contratação CLT ou PJ Qual que é a melhor para a empresa né Rogério é Robertinha vamos falar disso aqui não é simples é polêmico e aí para variar vamos falar das experiências que a gente vive aqui no nosso dia a dia nas outras empresas e e vamos entender o que que é possível eu quero pagar menos e o cara quer ganhar mais não é assim que você decide ter PJ PJ é mais barato paraa empresa CLT é mais fácil de liderar que PJ Então vamos lá eu sou a Roberta Ant Rogério Valentim e esse é
o conversa de seu roda vinheta a gente pode fazer uma promessa aqui vamos fazer uma promessa vamos vamos vamos então assim ó a gente vai falar do assunto aqui e eu sei que esse assunto vai resolver algumas dúvidas e vai trazer outras a nossa experiência vai resolver algumas dúvidas a nossa experiência vai resolver algumas a parte técnica pode gerar algumas dúvidas e aí eu me comprometo com vocês Se vocês fizerem perguntas aqui do que ficou de dúvida e vocês comentar que é para fazer isso que a gente vai prometer aí a gente grava outro Episódio
fazendo assim então a gente tem Alexandra candemil que é uma parceiraça do EAG baita advogada trabalhista saber tudo de Série T de PJ e tal já gravamos podcast com ela é questão de lei né exatamente mas a gente vai trazer ela aqui pro conversa de se que fala de prática então se tiver capricha nas perguntas aí porque se tiver demanda eu combino com a candemil ela vem aqui aí a gente responde parte técnica com ela e e a gente faz esse batebola aqui vai ser muito legal capricha na pergunta que a gente capricha na resposta
né Rogério perfeito então primeira coisa né existe esse esse esse mito né que p slt é melhor PJ é melhor é isso aí né E aí a gente sabe na nossa na nossa experiência que porém depende né Depende de como a tua empresa funciona Depende de do Quanto tu precisa da disponibilidade de uma pessoa ou outra então a primeira pergunta que eu quero te fazer é para ti como é que foi né sair do do 100% CLT que que se se tinha antes e hum vamos abrir a a a pejotização porque a gente sabe que
existe uma busca dos profissionais hoje em dia mais cada vez mais pelo PJ é do interesse dos profissionais virarem PJ né é eh Primeira coisa eu vou trabalhar com a minha licença poética aqui quando a gente vai falar de coisa muito técnica eu quero a licença poética então eu vou dizer para vocês que eu não sou advogado eu não sou um especialista em leis trabalhistas como que eu me viro eu tenho uma especialista que me auxilia E aí ela me diz qual é o caminho certo para eu correr o menor risco eu eu dou aula
de estratégia né Robert exatamente aí o que que eu ensino de estratégia estratégia é sobre melhorar as suas chances de sucesso e não sobre acertar em cheio Uhum aí as pessoas falam não tem que ser s t porque o risco É zero eu não acredito nisso isso não é ver verdade tem risco no CRT também a pessoa pode fazer uma ação trabalhista sendo CRT a pessoa pode fazer uma uma uma ação trabalhista trabalhando como PJ aí a gente tem que entender sobre estratégia sobre fazer o que é certo porque existe a lei lá chamada lei
da pejotização e tal eu não vou entrar no mérito técnico aqui mas tem o jeito certo de você fazer o uso adequado para cada tipo de coisa que você quer fazer demanda ten exatamente Então a gente tem que entender que o PJ é um prestador serviço que pode ou não ser o próprio dono da empresa is perguntar agora qual era a diferença entre o é um prestador de serviço né o o o PJ tem uma regrinha do jogo não pode obedecer ordem direta ele não tem horários fixos de trabalho e tal Ah mas aí qual
é a vantagem bom são diversas pelo próprio fato dele não ter horário fixo você não tem um problema para executar alguma atividade que seja necessário de final de semana não tem um horário fixo quando você precisa À noite as regras são são livres Então são acordos que você a que envolve uma pessoa contrata a expertise da pessoa isso por isso que é importante você saber aonde você vai o que que as pessoas às vezes fazem pejotizacao aquela empresa tem para te prestar um serviço que que vai ser diferenciado que pode ou não ser o Core
da empresa e tal não não é inteligente fazer isso para atividades que são ditas mais comum mas padrão eu gosto examente agora serviços especializados quer ver por exemplo né você vai contratar desenvolvedor desenvolvedor né O que a gente chama de Dev cara dificilmente você vai conseguir alguém que tá disposto a assinar uma carteira Série T O cara quer liberdade de tempo ele quer trabalhar na madrugada ele não quer trabalhar presencial e tal esse cara é o quê PJ ele é um prestador de serviço aí você contrata ele como empresa e aí você dá uma métrica
para ele cara eu preciso de então tal desenvolvimento em tanto tempo em tanto prazo você entrega isso para mim e eu te pago por esse trabalho é assim que funciona ag estamos combinados agora que que que que as pessoas buscam ô ô Roberto aí fica buscando uma coisa única eu quero pagar menos e o cara quer ganhar mais não é assim que você decide tpj exatamente não é assim que você [Música] pejotização o cara vai ganhar mais você não tá fazendo bem a coisa certa apesar disso também não deixar de ser uma verdade sofrer em
algum momento ali né E não deixa de ser verdade tá é é menos Custoso pra empresa contratar uma atividade PJ Uhum é mais é rentável paraa pessoa que faz isso eh não ter as regras da Série T não é mas isso não pode ser a única coisa o contexto como um todo tem que ser muito bem trabalhado para você fazer a coisa de de forma inteligente então tem o tipo de atividade certo tem o jeito certo de você contratar e seguir as regras porque geralmente nós como seres humanos buscamos o melhor de todos os mundos
Então cslt tem que seguir regra tem horário tem que bater ponto aí tem o que pode ser benefício o que não pode aí tem o salário Aí você paga X por de Imposto de Renda direto na fonte aí você é deduzido do INSS tá tá tá tá tá tá por outro lado são várias regras do C exatamente aí quando o cara olha isso fala pô eu quero cpj porque aí eu não pago tudo isso eu vou lá e só paga o contador e um imposto único é mais simples e tal isso me sai mais barato
é mais simples e aí no fim o salário líquido fica um pouco maior aí na hora do dia cuidado que aí no dia a dia o cara pensa em tudo isso mas ele fala minhas férias e o meu convênio médico e o meu isso e o meu aquilo Cara isso são benefícios que você tem quando você é um funcionário um colaborador de uma empresa que segue as regras da CLT que tem um monte de outras coisas é o ônus e o bônus né Tudo na vida tem ônus tem bônus vi então para ser PJ a
pessoa tem que ter esse tipo de organização você quando vai ser PJ você tem que entender que você é o dono da sua vida uhum você não é mais um funcionar meu Deus eu sou responsável por tudo que acontece na minha vida prestador de serviços você que vai decidir qual é o convênio médico que você tem como que você vai fazer o seu plano de aposentadoria como que você vai definir se você vai prestar serviço para uma ou mais pessoas Caso seja possível caso você tenha tempo você vai definir como você se organiza nos seus
horários você é 100% dono da sua vida e você é 100% responsável por tudo que você vai fazer com esse poder que você adquiriu existem contratos de exclusividade também existem existem contratos que não t exclusividade existem contratos que são baseados em resultados Se você não der resultado você não fica você vai ser 100% responsável pelo seu desenvolvimento e a melhoria da capacidade de entregar resultados é mais fácil para você sair e é mais fácil para você conseguir outros empregos como é mais fácil pra empresa cortar e contratar outros porque a empresa tá contratando um serviço
e não uma pessoa existe tanta burocracia né é menos burocrático é menos burocrático é menos burocrático e você é responsável por tudo isso então tanto a empresa assume risco quanto a pessoa que decide ser PJ porque a pessoa não decide ser você Robertinha se quiser cpj você não tá decidindo C PJ para o EAG você está decidindo ser PJ para você Você vai decidir empreender você tá decidindo virar Comandante você tá decidindo que você vai tomar as rédeas logo você está decidindo assumir todas as responsabilidades que talvez hoje você não tenha isso pode ser mais
ou menos confortável para você aí é é muito individual né Muito particular Então antes era assim trabalhar de carteira assinada né Uhum é a gente a a nossa a nossa geração aprendeu que era que tinha que ser então o cara fala Man eu quero eu quero carteira assinada Esse cara tem um outro ponto de vista esse cara não pode ser PJ ele não vai entender a migração de responsabilidades e ele não quer uhum hum aí tem a pessoa que quer a migração de responsabilidades e quer fazer a vida dela de uma outra forma essas pessoas
são as pessoas que vão estar disponíveis como um PJ no mercado então por exemplo no mercado de Dev dificilmente você acha um desenvolvedor que queira trabalhar como como um um colaborador CLT e tal Às vezes o cara quer ir na empresa prestar o serviço lá e tal mas querer trabalhar como como CLT ele não quer seguir as regras da CLT porque tem muas regras dos dois lados Emes apoiam um colaborador e apoiam um que se que que asseguram né ou empresário e o colaborador é isso então é é é uma partilha de de duas mãos
né então r a gente chega a conclusão que não existe um método melhor ou pior existe o que serve para você para sua empresa e para o colaborador deixa eu te fazer uma pergunta boba vai lá é melhor patinete ou é melhor bicicleta depende depende como vou fazer café ou chá Depende qual o meu objetiv entendeu então de manhã ou de noite porque não é o que eu quero trazer aqui pro empresário que tá acompanhando a gente é que não existe uma regra única é melhor o iPhone ou é melhor o Samsung o Samsung depende
depende do teu gosto Depende do que você quer fazer então eu quero provocar você a ter uma discussão com você mesmo sobre estratégia que inclusive é um tema que a gente trata aqui no é ag não e aí deixa fazer Pergunta a gente tá aqui né Depende Depende do que funciona mas eu sei de uma coisa que não depende que não faz sentido seguir essa vida de empresário sozinho fazer o EAG não faz sentido tem que fazer aí a gente isso aí a gente garante né então assim olha só aqui no EAG a gente não
vai ensinar você se você tem ou não que contratar um PJ mas a gente vai ensinar para você uma coisa extremamente importante eu não sei nem se é sobre ensinar é sobre treinar você sobre as coisas mais importantes que o empresário tem que ter na vida dele porque Vão gerar valor de fato pra vida dele como um pensamento estratégico porque se você entender Por qual estratégia você quer fazer você vai tomar a melhor decisão porque não tem uma decisão única e não tem a certa e a errada tem a melhor estratégia que você vai adotar
pro seu caminho então aqui no EAG a gente trabalha eh são seis Pilares então cultura liderança gestão tração domínio pessoal entre outras coisas que envolvem todos esses Pilares para você conseguir ter a tão sonhada equipe autogerenciável porque às vezes a pessoa não tá sonhando em uma equipe autogerenciável ela tá sonhando com aquela com aquela equipe que entende o que ele fala que quando ele fala faz e e no final da semana Aconteceu tudo aquilo que foi programado e o nome que a gente dá para isso é equipe autogerenciável então para você ter uma empresa autogerenciável
uma empresa que não depende totalmente do dono para funcionar ela precisa ter uma equipe autogerenciável e ela Conquista isso entendendo Qual é a metodologia do EAG aprendendo a metodologia do EAG e praticando a metodologia do EAG executando tem que executar então para você ter mais tempo pra sua família você se pega às vezes olhando e falando Caramba tô trabalhando 14 15 horas por dia quando eu chego em casa eu chego em casa para dormir e quando eu acordo eu já tô indo trabalhar eu só vejo o meu filho na horizontal Dindo exatamente E aí o
teu filho tá crescendo você não tá tendo tempo pra família você olha pra sua conta corrente e tem dinheiro e mal você consegue aproveitar esse dinheiro que você tem e aí você trabalha para trazer as coisas pra família e você não tem tempo pra família ou pior né Rogério tá gastando com remédio com médico por quê Porque tá adoecendo provavelmente aí tá preocupado não consegue dormir tá sempre é tá sempre apagando o incêndio atendendo aquele cliente que tá nervoso porque alguma coisa deu errado isso tá acontecendo é por por sua causa mesmo e o jeito
de você eh resolver esse problema é aprendendo uma metodologia aplicando a metodologia para você poder delegar para você fazer as coisas junto com a equipe E aí você vai conquistar uma equipe autogerenciável automaticamente você vai ter uma empresa autogerenciável para fazer isso é muito fácil Roberta você já sabe Roberto eu quero contar para quem tá assistindo clica no link da descrição do vídeo e aí você vai preencher um formulário muito simples preencheu esse formulário alguém do meu time vai entrar em contato com você e vai te ofertar uma sessão estratégica nessa sessão você vai entender
exatamente o por tá acontecendo o que tá acontecendo com você e aí você vai receber a oferta de fazer o programa EAG com todos os pontos que você precisa saber do que é importante para você mudar a sua empresa de vez Então não perde tempo clica aqui no link faz a sua inscrição meu time vai entrar em contato com você você vai receber uma sessão estratégica a gente aperta a mão e você vai conquistar a sua empresa autogerenciável através de um time autogerenciável e vai se livrar do Caos que você pode estar vivendo aí certo
Robertinha certíssimo Rogério por né o EAG tem que fazer tem que fazer Rô gostou do serviço como goi gostei gosto quando tu se empolga para falar do serviço porque o produto é bom mesmo PJ é mais barato pra empresa e depende do que é mais barato financeiramente é menos Custoso hum Beja bem bja bem existe uma diferença em ser menos Custoso mais do mesmo jeito que a gente tava falando que a pessoa que assume ser um prestador de serviços ao invés de um de um colaborador a empresa também tá contratando um prestador de serviços e
não um colaborador é este tipo de choque que a gente tem que evitar estrategicamente para eliminar os riscos porque é nessa pergunta que eu quero chegar agora é isso CLT é mais fácil de liderar que PJ tem diferença uhum uhum mas não quero dizer mais uma vez vou falar para você não quer dizer que um é melhor do que o outro uhum a gente tem que entender Qual foi a estratégia que a gente AD e entender que eh o PJ é um PJ né a gente usa o termo tal mas é uma empresa Como que
você lidera uma empresa tu espera que uma empresa seja mais tenha mais maturidade Seja Mais maduro para ex Então você contrata Que tipo de empresa tá se a gente fosse contratar hoje uma gráfica aqui a gente vai contratar uma gráfica que tem o preço que a gente gostaria de pagar que compartilha da qualidade que compartilha dos mesmos valores a gente não contrataria uma gráfica aqui que não emite nota fiscal certo exatamente por porque nós temos os nossos valores a gente gosta de fazer as coisas de um jeito que é certo a gente quer encontrar uma
gráfica que no dia que a gente tá apertado precisar de prazo ela vai ser Intensa como a gente e ela vai correr com a gente para entregar são os requisitos que a gente contrata numa empresa então o PJ é uma empresa é um prestador de serviço então você lidera ele de uma forma diferente a liderança pelo resultado exatamente e não a liderança de ter o domínio do que ele vai fazer e qual regra ele vai seguir e como ele vai fazer Mas você lidera ele por resultados nada impede dele aprender com a gente nada impede
dele participar das questões da empresa e tal mas é diferente a estratégia tem que tá na cabeça da empresa a estratégia tem que tá na cabeça da pessoa exatamente e uma coisa que eu ia dizer é que a empresa tem que tá preparada para medir esses resultados Exatamente porque senão se perde o controle aí será que a pessoa que não é boa ou é a empresa que não tá conseguindo ver esse esse esse trabalho né esse serviço que tá sendo prestado Roberto Vamos dar um exemplo que a gente tem aqui por exemplo a gente tem
design tem a gente faz a gente faz uma série dos nossos processos de designer são produzidos aqui dentro de casa uhum on gente produz o material e tal mas tem uma designer que a gente precisa de habilidades específicas Olha que interessante Olha a estratégia onde entra que não se dispõe a ser CLT ela trabalha PJ ela trabalha Home Office ela atende outros clientes mas ela tem tem habilidades muito importantes e a quantidade de horas que ela pode ceder para prestar serviço pra gente atende as nossas necessidades e ela entrega muito bem o que a gente
quer super alinhada aos nossos valores e tal super comprometida ela visita o escritório de vez em quando ela gosta de vir ela gosta de vir aqui ela vem porque ela gosta né mas o trabalho dela não é estar aqui todos os dias cumprindo horário e tal então ela entrega o resultado que a gente precisa ela não tá entregando horas de trabalho e funciona muito bem isso agora Você tem uma fábrica e nessa fábrica a gente tem um embalador final ali é o cara que faz a conferência na embalagem fecha e tal dá para contratar esse
cara como PJ não porque eu preciso dele ali ISO que você tá precisando é a pessoa ali a hora trabalho ali naquele local naquele entrega seguindo uma regra num certo horário não adianta você querer trazer uma estratégia para pejotizacao tização vai dar problema uhum porque você tá contratando do jeito errado pelo motivo errado fazendo a coisa do jeito errado então isso dá problema aí as pessoas falam ó PJ tem risco sim CT também e quando você diminui o risco entendendo que você tá fazendo a coisa certa pelo motivo certo e na hora certa você reduz
o risco não acaba o risco mas o risco é muito menor o que que tá fora do combinado aí para ela ter que fazer uma ação contra a gente nada tá tudo certo ex se você for olhar a regra do jogo a regra do jogo tá toda certinha Uhum E assim é por isso que funciona isso é uma vantagem isso funciona examente E aí para finalizar eu quero te fazer a pergunta polêmica da mesa do dia e quando o CLT pede para mudar para PJ como é que o empresário deve lidar com isso então Eh
Isso sim é um risco muito grande porque eh você eu não sei se eu não sei exatamente técnico Mas se vocês interagirem com a gente fizerem as perguntas aqui pedirem pra gente trazer Alexandra eu vou trazer isso eu vou ter uma resposta técnica o que eu sei eh a lei tem as regras de quando você manda uma pessoa embora quanto tempo el ela tem que ficar fora quais são o o os os requisitos que você tem que cumprir para poder responsvel pelo menor n então eu sei que não pode dá para fazer assumindo riscos e
eu não faria Uhum é muito complexo fazer isso a gente recebe muitos pedidos Ah mas eu queria Porque aí se eu fizer assim fica melhor e tal a gente precisa pensar direitinho porque este é um risco muito alto em relação ao benefíci Uhum mas eu posso trazer a Alexandre aqui tá dependendo de vocês vocês quiserem assumir o risco aí a gente volta na primeira dica que o Rogério falou né que é entenda Qual é o objetivo desse cargo né isso e procura um especialista Ô Como é gostoso ter um especialista que nos orienta o dinheiro
barato ó eu tava conversando com o mentorado ontem e ela perguntando e falando pô mas isso aqui é caro ou barato então um especialista é barato aí eu contei a história do EAG né nós pagamos A arquiteta duas vezes para ela fazer projeto de implementação antes de fechar a locação com o local eu corri dois riscos do local ser alugado antes da gente analisar e corri o risco de pagar para ela e não conseguir alugar o local e isso aconteceu duas vezes Pensa num dinheiro barato a multa para devolver o local sem usar era quase
seis vezes o valor que ela tava cobrando para fazer o estudo cara o estudo saiu barato aí quando a gente achou o lugar certo ainda ela NS de deu um desconto porque a gente tinha contratado dois estudos anteriormente então deu tudo certo então você não correr o risco errado é barato você pagar para ter orientação cuidado com a economia porca que a gente chama né rog Vamos cuid é barato pagar para evitar o risco para evitar de fazer um negócio errado às vezes você não tá com intenção de fazer um negócio errado faz errado por
falta de conhecimento por isso que vale a pena fazer o EAG n que a gente o o melhor momento para fazer o EAG era quando começou a tua empresa O segundo melhor momento é agora Comandante então não perde mais tempo exatamente bom agora com vocês a gente pediu os comentários de vocês durante esse episódio eu vou pedir mais uma vez deixem os comentários deixem as perguntas a gente lê todas e a gente quando vocês pedem muito alguma coisa a gente traz como pauta pro nosso Episódio certo Rogério Valeu gente então é isso gente até a
próxima tchau tchau Martinha foi legal
