Provocações entrevista o neurocientista Miguel Nicolelis (bloco 1)

[Música] estejam certos de três coisas a natureza não é Deus o homem não é uma máquina uma hipótese não é um fato [Música] ai de mim ai de mim preciso um gemido grego para começar esse programa um gemido gaime provocações de novo outra vez outra vez não Claro claro nós sabemos nós sabemos não é uma janela aberta para o mundo mas é um microscópio dentro do oceano do Social hoje nós temos um momento muito especial quase histórico deste programa porque está aqui um neurocientista formado pela velha USP Universidade de São Paulo ele logo percebeu que

não é bem aqui que as coisas acontecem é lá fora saiu saiu e foi dirigir o centro de neurociência da Universidade de Duke no estado americano da Carolina do Norte e virou uma referência mundial na pesquisa das interfaces entre o cérebro e os computadores pela primeira vez em seus 130 anos de vida a revista americana science fez uma matéria de capa sobre o trabalho dele coisa que nem Santos do mon Vital Brasil ou Carlos Chagas tiveram antes aliás brasileiro nenhum teve antes e hoje Onde está esse senhor ele está em Natal Rio Grande do Norte

trabalhando para mudar a cabeça da pesquisa e da Universidade no Brasil ele é Miguel nicolos migel nicoles como é que se vai da capa do Science para a periferia de Natal acho que com muito prazer muita muita felicidade porque como a ciência tá em torno de nós em todos os lugares ah a demonstração que se pode fazer ciência de ponta e se pode usar a ciência como uma um agente transformador da realidade social da Periferia de uma grande cidade no mundo é a demonstração de que nós temos que olhar paraa ciência de uma maneira diferente

então para mim é uma grande privilégio poder demonstrar esse essa tese né e não não puseram camisa de força em você depois dessa resposta não não não puseram ainda acho que já estão acostumados a agora por que Natal e não Porto Velho ou a favela de Heliópolis é não Essas são partes da da parte da dos das localidades que nós gostaríamos de ir depois a ideia aí foi demonstrar que a ciência de ponta a produção do conhecimento de ponta podia ser descentralizado no Brasil que ele não precisava ocorrer só na cidade de São Paulo que

ou no Estado de São Paulo por exemplo né que hoje detém 70% da produção científica do país e que o talento científico como talento artístico existe onde você tiver mais de um ser humano ou um ser humano que tá pensando então nós queríamos demonstrar que qualquer localidade do Brasil poderia tanto produzir ciência como usar ciência pro seu próprio crescimento social e econômico e a periferia de Natal mostrou as condições ideais para isso né porque nós temos ao mesmo tempo uma das grandes belezas do país rodeada pelos piores índices de desenvolvimento humano coisas que a gente

não acredita que existe no Brasil porque é um outro Brasil né um Brasil que eu não conhecia e que se a gente conseguir fazer algo lá acontece em qualquer lugar do país né porque na realidade nós somos os privilegiados vivendo onde vivemos né lá uma coisa patética os lados de Natal agora o Rio Grande do Norte sabe que você está lá eu acho que uma parcela do Rio Grande do Norte sabe que nós estamos lá certamente as famílias dos nossos das nossas mil crianças TM Total noção do que tá acontecendo porque elas estão testemunhando essa

eu gosto muito de usar a metáfora do Santos Dumon né esse voo esse voo de ousadia que os seus filhos estão dando usando a ciência como seu agente de protagonismo Educacional então tanto as mães os pais a localidade de Macaíba que fica na periferia de Natal Onde nós estamos pesadamente né eles estão vendo a essa pequena revolução tomando forma né agora explique para quem não sabe das coisas O que é no que deu no que ainda vai dar a sua pesquisa a minha pesquisa pessoal é bom eu tenho desde que comecei a minha pesquisa aqui

na USP a a ideia de tentar entender como os circuitos eh do cérebro né que são formados por essas redes de de neurônios de células cerebrais como eles produzem todos os comportamentos que fazem a gente ser o que a gente é né o ser humano ser o que é quer dizer você pretende libertar o cérebro do corpo isso não isso não é um pouco metafísico é ele era aliás eraa um pouco essa esse esse domínio era um pouco como das da ficção científica né mas na realidade o cérebro o corpo perdão o corpo pro cérebro

não é nada mais do que um invólucro que ele usa para exercer o seu desejo voluntário de interagir com o mundo e interagir com outros membros da espéce né Ele é um ele é verdadeiro modelo que o cérebro cria apesar da gente cultuar tanto o corpo na realidade é simplesmente um modelo que pode ser alterado rapidamente e o que nós descobrimos agora é que o processo evolutivo concedeu ao cérebro a capacidade de exercer dada um uma forma de mandar os sinais elétricos para fora do cérebro esse seu desejo voluntário sem necessidade do corpo ele pode

se interfacear com outros objetos né outras ferramentas que curiosamente ele mesmo criou né porque tudo que Nós criamos vem daqui né É por isso que eu digo assim a velice é uma tristeza por exemplo meu corpo tá deteriorado mas a cabeça não a cabeça renasce a cada manhã mas é uma peda que o corpo fique deteriorado né mas é verdade é uma coisa muito interessante agora em muito menos de 30 anos vamos conseguir ter nossa presença à distância Isso não é um seriado de televisão que você tá falando é muita gente já me falou isso

mas mas é real hoje em dia do ponto de vista teórico eh na neurociência é possível prever que nós possamos atuar Ah só simplesmente pensando no que nós queremos realizar do ponto de vista motor né Eh à distância nós já temos experimentos feitos publicados na literatura da área demonstrando isso né o ano passado nós fizemos um uma macaca andar na na costa leste dos Estados Unidos e como andar em tempo real um robô no Japão que andava de acordo com as instruções que vinham do cérebro da macaca e mandava sinais de volta para esse cérebro

mostrando quão bem eh essa locomoção tava se realizando do outro lado do mundo né Então essa presença à distância já ocorreu já a libertação do cérebro ai de mim você quer me levar loucura você quer provocar as pessoas todas com essa violência sua Mas eu quero saber seg vamos quer dizer que nós vamos poder explorar outros planetas sem sair de casa é eu eu chamaria isso de poesia né porque a neurociência permitindo aí conjugada com uma série de tecnologias evidentemente permitindo que o cérebro humanos expressa essa condição humana Sem Limites espaciais ou temporais né O

que é algo para para mim muito poético né poesia é uma coisa muito rara não é é hoje em dia na ciência também né e o que que virá depois disso é uma boa pergunta eu passo boa parte do meu tempo pensando no que vem depois disso né Eh vai ser uma vai ser uma existência muito diferente certamente vai ser uma existência muito diferente da nossa a nossa é uma existência muito egocêntrica muito egíto centrada no no que a gente chama do self né do do eu eu acredito que talvez isso contrário ao que todo

mundo diz né todo mundo tem muito medo da tecnologia eu acredito que isso talvez seja o único caminho que nos sobrou para entender a os outros né entender a condição humana de forma geral porque nós vamos poder realmente interagir com outros seres humanos de uma maneira muito mais completa será que as pessoas T da tecnologia ou são Apaixonados Pela tecnologia nós somos viciados na tecnologia por um lado mas ao mesmo tempo nós temos um um temor muito grande porque nós não conhecemos na maioria das vezes como essa tecnologia surge a população não tem educação como

que a ciência vai se desenvolver né um pouco difícil investimento em cima dos cientistas no Brasil hoje é Marco Zero é tanto quanto a praça nossa praça S que que tem dentro da sua cabeça hein [Aplausos] [Música]