Debate | Partidos Com Assento Parlamentar | Parte 2 de 2

[Música] [Música] Boa noite mais uma vez bem-vindos De Volta Ao Único debate rumo às legislativas 2024 que junta todos os principais candidatos das oito forças políticas que já tinham representação no Parlamento português vamos para a parte substantiva deste debate olhando os grandes temas as principais propostas começo por lembrar que estamos neste Debate e nesta pré na situação pré-eleitoral em resultado também pelo menos como causa próxima de uma decisão da justiça e de uma investigação que levou à admissão do primeiro-ministro à Queda de um governo e por isso a minha proposta para todos é que comecemos

precisamente por falar de Justiça nesta segunda parte começa o LIS Monte Negro por si desta vez disse-se há relativamente pouco tempo que um responsável político se for alvo de uma Suspeita grave foi a sua expressão por princípio deve demitir-se com tanta investigação até ver a darem relativamente pouco faz sentido estar sempre a pedir aos políticos de serem os próprios a dizerem que se devem demitir por princípio não faz sentido mas naturalmente avaliando aquela que é a situação concreta e as circunstâncias concretas que possam envolver quem está na atividade política agora o sistema de Justiça vai

muito para Além disso e as Nossas propostas para a justiça vão muito para além daquilo que é a interação entre o sistema judicial o exercício de cargos políticos aquilo que nos parece relevante nesta altura na área da Justiça é por um lado na área do processo penal e do Direito Penal assegurar que os direitos de defesa dos arguidos os direitos fundamentais são respeitados e que se possa evitar que situações como aquelas que se têm repetido de detenções para primeiro Interrogatório judicial se possam protol durante semanas a última ultrapassou os 20 dias nós temos no programa

uma proposta direta para essa circunstância que é a decisão ser tomada em 72 horas e se for necessário a intervenção de mais do que um juiz de instrução que sejam chamados dois ou três para poderem agilizar as diligências portanto não partilha da ideia de que há por exemplo um número excessivo de possibilidades de recurso e o senhor é jurista e e que é Outra das questões relacionadas com a morosidade dos processos H sobretudo se estivermos a a falar de mega processos os Mega processos vieram a demonstrar que muitas vezes são um caminho para prolongar a

tramitação processual e muitas vezes para os visados possam eximir-se à responsabilidade aquilo que é necessário é naturalmente atacar ter um processo mais mais rápido desde logo na na fase de investigação e depois também na fase subsequente mas eu queria Também notar que dentro da área da Justiça nós estamos muito focados em resolver um problema que é um problema que está a ser de forma transversal negativo para a vida dos cidadãos e também para a vida económica para a vida das empresas que tem a ver com uma excessiva morosidade na área da Justiça tributária e administrativa

e que tem sido dentro de todos aqueles eh Todas aquelas áreas que se envolve em que se envolve o sistema judicial aquele que Tem do nosso ponto de vista causado mais problemas está a falar de questões concretas mas a relação da política com a justiça é Sadia aos seus olhos em função do que aconteceu no país ao longo dos últimos meses Ah ela tem de ser os políticos têm que exercer as suas competências e as suas funções e a justiça também tem que fazer o mesmo aquilo que é desejável é que a política não entre

no funcionamento da Justiça que não na elaboração das regras das das Leis das normas de funcionamento e também na atribuição aos órgãos eh que em nome do estado promovem a justiça de todos os meios para cumprirem a sua competência e ao mesmo tempo também exigirá a justiça que não entre na política isso parece-me Óbvio e não tem entrado eu espero que não espero que uma ou outra situação onde essa dúvida possa ser suscitada não seja mais do que uma mera coincidência como é óbvio e perguntei-lhe inicialmente e não resisto A esta pergunta se um político

se devia demitir o presidente do governo Regional da Madeira quer recandidatar-se faz bem aer essa é uma opção dele nós estamos num processo eleitoral interno com uma eleição interna que está agendada e naturalmente ele tem todas as condições do ponto de vista do exercício dos seus direitos pío e impendem sobre ele suspeitas Graças Com certeza e assumiu uma responsabilidade política em facee da investigação e da forma como ela foi Eh publicitada neste momento aquilo que se está a projetar é um ciclo novo e Pelos vistos ele tem essa predisposição eu não falei com ele portanto

não posso dizer mais que não como presidente do PSD esperar que as regras de funcionamento interno possam ser respeitadas nós temos autonomia do ponto de vista não vai dizer se lhe agrada ou não essa candidatura não posso di dizer que se fosse eu talvez tivesse uma decisão diferente mas eu respeito aquilo Que é o exercício dos direitos políticos e cívicos de todos incluindo naturalmente daqueles que são meus companheiros de partido P Santos no Programa do partido socialista para a justiça não há propriamente grandes novidades em relação a programas anteriores não há qualquer coisa a fazer

em relação a este que Para muitos é o elefante na sala do regime democrático de de mais substantivo de mais que venha alterar mais a situação da Justiça Primeiro só uma nota duas notas antes de de lhe dar a resposta a primeiro é que o líder do PST mantém o Tabu e desejará manter o Tabu até ao fim não é assunto a que eu quererei voltar mas quero registar que Luís Montenegro prefere continuar prefere continuar a não ser transparente com o p não diga isso maior transparência do que a minha não há agora confusão como

a sua tambm não há segundo aspecto aqui queria referir já sobre a justiça é esta incoerência mais Uma vez do do líder do PSD nós tivemos uma reação do líder do PSD do líder do do governo Regional da madeira em relação à admissão de António Costa que nem sequer é arguido acharam todos muito bem inclusivamente o ex-primeiro-ministro Pedro passos Coelho já em relação a a Miguel alquerque nós tivemos mais um ninho mais de Luís Montenegro que não teve também a frontalidade e a coerência de reagir da mesma forma que reagiu à admissão de de De

António Costa e nós na política Se quisermos ser coerentes nós não podemos ter dois pesos e Duas Medidas devemos ser coerentes Aliás não se trata apenas de uma recandidatura Miguel quer que é o presidente da mesa do congresso do PSD e não consta que o líder do PSD lhe tenha pedido para deixar essa função e por isso nós temos que ser coerentes eu queria que vamos às políticas do partido socialista para justiça depois eh obviamente que a No que diz respeito ao Tema que abordou não é irrelevante e aquilo que aconteceu nos nos últimos meses

em Portugal são dois governos caíram e são dois governos que caíram e nós temos que olhar para a justiça e para o trabalho de todas as instâncias na justiça para perceber o que aconteceu porque obviamente não é o impacto na vida democrática no estado de direito é um impacto muito relevante E desde logo no no programa nós entendemos que deve ser clarificada a relação de poder Hierárquico interno no Ministério Público como se sabe a constituição consagra a subordinação hierárquica do no no Ministério Público autonomia externa autonomia Total Face ao governo e aos poderes externos mas

subordinação hierárquica há um litígio a correr que deve ser clarificado e é muito importante que esta cadeia hierárquica Esteja clarificada dentro do Ministério Público porque o Ministério Público obviamente não é um poder que esteja Acima de escrutínio e tem e que comunicar com o po ao dizer isso está a reconhecer que o partido socialista desaproveitar uma oportunidade quando tinha Rui Rio a querer debater esses temas relativos ao Ministério Público não não fez-se muito ao longo dos Últimos dos últimos anos des logo no no combate à corrupção com a produção de legislação e com os me

públicos meios com com que a investigação criminal foi dotada sem Paralelo e mas obviamente que nós temos que olhar para o que aconteceu não podemos fazer de conta que não aconteceu nada que não queiram dois governos isso obviamente que nos obriga a olhar para o tema e olhar para a reforma da Justiça obviamente nunca sem nunca pôr em causa nunca pôr em causa a independência do poder judicial que é Sagrada no no funcionamento do estado de direito não podemos é continuar a fazer de conta que está tudo a correr como como era suposto Porque não

está rui rocha precisamente pegando nesta nesta questão Pedro Nuno Santos acaba de dizer não está tudo a correr como era suposto o senhor disse recentemente em resultado até do comunicado da senhora procuradora Geral da República o que resulta do comunicado é que os portugueses devem estar tranquilos acha que estão antes de mais é importante dizer que a visão da iniciativa Liberal é de uma justiça que funciona para todos e quando nós dizemos Para todos queremos dizer precisamente isto a iniciativa Liberal tem uma visão de todos estes casos aplicando o mesmo critério rejeitamos a possibilidade de

haver aqui dois pesos e Duas Medidas Ora eu olhando para os casos concretos devo dizer que me parece que faça o que conheço que António Costa não tinha condições para continuar alguém que tem no seu raio de ação na sua proximidade este tipo de suspeitas no gabinete eh do primeiro-ministro ou ao lado do gabinete Do primeiro-ministro são encontrados 75.000 € em notas escondidos em em em livros e em caixas de vinho portanto eu acho que mas em relação às suspeitas sobre o próprio primeiro-ministro ouviu como eu o juiz do processo dizer que são vagas e

até contraditórias eu percebo isso mas nós estamos noos a focar parece que de forma um bocadinho deliberada naquilo que são decisões eh instrutórias portanto decisões Provisórias e já temos uma longa história também até com Evidência recente de que essas decisões são depois contrariadas pela relação e portanto aproveitar decisões instrutórias decisões preparatórias decisões Provisórias para construir uma tese de ataque à justiça em base com base nisso parece-me que é tudo aquilo que nós não precisamos nesta altura Mas compreendo que as pessoas quando viem o Ministério Público investigar de uma maneira prender e a seguir os juízes

de instrução libertarem e muitas vezes sem Medidas de coação propriamente graves causa perplexidade eu percebo mas só para concluir olhando a tudo o que aconteceu e ao que se sabe eu entendo que António Costa não tinha condições para continuar da mesma maneira entendo que Miguel Al não tinha condições para continuar portanto aqui o decisivo é mesmo aplicarmos o mesmo critério a Miguel e a António e não estar a usar depois os casos quando nos convém ou quando nos convém menos e termos Posições diferentes portanto iniciativa nunca estará com o governo Miguel alquerque na madeira a

iniciativa Liberal neste momento não tem nenhuma condição Para apoiar qualquer tipo de solução baseada em Miguel alquerque até clarificação é o tempo é o tempo da justiça e o tempo da política Pois eu acho que para Miguel albo quer que neste momento é o tempo da Justiça não estou com isto a dizer que seja culpado eh ou inocente isso é a justiça que Dirá mas Deveria ser de facto o tempo da Justiça mas eu queria falar das condições das condições e das soluções que temos é fundamental peço só que faça algum destaque porque senão não

vamos Montenegro falou da questão dos Mega processos eu estou de acordo mas é possível e é necessário também olhar por exemplo para a fase de instrução hoje converteu-se basicamente num segundo julgamento eh e tem tido uma utilização dilatória de prolongamento daquilo que é Que são as diligências e nós não podemos aceitar isso sem diminuir garantias mas olhando para a fase de instrução e tendo uma visão por exemplo que diga que os recursos que não diminuem Mas podem ser decididos sej da Defesa ou do Ministério Público está falar sim e podem ser decididos Afinal e portanto

isso é algo que se pode fazer para que incort a fase de instrução pensar se a fase de instrução não deve dirigir-se também a questões formais como prescrição o que Não faz sentido é ter dois julgamentos um julgamento na instrução e um julgamento definitivo portanto salvaguardando sempre é muito importante as garantias dos cidadãos o que é que é da Justiça que não pode deixar de ser da política aos seus olhos bom a avaliação política é uma coisa e cada pessoa faz a sua avaliação política o primeiro-ministro fez a sua avaliação política e decidiu demitir-se foi

sua decisão outra coisa é o tempo da Justiça E nós queremos uma Justiça livre que atua quando acha que tem que atuar que investiga quando acha que tem que investigar investiga seja quem for em que condição estiver seja qual for o lugar que ocupa mas essa mesma responsabilidade que a justiça tem e é tão importante e deve ser respeitada a qualquer preço é também a responsabilidade de explicar ao país de explicar ao povo as suas diligências ainda mais que essas diligências têm um Impacto na vida democrática e esse também é o dever da justiça como

parte da Democracia atuar com Liberdade atuar com Independência e explicar as razões pelas quais atua para que se compreenda Ainda mais quando elas têm um impacto na vida democrática Há outras preocupações que me parece que deixa-me só perguntar isto a justiça tem estado melhor a atuar ou a explicar bom não sou eu que avalio a atuação da justiça e esse processo e os processos terão seu desfechos acho Que era importante que o ministério público explicasse ao país as suas diligências quando elas têm consequências políticas com a a importância que que temos visto mas também seria

um erro centrar todo o debate da Justiça embora sejam casos muito importantes nestes últimos casos porque há problemas que transpassam a democracia a morosidade da Justiça é um deles e não falamos só de amorosidade de julgamentos de processos que ficam Presos em em instrução falamos de amorosidade muitas vezes entre uma investigação e uma acusação há casos em que demora 10 anos entre uma investigação e uma acusação e sobretudo quando falamos de crimes económicos crimes que põe em causa a democracia quando falamos de lavagem dinheiro quando falamos até de corrupção é estante essa celeridade uma questão

de credibilidade e do próprio sistema político e do próprio o que tem de mudar Para ser mais cél a questão dos Mega processos é inescapável e Já percebemos como os Mega processos são um entrave a uma Justiça cél rápida e eficaz Mas também sabemos que há problemas de meios para hoje investigar crimes complexos é preciso meios adaptados à complexidade desses crimes e eu tenho vindo a insistir para além dos meios de investigação para além dos meios de famento doss tribunais a questão do acesso e das custas é outra questão que É importante discutir para não

termos uma justiça para ricos e uma justiça para pobres que cria a ideia de uma impunidade em certos crimes económicos e Em certas classes e estratos sociais e um medo em quem não pode aceder à justiça da mesma forma é também preciso pensar nas regras da economia porque atirar para a justiça e para as investigações a celeridade para investigar corrupção ao lavagem de dinheiro quando se permite offshores e Se permite regimes que ajudam a esconder o dinheiro que resulta precisamente da fraude fiscal ou da corrupção ou do crime económico é um incentivo e é dificultar

o trabalho da Justiça há regras na economia que dificultam o trabalho na justiça criam um regime de impunidade e dificultam as condenações nomeadamente condenações em crimes económicos Portugal sozinho não poderá fazer muita relação aos offshores ou pode Portugal não pode certamente fechar As baamas eh sabemos disso sabemos que houve um regime na zona franca da madeira que durante muito tempo eh teve características offshore hoje em dia é muito diferente há empresas que ainda devem à madeira e Portugal 1000 milhões de Euros por abuso desse regime mas sabemos uma coisa em Portugal as empresas cumprem a

lei Portuguesa e a Lei Portuguesa pode ter determinações sobre o acesso a offshores pode ter determinações sobre se é ou não é Possível uma empresa que é sa da apois públicos ou a compras do Estado ter veículos e sociedades em offshore que sabemos para que é que servem sabemos toda a gente sabe para que é que servem André Ventura a propósito da do caso da madeira que já falamos aqui retivo uma frase sua também Procuradores ligadores consideraram os indícios fortes depois o juiz não entendeu da mesma maneira nestes profissionais e volto a citá-lo temos de

acreditar de ter fé nos nos Investigadores e Procuradores temos de acreditar ou acreditamos mesmo bom antes de mais deixa-me dizer-lhe isto estes casos mostram como nós devemos Devíamos ser coerentes e por isso nós não podemos dizer que António Costa se demitiu bem independentemente da questão de João galama e das suspeitas que existiam sobre vitária e sobre outros e E aí concordarmos com a demissão e quando toca a Mig ela alb quer que não fazer porque isso é o pior serviço que Prestamos ao país é dizer que há a boa e a má corrupção E é

isso que me lindra verdadeiramente quem tem por um lado que investigar mas também sobretudo quem tem que escolher e quem tem que está a falar de quem André não já o disse estou a falar do PSD que atuou e Luís Montenegro particularmente que atuou na minha perspetiva permi a réplica a segir atuou que atuou muito mal neste caso e aliás eu confrontei com isso no debate que tivemos precisamente porque dá a ideia Quando é Miguel albo quer que não há problema n Miguel alquer ou outra pessoa qualquer mas António Costa já tinha que se demitir

E isto é o pelor serviço que fazemos mas nós tivemos há pouco tempo uma entrevista do presidente do Supremo Tribunal de Justiça que disse a corrupção está instalada em Portugal em todas em todas as fases praticamente da da da vida coletiva e portanto o esforço que está a ser feito neste momento é é um esforço no sentido de fazer ou de Conseguir fazer investigações muitas vezes difíceis levar estes responsáveis à justiça porque há coisas que não TM a ver com o estatuto processual há coisas que nós vemos a nossos olhos é impossível políticos andarem com

Quintas de 4 milhões de euros e com barcos 10 milhões de euros não tem que ver com o estatuto de arguída de acusado é impossível e por isso há muito tempo que se pedia que isto fosse investigado o que é que é curioso Neste País é Quando Começa essa investigação a ocorrer E é verdade como disse o Rio Rocha nós temos decisões pontuais que foram desfavoráveis a esses Procuradores mas no caso de António costo eu retive uma coisa é que demos um um notícia de Manchete ao recurso do juiz de instrução que tinha que naturalmente

defender a sua decisão mas não falamos do recurso do Ministério Público que certamente diz que acha que as provas são credíveis mas vamos ver o que é que dará esse recurso Certo mas porque é que passamos o recurso de um e não Passamos o recurso dos outros mas tenda acreditar mais no Ministério Público investiga do que no Ju não é uma questão de ter de acreditar é uma questão de qu é uma questão de querermos dar aos dois o mesmo peso neste tipo de Investigações porque dá a ideia que há uma parte da sociedade que

por um lado quer branquear António Costa e todo o o cenário da operação influencer como parece que estão a fazer Tudo para sufocar a investigação e eu queria chegar agora a esse ponto é quando ouvimos Pedro nundo Santos dizer que é preciso voltar à hierarquia do ministério público e eventualmente da polícia judiciária o que está aqui a acontecer não foi diferente do processo Casa Pia de Lisboa é a tentativa de silenciar a justiça é a tentativa de quando há um caso que afeta políticos ou que afeta governos de voltar atrás e dizer sim sim temos

que Fazer reforma da Justiça não é porque não é porque em Portugal o Pedro n Santos podia ter dito assim Precisamos de uma reforma da Justiça porquê Porque em Portugal é o quinto país da União Europeia onde os processos demoram mais não foi por isso porque é o único país da União Europeia em que os Oficiais de Justiça alguns ganham 800 € também não foi por isso porque é o país da União Europeia onde só se apanha 1% do produto está explicar o seu ponto vista só pedir Para concluir o tempo voa depois não temos

oportunidade ir é criar aqui uma mordaça qualquer e Rui Rio queria o mesmo ao Ministério Público como que ia dizer quando é políticos tenham lá cuidadinho Senão nós Vou permitir um minuto Luís Montenegro e e a PED Mercedes para responderem concretamente Luís Montenegro há uma corrupção boa e outra má não eu queria só lembrar aqueles que estão mais distraídos e há aqui alguns que eu não podia admissão do Dr António Costa pelo contrário Eu só falei da demissão dele depois dele se ter demitido E é verdade que disse que a compreendia mas compreendia não propriamente

pelo caso que a explot compreendia porque aquele era um 14º caso de demissão dentro do governo aliás um deles foi do próprio Pedro Nuno Santos que saiu do governo por manifesta incapacidade e incompetência eu disse sempre que o governo caiu de pod o governo caiu por incapacidade dizer Quez uma dualidade crit Andra objetivamente mentira portanto é só deixar ISO eu vou voltar assim mas eu disse que ia permitir que o p falasse também o André Ventura colocou uma questão Dao PSD e outra ao partido socialista Luís tem que concluir concluída então Pedro mund Santos e

há uma mordaça no Ministério Público não que não é nada disso que se que que se trata e André Ventura sabe bem agora André Ventura gosta de misturar tudo Fazer de conta que toda a gente é corrupta menos ele e e essa e esta forma de estar na política também tem que ser combatida portanto foi-me colocada uma questão e eu respondi a essa questão e e e defendia a autonomia total que aliás também está prevista na Constituição do Ministério Público faç ao governo e fa aquilo porque há obviamente um litígio sobre a relação de poder

hierárquico dentro do min é preciso fazer essa Ess a reforma na reforma da Justiça tem que ser algo de debate público e debate político ela é fundamental para haver confiança nas instituções já vai falar andr não acabou Pedro está já com vantagem tempo mes é só dizer isto luí Montenegro tem razão ele disse isto mas nesse mesmo dia vários dirigentes do PSD incluindo os seus números dois e secretários jis pediram a admissão do governo por isso não faz muito sentido vamos avançar e Rui Tavares eh temos um ministério público em roda livre Ou pelo menos

com falta de escrutínio ou não não não temos certamente mas temos um mal-estar grande na justiça e boa parte da maneira de resolver não é preciso inventar a roda eu tenho aqui as notas à minha frente a senhora provedora da Justiça todos os anos faz recomendações aqui para 2022 fez 14 recomendações 10 foram rejeitadas desde 2013 que há comparações entre o sistema de Justiça da União Europeia Começamos logo muito mal na comparação a demorar 3 anos casos não criminais em Portugal três semanas na Dinamarca Vejam o impacto que isto tem na economia Vejam o impacto

que isto tem na segurança dos cidadãos eh isto resolve-se tendo mais julgados de paz para uma Justiça mais célebre mais humana mais flexível mas evidentemente Não é dessa morosidade da justiça e desses problemas da justiça que que afetam a maior parte dos nossos vizinhos e concidadãos Mas das questões dos políticos que estamos a falar portanto estamos a falar de corrupção e corrupção é um crime não nos cabe a nós julgá-lo aqui mas nós sabemos o que é que é corrão que é outra coisa que é o descrédito das instituições pela captura do interesse público por

interesse privado e aí não é preciso Um caso nem um processo não é preciso caso nem processo nenhum para se saber que na madeira há décadas há uma um excesso de familiaridade entre o Poder político e o poder económico que já redundou numa asfixia do Poder mediático porque já não há imprensa da oposição na madeira e nessa altura não havia processo nenhum e André Ventura deixa-me acabar de dizer isto e André Ventura convidou o Miguel alquerque para ser principal Pilar da sua campanha presidencial e agora vem aqui fazer de conta a carta existe André Ventura

Espero que não comece a interromper toda a gente como faz nos debates Todos o que é necessário evidentemente é não estar a fazer este discurso sobre a corrupção que não é o que é feito nos países que tem menos corrupção no mundo se gente olhar para o debate sobre corrupção na Dinamarca ou na Nova Zelândia não é feito como no Brasil ou como no México e há há diferenças muito grandes nos países onde há mais corrupção o debate é feito da da maneira como querem arrastar em Portugal que é são todos os malandros é preciso

Investigar alguns desses prender alguns desses condenar alguns desses pir alguns desses na Dinamarca e na Nova Zelândia o que se faz é prevenção da corrupção ou seja isso consegue-se Como os partidos des logo tem uma missão uma missão fundamental es cortinho que tem de fazer C temos nós todos É nos gastos de dinheiros públicos haver comissões de acompanhamento com peritos independentes e com cidadãos na execução do prr não só nas consultas públicas antes mas durante Em questões como o que aconteceu em sines envolver As populações porque havia interesse em confronto e é melhor fazê-lo à

luz do dia com toda a gente a ver não é através de tof nemas nem tentar convencer alguém a mudar um bocadinho no mapa é através de todos esses sistemas que são os que usam os países com provas dadas na prevenção da corrupção que a gente sai deste dilema em que interessa muito alguns que é parece que baixamos os braços parte-se Do princípio que vai haver políticos malandros e depois o que é preciso é dar mais meos mais meos para investigar toda a gente acha muito bem o combate e a investigação mas aquilo que eu

quero mesmo ver em Portugal nos 50 anos do 25 de Abril é darmos à nossa democracia o presente de processos mais transparentes mais eficazes com mais participação que impedem evolução expressão Popular se se põe a jeito até que ponto dizia eu usando uma expressão Popular os Políticos também se têm Poo a jeito ou seja há uma série de casos há sempre alguns indícios relevantes e portanto Há uma razão para as pessoas desconfiarem daqueles que no fundo hoje representam que são os titulares dos cargos públicos foram eleitos em muitos casos para eles sabe que eu acho

que as razões fundas que levam alguma desconfiança na justiça para além desse desses factos em concreto tem a ver com outras questões talvez até mais centrais e t estado um Bocadinho afastadas do debate privatizações que é as privatizações ISO que vou diz que é como é que a justiça respond aos problemas das pessoas como é que responde aos problemas ol dos despejos das suas casas como é que responde aos problemas dos dos do do desemprego do despedimentos fraudulentos como é que responde a conflitos concretos entre familiares às vezes disputas triviais de heranças e coisas do

tipo como é que resolve o Problema com rapidez Sempre que há conflitos que envolvam menores Este é aquela grande questão que é preciso e questão é é de lei ou é da aplicação da Lei não a questão é de outra coisa é eu diria há várias coisas mas há duas coisas em concreto uma delas é as custas judiciais que afastam milhares de pessoas do acesso à justiça iso é uma questão para acabar tem que se acabar com isto não há nenhuma não há nenhuma possibilidade de continuar a afastar Milhares de pessoas do acesso a um

direito que é o direito à justiça Esta é uma primeira questão e a outra já foi aqui também falar tem a ver com os recursos e com os meios que existem nós não nós temos que encontrar as soluções também elas financeiras e e há dinheiro para tanta coisa também tem que haver dinheiro para isto que responde às necessidades e aos meios nomeadamente desde logo de resp à valorização das carreiras dos Funcionários judiciais aliás que é que é uma é um problema transversal a toda a administração pública já agora toda a administração pública já agora que

responda a esse problema com mais meios uma Justiça mais cél e melhores condições para dar resposta aos cidadãos E se nós conseguirmos em resolver os problemas que afetam todos os dias a vida de comum das pessoas comuns então a justiça vai vai ganhar músculo e vai saber defender melhor também des toda Esta avalanche diria assim toda esta noose faz mais falta investimento na justiça do que alterar legislação posso concluir isso é o faz mais falta é responder aos problemas das pessoas aos problemas concretos à desde logo criar as condições para que as pessoas possam aceder

à justiça desde logo acabando com as custas judiciais e resolvendo da forma de forma mais célebre possível o tempo da Justiça não é o tempo de cada um de nós não é o Tempo que nós gostaríamos resolvendo os problemas mais rapidamente possível porque nós estamos a falar tudo o que nós tivemos aqui a falar tudo muito importante os casos não mspr a dimensão dos problemas como como devem calcular acho que é uma aspectos muito delicados e até do ponto de vista das questões democráticas são muito delicados mas depois há a vida das pessoas todos os

dias todos os dias que que são empurradas para fora do acesso à justiça E não vem os seus problemas resolvidos Isto é isto é que é preciso encontrarmos os caminhos para resolver e muito bem Já ouviu aqui falar do caso da madeira foi o pano que acabou por precipitar a queda do governo Regional da madeira Mas eu queria o seu sem embargo de poder referir-se ao tema até em função do que ou viu já esta noite dever ter a sua perspectiva também do que é preciso prioritariamente alterar no funcion justiça em relação à madeira Ficou

Clara a utilidade do Pan quando efetivamente antes mesmo do próprio PSD foi o pan que afastou Miguel albo quera e que deixou bem claro Qual é que tinha que ser o caminho do ponto de vista da moralização da política ressalvado o princípio da presunção de Inocência mas no que diz respeito à justiça nós precisamos e sabemos que é difícil pôr fim aos Mega processos de um dia para o outro e precisamos de ter aqui uma dupla perspectiva por um lado garantir a sua Celeridade e hoje ouvimos aqui muitas propagandas e promessas eleitorais mas as pessoas

lá em casa sabem que depois na hora de votar o PS e o PSD muitas vezes não nos acompanham e quando nós sabemos que perdemos todos os anos mais de 18.000 milhões de euros para a corrupção é com muito espanto que depois vimos estas mesmas forças políticas rejeitarem propostas do Pan como o reforço dos gabinetes de apoio ao ao deap e cuja medida custava apenas 50 Milhões de euros está a falar desses 18.000 milhões em função de quê Qual é o qual é a base neste caso são relatórios da União Europeia que nos dizem efetivamente

que temos aqui uma perda todos os anos neste valor e quando ouvimos em soluções soluções para o país concretas sab eu não conheço o relatório conheço um um um documento dos verdes europeus de 201 a ponta Mas é isso não é o relatório da União Europeia é de um grupo parlamentar europeu estamos a Falar desse relatório Mas a questão aqui é nós sabemos que perdemos para a corrupção todos os anos um valor que efetivamente prejudica a vida dos nossos concidadãos prejudica aquilo que é o necessário investimento em áreas tão prentes como a saúde a habitação

a educação sim mas como é que se previne a corrupção concretamente garantindo o reforço de me quando nós propomos o reforço de me seja para os gabinetes de apoio técnico para tsap seja também do Ponto de vista da Transparência Eu recordo que foi precisamente o PSD que adiou potestativo a lei da Transparência que se estava a discutir na Assembleia da república e a sua regulamentação Agora eu não posso deixar também aqui de referir nós hoje estamos a falar da justiça e de uma matéria que é absolutamente estrutural e fundamental na nossa sociedade mas o acesso

à justiça por parte de todos os cidadãos e não apenas na dimensão dos crimes Económicos é fundamental revermos também as custas judici iis e garantir este direito ao acesso não pode também deixar de ser uma prioridade que fique para trás eh ou também em áreas como os crimes ambientais ou até mesmo a violência doméstica nós ontem assinalamos e era importante vermos com a mesma paixão com que discutimos aqui o combate à corrupção até se calhar com arma da remesso vai haver aqui de facto um debate em torno daquilo que é um Flagelo social no nosso

país porque ainda ontem se assinalou o dia europeu das das vítimas de crimes violentos e nós temos à pava dizer temos mais de 93.000 atendimentos nesta área E no entanto não vemos qualquer tipo de solução ser aqui debatida ou discutida e também seria importante nestas dimensões estarmos a discutir Que visão é que temos para o futuro do nosso país e que meos é que vamos alocar porque quando propusemos um reforço do prr para todas Estas dimensões da Justiça as demais forças políticas não nos acompanharam est ol a jusça que é um Ponto Central seguramente numa

relação Direta com com todo tempo mas há muitas que eu não falei da corrupção e portanto queria queria falar e acho que é um ângulo que ainda não foi abordado aqui se tiver 10 segundos para tem um bocadinho mais muito bem então depois acertarei o tempo mais à frente é é muito importante dizer que não foi Falada aqui uma questão fundamental para combater a corrupção que é a simplificação de processos quanto mais simples for o processo mas isso quase toda a gente defende e não vejo defender isso eh e sei que a burocracia é o

negócio dos corruptos e portanto a iniciativa Liberal tem proposto e tem no seu programa eh a luta contra a burocracia a simplificação dos processos e há outra coisa muito importante que é das Nomeações nós temos que apostar definitivamente em nomeações por mérito nomeadamente dentro de que entidades eh nos Cargos da administração pública obviamente e até dos reguladores abrindo concursos internacionais para evitar que aconteçam coisas como aconteceu com Mário Centeno a passar quase diretamente do governo para o banco de Portugal quer colocar uma nota tem que ser rápida também senão não vamos avançar paração nós defendemos

a regação Do lobbing nós defendemos a criação do crime en ilit este combate à à burocracia é fundamental eu já anunciei amente na própria orgânica do conselho de ministros teremos um conselho de ministros temático especializado todos os meses a propósito da transição digital e do combate à burocracia uma das coisas que eu vi nos 308 conselhos que Visitei está colocada a sua nota Lu Montenegro se eu permitir notas todos não vamos avançar e Temos mesmo que Avançar discutir o país e alguns dos temas que são as maiores preocupações do portugueses a justiça é seguramente um

deles mas outras dizem mais diretamente respeito ao dia a- dia e há dois que são nucleares têm estado nos debates mas é obviamente obrigatório voltar a eles as questões designadamente da saúde e da Habitação Pedro Nuno Santos colocava todavia uma uma questão mais genérica o o partido socialista assume-se como o partido do estado social mas a verdade é Que depois de 8 anos a governar depois de uma maioria absoluta temos médicos insatisfeitos professores desiludidos polícias em protesto agora até os militares a admitirem a protestar também o que é que não funcionou para usar uma uma

pergunta sua dá para para para misturar tudo não é É verdade que primeiro ao longo destes últimos 8 anos fez-se uma recuperação do ponto de vista salarial muito significativa salário mínimo salário médio e salários da Administração pública infelizmente nós não conseguimos ainda atingir o patamar que permite a aos trabalhadores do Estado sentirem-se devidamente valorizados e dignificado na sua carreira na sua grelha salarial e esse é um trabalho que temos que fazer eh ao contrário da da Ad que quer apostar tudo no choque fiscal nós queremos também apostar no choque salarial e isso passa também por

valorizar os trabalhadores do estado na saúde na educação nas Forças De segurança obviamente sempre dentro da capacidade financeira e orçamental do estado português nós temos a consciência absoluta que só conseguiremos prestar um bom serviço ao setor privado a toda a economia se nós tivermos uma administração pública qualificada e motivada e esse é um trabalho que tem que tem que continuar tem que ser intensificado isso é evidente permita-me então introduzir concretamente o tema da da Saúde como é que pretende estancar a Saída de trabalho trabalhadores do serviço Nacional de saúde enquanto estuda ainda aquela questão dos

médicos ficarem mais uns anos vinculados depois da formação não quer dizer há um trabalho há um trabalho que foi iniciado de valorização salarial de valorização da carreira e esse trabalho deve continuar foi iniciado com os médicos ele deve continuar também com os outros profissionais de saúde não não é só médicos enfermeiros os técnicos os Auxiliares toda a comunidade que faz os nossos hospitais os nossos centros de saúde funcionar agora não tenhamos dúvidas Esse é um caminho muito importante para nós conseguirmos ter recrutar profissionais de saúde para o SNS mas há também trabalho para fazer ao

nível da melhoria organizacional o caminho não é é nós desviarmos recursos públicos para o setor privado da Saúde porque isso sim vai intensificar a saída de profissionais de saúde a saída de Médicos do SNS Esse é que não é o caminho nós temos recursos e queremos mobilizar esses recursos para investir nos nossos hospitais nos nossos centos de saúde e nos nossos Profissionais de Saúde o senhor coloca tanta fé na reforma que está a ser feita pela direção executiva como colocava o governo anterior do partido socialista Esta é uma reforma que começou a dar os seus

primeiros passos no início deste ano e se há coisa que os governos não Podem estar sistematicamente a fazer ou novos governos ou novos ministros é desfazer o que se fez eh o que se fez antes e por isso é preciso consolidar uma reforma muito importante que vai aproximar os cuidados de saúde primários das pessoas que vai aumentar e diversificar as portas de entrada no no SNS que vai dar mais autonomia à às administrações hospitalares para para para reduzirem as listas de esperas gerirem melhor os os hospitais há uma Reforma que se iniciou que deve ser

consolidada mas nós queremos mais nós queremos um serviço Nacional de saúde que não se não fique pelo que está a fazer mas que queira mais a medicina oral no serviço Nacional de saúde é obrigatório saúde mental a aposta na saúde M pergunta para senh ou não se me permitir e e pretende ou pode ainda gastar mais dinheiro do que já é gasto hoje com o SNS eu acho o o investimento no SNS justifica-se agora nós precisamos De fazer um trabalho muito importante ao nível da melhoria organizacional eu acho que nós temos que atuar em todas

as frentes é preciso continuar a investir no serviço Nacional de saúde não é no setor privado da saúde em Portugal e é preciso melhorar na a organização e ajustando o SNS nós temos que atuar nas duas frentes como é evidente Luís Montenegro H normalmente em política valoriza-se que entidades técnicas possam ir resolvendo problemas do país Independentemente das flutuações do ciclo político as suas declarações em relação à direção executiva que está a trabalhar no SN ess não foram muito conclusivas até agora a ideia de estarem ou não alinhados com o futuro governo não era um bom

momento de se provar que faz sentido ter técnicos a liderarem processos que T muito a ver também com essa dimensão de conhecimento específico o que faz sentido é fazer uma coisa que o Pedro Nuno Santos na apresentação do Seu programa eleitoral disse e com toda a propriedade disse ele que é preciso salvar o serviço Nacional de saúde e é é preciso salvar o serviço Nacional de saúde de quê dos 8 anos de desgoverno do partido socialista que nos trouxeram a uma circ Instância onde nós gastamos cada vez mais dinheiro e temos menos capacidade de responder

às necessidades das pessoas mas o Pedro Nuno Santos que diabolização diz ele de meios do setor público para o setor privado esquece que Nos mais de 14.000 milhões de euros que hoje se gastam na área da saúde uma grande parte já vai para o setor privado é o setor público hoje o investimento público o dinheiro do orçamento de estado que está a fazer isso a isso junta-se depois o dinheiro que vai das pessoas mais de 3 milhões 300.000 portugueses que pagam seguros de saúde mais 1 milh 200.000 que paga a dse e outros subsistemas o

que é que nós queremos nós já me vai dizer o que quer Responda-me só esta pergun mas isso que é importante quer dizer não leva mal é que nós estamos aqui nós estamos aqui para dizer às pessoas o que é que vamos fazer o que é que eu vou fazer nos primeiros 60 dias do responder a issar deixa-me só dizer Vou aprovar um programa de emergência para a área da saúde com vista a resolver aqueles que são Hoje os maiores constrangimentos ao nível das das urgências todos os dias temos urgências Ao nível da sua reorganização

com especial enfoque na Obstetrícia e na Pediatria que estão a ser as mais afetadas darmos uma resposta para a falta de médicos de família utilizando É verdade a capacidade instalada no serviço Nacional de saúde mas também maior parte dos médicos famía tem ficado no serviço nacial sa ag deix perun H dá conta dá conta de que 80% dos médicos que trabalham no privado tamb trabalham no SNS e que de cerca de um Total de 16.500 menos de 3.000 têm vínculo ao privado ou seja para aumentar a capacidade de resposta do privado é preciso ir buscar

ainda mais médicos ao SNS não necessariamente há muita capacidade instalada no setor social e no setor privado que está disponível é preciso falar com as é preciso falar com os agentes se se nós falarmos com a união das misericórdias ou se formos uma a uma falar com as misericórdias portuguesas nós chegamos à conclusão que Muitas delas têm capacidade por exemplo para suprir a ausência de capacidade na medicina familiar eu estive em Setúbal em Setúbal que é uma terra insuspeita tradicionalmente socialista comunista em Setúbal a Santa Casa da Misericórdia atende 123 pessoas por dia no âmbito

da Medicina familiar no âmbito de um protocolo com a Administração Regional de Saúde para dar resposta na medicina familiar não é gastar mais dinheiro é o dinheiro que você estão é o dinheiro que Vocês estão a gastar até dia 10 de Março à boleia de uma Pol op deix concluir ideia ele fez parte de governo ele esteve lá dentro ele não interveio e vem agora aliás daqueles que estiveram em n do partido socialist esta é preciso salvar e o senhor acaba de atingir exatamente o mesmo tempo que o Pedro Nuno Santos usou até agora e

portanto estão empatados os outros estão em desvantagem nas suos real até porque está é que está em mais desvantagem Há Questões experimentos do SNS desde logo gostava de saber a sua leitura se lhe parece que há falta de médicos se há sobretudo falta de médicos especialistas ou se o que temos são médicos em zonas do país onde ou temos falta de médicos em zonas do país onde é mais difícil colocá-los como o Lisboa e Val do Tejo na verdade temos uma conjugação de ambos os fatores por um lado nós sabemos eh e e aqui permita-me

só referir que o pan tem uma visão diferente para a saúde nós Olhamos para a saúde com a perspectiva de uma só saúde uma saúde Global do ponto de vista da Saúde Humana do ambiente e da saúde animal e portanto e se não tivermos esta perspectiva mais abrangente e olhar também para a necessidade de prevenção não vamos depois conseguir combater a pressão quer que existe sobre o SNS se não combatermos de facto de forma preventiva e nessa medida os cuidados primários e a aposta nos médicos de família são Absolutamente fundamentais para conseguirmos retirar a carga

e a pressão que que existe hoje no serviço Nacional de saúde e não posso deixar de referir nós ao longo desta semana temos estado em contacto muito próximo com os jovens e com as associações académicas de estudantes e todos eles têm caixado e só neste caso em concreto só neste exemplo temos mais de 120.000 estudantes deslocados no nosso país eh e a partir do momento em que saem das suas cidades Não têm acesso ao médico de família e isto depois suate por exemplo às questões da Saúde Mental em que também não temos uma ação social

forte que ajude por exemplo quer nas escolas eh quer as Comunidades a prevenirem este tipo de fenómenos ou quando vimos encerrarem eh quer os blocos de partos quer também a própria pedop psiquiatria infantil sabemos que acabamos depois por ter uma grande dificuldade de ter uma população que aceda de forma Generalizada à saúde e temos que calhar para o território como um todo porque a falar no vale saúde ou até mesmo querer soluções como as parcerias público-privadas quando sabemos que os hospitais privados não vão querer investir no interior do país é a mesma coisa que estar

a dizer a quem está lá em casa que vamos resolver a saúde como um pens avançar há Alé da podemos esquecer nesta dimensão da saúde a questão também da saúde animal em que as Pessoas neste momento estão a pagar a saúde animal como se fosse um bem de luxo com o iva a 23% e temos que na próxima legislatura garantir que também nesta dimensão temos soluções para o país rui rocha fala-me dos cheques cheque consulta o cheque ensino o cheque creche quem é que paga quem é que passa esses cheques todos caros Daniel permita-me que

eu creio que temos que fazer um diagnóstico para depois encontrarmos as soluções eu quero dizer Agnóstico tem que ser uma avaliação daquilo que foi a governação do PS 1 milh 600.000 portugueses sem médico de família não funciona Pedro não funciona mas os médicos estão no privado espera em centros de saúde pela noite dentro não funciona Pedro listas de anos para uma consulta ou para uma cirurgia não funciona PED urgências encerradas não funciona Pedro e Profissionais de Saúde motivados não funciona Pedro mas também não vai no Setor privado vamos olhar para as soluções agora agora é

o Rua vamos olhar para as soluções com o PS sabemos com contamos é Exatamente isto que temos que eu acabei de descrever portanto é a solução do PS é esta o PSD tem uma visão de algum reforço da complementaridade mas recorrendo ao privado ou ao setor social quando o SNS não funciona e nós temos uma visão estrutural que basicamente é eh dar a oportunidade aos portugueses de terem aquilo que os Funcionários públicos têm com a adse mas não para p mais 1 cêntimo por isso falando também Isto é visão estrutural não Pagando os portugueses Mas

alguém tem que pagar esse c Claro mas o PS quem é o psi Claro que sim mas o psi aumentou o orçamento da saúde em 72 do 2015 e aquilo que vemos é que piorou o serviço portant não é preciso mais o orçamento da saúde é suficiente mas tem que ser bem gerido para dar liberdade de acesso à saúde aos portugueses mas há também Medidas de curto prazo entes como por exemplo médicos de família para portugueses com mais de 65 anos e para crianças até 9 anos nós temos hoje 345.000 portugueses com mais de 65

anos que não tem já não estamos no diagnóstico Estamos nas soluções que abiar e as crianças também até 9 anos há 142.000 crianças até 9 anos sem médico de família temos que lhes dar médico de família se o SNS tem capacidade instalada ótimo se não tem recorrendo a Privados e temos que olhar para os profissionais de saúde eu vou dar só um exemplo para terminar um enfermeiro que quer tornar-se quer concorrer a enfermeiro especialista tem muitas vezes para concorrer a essa Valência tem muitas vezes critérios que são muito mais de antiguidade do que de mérito

Ora nós precisamos de uma administração pública incluindo os enfermeiros que valoriza o mérito e que tem uma remuneração competitiva em função do Mérito E assim se começa de facto a resolver o problema da Paulo Raimundo ou falar de mérito valorização competitiva das carreiras quer dar a sua opinião sobre se é essa a solução designadamente na saúde olha essa estas palavras levam-me levam-me sempre à conclusão aquela que eu já tinha mas voltei a concluir é que nós demos as voltas que dermos tratemos dos assuntos que tratemos o problema Central que é preciso resolver e de uma

vez por todas E encarar de frente é a questão dos salários dos salários da valorização das carreiras e das profissões e levar as condições de vida até para dar resposta a um problema de fundo que certamente vamos a ele certamente não pode ficar fora da no nosso debate que é o problema das injustiças da Injustiça brutal que o país que o país enfrenta Esta é uma primeira questão que é é para p à cabeça isto isto resolve o problema eh o problema da distribuição da riqueza que É criada resolve o problema Olha o problema do

acesso à habitação contribui para esse para essa questão valoriza aos profissionais fixa profissionais no serviço Nacional de saúde este aqui é o caminho que é o serviço Nacional de saúde já custa sensivelmente 17.000 milhões é o número mais mais alto apontado se não for exatamente esse é ligeiramente abaixo o Estado tem condições para continuar a gastar mais e mais o serviço Nacional de saúde é o Serviço que nunca pergunta a quem lhe bate à porta qual é a doença que que tem nunca pergunta o número dá apólice a ninguém nem quer saber qual é o

valor que cada um de nós tem na conta bancária o serviço Nacional de saúde é o único que é capaz de dar resposta o único que está em condições de responder às necessidades da população é é assim é assim o que é que me preocupa nesta nesta nesta nesta Ronda que fizemos agora que estamos a encaminhar para para Dar é que o aquilo que ouvimos é que o PS está apostado em dar continuidade ao caminho que está em curso com os resultados que estão à vista e daquele lado nomeadamente PSD chega Liberal o que sabemos

é que o caminho é acabar com o que está é acabar com o resto e portanto olha se faltassem razões isso é falso eu sei que é falso sempre falso se faltassem razões se faltassem razões lá está para dar mais força neste caso também à cdu aqui estavam as razões para Salvar e sim salvar o servço faz tem que avançar estamos avançar não Seme para mim essa essa questão não depois eu volto Então vai voltar a falar seguramente André Ventura soluções para a saúde o que antes de mais deixa deixa-me dizer isto nós não podemos

esquecer-nos que há um governo e há uma maioria que são responsáveis pelo Estado da que a saúde jogou em Portugal e essa maioria inclui também o Paulo Raimundo Inclui também a cdu po exentar da responsabilidade que andou a sustentar o último governo do PS deixa-me só que o Pedro Santos disse isto eu não queria deixar passar este este ponto em branco é que fica-lhe muito mal PED Santos falar do aum de Salários das forças de segurança quando vocês criaram a maior bagunça que alguma vez se podia criar em Portugal criando uma situação de absoluta injustiça

que poderiam ter resolvido portanto fica-lhe Muito mal falar sobre isso mas eu acho também quando falamos de saúde nós temos um candidato a primeiro-ministro do partido socialista que quer governar o país e e que se esqueceu um pouco do que fez no Parlamento e do que fez agora no no governo o PED Santos diz que é importante valorizar as carreiras eu recordo-me a proposta nem foi do chega por isso estou à vontade aumentos salariais de 15% Pedro noos votou contra o PS votou estou contra a carreira dos Enfermeiros a reforma dos enfermeiros agora tão valorizada

votaram contra o Pedro n Santos na verdade o Pedro nun Santos é que devia usar o lema do bloo de esquerda não devia ser mesmo o Pedro Santos porque ao fazer o que ainda não foi feito o Pedro nun Santos quer fazer o que nunca quis ter feito e portanto nunca acreditou nisto E Agora Diz que o vai fazer bom a verdade é esta nós temos um sistema de saúde que independentemente de ser público ou Privado não está a dar resposta não está a dar resposta quando temos 3 anos de pessoas à espera para ter

uma consulta quando temos pessoas mais de se meses à espera de uma cirurgia que já estava marcada e quando temos uma série de urgências pelo país houve momentos este ano que metade do país estava com urgências encerradas em algumas especialidades e a solução é mandar mais doentes para o privado onde o número de queixas também aumentou em relação à Forma como sou atendido primeiro e pedir o que tem acontecido no Ministério da Saúde 1 a 3.000 milhões de desperdício todos os anos eu gostava que ouvi sem isto 1 a 3.000 milhões 1 a 3000 milhões

é um escândalo até para níveis europeus Com a marca do partido socialista dois o o a saúde tem hoje tem este ano o maior orçamento de sempre mais de 15.000 milhões de euros O problema não é despejar dinheiro na saúde como fez o partido socialista nós precisamos de um Novo modelo de gestão na saúde e isso envolve ter a capacidade paraia com as forças sociais e privadas porque eles também são parte da solução ou têm que ser uma vez que 40% das diligências do serviço Nacional de saúdes já são feitas no privado e no Social

portanto é um mito dizer que o nosso serviço é completamente público ele já é poss and não vamos ter tempo depois não vou falar mais nada só vou falar eu só vou dizer isto acho que o Pedro n Santos Devia fazer o meia culpa antes de falar de saúde neste debate depois poderá falar is sobre o tema e retorquir para já a Mariana Mortágua gostava do do seu olhar a Mariana já disse que é preciso autonomia para os hospitais para contratarem todos os médicos que puderem os médicos têm de querer ser contratados e não tem

sido fácil convencê-los a ser contratados e e a ter as suas condições aceites por parte do das propostas do dos governos Sucessivos recentemente muito recentemente a presidente do maior grupo privado de saúde ou de dos maiores foi a apresentação do programa Eleitoral da Il dizer que a saúde era o maior Negócio do Século XXI um dos maiores negócios do Século XX e eu pergunto a quem é que quer dar uma oportunidade Rui a quem é que quer dar uma oportunidade porque tudo aquilo que a direita diz é que quer salvar o SNS usando o dinheiro

dos contribuintes para pagar ao privado para Privado vir buscar os médicos que estão no SNS e o resultado desta política é um desastre é pior serviço e saúde mais cara com isto não quer dizer que não haja problemas sérios no SNS desde 2019 há mais 1 milhão de pessoas sem médico de família as urgências estão a fechar à vez há um problema de autonomia os hospitais não têm autonomia para tomar as decisões que protegem o seu serviço não vale a pena é dizer que o problema do SNS é apenas um problema de gestão Porque não

é é preciso recursos para reter ter profissionais no SNS para dar condições de trabalho a profissionais do SNS e isso é diferente de manter uma guerra aberta com profissionais do mas houve agora um acordo com com um dos sindicatos que representa os médicos já com valores significativos a serem acrescentados mesmo assim muitos outros médicos não aceitam não é fácil convencê-los a Mariana quando fala por exemplo de dedicação exclusiva e vemos Estes números de os médicos estarem quase todos também no privado acha que vão aceitar a dedicação exclusiva o SNS não são apenas médicos são médicos

enfermeiros auxiliares técnicos superiores de deaga e Em todos estes setores Temos visto uma incapacidade para responder a vontade de ter um futuro vontade de ter estabilidade de querer trabalhar no serviço público no SNS Por Amor à camisola que muita gente tem mas quer Também não trabalhar milhões de horas extra por todos os anos e esta é uma reivindicação mais do que legítima de todas as pessoas que constroem o SNS uma coisa que nós sabemos Partio socialista o SNS é a resposta e as pessoas sabem disso porque os che cirurgia ficam 80% por utilizar e ficam

por utilizar porque as pessoas querem ir ao seu médico ao SNS em que confiam temos que alargar a resposta do SNS e isso faz-se dando recursos dando Capacidade dando autonomia alargando as valências do SNS indo a áreas onde hoje o SNS não vai com uma saúde mental por exemplo como saud oral por exemplo mas dando condições para o SNS funcionar uma coisa é certa o modelo de pagar de externalizar ao privado uma parte do SNS é o que está agora em vigor é o que consome milhares de milhões de euros que estraçalha a capacidade organizativa

do SNS que não permite dar uma uma boa resposta e que desperdiça Dinheiro porque toda a gente compreende que quando se paga ao serviço privado mais o lucro do privado isso é muito mais caro do que poder investir tavar esse investimento e hoje é mais caro sobre saúde e eventualmente algum outro tema do do estat queira abordar um governo de progresso e de Ecologia apoiado pelo livre nos primeiros 100 dias de governo tem que se comprometer com iniciar as negociações para garantir Harmonia social e laboral na saúde na Educação nas Forças de segurança porque o

que falta a este país o que tem faltado nos últimos 15 anos é investimento público isso significa poder melhorar as condições em que trabalham estes profissionais e precisa precisamos de nos sentar à mesa das negociações evidentemente não é possível dar tudo a toda a gente ao mesmo tempo mas é possível até ao fim do ano depois de abertas essas negociações e depois de verificadas as condições que nós temos Objetivas de falar com as pessoas Em todos estes setores saber o que é que pode ser e este diálogo não só do ponto de vista de responder

a reivindicações mas também projetar o serviço Nacional de saúde a escola pública as forças de segurança para aquilo que podem e devem ser no século XX serviço Nacional de saúde o serviço Nacional de saúde precisa de condições para ser o melhor que pode ser para os portugueses e nós sabemos que isto funciona fon na Pandemia o serviço Nacional de saúde português com condições e também com o extraordinário empenho Cívico dos nossos concidadãos de toda a gente todos nós que nos fomos fazer fascinar para para proteger os nossos vizinhos os nossos mais velhos as as pessoas

que íamos visitar nas aldeias E por aí afora deu-nos As mais altas taxas de vacinação no mundo eu não troco isso por um sistema misto que nos dizem que vai sair o da Alemanha mas o da Alemanha é mais Caro os alemães pagam mais do que os portugueses pagam e POD saiu da Bulgária que tinha as mais baixas taxas de vacinação da Europa o serviço Nacional de saúde já é inovador numa série de Vertentes uma delas as unidades de saúde familiar onde há mais flexibilidade mais trabalho em equipa entre Profissionais de Saúde não só médicos

enfermeiros técnicos administrativos E por aí fora nós podemos também adaptar isto a outras partes mesmo aos hospitais mesmo à Realidade hospitalar centos de responsabilidade integrada ou a aulas ou a serviços que funcionem com a mesma natureza à mesmas características das unidades de saúde familiar mas podemos fazer mais o livro apresentou eh emis estado o programa regressar saúde os médicos e enfermeiros mais fáceis de trazer para cá e aqueles que já formamos e estão lá fora e podemos com o programa regressar saúde especificamente dirigido a eles e a elas trazê-los de volta para Cá uma ideia

radical Carlos porque não começar por perguntar-lhes o que é que os Faria voltar porque nós temos que conhecer essa realidade em segundo lugar Este programa regressar saúde que foi proposto por nós em relação aos que estão estrangeiro mesmo também queremos que eles est seja no programa do governo para os que querem regressar do privado porque já há muitos que querem regressar do privado porque depois do privado ter usado a opacidade que tem é que nem Sequer sabemos os mesmos dados de grelhas salariais no privado que sabemos no público outra proposta do livre que não foi

acompanhada já o disse nestes debates e portanto já ouvi dizer ISO temos que avançar para vossa orientação também estamos a cerca de 20 minutos pouco mais do final do debate e portanto sem embargo de alguma das mensagens que gostariam de passar eu gostava que olhássemos a economia do país o que pode ser a progressão do país em termos de Crescimento económico e o que isso representará na vida das pessoas desde logo na questão dos salários que também já aqui foi colocado e até porque foi colocada pelo Paulo Raimundo começava agora por si e Paulo eh

aumentar salários o senhor disse a maneira mais fácil de aumentar salários é aumentá-lo disse numa numa frase que acabou por por ter alguma repercussão O problema é que ao fim do mês Alguém tem que os pagar como é que se consegue que o país tenha Dinheiro para aumentar os salários do público já agora que pode ser por decisão governamental mas também no privado Olha eu há bocar fiz esta referência nós eh nós temos uma situação brutal injustiça injustiça em particular naquilo que é distribuição da riqueza que é criada nós não temos um problema de falta

de criação de riqueza não temos nenhum problema como muitas vezes é aludido não há nenhuma relação e ou ou Melhor diria assim antes houvesse uma relação direta entre o aumento da produtividade e o aumento dos salários não há nenhuma relação direta nisso antes houvesse os salários estariam muito mais altos e há um problema de facto de criação da riqueza que está mal distribuída nós não podemos continuar uma situação com porque a realidade é esta a realidade é esta O diagnóstico é este são 3 milhões de trabalhadores que ganham até 1.000 € de salário bruto por

Mês mais de 800.000 ganh o salário mínimo nacional os 820 820 € brutos por mês e depois temos uma realidade não dá os um punhado de grupos económicos esses que dominam procuram dominar a ação política os tais responsáveis por esta promiscuidade que encaixam por dia 25 milhões de euros lucros por dia ora isto qualquer coisa aqui que não não está bem Não pode ser sim não pode ser assim e é preciso que a riqueza que é criada por quem trabalha tenha consequências também Nos seus salários e de forma mais significativa Porque isto tem várias vantagens

desde logo tem vantagem de de enfrentar esta injustiça brutal depois é um fator de eliminação económica porque nós todos andamos aí e nos contactos vários durante a campanha e eu também ainda agora olha ainda agora na terça-feira em Lamego num contacto com vários Comerciantes a principal questão que as pessoas colocavam os donos do do pequeno comércio era a falta de dinheiro No bolso de quem vai aos seus estabelecimentos ora as pessoas T dinheiro no bolso não podem comprar mas quando o Senor defente por exemplo aumento do salário mínimo para 1000€ já este ano não V

isso como um risco para designadamente para algumas pequenas e médias empresas Mas vamos lá a ver as pequenas e médias empresas 99% do nosso é grande parte do % vivem fundamentalmente vendem vivem fundamentalmente do mercado Interno Ora se as pessoas não têm n no bolso se o mercado interno não tem capacidade aquisitiva essas empresas Qual é a solução para essas empresas e e se há a preocupação com essa com essa realidade e há da nossa parte há então que se olhe e que se que se potencie o apoio a essas micro pequenas e médias empresas

e deixe de apoiar as Tais 1% que tomam conta disto tudo mas isto é mas vamos lá ver que as coisas são como são é preciso fazer opções já não está Em vantagem de tempo e tem que concir só esta ideia é preciso fazer opções ora quando nós optamos em deixar de arrecadar para o estado 1600 milhões de euros para dar benefícios fiscais às Tais empresas dos 25 milhões de euros lucros por dia 99 está a falar dos cortes do irc concretamente que são não est falar não estou a falar do orçamento de estado em

vigor que opta por darem benefícios fiscais 1600 milhões de euros às grandes empresas podia fazê-lo Nomeadamente às Micro Pequenas Empresas sarre quando proponho uma vou citar reforma fiscal robusta no programa do Pan isto passa por no essencial estamos a falar de Que impostos e de que tipo de alterações Bom eu acho que todos já sabem que o pan foi o partido que mais da oposição que mais contribuiu para a baixa postos nesta última legislatura mas nós temos que ir mais longe na próxima a partir de 10 de Março precisamos de garantir a revisão dos Escalões

de IRS para que a taxa da inflação porque a última revisão que ocorreu ela não não não não só não deu cobertura a todos os escalões como também não teve aqui um contributo mais ambicioso para que as pessoas possam sentir o retorno do esforço do seu trabalho por outro lado também temos a ambição de conseguirmos até ao final da legislatura que o ordenado mínimo atinja aos 1001100 € eh para podermos também aproximar-nos mais da Média europeia mas Também temos que discutir Que tipo de economia e que tipo de transição é que queremos fazer e de

uma vez por todas temos que começar a falar na economia verde e no potencial que a economia verde tem para gerar valor para o país nomeadamente garantir que cada Euro investido eh tem um retorno de 2 € no PIB que é que são esses os dados também existentes e Portugal não deve ficar para trás nessa corrida mas também temos que combater fenómenos como a pobreza e Isso tem que se fazer com o incentivo por exemplo garantindo que que o complemento social para idosos nunca tem um valor inferior à aquele que é o limite da neste

caso o valor para a a pobreza inferior à aquilo que é o Limiar da pobreza no nosso país e que também que temos que garantir que combatemos de alguma forma aquilo que tem sido uma desertificação do ponto de vista do país e da Imigração dos mais jovens nós hoje temos 30% dos jovens que estão aí qual é A primeira medida para combater essa saída dos jovens neste caso o pano que se propõe é garantir a baixa também do IRS para os jovens aumentando o período que tem Já deste benefício do IRS jovem é mais 2

anos nós não podemos continuar a dizer que Portugal é um país onde os jovens possam viver e sonhar e não lhes garantirmos quer a oferta laboral quer o acesso à habitação nós temos neste momento uma crise Habitacional no nosso país em que as pessoas não sabem se Amanhã vão conseguir pagar a renda da sua casa em que temos pessoas que estão a ser despejadas e que trabalham ou porque por exemplo em razão de terem animais de companhia não têm acesso à habitação em que os mais homens não conseguem pagar Lu até no no quadro queou

em relação à evolução da economia portuguesa aponta para um Horizonte de crescer até 45% não se 3,4 peço desculpa Rigor Exatamente esse o valor são os algorismos trocados 3,4 não se espanta que eu lhe diga que vivemos um contexto de grande incerteza internacional que temos grandes economias europeias à beira da recessão Portanto o senhor é mais um otimista que quer ser chefe do governo em Portugal sou otimista e confio muito na capacidade produtiva do Povo português empresas portuguesas mas este ponto é um ponto fulcral porque diferencia muito a nossa proposta da proposta do partido socialista

o partido socialista Perspetiva nos próximos 4 anos crescer no máximo 2% foi um remoque de consciência do Pedro Nuno Santos que a contar com as políticas socialistas sabe que não consegue mais do que isso nós queremos efetivamente traçar uma trajetória de crescimento que vai desembocar em 2028 com um nível de crescimento entre os 3,4 ou 3,5 por. de que maneira at cando aquilo que são os grandes constrangimentos hoje da economia Portuguesa em primeiro lugar a Fiscalidade a fiscalidade é um constrangimento é um bloqueio por quê Porque nós precisamos de investir e para investir temos de

atrair aquilo que são as capacidades o capital que circula na economia e que vai procurar as geografias onde é mais favorável colocá-lo para poder ter naturalmente o retorno da da da da da riqueza que é criada mas a redução do irc já aconteceu noutros países antes portanto já não será uma vantagem competitiva como podia Ter sido recuperar E é uma vantagem depois complementá-la com outras vantagens competitivas com mais inovação com mais qualificação com a retirada de muitos dos custos de contexto na dimensão que é possível mas deixa-me só dizer a propósito do irc para aqueles

que desdenham o efeito na captação de investimento eu quero aqui dizer o seguinte em 2014 o partido social-democrata estava a governar com o CDs e fizeram um acordo com o partido Socialista na altura liderado por António José seguro nós descemos dois pontos percentuais aquilo que era a taxa de irc e no final desse ano tivemos maior receita fiscal em sede irc O que quer dizer que o estímulo para a economia funcionou aquilo que nós pretendemos na área da fiscalidade é dar esse estímulo claro que complementado com outros por exemplo isentar de contribuições e impostos um

prémio de produtividade até ao limite de um Vencimento mensal é um estímulo para que as pessoas produzam mais e também os empregadores Porque isto atinge quer os empregados quer os empregadores já agora também uma out também é para administração pública ess já agora também já Agora já agora também dizer o seguinte relativamente ao irc e peo que conclua porque temos que avançar há quem diga que isto só vai beneficiar algumas empresas eu vou dizer que é para o Pedro Nuno depois comentar o seguinte sabem Quantas declarações de irc há em Portugal por ano cerca de

500.000 declarações sabem quantas incidem sobre empresas que têm rendimento tributável 265.000 sabem quantas empresas T um lucro tributável superior a 150.000 € mais de 130.000 sabem entre 50.000 € de lucro e 150 quantas são mais umas dezenas de milhares isto atinge o âmago da economia Portuguesa e tem a vantagem dos setores do debate haverá mais tem a vantagem de atrair e tem a vantagem de Atrair investimento estrangeiro e com mais criação de riqueza é possível baixar os impostos sobre o rendimento do trabalho e é também possível dar ao estado os meos para atuar futuro que

era um país que deixa de arrastar os pés a minha pergunta é porque é que os portugueses devem acreditar com o PS desta vez é que vai ser primeiro lugar não é desta vez porque aoo do que vai sendo dito é uma das economias que mais cresce na Europa Neste momento no último trimestre no ano 2022 por isso que o rendimento per capita do portugueses está no fim da tabela da un Europe respo cen no que di respeito ao cenário não é verdade no que diz respeito ao cenário microeconómico Nós também podíamos pôr o crescimento

de 5% isso permitia noos meter mais medidas ainda no programa mas como disse I banho o clima de incerteza existe e nós fizemos um cenário macroeconómico como precaução isso não quer dizer que nós Não tinhamos ambição o que nós achamos é que caminho não é o choque fiscal e o o choque fiscal que a direita toda junta propõe é um choque fiscal que tem vários problemas ele é ineficaz e o 0,2 por das empresas pagam 40 mais de 40% do do irc 40% das empresas nem sequer Pag RC em Portugal portanto isso não teria Impacto

ela é eficaz agora tem que ouvir o PED nmer se importa senão não Av nas contas públicas num contexto de elevada incerteza e também retira Pressão para a Inovação que obviamente também é um o choque salarial que defendem alguns partidos à esquerda E que nós também defendemos ele alimenta também um choque de produtividade Os dois estão ligados e por isso há nós temos desde logo do ponto de vista salarial um projeto com muito mais ambição do que tem o PSD que projeta para 2030 chegar a um salário médio de 1750 quando hoje está no acordo

de rendimentos assinado com os parceiros Sociais atingir-se os 1750 em 2027 aliás Luís Montenegro vocês a escrever são bons você mon negro numa reunião com com empresários disse que o acordo de rendimentos tinha sido assinado sob co a ação devia ser revisto aquilo que está a dizer quando diz no local que disse que tinha que ser revisto é reduzir os compromissos em matéria salarial do ponto de vista como é óbvio então depois explique qual é o objetivo da revisão do acordo de rendimentos é maior Competitividade maior competividade maior criação de riqueza mais condições para termos

bons salários e para termos boas empresas o Partio socialista tem uma estratégia para o desenvolvimento económico nós entendemos que o sistema de in deve ser mais seletivo e nós devemos ter a capacidade em Portugal de conseguir com a academia com o setor Empresarial identificar os setores e as tecnologias que tenham maior impacto de arrastamento da economia e portanto nós Queremos ter nós temos uma estratégia orçamental que é prudente que é responsável ao contrário do aventureirismo fiscal que a direita e que a AD em particular em particular quer apresentar e temos uma estratégia para desenvolver de

facto a nossa indústria a nossa economia à nossa agricultura os diferentes setores económicos em Portugal porque de facto é aqui que nós vamos conseguir jogar é aqui que nós vamos conseguir jogar o Aumento das condições de vida a melhoria das condições de vida do povo português o aumento salarial e a capacidade do país reter jovens qualificados é com uma Economia mais é conseguida com o rombo nas contas públicas que a AD propõe André Ventura da sua parte como é possível deixa-me só dizer ouviram amb amb tiver conciliar grande Corte dos impostos com grande aumento da

despesa pública que Prop ao eu acho o Dr Pedro Nuno Santos fica sempre muito incomodado com a palavra de choque fiscal Nós já estamos num choque fiscal o choque fiscal que o PS nos deu com das maiores cargas fiscais carga fiscal Record o ano passado e já agora Pedro Santos qu falar se quer falar de choc fiscal se quer falar de choco fiscal Olhe eu dou-lhe um choque fiscal Portugal tem a nona maior carga fiscal da ocde sobre o trabalho afinal os Grandes amigos do trabalho toda a esquerda de geringonça que governou durante os últimos

anos colocou-nos sublinho com a nona maior carga fiscal da ocde sobre o trabalho Portugal tem o sexo salário médio bruto mais baixo da ocde ou seja tantos anos de governo amigo dos trabalhadores amigo do trabalho amigo da fiscalidade amiga dos trabalhadores deram-nos o maior choque fiscal mas o André Ventura quer cortar muito nos impostos e quer gastar muito Mais dinheiro de chamar sab porque é que vem a cortar muito porque eles é que o puseram a um nível que cortar qualquer coisa já é muito quer dizer quando nós temos das maiores cargas fiscais mas então

diga-nos Quais são as suas contas já lhe disseram que são mais de 20 milhões gastar abaixo da Média europeia da M da Portugal Portugal eu sei que isto custa eu sei que isto custa ao partido Socialista mas Portugal tem o sexto salário médio bruto mais baixo da ocde são números é só ir ver é só ir ver e tem a nona maior carga fiscal sobre o trabalho portanto Quando falamos em descer é porque o país não aguenta mais impostos e porque uma grande parte dos portugueses hoje que tem que pagar uma série de impostos que

nunca mais acabam desde os impostos sobre o património aos Impostos sobre o rendimento passando por uma série de taxas que estes senhores Criaram nos últimos anos desde a agricultura até à saúde para sustentar quem não quer fazer nada portanto a verdade é que vemos hoje num super estado fiscal o choque fiscal que nós temos Foi o choque fiscal que o partido socialista nos deu port é o tempo vai voar H um limite não sei se o meu tempo está acima dos outros ligeiramente na mdia o choque fiscal ó Pedro o choque fiscal que o PS

diz que vem Aís and Ventura V passar a ruav é irrealista é impossível consegue pagá-lo é falso é uma ilusão o Rui Tavares quer que o salário mínimo melhor agora agora o Rui depois não vai permitir que as pessoas recebam em casa PED Sant e and Ventura Muito obrigado é vez do Rui Tavares o Rui Tavares eu diria é o mais ambicioso em relação ao salário mínimo quer que ele atinja em 2028 150€ e o salário médio tantos portugueses em casa que se perguntam ou Se falar do salário mínimo do salário mínimo e eu não

saio disto Quando é que eu vou ganhar mais caros veja lá que é uma ambição tão grande que é a ambição de estar onde sempre estivemos desde que o salário mínimo foi criado até 2015 que é 80% do salário mínimo Espanhol porque senão a mensagem que nós passamos aos famosos mercados aos investidores a quem queira criar uma empresa na economia ibérica que é muito integrada é para Espanha alto valor acrescentado para Portugal salários baixos e eu acho muita piada ao discurso que temos estado a ouvir nomeadamente a direita porque eu ainda me lembro muito bem

do tempo em que o problema da economia portuguesa eram os famosos custos unitários do trabalho e em que a competitividade portuguesa se ia fazer com os salários baixos Ainda bem que já não estamos aí ainda bem que agora já toda a gente percebeu que o problema é a armadilha dos salários baixos em que Portal e como É que se sai dessa armadilha dos salários baixos pois bem não é certamente através de um choque fiscal ou de um corte no irc quando o resto do mundo a anda a tentar ter uma taxa mínima global de irc

nos 15% e que bem enfim baixas no irc eh na na na na teoria económica e nos estudos empíricos que temos não nos dão garantia nenhuma de dar em crescimento económico O que é que dá crescimento económico O que é que dá um país produtivo e próspero e já Agora partilhado Entre todos investimento público tem que regressar prr e não só prr porque prr tem condições europeias e portanto não permite as especialização nacional que podemos fazer importar os meios mais avançados de produção que há no resto do mundo que sãoos da economia do conhecimento e

da descarbonização mais trabalho em equipa mais responsabilização isso é tudo forma de fazer subir o salário médio é Inovar nas Técnicas de gestão tem mesmo concluir aquilo que eu quero não é aventuras com a fiscalidade que nos ponham outra vez nas primeiras páginas do mundo como estamos a arriscar de novo em termos orçamentais o que eu quero é que Portugal esteja nas primeiras páginas do mundo Olhe porque tem um dos Testes maiores do mundo da semana de quro dias porque pode criar pode ser o segundo país da Europa infelizmente já já são conhecid deixe-me só

então esta que não É conhecida criar uma agência Portuguesa de Inteligência Artificial os espanhóis fizeram em poucos meses na corunha porque é que não fazemos em Portugal em Braga por exemplo portanto sobre deser impostos zer rui rocha falar em deer impostos se alguém quer fazer uma autêntica revolução fiscal é a iniciativa Liberal apesar de tudo o país tem crescido ao mesmo tempo só que seriam sem cobertura país tem crescido tem crescido tem crescido nos Últimos tempos acima da M da Média europeia e até outros países crescem mais porquê então a necessidade dessa revolução Olha bem

vamos vamos ser clares o Pedro Santos entusiasma-se muito com esse crescimento do último trimestre eu já o disse uma vez é é pessoa que está em 2022 também terceira mai ó Pedro Santos quando estamos a perder 6-0 como eu já lhe disse festejar que marcamos um golo perto do final do jogo e que perdemos 61 e ficamos muito Satisfeitos is uma não conseguiu se lembrar nenhuma em três semanas substância senão vamos acabar Deb criativos não mandar bem vamos cá ver uma coisa e nós temos neste momento um em cada três e jovens portugueses emigrados é

a consequência da governação do partido socialista com os seus parceiros da esquerda um em cada quatro dos jovens que ficaram estão desempregados consequência da governação do partido socialista e os outros eh que Estão a trabalhar têm salários baixos eu percebo por isso que há já necessidade de ter programas dedicados aos jovens em termos de RS que fazem aqui uma exceção mas nós não podemos ter um país Um país que se vira apenas para programas excecionais e depois temos alguém que chega ou aos 30 anos ou aos 35 ou aos 36 acorda um dia acabam os

regimes excecionais e dizem o meu país é uma armadilha ora isso nós não podemos aceitar o que é que nós queremos eu vou Dar um exemplo muito simples que permite perceber a ambição que existe eh entre o PS o PSD e a iniciativa Liberal sobre o PS nós sabemos é aquilo que quer vamos imaginar alguém eh que tem ganha 1200 € brutos por mês e que tem eh 37 anos PS aquilo que tem para dizer é o que sabemos é o orçamento de estado que está em execução neste momento o PSD diz a essa pessoa

essa mesma pessoa que vai aliviar o pagamento de IRS em 6 € por mês 20 cêntimos por dia a iniciativa Liberal diz esta mesma pessoa diz esta mesma pessoa que vai aliviar em 84 € por mês Isto sim é é mudar a vida das pessoas agora isto é o momento da fiscalidade mas nós temos mesmo que pôr a economia portuguesa a crescer a crescer a sério o plano de estabilidade previa 1.8 Pedro Santos agora com enorme enorme ambição já diz que vai crescer 2% ou seja mensagem Clara lá para Qual é a sua meta rui

rocha para terminar tudo iG do ponto de vista de crescimento nós Entendemos que no final da legislatura é possível chegar a um crescimento dos 4% muito bem temos ter para mudar o país senão os nossos jovens v a sairos m minha vez minha vez passar a palavra à Mari aa falou so tem eu adorava permitirse o tempo deixar mas não consigo porque o debate tambm seguramente foi agora aquilo que no programa do bloco chama des privatizações são um elemento fundamental para Aquilo em que acredita Que é fundamental para mexer a economia do país chama contro

público setores estratégicos há pouco Dr eu vi lá esta palavra mas a Mariana já tin dito várias vezes que é o controlle público há pouco o Dr luí Montenegro falou sobre eh 2014 eu quase que ia achar que ia falar sobre o record de investimento direto estrangeiro que na verdade foi a privatização da Ana e agora são os lucros da Ana que voam por outro país e aliás é José luí arnou que decide o novo Aeroporto foi oceo foi o seu parceiro queu o seu parceiro de governação éu isso não não fic nervosa é só

é só para ser correta eu ouvi todas as intervenções neste debate e pretendo pretendo fazer correta mas seja correta diga que isso estava num memorando de entendimento neado partido socialista di S is nada diga o debate correu bem até agora estamos mesmo no fim há um enorme logro nesta campanha que é o logro que a Direita sabe fazer crescer a economia e sempre que é perguntada sobre como é que a economia cresce diz uma coisa baixa o irc e é um lro por duas razões porque a baixa do irc privilegia poucas empresas e nós sabemos

Quais são são a banca é galp é DP é a grande distribuição segunda razão não diz nada sobre a economia nas últimas décadas provavelmente desde o 25 de Abril até à crise financeira o irc em Portugal desceu 15 pontos percentuais sempre com A lógica da direita que baixando o irc aumenta o investimento as únicas atividades que cresceram dentro da economia portuguesa foram imobiliário turismo finança é uma economia de baixos salários de pouco valor acrescentado de baixa produtividade e foi o resultado precisamente destas políticas que dizem baixa baixar O RC não é verdade a economia portuguesa

é prova de que não é verdade é preciso setores tenham bons salários alta Prodid cadeias de produção mas é preciso fazer crescer economicamente o país aumentar a riqueza para redistribuir melhor mas é precisamente isso que eu estou dizer a direita não é capaz de fazer porque a única coisa que a direita é capaz de propor é baixar o irc para concentrar não para produzir mais rza produz-se mais riqueza com econia de valor acrescentado produz-se mais riqueza com uma transição digital e transição Digital não são Call Centers com trabalhos com jovens que recebem o salário mínimo

nacional nem conseguem pagar uma renda a 900 € querem saber como é que se mantém jovens em Portugal experimentem uma casa que os jovens possam pagar experimentem uma renda de um T1 que não custe 900 ou 1000 ou 12 € por mês uma transição energética uma recuperação uma transição dos dos transportes recuperar e ter Serviços de Saúde de ponta com investigação investir Na cultura o setor cultural é essencial para a economia do país é essencial para a democracia do país e é um setor precário sem capacidade de trabalho e sem investimentos estou no fim do

debate quase não tenho mais tempo mas preciso de acertar as contas para haver um equilíbrio mínimo anal e o Paulo Raimundo são as pessoas que têm menos tempo eu queria dar 30 segundos ao Paulo 1 Minuto a Inês Para poderem acrescentar algum dado que julguem que gostavam de Dizer neste debate e que não tenha sido possível Olha eu é só o registro de come esta Ronda com os salários e acabamos acabamos não a maior parte do que se circulou aqui foi tudo em torno dos impostos e não há e não há nenhuma dúvida aquela frase

que também incidem sobre os salário porque os impostos é que nos tiram o salário impostos é que nos tiram o salário nós não temos nenhum problema não vale a pena iludirmos não há um Problema de falta de riqueza no país O problema Central é como é que a riqueza que está a ser criada e está é distribuída por quem a produz por quem a produz e quem a produz são os 5 milhões de trabalhadores que todos os dias a produzem com o seu esforço físico com o seu esforço intelectual Esta é a grande questão que

é para dar resposta e ou abrimos este caminho ou abrimos este caminho ou então não temos nenhuma capacidade de desenvolvimento porque não Há nenhum país que se desenvolva com seu minuto e deixa real para terminar quando nós assistimos E acabamos aqui a falar de fiscalidade do Estado lucrar um autêntico jackpot fiscal à conta da inflação e também do custo do trabalho das pessoas temos que perguntar Então no próximo dia 10 de Março a quem é que queremos dar a mão porque já ficou Claro que não é um voto nem no PS nem no PSD que

vai fazer a diferença aliás estão sempre alinhados naquilo que são as Políticas centrais para o país também não é um voto no chega de protesto em que vamos ter aqui Avan avanço e Progresso em matéria de direitos da igualdade de género ou na comunidade lgbti ou até mesmo em matéria ambiental muito pelo contrário é preciso garantirmos que cuidamos das pessoas protegemos os animais e defendemos a natureza e isso S se faz com o pân este já não pode ser um minuto da Pel ao voto era para colocar mais alguma nota porque Eu não vou permitir

não estava de resto combinado que houvesse um minuto pelo voto eu quero agradecer muito a todos a presença esta noite na RTP a forma como democraticamente foi possível debater debater com todas as principais forças político-partidárias do país que são concorrentes às eleições do próximo dia 10 de Março foi bom tê-los a todos na televisão pública Portuguesa e foi muito bom t-lo S desse lado em meu nome mas de toda uma grande equipa da RTP que Preparou estes debates agradeço a sua atenção até breve Muito [Música] obrigado [Música] [Música] [Música] [Música] k Y