta do que com as pessoas que estão à sua volta né então a gente perdeu algo que era fundamental que era a ideia da comunidade local comunidade local agora é alienis a gente faz rede e não comunidade a gente se conecta com pessoas que

estão longe mas Menospreza e às vezes até foge das pessoas que estão do nosso lado porque elas estão de fato num outro planeta elas estão vivendo num outro mundo com outros signos com outros valores com outras coisas né E aí um efeito desse processo desse estado de coisas que é o que a gente tá hoje é o efeito desintegrador desintegrador do quê da nossa própria personalidade do nosso próprio sistema Psíquico é o que desintegra né então efeitos que são produzidos pela próprio sistema de informação que a gente tem ou seja pela própria sociedade do espetáculo

polarização é o que a gente tá vendo hoje agora nem tanto quanto eu dei essa aula pela primeira vez né depois depois que passou o primeiro governo do Lula parece que as coisas deram uma acalmada aí nessa polarização mas pô na época do Governo bolsonaro né você via claramente que a sociedade Estava fazendo assim né a a o diálogo tava se tornando impossível se você não concordasse com 100% de tudo que o outro tá falando você discordar uma coisa na mesma hora e bolsonaro bolsonazi ou então ô Isso aí é petista comunista não sei qu

né você tivesse uma discordância Você tá no o time adversário você não pode ter uma discordância e ser do mesmo time que eu não Ou você tá comigo ou você tá contra e que que produz isso ah as pessoas estão ficando assim não as Pessoas não estão ficando assim é o sistema de comunicação que a gente montou que produz isso porque o algoritmo ele faz isso de propósito se você tá ali no seu no seu feed E aí tem um um post que você achou legal o algoritmo vai te mostrar um único comentário daquele post

inteiro Qual é o qual é o comentário que ele vai mostrar ele vai mostrar o comentário que vai te afetar mais e qual é o comentário que vai te afetar mais provavelmente que vai Te deixar com raiva porque se ele te deixar com raiva a chance de você abrir e xingar o cara e portanto aumentar o número de de de conteúdo ali é grande você simplesmente concorda Ah legal você passa pra frente né então o algoritmo foi montado para produzir discordia porque discordia produz mais conteúdo faz as pessoas estarem ali né então o algoritmo foi

construído para reforçar essa polarização e para simplificar o quanto mais na caixinha você tá mais FC Você é de ser identificado mais fác você é de ser manipulado quando você fora da caixinha como é que o algoritmo vai teic e aí que brincadeir lá do anarquismo ontológico se a brin já não é mais derubar o governo mas se torvel como é que você se torna ingovernável quando você se torna inclassificável porque se você é classificável você é previsível eu sei o que você vai fazer Se você tem uma bandeira e você tem um paradoxo diante

de você eu sei qual vai ser a sua escolha porque a sua escolha vai refletir aquela Bandeira específica que você tem mas se você é um crítico da sua própria Bandeira você é como lá o debor uma crítica à esquerda da esquerda eu não sei o que você tá pensando porque tem essa essa opção O que que você vai pensar não sei aqui você vai pensar isso mas ali você vai pensar aquilo num outro contexto você vai ter outra opinião e aí Você se torna inclassificável você se torna imprevisível mas se você é classificado se

eu sei com certeza que entre um homem e uma mulher você escolhe a mulher entre um branco e o preto você escolhe o preto entre um gay e um étero você escolhe o o étero eu sei qual vai ser a sua escolha eu sei em quem você vai votar eu sei a roupa que você vai comprar eu sei quando tiver um uma decisão ética na sociedade Qual é o lado que você vai ficar não preciso nem Perguntar sua opinião o algoritmo já sabe porque você é previsível você entrou numa caixinha e você agora vai seguir

os mandamentos daquela caixinha né então o próprio algoritmo cria a polarização e os identitarismo né esse fenômeno que a gente tá vendo hoje que a gente chama de identitarismo ele é produzido pelo nosso próprio sistema de comunicação pela nossa própria maneira de organizar a informação Nossa maneira de organizar a informação tá nos fazendo Ser superficiais porque se você é complexo você não encaixa na caixinha específica A B ou C você não é onde as pessoas podem ir fazer o que elas bem quiserem né ou você pode fazer o que você quiser com Robô porque é

um robô ele não sente ele não vai sofrer igual um ser humano Então as pessoas vão lá e fazem barbaridades matam estupram roubam fazem o que quiser e voltam para casa um parque de diversão de milionários seu primeiro episódio seu Primeira temporada aí à medida que a série vai avançando você descobre que ww é uma grande metáfora PR internet por quê Porque você cria esse par de diversões você pode fazer tudo você diz as pessoas que era o discurso da internet no início do século não sei se vocês lembram ninguém sabe quem é você você

é anônimo você faz o que você quiser ninguém vai ficar sabendo não é isso a internet criou essa ideia do Anonimato de que você podia entrar fazer Consultar o que você quisesse e os seus dados pertenciam a você agora a gente sabe que isso é uma grande balela né que os nossos dados viraram Na verdade o grande objeto de consumo o grande objeto de valor da sociedade contemporânea são os dados né vale mais que petróleo os nossos dados e aí o que que acontece uma vez o que que o no ww o cara tinha um

chapeuzinho chapéu de caubói né que na verdade acava fazendo exames do cérebro dele para Mapear o processo cognitivo dele né Por qual que era a ideia do ww você dá paraas pessoas uma liberdade Total mas fica analisando como é que o comportamento delas uma vez que você faz isso você vai ter dados sobre quem é aquela pessoa a personalidade daquela pessoa e aí aí o ww tem um computador gigante que tem os dados de todos os milionários da Elite Mundial sabe como a elite Mundial pensa e aquele computador serve para fazer o quê ele é

uma espécie De oráculo ele serve para prever futuro com base no padrão de comportamento da Elite isso é a internet né só que não é da Elite é de todo mundo né Isso é a internet o que a internet tá fazendo e a gente esquece disso né o arpanet tá aqui essa foto do arpanet é legal pra gente lembrar disso quando a gente fala assim ah internet world wide web né você imagina uma rede mundial de computadores a rede mundial de computadores a nuvem Não tá na mundo ela tá nos Estados Unidos boa parte dela

tá na Califórnia né a world we são computadores na Califórnia no Vale do Silício e aonde que isso foi construído o que que é arpanet que é o coração da internet o centro da onde a internet desenvolveu não sei se você já tiveram oportunidade se parar com com arpanet arpanet é o o sistema de informática do Pentágono né o pentágono começou ao longo da Guerra Fria a desenvolver uma rede de Computadores que conectava os centros de pesquisa à universidades e os centros militares dos Estados Unidos esses esse aparato tecnológico do serviço de inteligência americano começou

a crescer e a conectar computadores fora do arpanet isso é a www Essa é a world wide web é o sistema de informa Tica do Pentágono é onde a gente faz login até hoje para para acessar né a gente esquece disso é o próprio sistema de controle que se tornou tão parte da Nossa vida que a gente esquece do que que é isso tem uma entrevista genial com Putin são 8 horas de entrevista tá no YouTube ela na íntegra que é muito legal o Putin fala uma coisa o Putin para quem não se lembra ele

era eh agente secreto né ele era um espião da União Soviética da agb E aí o o o cineasta pergunta pro pro Putin assim né Você pode falar alguma coisa da da época lá que você trabalhava na KGB né dos seus processos de espionagem e tal aí o Putin Ri e fala Assim a única coisa que eu posso te dizer é que o que os Estados Unidos fez e aí ele pega com celular assim na mão né ele fala assim o que os Estados Unidos fez supera em muito o que a gente sequer imaginou de

fazer no ou seja durante a guerra fria quando a gente tava tentando espionar as pessoas a gente não chegou nem nem fazer isso daqui perto do que os Estados Unidos faz hoje sem parecer que tá espionando só pelo simples Eh administração das nossas informações Simplesmente por ter os nossos dados eles avançaram muito mais do que a KGB conseguiu avançar na na na guerra de F né e não é à toa que China por exemplo tem o seu próprio Facebook né Por quê Porque se você tem o Facebook na verdade que você tem é o seu

sistema inteiro de de dados pessoais no computador de um país vizinho né a gente ignora esses detalhes técnicos da internet parece que é muito Internacional né Parece que é muito e viva a humanidade e tal mas eh uma consequência do próprio aparato Tecnológico de espionagem americano deu origem a internet né e é e é isso que ela tá sendo usado até hoje para fazer coletar dados e com base nesses dados prever comportamentos isso Parece coisa de ficção científica né mas a Cambridge analítica que foi quem fez a campanha do trump e a campanha do bolsonaro

aqui no Brasil trabalha justamente com isso ela Pega dados das pessoas na internet e ela elabora as campanhas de marketing político com base nos dados das pessoas né é exatamente isso que elas fazem eu sei quem é você com base nos padrões que você obedece se eu sei quem é você você é previsível se você é previsível eu sei que eu posso fazer isso aqui você vai correr para cá né e é assim cada vez mais que o estado vai pensar a sua administração pública né cada vez mais a gente vai confiar nesses Dados para

decidir o que fazer na sociedade e não estamos errados de fazer isso né os dados estão aí para isso a gente tem que consultá-los mesmo mas a gente tá produzindo pro estado pro Sistema de Controle aquilo que antes o o as pessoas tinham que ir atrás para poder fazer né agora a gente dá a gente simplesmente dá né Isso é muito doido isso é muito impensável para quem viveu a Guerra Fria é inimaginável que a gente ia se se se Entregar assim toma b espion ah tem uma tem uma câmera ligada aqui eu fui me

meu monitor deu problema ess esse mês eu tive que comprar uma uma TV nova para colocar no lugar do monitor Vocês já viram os termos de de de condições da da da Smart TV eu fui ler primeira vez a gente só dá ok né ah ok ok ok cara pelo menos da LG um dos termos é a gravação de voz eu estava para você usar os comandos de voz da TV você tem que dar ok de que a LG tem o direito de gravar a Sua voz as suas conversas para usar para campanhas de de

marketing tá lá escrito eu dei não por causa disso eu não posso usar o comando de voz eu não posso falar liga a t liga porque eu neguei esse esse termo Mas quem quem vai ler o termo gente hoje em dia você vai ok ok e ativa câmera e é só isso E aquela câmerazinha vai tá lá te filmando E você ainda autorizou você disse OK pode me filmar não tem problema isso era impensável na época da guerra fria mas o Próprio desenvolvimento da sociedade do espetáculo da nossa maneira de produzir e administrar informação fez

com que isso se tornasse tão do nosso cotidiano que a gente é espionado e sabe disso e parece que não se importa né O que é ainda mais louco porque é uma mudança de perspectiva mesmo é uma mudança de Imaginário você conversar com alguém da época da guerra fria as pessoas não fic que isso cara como assim né E hoje em dia é o normal é o normal se você se Preocupa com isso você é o paranoico não é isso é interessante também se você é o cara que se preocupa com segurança digital você é

o paranoico Né virou a coisa virou de de figura virou normal né eles conseguiram normalizar a espionagem de tal maneira que para nós mas não parece que é isso parece que é outra coisa eh a gente tá chegando aqui no final da aula vocês eh ficou coisas importantes pra gente falar ainda na no início da Segunda aula que tava para para essa daqui mas eu eu posso eh acelerar um pouquinho mais a segunda aula pra gente não não sair no prejuízo eu queria ouvir vocês alguém alguém quer falar alguma coisa do que eu eu tenho

uma pergunta diga quem cadê ah ma Mair pergunta você voltando um pouco mas falando sobre esse lance de polaridade você falou logo mais cedo eh essa coisa das pautas da esquerda né Tipo isso é uma coisa bem terrível que toda vez que a gente tenta Trazer alguma coisa que é importante para para todo mundo pra comunidade em si né pra sociedade Ah você uma pauta de esquerda E isso também inclui o feminismo tipo assim a pessoa nem se vê como alguém feminista tipo assim radical mas a gente vai combater os excessos do patriarcado e tudo

mais só que aí qualquer coisa que você fale ai feminista e as pessoas tentam te desqualificar né com esse discurso nem nem sequer te ouvem então eu acho isso Muito perigoso porque não abre espaço por debate assim as pessoas já falam ai você é comunista Ah você é feminista ai você sei lá entendeu eu queria que você falasse um pouco sobre isso se você puder complementar sim eu acho que isso tá muito relacionado com esse modo de produção de informação que a gente tá hoje porque eu não lembro das pessoas reagirem assim me parece que

a internet criou primeiro que é uma coisa que eu vi uma mudança na academia que é Interessante o objetivo da academia é o debate né Ou seja é discordância não discordar não vai PR academia fazer outra coisa Vai PR igreja igreja você fala Amém na academia você diz não não concordo me pro você quer dizer com isso né objetivo da academia mas me parece que hoje se critica porque você é contra as pessoas estão o tempo todo esperando que você ataque ou defenda né E aí uma pessoa que tem um pensamento crítico ele não vai

Nem atacar nem defender ele vai criticar Às vezes o que ele gosta e muitas vezes ele vai defender o que ele odeia porque pensamento crítico é isso é você às vezes admitir que olha Às vezes o inimigo tem razão ele pode até acertar alguma coisa né pensamento crítico é isso eu posso est errado e meu inimigo pode estar certíssimo né mas a gente aprendeu me parece na internet de que o pelo menos os comentários de post são assim se você vai escrever alguma coisa Ou é para você falar e lindo incrível Você é ou é

para meter o pau não é isso dificilmente alguém vai querer ter um debate não Eu discordo mas eu acho isso aquilo né não é o espaço para isso então isso parece que tá saindo ali do do bate-papo na internet e vindo para outras áreas da sociedade né que as pessoas precisam te classificar para poder conversar com você né então se eu fiz uma crítica e eu como professor tô sofrendo muito com isso né porque o Trabalho do professor é criticar cara falar falar isso e e se você traz um problema ele vira o problema de

cabeça para baixo né e não necessariamente você tá falando que o outro tá errado você tá forçando o outro a pensar né e agora me parece que a gente entrou muito nisso eu sinto isso de uns anos para cá não era assim antigamente se você criticou que você tá atacando então se eu fizer uma crítica ao feminismo todas as mulheres da sala aqui já vão falar ia lá machista Machista contra as mulheres se eu fizer uma crítica ao movimento negro sou branco não posso nem falar não ele não pode falar negro pode falar de branco

mas branco pode falar de negro não imagina absurdo tá errado antes dele abrir a boca já tá errado por quê Porque você precisa ser classificado alguma coisa não ele é branco então se ele é branco ele tem que falar isso e eu espero que ele Diga aquilo não ela é uma mulher ela tem que Pensar assim Sea tá falando o contrário tem uma coisa errada as pessoas TM que ser classificadas se você tá criticando o socialismo você deve ser burguês não pode ser de esquerda e tá criticando o socialismo né se você se você tá

criticando o capitalismo deve ser comunista impossível o cara tá né vai para cuba falando mal do capitalismo vai para cuba é o ponto que a gente chegou parece de 2013 para cá né nesses últimos 10 anos a a coisa ficou muito Superficial eu não posso ter um debate profundo sem que as pessoas tentem te classificar como a b ou c né e se você é classificável eu já sei o que você vai dizer né Para para pensar se você entra na caixinha e fala assim não eu sou feminista você não precisa falar eu já sei

se precisa minha boca se você me disser algo que eu não sei é porque você saiu da caixinha de alguma forma senão você só vai repetir algo que eu já sei faz sentido o que eu tô Falando tem sentido para você Man Sim professor fazz sentido eh eu tenho um livro que fala This is not propaganda é um livro que eu não sei se vocês já tiveram oportunidade de ver é um livro que fala que existe no em governos inclusive na Rússia não só na Rússia mas em outros lugares do mundo que se organizam em

agências de comunicação para influenciar as pessoas com Fake News isso é a história da pessoa é uma Mulher que é uma ativista ela se inscreve para trabalhar nessa agência para poder ver como é que funciona para poder provar que isso existe e nessa agência ela tinha que criar um perfil tipo nas redes sociais que ela era uma mulher holística e ela ficava defendendo do ponto de vista do governo então assim olha que interessante a gente ter consciência sobre isso que isso realmente existe Tipo isso não é uma uma falsidade existe a gente viu isso muito

Na campanha do bolsonaro né que ele criou uma série de fake News e influenciou as pessoas emocionalmente pelos WhatsApps né movimento os pais de muitas pessoas né inclusive os meus pais então assim esse livro é muito interessante tipo como que isso é estruturado já não é uma coisa assim estou imaginando E aí você falou também do Black mirror Não você falou do dessa coisa da de aceitar os termos tem uma um episódio do Black mirror que é Justamente sobre aceitar os os termos que vale a pena dar uma olhada depois a mulher aceita um termo

e ela vira uma uma ela vira um programa de TV ver no qual a vida dela toda é exposta e ela é toda ferrada assim a vida dela virou uma desgraça porque ela virou um programa de TV porque ela assinou esse termo Aí ela disse que sim e ela nem sabia gente é terrível é só chorando né quando a gente pensa nisso maravilhoso examente Ele é todo Baseado ele é todo baseado nos algoritmos dos consumidores do Netflix né Isso que é mais doido é aut referente né É bem isso mesmo é diferente eu coloquei essa

imagem aqui do Hall eu não sei se vocês viram 2001 odiceia no espaço tem esse computador aqui no na nave né e o grande drama da do do filme é que e o computador toma controle da nave né e agora não é mais os humanos que controlam a nave é esse computadorzinho E o hol é primeiro coisa curiosa que hol é uma um corruptela de IBM né se você somar uma letra depois de i é h é antes né Antes de de i é h antes de b é a antes de m é e L

né então Hall é IBM Caso vocês não lembrem é quem fez o código de do dos judeus lá do campo de concentração nazista né foi foi a ebm que montou o sistema de controle dos campos de de de refugiados campos de concentração né do dos judeus e aí o Kubrick faz essa brincadeira ele coloca Um IBM dentro da nave fala assim ó o futuro é isso aí que vai tomar o controle não seremos nós que estaremos no controle da civilização é o hol e a gente tem hoje muito curiosamente um rol né dentro na nossa

casa todos os dias no nosso bolso a gente carrega igualzinho O Rol e é justamente isso que tá acontecendo a tecnologia parece que tá assumindo o controle da coisa e eh uma coisa interessante também de de de colocar pra gente já ir encerrando é Que fake new estiu né fake New sempre teve aí né desde que a gente começou a desculpa se eu vou ofender algumas pessoas mas a Bíblia cheia delas né fake News tá cheia tá aí há muito tempo né Mas o problema me parece hoje é que a produção de informação divergente é

tão grande que o produto não é uma visão manipulada da realidade porque o quando você tem uma uma igreja toda poderosa você consegue fazer uma coisão social com aquilo né Mesmo que seja baseado numa Mentira você consegue fazer uma coisão social o grande problema que a gente tem hoje que é o efeito desintegrador da sociedade do espetáculo não é mais integrador desintegrador é o quê é que você não consegue mais a coesão a próprio própria evolução do sistema de de controle a própria evolução do sistema de tecnologia e do de imagens fez com que a

gente chegasse nesse ponto da modernidade gasosa em que a coesão Social é impossível as pessoas cada um vai ter uma religião diferente vai ter uma visão de mundo diferente uma uma visão política diferente e você vai vai viver no mundo oposto do seu vizinho como é que você cria uma sociedade uma comunidade Se cada pessoa tem um valor diferente Se cada pessoa acha que vive num planeta diferente tem gente que acha que vive na Terra plana tem gente que acha que vive no né cada um um vive no próprio planeta mesmo a gente tá vendo

Isso cada um tá no seu próprio planeta E aí como é que você gera coesão social num sistema de tecnologia que produz desintegração social Esse é paradoxo que a gente tá agora no momento a nosso sistema de comunicação que supostamente era aquilo que iria nos conectar é justamente aquilo que está nos desconectando como como eu falei né a a história anda em Paradox toxos em contradições quando a gente cria uma Coisa que vai numa direção aquilo na verdade passa a funcionar no sentido contrário né a grande tecnologia da comunicação e da conexão à distância é

aquilo que está nos distanciando cada vez mais outro exemplo interessante de enantiodromia produção de opostos um oposto produz o outro um extremo produz o outro quanto mais próximos nós estamos tecnologicamente falando mais distante nós estamos socialmente Falando Vou deixar vocês com essa Deixa pra gente voltar na na aula seguinte pegando então agora as consequências eu eu fui essa aula para chegar no ponto em que nós estamos hoje da tecnologia né aí agora na aula que vem a gente vai pegar esses conceitos que a gente trabalhou aqui e vamos trazer para hoje tá o que que

a gente faz com isso Onde entra o Jung nessa história e aonde entra a nossa vida de hoje o que que eu faço com Isso né porque se a gente ficar só com os problemas que é eu te falei você vai ter a decisão lá do do debor né desiste desiste porque não dá mais mas não é o que eu penso Espero que não tenha passado essa impressão para vocês Eh agora a gente tem que discutir o que a gente faz com isso na próxima aula beleza fechar aqui Alguém quer falar mais alguma coisa pra

gente encerrar por hoje eu gostaria de dizer que foi Hum Excelente excelente aula e mais assim assim como é que eu vou te dizer contundente ninguém passou pela aula de hoje sem sair com mil questões e 1 reflexões Marcelo foi para mim assim a contundência foi ótima foi um uma sacudida pegou pelo cabelo e fez assim maravilha Muito obrigada show quem que ia falar aí eu tô imaginando eu tô imaginando aqui Qual é o estado que vem depois do gasoso o gasoso com várias bolhas E plasmático eu pensei será que é chuva ou tem outro

antes eu não sei enf o raio e a estrela a gente vai incendiar próximo porque gasoso é um incêndio depois gasoso é o incêndio hum é o raio e e a Estrela o plasma quarto estado alguém mais Natália apareceu aí na imagem que alguma coisa tá sem som tá sem som eu tô com um problema no áudio do meu computador aí eu conectei na TV aí tô aqui entre a bola de pilates e quando Dói as costas eu deito ali eu tiro a câmera para não pegar nessa imagem né mas essa aula foi sensacional assim

eu acho que cara fazer a gente pensar sobre muita coisa eh acho que sai muito da acha mesmo e e e é isso é saber que o nosso criticismo ele é a chave s para tudo né foi muito boa muito obrigada individual consciência é isso né Isso significa individ conscia se diferenciar da msa é e eu acho que essa coisa que tu Falou eu fiquei pensando refletindo muito sobre isso sobre essa ideia de que o inconsciente porque eu também tinha muito essa dúvida a gente tá evoluindo mesmo Uhum aí tu trou essa coisa de que

o inconsciente tá evoluindo isso a consci evolui na vida individual né na história de cada um sim Exato eu nunca tinha parado para pensar nisso assim é interessante legal obri show de bola gente ó depois vou aproveitar a Sociedade do espetáculo então depois Qualquer coisa vocês me seguem lá no Instagram né profe Marcelo Bichara e a gente se vê então Sábado que vem e faz as aulas de cinema que o professor fazão incríveis gente já fiz sério vale muito a pena pegar os filmes e dar ouvir e o professor tem mais tempo para falar então

é bem legal Vamos oferecer esse curso de novo esse ano psicologia todos muito bem convidados Valeu bé a próxim OB n