#PodcastODISSEIA 062 - MENTE E CORPO: O QUE A NEUROCIÊNCIA REVELA

Qual a relação entre os nossos estados mentais e emocionais com a nossa saúde com o nosso sistema imunológico no podcast de hoje nós vamos abordar essa temática de uma maneira muito especial que você vai conhecer a pesquisa de ponta que está sendo feita pelo Aroldo DUT dias cofundador do odisseia kem na área de neurociências que é a base da pesquisa de doutorado que ele está fazendo nós vamos entender Qual é o estado da arte Qual é o estado mais recente da ciência que desvenda essa relação entre os nossos estados emocionais nossos estados mentais e a

nossa saúde física fisiológica vamos lá para mais um podcast [Música] odiceia Olá meus amigos Olá minhas amigas sejam todos muito muito bem-vindos ao podcast odiceia um podcast dedicado ao seu desenvolvimento humano e espiritual eu sou solo César cofundador do Odisseia kadem junto comigo aqui está Haroldo Dutra Dias tudo bem Haroldo cofundador do Odisseia também Saulo Bom dia mais um podcast E hoje é especial né que a gente tá muito muito Aliás hoje acho que é um dos podcasts mais importantes que a gente já fez nos últimos tempos e eu vou falar o porquê muitas pessoas

talvez não saibam disso então acho que é importante a gente rear o Aroldo ele é formado em psicologia tem mestrado em neurociências e vai defender a tese de doutorado dele em neurociências no dia 1eo de outubro eh na próxima semana de onde a gente tá transmitindo esse podcast talvez você tenja assistindo um pouco depois mas a defesa de tese vai ser do dia primeo de outubro e nós vamos falar hoje sobre a pesquisa sobre o tema da Defesa que vai ser feita no dia primeo de outubro da tese do Arudo eu tenho certeza que vocês

vão entender o quanto essa temática ela é importante e como ela sustenta como ela apoia muitas as coisas que nós fazemos aqui no projeto Odisseia e queria já começar roldo que hoje você você é o entrevistado você é o experto você é o cientista aqui a gente fala sobre um doutorado né O que que te levou a fazer um doutorado na área de neurociências que que que te movimentou nessa direção Saulo tudo isso Começou final de 2019 nós tivemos uma conversa resolvemos eh inaugurar C fundar o odiceia Academy que é uma escola de desenvolvimento pessoal

e eu acho que faz parte da nossa natureza tanto da minha quanto da sua a gente não gosta de coisas superficiais toda vez que a gente quer fazer algo a gente procura mergulhar fundo e dar o nosso melhor isso não significa que tá perfeito não significa que não tenha falhas mas significa que a gente se esforça para dar o melhor e uma coisa que eu aprendi muito cedo no marke digital era a importância do exper a pessoa que tem um domínio numa determinada área e que fala com propriedade sobre aquele assunto seja porque ele tem

uma experiência prática muito grande porque ele lida com aquilo e ele quer compartilhar essa experiência prática e isso é um saber isso precisa ser valorizado né essa experiência de quem fez de quem trilhou o caminho e no nosso caso como a gente tá trabalhando com desenvolvimento pessoal eu sentia aquele chamado um designo de me aprimorar já que eu lidaria com o desenvolvimento humano já que eu aprofundaria Nas questões emocionais da mentalidade eu senti uma necessidade urgente de me qualificar de seguir uma jornada veja tem vários caminhos para você fazer isso né o caminho que Eu

segui não é necessariamente uma trilha que Deva ser seguido por todos independente disso né Tem muitas pessoas excepcionais seguiram outros caminhos outras Trilhas e atingiram um nível de expertise na área do desenvolvimento a gente se inspira em vários deles a gente sempre cita que o Jim R né fez um caminho totalmente diferente uma pessoa que a gente tem uma profunda admiração mas esse foi o meu caminho então eu resolvi fazer a psicologia me formei a paixão pela neurociência pelo cérebro pelas neuroplasticidade para entender melhor esses assuntos me levou primeiro a uma pós--graduação na PUC do

Rio Grande do Sul e lá eu me apaixonei pelo tema e de oportunidade fiz a prova do doutorada é uma prova uma prova porque é uma faculdade pública passei na prova fiz os do anos defendi a minha dissertação obtive o título de de mestre e veio a oportunidade de fazer o doutoramento em neurociência a minha meu mestrado foi sobre ansiedade e as repercussões físicas fisiológicas da da ansiedade e o doutorado foi sobre é depressão né e os aspectos moleculares os biomarcadores da depressão e compreender melhor a interação do sistema nervoso com sistema imune né e

o doutorado tá concluído né A defesa já houve a qualificação a defesa é agora terça-feira dia 1eo de outubro 14 horas e a gente vai tentar não não posso prometer mas a gente vai tentar transmitir isso aqui no canal odiceia porque essa é a história do odiceia Academy né isso tudo a inspiração foi o odse ac né E a novidade que o pós-doutorado já tá engatilhado E ele começa dia 3 de outubro sal termina o doutorado da Defesa doutorado no dia primeo de outubro respira dia 2 e dia 3 já começa começa o pdoc um

pdoc realmente Fantástico né vou fazer o pós-doutoramento na Universidade de Harvard na Harvard Medical E aí vai ser um um pós-doutorado é bem amplo sobre os transtornos a compreensão da neurobiologia das emoções que é o grande tema que a gente aborda aqui a inteligência emocional mentalidade eh e é é é gostoso porque a gente traz por odiceia não somente o que tá nos livros né a gente traz pro Odisseia aquilo que nós estamos pesquisando de forma original aquilo que tá sendo descoberto em laboratório né Então essa foi a jornada Essa foi a inspiração Que bacana

eu acho que o que você falou é muito importante que a gente Diga aí isso porque quando a gente fala de desenvolvimento humano com todo respeito carinho e consideração que a gente tem por todas as pessoas que tão nessa nessa área mas nós temos uma preocupação de que quando a gente propõe uma ferramenta quando a gente propõe uma dinâmica quando a gente prepara o curso quando a gente prepara alo que vai ajudar as pessoas nesse campo do desenvolvimento pessoal isso tem que tá embasado não somente no achismo mas na vivência na prática e naquilo que

a ciência traz de mais atual porque a gente avançou muito nessa área nos últimos anos nas duas últimas décadas e eu achei interessante o tema da sua da sua tese entender a assinatura assinatura molecular da depressão e quando a gente fala de assinatura molecular você vai explicar pra gente o que que é isso mas acho interessante porque às vezes a gente pensa na depressão como sendo somente um problema psicológico né olha é um problema mental e a gente às vezes não vê a correlação que existe ess essa parte mental essa parte emocional e a parte

fisiológica e muito embora n já existam algumas coisas nessa área mas essa Ponte do ponto de vista científico até o presente momento ela ainda é um grande desafio não é mesmo é um grande desafio Saulo porque nós temos alguns extremismos nós temos algumas abordagens que acreditam que o ser humano é apenas um equipamento biológico é apenas um conjunto de sistemas biológicos de órgãos e sistemas que se comunicam e do outro lado nós temos um outro extremismo de pessoas que acreditam que o ser humano é apenas mente né então a gente tem assim uma um paradoxo

né porque de um lado é só um corpo sem alma do outro lado é uma alma sem corpo e na verdade particularmente nós estamos interessados nesses dois elementos juntos Uma Mente corporificada e nós sabemos pela experiência do cotidiano nós sabemos o quanto que um estado emocional Quanto que um estado psíquico afeta seu corpo ora quem aqui nunca ficou ansioso e não conseguiu dormir quem nunca teve um quadro de ansiedade não desenvolveu uma gastrite quem nunca teve um problema de eh Artrite reumatoide fez tudo quanto é exame não identifica ou um problema de dor crônica ou

problema de zumbido no ouvido ou outros problemas que são chamados de psicossomáticos que organicamente a pessoa não tá doente mas ela tá com sintoma então entender isso Em que momento que a mente interage com o corpo em que momento que os estados emocionais se tornam fisiológico essa essa é a minha paixão por investigar e esse é o grande tema do odiceia academ porque aqui sal nós estamos interessados em encontrar estratégias para saúde dizer a gente não tá querendo apenas descrever o adoecimento apenas entender mecanismo nós estamos querendo ferramentas para ter uma vida melhor para viver

melhor isso é importante né exatamente lembrei de você comentando sobre essa dicotomia entre mente e corpo e isso teve seu ápice ali com o René descart e eu me lembro que tem uma história que ela parece anedótica mas o descart tinha um amigo que era muito religioso e ele tinha Exatamente Essa visão extremada de que não O problema é do espírito da Alma da mente né e o descart pro outro lado e o pessoal brincava que quando ele se cumprimentavam na rua o descart Virava para amigo e falava assim ó alma e o amigo respondia

assim ó corpo n como se fosse as coisas separadas Mas é interessante porque às vezes a gente tem dificuldade realmente de conciliar isso não só no nosso cotidiano mas eu acho que principalmente do ponto de vista da academia né existem estudos arold que falam sobre essa correlação como é que tá o estado da arte o estado mais atual da pesquisa nessa busca de uma ponte que possa ser identificada entre essas duas dimensões do ser humano mesmo e a gente desconsiderando essa questão dos extremos eh uma coisa é fato já temos diversos estudos demonstrando que estados

mentais especialmente estados emocionais tem um impacto na nossa fisiologia especialmente no sistema imunológico especialmente no sistema imunológico né E isso e veja Às vezes a pessoa olha para esses artigos científicos ela fala assim ah isso aí eu já sei isso aí eu já sei quando eu tô nervosa quando eu tô nervoso eu gripo né A minha sinusite ataca Sim a gente a gente vive isso no dia a dia a dificuldade é explicar o mecanismo por É e tem um outro problema também que quando a pessoa parte da própria experiência isso não pode ser generalizado po

generalizado E aí às vezes a pessoa fica com a impressão de que aquilo acontece com ela aí quando a pessoa tá nervosa ela vai dar um antigripal pra pessoa to vez que ela tá nervos Às vezes o sintoma na outra pessoa é completamente diferente porque geralmente né o pensamento a gente no pensamento Lego a gente a gente interpreta assim ora aconteceu comigo é lei do univ se aconteceu comigo é uma lei universal Não é bem assim n não é porque aconteceu com você que é uma lei universal pode ter sido um caso fortuito ter sido

uma conjuntura é um dos elementos que a gente trata F uma distorção cognitiva da generalização Nesse artigo por exemplo é um artigo que saiu na Nature e ele trabalhou com pacientes com câncer e assim será que um estado emocional Será que se eu ajudo a pessoa que tá ali passando pelo câncer que tá apresentando eh uma queda no humor que a pessoa tá naquele caso do C ela fica mais um pouquinho mais deprimida ela fica ansiosa ainda que ela não tenha um transtorno depressivo ainda que ela não tenha um transtorno de ansiedade aquilo tem um

impacto no seu estado afetivo no seu estado emocional então eles investigaram isso se a gente atuar aqui Será que melhora será que uma coisa tá ligada a outra E aí avançaram muito nessa relação do sistema nervoso com o sistema imune né então isso hoje é a nova fronteira da investigação nesse tempa seja esse artigo é um artigo recente né comentou ele foi publicado em 2018 2018 2018 então eles começaram a perceber que existe uma integração entre cérebro sistema endócrino e sistema imune eles funcionam como uma orquestra então se há um problema em um deles todos

os outros são afetados e o que o atigo de maneira metódica utilizando a metodologia científica descobre é que se eu faço uma intervenção no estado emocional seja com medicamento seja com uma terapia com uma abordagem eu consigo impactar o sistema imune Ah como é o mecanismo o artigo não tratou isso n o artigo não desce a esse detalhe porque veja explicar mecanismo sal Às vezes você gasta 10 15 anos você tem que fazer mais de 100 experimentos para você entender o mecanismo que que tá acontecendo não é tão simples quanto parece mas você entender que

existe uma relação já é importantíssimo porque isso mostra quente porque muitas pessoas ainda trazem muitas pessoas ainda trazem esse paradigma às vezes até dentro da área médica as pessoas ainda falam sobre isso como fosse algo meio Esotérico meio não bom mas não tem alum uma coisa concreta dizendo o seguinte Olha Há evidências e pelo que que você comenta o artigo ele traz Isso numa relação com o câncer né ou seja o estado emocional câncer afeta a parte imunológica que tem a ver com o câncer câncer agora é importante a gente entender Saulo que eu tenho

um sistema endócrino quando eu tô falando de sistema endócrino eu tô falando por exemplo de da glândula suprarrenal que produz cortisol que é o hormônio do stress nós estamos falando da tireoide que regula metabolismo nós est nós estamos falando de tudo isso né da mulher por exemplo dos ovários do ciclo menstrual que faz essa alteração toda e aí você começa a entender Puxa vida tá fazendo um pouquinho mais sentido depressão pós-parto né olha tá fazendo sentido porque que um paciente com leucemia você começa um tratamento com uma um medicamento chamado e 75% dos pacientes desenvolvem

depressão quando você modula o medic quando você modula o medicamento a depressão regride então o que que a gente entende aqui é uma rodovia de Mão Dupla então é o emocional afetando sistema imune sistema endócrino mas o contrário também o sistema óo e o sistema imune afetando o emocional né é uma comunicação de Mão Dupla então a gente não pode ser simplista né por isso que você tem uma doença pode surgir uma depressão relacionada a doença e eu posso entrar num estado emocional e adoecer né então é importante entender que é uma via de de

Mão Dupla eu vou mas eu também volto né um afeta o outro né Isso é muito curioso porque abre um campo de estudo e agora o a grande o grande desafio é entender os mecanismos né no meu doutorado eu explorei algun já adentrei nos mecanismos Já comecei a descobrir alguma coisa aí do mecanismo que vai assim que é bem inédito é original não tem na literatura e a gente começa a investigar de forma mais profunda essa interação sistema nervoso sistema imune Qual qual é o mecanismo que você observou que ele tá presente nessa relação sei

que às vezes pode parecer um pouco complexo mas vamos aproveitar que a gente tá falando aqui as vésperas da so doutorado vamos aprofundar um pouquinho esse tema como eu costumo brincar vamos aprofundar lá e se tiver algum ponto a gente vai esclarecendo mas como é que esse mecanismo se processa entre essa parte mental neurológica e a parte fisiológica Quais são os elementos que estão presentes nessa interação Saulo pra gente entender o corpo a gente tem que voltar pra unidade básica da vida que é uma célula né a célula é a unidade básica da vida todos

os organismos vivos são compostos de células seja uma célula ou múltiplas células ou trilhões de células como como Nós seres humanos mas são células e o mecanismo de funcionamento de uma célula sal é idêntico então um ser uma bactéria eh um um um outro um ser que de de milhares de células né uma alga ou um ser humano com trilhões de célula o mecanismo funcionamento da célula é o medo né ele funciona do mesmo jeito Isso é bonito né porque significa que a vida tem uma base única né e como é que é essa base

eu vou usar uma metáfora aqui vai ficar fácil de entender Pensa numa cozinha de um grande restaurante [Música] né então lá tem um chefe de cozinha e ele tem uma estante de livros de receitas sal tudo separadinho então tem receitas de risoto receitas de massa receitas de carne peixes receitas veganas sobremesas Então quando você fala assim massa tem milhares tipos de massa né posso fazer massa com molho branco com molho de tomate tem várias receitas então lá tá o livro de receita o que que esse chefe faz ele pega L vou fazer uma massa ele

pega um um livro de receita de massas e digamos que ele pegue ali cinco panelinhas ó e comece a fazer cinco massas diferentes tá preparando ali cinco tipos né E aí chega o garçon lá na e fala Olha Hoje é a noite de massas né então tão pedindo aí um um espaguete ao molho bolonhesa tão pedindo a falou já tô fazendo aqui né E aí ele vai prepara o prato e o garçom serve é assim que funciona as células o livro de receita é o código genético o chefe de cozinha é o RNA então ele

vai lá copia receita e fabrica proteínas fabrica moléculas n para simplificar aqui né simplificando bem mesmo essas moléculas são os pratos elas são são servidas no restaurante cada molécula daquela Tem uma função ela vai ajudar o organismo em alguma função dele tal então um corpo para poder enxergar para poder andar para poder escrever para você fazer todas as coisas que você faz você precisa dessas moléculas aí pro organismo utilizar e e o organismo funcionar perfe perfeitamente né ah é é é então assim para você memorizar para você lembrar algo para você reproduzir algo que você

aprendeu as células tem que estar trabalhando as células do cérebro as células que conseguem os nutrientes então é um sistema complexo né O que que a gente descobriu pessoal eh que tem um mecanismo que acreditava-se que acontecia só no cérebro porque o cérebro ele tem uma neuroplasticidade olha que bonito isso quanto mais você usa mais ele ele aperfeiçoa e às vezes ele até gera neurônios para fazer aquilo né não são todos não são todas as áreas do cérebro que que você tem Gênese ou criação de neurônios né mas ele vai estabelecendo conexões ele vai estabelecendo

circuitos né E tinha ali alguns mecanismos genéticos ligados a isso a neurônio a LP a neuroplasticidade o que que o meu doutorado descobriu que esses mecanismos que ocorriam só no cérebro eles ocorrem em células imunes dentro de uma célula [Música] imune E então isso o mesmo mecanismo que ocorre nas no cé nas células nervosos ocorre também nos leucoses nas células do sistema cún então como que a gente descobriu isso através de um de uma análise Ampla de banco de dados analisando mais de 580.000 deprimidos a gente descobriu esses genes e esses mecanismos genéticos E aí

nós somos um pouquinho quantos quantas pessoas estavam nesse banco de dados 280.000 deprimidos 1 milhão e 100.000 indivíduos porque tem os controles né uau é interessante porque tem bancos de dados que a gente utilizou que eram células de pessoas que morreram por suicídio então foram lá e extraíram células do cérebro de Suicidas suicidaram por depressão claro né eram pacientes já diagnosticados com depressão então foram lá e coletaram células de diversas regiões do cérebro só que coletaram também sangue células sanguíneas E aí ninguém tinha feito essa combinação Só porque não se imaginava que tinha uma relação

Ah para que pegar célula sanguínea vamos olhar só cérebro né e a gente entendeu que tinha uma relação porque é no sangue que tão as células do sistema imune né que são os os chamados glóbulos brancos né os glóbulos brancos são os leucos né Eh aí você tem lá uma uma família de células né linfócito linfócito B linfócito T não vamos entrar nesses detalhes aqui que não não vem ao caso né mas lá tão todas as células do sistema imune estão circulando no sangue Claro porque elas têm que agir no corpo inteiro né então elas

estão ali navegando pelo corpo eh inclusive pelo cérebro inclusive pelo cérebro porque o cérebro é irrigado né o cérebro tem que receber sangue é o sangue que leva oxigênio que leva nutrientes e que ajuda o cérebro a a manter suas funções então quando a gente combinou isso achamos esse conjunto de genes e esses mecanismos E aí veio a prova dos nove né bom será que isso é real mesmo Será Que Será que esse achado é verdadeiro e aí Fizemos o teste com camundon né então o Camundongo foi submetido a descreve um pouquinho essa pesquisa pra

gente como é que é feita a pesquisa o Camundongo ele por duas semanas né ele passa por um nível de estresse e aí é importante entender né Saulo que o ser humano ele tem aí em torno de 3800 4200 semanas de vida né Isso é um ser humano né no máximo umas 4200 semanas né o Camundongo não né O que é um dom tem bem menos né Bem menos Exatamente é ão que ali se me engan por volta de 90 semanas isso então para um camundongo duas semanas numa situação de estress absurdo equivale a quase

2 anos para um ser humano né então a gente leva os camundongos a a um nível de estress tão intenso sal que quando você joga ele na água ele não quer nadar ele é como se ele perdesse o instinto de sobreviv isso pode ser entendido como algo semelhante ao que acontece com a pessoa é claro que não é igual né não pode dizer que o Camundongo tá deprimido porque a depressão do ser humano tem outras variáveis é muito mais complexa do que no camundongo mas e como seria algo similar né porque ele ele não quer

mais viver né você coloca ele numa situação de perigo ele não foge seja Coloca ele na água ele não quer nadar ele esgotou ele chegou num nível assim de Total exaustão Total exaustão E aí nesse momento a gente coleta o sangue dEle e aí a gente coletou o sangue fizemos uma chamada citometria de fluxo você olha as células e o que é que tá acontecendo ali na na transcrição genéticamente e a gente achou nas células sanguíneas dos do camundon Gal os processos que acontecem no cérebro né então é isso não tá registrado na literatura não

era pra gente não era para ser assim né na nossa imaginação né mas como diz eh o grande cientista Richard feinman né a natureza não tem obrigação nenhuma de nos agradar e ela não tem nenhuma obrigação n de ser compreendida por nós ela não tá minimamente preocupada se você compreende né A natureza é soberana nós que temos que entendê-la ela não vai se curvar as nossas teorias é o contrário né E aí tem um impacto uma necessidade de mudar porque tá acontecendo veja eu estressamos o camundon foi estressado o que que expressa um gene que

é um gene ligado à multiplicação de neurônio ou neurogênese por quê Numa célula imune e o incrível cé que as células imunes multiplicaram esse camundongo apresent ass uma produção imensa de linfócito b e linfócito t regulador linfócito b e linfócito t reg explodiu né bom a gente compreende totalmente o mecanismo não agora pós doutorada para isso né realizar centenas de experimentos para entender melhor esse mecanismo mas aqui surge uma coisinha legal que a relação do estado emocional de estress de um estado emocional similar à depressão com uma profunda desregulação do sistema imune então abriu pra

gente uma perspectiva de começar a pensar que a relação do sistema nervoso com o sistema imune é muito mais profunda do que a gente imaginar E aí extrapolando agora saindo da pesquisa né extrapolando não tô falando de dados falando de elucubração porque ciência também é feita com com elucubração com hipótese né a gente começa a pensar bom E se a gente age no estado emocional para melhor será que a gente promove saúde né saúde porque não é uma via de dupla não pode ser só para adoecer o mecanismo não funciona só para adoecer ele funciona

também paraa saúde né não não não é só no sentido do adoecimento então a gente começa a pensar em estratégias de saúde pra gente poder compreender essa relação aí do estado emocional com o nosso sistema imune então s o que que eu começo a extrapolar quando a gente fala Inteligência Emocional quando a gente fala em equilíbrio emocional nós estamos falando em saúde nós estamos falando de um profundo impacto no sistema imune nós estamos falando de um impacto cognitivo então é muito mais sério do que a gente imaginava muito mais sério que a gente imaginava e

fiquei muito feliz porque assim como se respaldar os 5 anos de existência dosse Academy né todo trabalho que nós estamos fazendo aqui desde 2019 ele ganha aí um respaldo ganha uma base muito robusta só ou seja a gente começa a ter comprovações que apontam na direção de que realmente se uma pessoa ela muda um padrão mental se ela muda o hábito emocional se ela altera um estado emocional isso vai ter um impacto inclusive no sistema imunológico que tem a ver até com doenças sérias como câncer como câncer como câncer porque o que que o meu

a minha pesquisa mostrou porque eu investiguei isso também sal a gente investigou se esses genes se eles estavam só na depressão ou se eles estavam nas doenças relacionadas à depressão porque a gente é o que a gente chama de desis ou a rede de doenças ligadas à depressão Então vou te dar um exemplo Ah o paciente com leucemia que é tratado com interferon 75% não desenvolve depressão desenvolve Então tem que estudar leucemia a síndrome do intertino irritado a gente foi pegando um conjunto de doenças e olhamos nos bancos de dados de novo confirmou ó o

mesmo mecanismo em toda essa rede de doença em toda essa rede de doença então é um campo de estudo assim incrível e do ponto de vista de futuro a onde que você acha que isso aponta em termos de de benefício Impacto pras pessoas como é que como é que você vê o impacto de uma pesquisa como essa na vida das pessoas no cotidiano delas Saulo eu penso que a questão da educação emocional e a educação da mentalidade veja não é o que a escola faz não basta ensinar Física Matemática geografia história eu tô falando de

uma educação psíquica você ajudar a pessoa a se equilibrar emocionalmente entender das emoções entender dos Sentimentos ter estratégias para autocontrole estratégias para da mentalidade Isso vai ser a nova fronteira da educação porque vai ficar claro que Esse aspecto não é só educação é saúde também ou seja deixou de ser uma coisa que estava compartimentalizada para realmente fazer parte dessa estrutura Geral do ser humano ou seja não é só uma questão de você manter um hábito emocional um pensamento equilibrado mas você tá ao mesmo tempo cuidando da sua fisiologia prevenindo doenças evitando problemas É lógico eu

sei que a gente tá muito longe ainda de ter comprovações científicas mas isso aponta nessa direção aponta na direção de que a inteligência socioemocional e a formação de uma mentalidade sólida você trabalhar e quando eu falo mentalidade é que a gente tá trata aqui no odiceia crenças valores modelo de raciocínio você mudar isso é agente promotor de saúde essa seria a minha aposta só e e veja eu não falo isso só por uma elucubração não já tem vários estudos mostrando por exemplo por que que musculação e exercício para as pernas ajuda no paciente com transtorno

mental tá que tá ligado e e é interessante que você falou do Estado depressivo ou parecido com estado depressivo no Ratinho né E quando a gente traz isso pro ser humano é aquele estado da pessoa não queria agir dela ficar apática dela ficar insegura dela não fazer o que ela precisa fazer ou nos relacionamentos ou na vida profissional ou para ganhar dinheiro para começar um novo negócio e quando a gente vê esses estado fisiológico de indisposição se a gente começar a mexer como algumas ferramentas a gente tem no k no estado emocional na mentalidade isso

Altera a disposição da pessoa para agir de uma maneira que agora parece que a ciência tá começando a entender que realmente existe uma correlação Entre esses dois Campos já tá abrindo caminhos pra gente poder falar disso de forma mais séria menos especulativa veja eu não tô dizendo que a gente tem todos os dados todas as peças do quebra-cabeça não é isso que eu tô dizendo Tem muito ainda a se investigar mas a gente começa a aprender sal que essas relações são sérias elas são reais e aí sal tem tem um princípio que é muito importante

ol se você tivesse que entender tudo de química para cozinhar você ia morrer de fome entendeu porque é o seguinte você colocou uma um ingrediente lá na panela começou a cozinhar na verdade você tá fazendo um experimento químico não é você tá fazendo um experimento químico você precisa dominar química para poder fazer uma comida se precisasse a gente estava morto de fome né então tem isso também mesmo você não compreendendo totalmente o mecanismo você já pode utilizar estraté exatamente né você já pode utilizar então a gente aprendeu por exemplo que pegar um alimento colocar na

geladeira Conserva o alimento a maioria das pessoas não sabe quimicamente Por que conserva e daí você não quer conservar então eu digo assim embora a gente não compreenda totalmente o mecanismo da interação do sistema nervoso com o sistema imune a gente já descobriu que existe uma relação muito profunda Então vamos agir inclusive vamos agir criar ferramentas estratégias até de ancoragem de estados emocionais como a gente trabalha para poder promover esse estado que antes parecia que era só um estado mental ou emocional mas que ele tem uma profunda ligação em como a gente tá com a

nossa fisiologia muito interessante muito interessante vamos ter notícias ainda das pesquisas da sua defesa Vamos torcer para que a gente consiga transmitir pelo canal da Academy também e Aroldo suas palavras finais para encerrar esse nosso podcast especial falando da sua pesquisa de doutorado a pesquisa complexa eh desculpem se eu não consegui traduzir da melhor maneira possível né mas eu a lição que a gente tira aqui é a seguinte desenvolvimento pessoal começa a se tornar algo essencial de equilibrar as emoções a visitar suas crenças as crenças limitantes o seu modelo de funcionamento mental di olhar para

essas coisas não é um hobby n não é não é uma atividade que você faz só porque você gosta a gente tá percebendo que isso vai ser a grande idade do Futuro para promoção da Saúde inclusive saúde emocional saúde mental e para promoção do crescimento Então esse temas vão se tornar prioritários né O que a gente fica feliz é que a gente sente que o odiceia Academy tá caminhando aí de forma Pioneira nessa abordagem porque ele não só traz o que tá escrito nos Livros mas a gente tá trazendo coisa fresca aí direto dos laboratórios

direto dos Camundongos para os alunos e alunas do Excelente excelente Aroldo Muito obrigado muito obrigado por você que tá nos acompanhando através do YouTube ou dos canais que transmitem o podcast Deia continue compartilhando fazendo parte a família Odisseia essa comunidade que a gente tem criado de pessoas comprometidas com o seu desenvolvimento com o seu crescimento e com o impacto Positivo na sociedade tem crescido cada vez mais e a gente queria aqui agradecer a cada um de vocês que tem participado que tem compartilhado que tem se inscrito no canal vamos continuar juntos nessa Odisseia e nós

nos vemos no próximo podcast um grande abraço C