CURSO DOR NA APS - Dor articular na APS

Boa noite a todos é muito bom tê-los novamente aí para nosso curso em dor na PS do grupo de trabalho em dor da Sociedade Brasileira de medicina de família e comunidade paraa Nossa quarta aula Lembrando que as aulas ficam gravadas no YouTube gratuitas e é só olhar na Playlist da sociedade para ver as antigas Boa noite a todos é muito bom tê-los novamente aí para nosso curso em dorn ps do de trabalho emor da Sociedade Brasileira de medicina de família e comunidade que a nossa quarta hoje nós estos participando como moderador junto comigo o Everton

de Souza que é médico de família e comunidade docente assistencial do IEP preceptor na residência de medicina de de família e comunidade da Universidade de Vila Velha e eu sou Rebeca Queiroz médica de família e comunidade pós-graduado em medicina paliativa e também membro do GT indor da Sociedade Brasileira de medicina e família e comunid idade a aula de hoje o nosso tema vai ser dor articular na atenção primária saúde e hoje temos aí a honra novamente de contar com o Marcos Paulo que será o palestrante de hoje que é médico de família e comunidade nosso

coordenador do GT emor da Sociedade Brasileira de medicina de família e comunidade professor do departamento de Medicina na PS naj reumatologista membro da comissão de dor da Sociedade Brasileira de reumatologia Bom dia a todos eu comecei aqui a a apresentar conferem pessoal tá tudo funcionando bem boa noite tudo joia muito feliz de de estar aqui de volta com vocês e essa aula vai ser um desafio especial mas por outro lado uma aula muito muito preciosa muito preciosa porque né Por um lado a gente falou de Dorme facial da última vez dor muscular e tal e

dor articular é outra coisa tipicamente da atenção primária Se não for da atenção primária não vai funcionar né Eu queria que no final a gente chegasse a essa mesma conclusão né sobre uma equipe inchada nossas de de socialização da família de 4000 moradores Digamos que exista uma equipe assim né H com 3.000 adultos segundo a média da da população brasileira quanto que a gente imaginaria que tivesse de Artrose osteoartrite né sintomática eh não sei se vocês já começaram a pensar sobre isso né Ah todos os trabalhos que são de bater na porta populacionais por AC

casa casa indicam Que bom a osteoartrite ah com sintomas em torno de 150 pacientes dessa população e uma a cada sete é rapidamente progressiva que significa que em 4 anos Ah uma pessoa passa de uma uma most atrite eh inicial para uma hch atrite avançada a ponto de precisar talvez de uma uma cirurgia de De substituição articular um sétimo de 150 dá em torno de 20 pacientes por cabeça de médico de família enfermeira de família eh técnico de enfermagem e a equipe de de Agent de saúde é muita gente é muita gente eh quanto seria

de Artrite reumatoide né Artrite reumatoide seriam 15 pacientes um a cada 1000 adultos né isso em populações eh brasileiras às vezes que foi eh medido quando seria por exemplo das espondiloartrites A gente não tem ess dado no Brasil mas se pensar em termos de sul-américa de de América Latina seria também em torno de 15 pacientes na verdade parece que aqui temos menos né talvez em torno do que temos de eh lupos a gente vai ver mais tarde quanto que a gente tem gota na população brasileira menos menos do que teríamos na Europa nos Estados Unidos

Por exemplo na nossa população em torno de 10 pacientes O que é bastante já e s no de jogr se alguém conhece eh imagino Os médicos de família certamente eh sabem né e o que que seria jogr a gente vai comentar um pouquinho sobre isso aí seriam seis pacientes por equipe lupos três pacientes né um a cada 1000 eh adultos e po energia reumática que também é muito eh considerado muito comum né na Europa nos Estados Unidos Aqui nós temos menos eh estimado em termos de dois pacientes eh único trabalho brasileiro que teve de prevalência

nesse esse nesse esquema Populacional e a gente sabe da chicungunha né Na época que tivemos aí a a epidemia Metade dos casos casos e de chicungunha tiveram artrite crônica após chicungunha nos primeiros do anos de doença e foi diminuindo depois é muita gente se esses casos se a gente cada equipe lançar suas pacientes artrit reumatóide para o reumatologista a gente simplesmente acaba com a reumatologia de todos os municípios não há Reumatologista suficiente é uma questão numérica a gente fizer um trabalho bom de achar essas pessoas a gente também vai precisar saber dar a primeira o

primeiro tratamento primeira abordagem enquanto ele ainda tá linha né em espera para servo pelo reumatologista não por acaso procura unidade de saúde é um lema já antigo né E qual seria a pergunta de hoje como diferenciar osteoartrite que é Nossa mais comum de Síndrome reumatoide segunda mais comum e espondiloartrite talvez não os 15 pacientes também por equipe e bom e uma vez que a gente diferencie né a aí pergunta é como é que eu trato a primeira linha de abordagem né a senhora Joana de 65 anos Pede uma visita Ah seu joelho esquerdo piorou muito

e ela não consegue mais ir na Clínica né você vai lá e aí examina e realmente tá quente aumentado de volume doloroso e já vinha com pioras Transitórias há alguns meses mas responsivo anti-inflamatório e mas dessa vez não funcionou o antiinflamatório a senhora Joana refere também dolorimento nos dedos principalmente nas últimas juntinhas das mãos e sim joelho e mãos ficam mais difíceis de mexer no nos primeiros momentos do dia quando ela acorda mas por poucos minutos até que ela começa a aquecer né você pergunta bom então a primeira coisa que você faz quando se Levanta

Ah eu vou lá reggar as plantas e não não n reggando as plantas já queceu cente é minutos mesmo ok como é que a gente vê então se é uma dor articular se não é articular se que que seria essa questão uma coisa interessante né qual desent estruturas não é causa direta de dor articular e nunca né cápsula cartilagem ligamento borda dominío ou osso embaixo da cartilagem subcondral né cartilagem a cartilagem não tem e sangue Chegando nela e por isso não tem nervo chegando nela Então ela não gera Nossa excepção em si né mas ela

começa né a degradação da cartilagem gera uma uma inflamação local começa uma e um processo que causa inflamação na na na cápsula da da da junta e enfim daí para adiante eh processos inflamatórios talvez de inflamação neurogênica pelo que a gente vê muito relacionado a inflamação neurogênica e outros eh fatores fisiológicos evoluindo Patológico na na evolução da osteoartrite né Ah interessante que toda junta né tem que ter uma cápsula se que ela tem que ser lubrificada ela move bastante vamos ver uma foto toda junta vai ter que vai ter que ter lubrificação Então tem que

ter esse líquido ter que ser mantido por uma cápsula dentro da cápsula produz esse líquido de lubrificação né a gente chama essa essa esse tecido que produz líquido de sinóvia então líquido Produzido sinovial é esse líquido na verdade que é um e eh filtra o sangue que passa eh que chega até nele e aí passa o oxigênio e a e o alimento para a manutenção da da cartilagem que tem eh células de metabolismo muito muito lento então elas conseguem sobreviver só com essa questão do do oxigênio que chega a elas mesmo sem sangue né Ah

aqui eles mencionam além da da da cartilagem aqui nessa região o a a cavidade onde tem o líquido a a a a a cápsula articular tem Também bursas Protegendo o músculo a inserção que a gente vai chamar e de ênteses a inserção tendínea exceção de ligamentos também são ênteses bom é isso aí Ah como é que eu sei se é articular ou entorno né Principalmente Porque se é articular eh é profunda articulação todo o movimento da articulação que ela puder fazer eh ok uma dedo no meu meu meu dedo só faz eh flexão extensão mas

tem como meu ombro por exemplo que move eh em Vários em vários eixos se eu tiver uma questão do ombro em si articular toda a minha movimentação do ombro vai doer se por acaso eu tiver só nessa Face quando eu faço um movimento Mas não quando eu faço o outro bom eu provavelmente não é da articulação a gente conversou por exemplo da dor mal localizada em uma das faes sendo por exemplo eh miofacial né E a dor apalpação tem que ser em toda a articulação geralmente bem localizada e e eu posso ver sinais inflamatórios por

Exemplo eu posso ter uma inflamação bem localizada no joelho no caso aqui o joelho esquerdo dessa dessa jovem ou posso ter a aquela dor em face anterior do lado de dentro Medial quando eu faço a a esticando do joelho levando o peso do corpo e aí eu penso num vasto Medial como nós falamos na aula passada se por acaso tiver por exemplo um um joelho inchado assim mas só doa quando eu faço por exemplo a Dobra o joelho não quando eu estendo não quando cabe por exemplo Então ver se por acaso é a pele por

cima do joelho por favor não tente entrar num joelho e com uma agulha sem verificar se por acaso a pele já gera toda a dor poderia nesse caso é só uma infecção subcutânea por azar na frente do joelho dando Esse aspecto inchado parece que não é tão comum mais mas é e não pode ser confundido esse esse esse jovem por exemplo ele tem uma uma dor articular uma um aumento de volume articular Bom na Verdade a articulação é bem menor ele tem o dedo inteiro né isso que a gente chama de e dedo em salsicha

é o dedo inteiro que tá eh inflamado tem relação com as várias ênteses do dedo inflamados ao mesmo tempo a chama de inflamação do dedo daid e aqui por exemplo se eu tenho esse aumento de volume bom a articulação é ali na verdade Esse aumento de volume é no final do do tendão do Aquiles Isso é uma ên então interessante saber se articular ou não se for articular Como Disse pode ter calor aumento de volume liação E o Doro da mão é é a maneira melhor de de ver se tá quente né Geralmente as grandes

juntas T que ser mais geladas do que o o a parte de cima eh dela que tem mais músculo que chega mais sangue então o joelho é mais gelado do que a coxa o p tem que ser mais gelado do que o o braço e se eu consigo no caso do joelho eu pressiono todo aquele líquido embaixo da rótula e a rótula ou patela flutua e faz o sinal da Tecla como se fosse uma tecla de um teclado então tem líquido demais Ali aumento de volume de líquido ou ploriferação de sinóvia é o sinal da

tecla e bom tem algo a mais do que a gente esperaria fora do normal e s ppas pequenas juntas as pequenas juntas Por exemplo essa a junta é aqui ou é aqui bom se eu tenho dúvida eu posso desarticular aqui e perceber que não a junta é aqui embaixo da Bolota do metacarpiano então aqui eu verifico se Tem dor a palpação se tem uma sensação de aumento de volume ele não tem o osso muito durinho é uma parece almofadado né S uma pequena sensação de almofada e claro limitação não vou ver calor é uma pequena

articulação algumas juntas são mais enim diferentes né eu tenho a SAC lí por exemplo entre as duas cristas ent duas linhas de da cintura eh do do osso da cintura da da crist lía né entre uma uma lía de um lado e lía do outro eu tenho a Região da sacro região Sacra com a elía a sacro elía palpação direta pode ser dolorosa ou alguma eh manobra por exemplo compressão das Elías doendo lá atrás ou fazendo por exemplo esse quatro e forçando devagar eu testo aposto femoral Se forçar um pouco mais rápido do atrás eh

pela sacro elía eh sinal de Patrick ou a sigla Faber e aí eu consigo ver se tem distribui em grandes grupos e grosseiramente eu tenho na atenção Primária quatro grandes grupos a as osteoartrites nossa principal ah artrite chamada de não inflamatória vou comentar por na verdade Claro que ela tem inflamação mas não tanta quanto as outras não que chega ao sangue os marcadores inflamatórios no sangue e clássicos não tão aumentados por isso el fma de não inflamatório e as outras três a monoartrite uma oligoartrite poucas até quatro poliartrite mais que cinco Várias né o isso

em grego pessoal de saúde gosta de falar gre Vamos começar com a artrite né Eh veja Qual é a alternativa correta né sobre a osteoartrite é chamada de artrose antigamente Marc é a alternativa correta ela comete Principalmente as juntas que já carregam maior peso no dia a dia a inflamação das juntas acompanha o quanto foram usadas desgastadas o crescimento da borda dos Ossos os bicos ocorre só na coluna A inflamação pode ser acompanhada Por marcadores inflamatórios o sangue e ela aumenta a mortalidade cardiovascular Qual é a alternativa correta ela aumenta a mortalidade cardiovascular se você

achava que a artrose não mata ã pense de novo né ah na verdade ela acomete arula típicas ela tem um padrão inflamatório que pelo menos uma percentagem do dos pacientes é alto inflamatória eu explico logo depois ela vai devagar mas criando esses esses bicos de olso e ela não tem elevação Significativa de marcadores no sangue que chamava antigamente de não inflamatório mas desde 2012 mais ou menos a gente fala de wash artrite de preferência para fisar que ela tem sim um componente inflam as articulações típicas não são aquelas que necessariamente carregam maior peso por exemplo

tornozelo não é uma articulação da é clássica na ocha artrite e ela carrega obviamente maior peso do que o joelho e o quadr né as mãos não Necessariamente carregam maior peso mas a chatr de mãos é uma uma uma situação é comum conhecida Qual é a questão de ser autoinflamatórias é porque algumas pessoas dizem Poxa hoje eu abusei realmente tá inchado meu joelho e outras pessoas vão dizer Cara eu tenho certeza que eu não abusei ele inchou porque quer realmente tem esse ciclo ela enche a FCA com dias e volta aí daqui a pouco incha

de novo passa alguns dias e volta e são justamente esses casos que que que Inflamam sozinhos que mais rapidamente quer dizer em em eh parte dos casos que mais rapidamente evoluem que é o que mais preocupa a gente são esses que começam a inflamar sozinhos autoinflamatórias autoinflamatórias é um termo para diferencial de autoimun geralmente é uma perda ao longo da da vida da da capacidade normal de controlar as pequenas inflamações do corpo da inflamação eh que a gente nascer do controle da informação que ele Nasceu com ele a autoimun é quando você faz imunidade contra

algo ao longo da vida que que eh do seu próprio corpo mas por conta de ter entrado em contato com outras coisas na vida que que fizeram você perder um pouco a noção do que que é seu o que que não é auto inflamatório é isso é esse ritmo de inflamação sozinho ah os bicos de papagaio nos ossos né na radiografias no nos ossos aqui em tor esses osteófitos que a gente chama né os Crescimentos fitos os ossos né Eh nas bordas chama atenção de ser eh osteoartrite eh o outra diagnóstico fado também faz esse

esses bicos ossos é a artrite psoriase que a gente vai falar mais tarde mas mas é muito comum da nossa ost artrítico e ela não aumenta eh os marcadores velocidade segmentação e proteína ser reativa se você tá em algum canto bem separado do Brasil saiba que velocidade de em sedimentação é uma Coisa que você precisa de um tubinho colocar o sangue lá e esperar ele decantar né e se ele decanta muito rapidamente é eh isso geralmente tá associado pode est associado a anemia mas eh geralmente tá associado à inflamação depois a gente pode conversar por

quê a proteí reativa é outro marcador eh muito comum e vamos falar de outros mas sobre a abordagem de ost Artrite abordagem mais que alternativa correta antiinflamatório eh local né ah Não tem efeito no estat de joelho antiinflamatório oral deve ser utilizado durante um tempo longo aí eh contínuo quando bem tolerado a infiltração do joelho quando não precisa fazer bom de três em três meses tá tudo bem Ela é bem tolerada infiltração com ácido hialurônico eh consegue interromper a evolução metrex sate tem evidência em artrit de joelho qual seria qual seria qual seria Olha que

interessante mexat para quem acha que não tem evidência Ach De joelho desde 2019 né deixa eu conversar um pouquinho sobre as outras questões Ah desculpa isso aqui é vamos conversar um ah an tópico né ani antiinflamatório é sobre do joelho 50% dos casos de alguns trabalhos tem resposta a antiinflamatório é gel em torno do do do da do joelho né Isso é bem interessante porque não teria efeito colateral né Se eu conseguir em Metade já já sair fora da necessidade de utilizar um remédio que interage com Várias coisas e tem efeitos colaterais parece uma boa

alternativa na nação primária se eu fizer o oral como a a questão em boa parte dos casos É an é alto inflamatória né eu não precisasse fazer de modo contínuo que as pessoas fazem com medo da dor voltar mas eu tem que saber se por acaso a dor é por conta da inflamação ou é por conta muscular por exemplo né tem trabalhos mostrando que eu sou infiltrar o joelho para segurar essa inflamação tio eu tô sempre Utilizando antiinflamatório Talvez uma predisona alguma coisa que ele tá sempre voltando vamos fazer uma infiltração pelo menos não tem

efeito colateral no corpo eh ótimo mas se eu fizer de três em três meses em comparação com alguém que não fez tem trabalho mostrando aqui em do anos eu começo a afilar a cartilagem moral da história não faça tem razão se por acaso tiver em três TRS meses eh tendo que que eh fazer uma nova filtração porque tá voltando e não tá Controlando bom talvez eu tenha que utilizar o metri exat por exemplo Ah vamos conversar sobre isso um pouquinho depois ácido hialurônico glucosamina eh condroitina e várias outras eh medicações têm sido utilizados tentados na

na para parar a evolução decha de joelho sem muita eh evidência em grandes estudos metanálise revisões sistemáticas apesar de ter grupos que que que sempre vão Ah que sempre trazem de volta essa discussão Ah e existe até Trabalhos mostrando que em relação a a antiinflamatório a glucosamina condroitina ah eh tem um efeito em relação à dor e é semelhante alguns trabalhos Mas a gente pode discutir isso depois Se alguém quiser ã muita coisa interessante aí na nossa grande artrite metrix interessante Tem dois trabalhos 60 2019 e agora talvez surja algumas outras ah sobre eh alguma

evidência e nem separaram a os mais inflamados do menos Inflamados principalmente isso funcione melhor naqueles que obviamente a dor é por uma inflamação importante esse segundo trabalho foi de de artrit mais avançadas que Possivelmente ten mais inflamação se eu pensar em termos de poliartrite e oligoartrite Ah deixa eu ver só como é que tá aí o nosso tempo eh basicamente a gente divide em dois grandes grupos a poliartrite e a oligoartrite sendo que eu tenho a Síndrome reumatoide né poliartrite simétrica predomin mos superiores sem acometimento sistêmico Evidente e a mesma coisa com acometimento sistêmico Evidente

essa síndrome reumatoide Ah é muito comum na nossa prática a oligoartrite e barra artrite eh geralmente é assimétrica predomínio mos inferiores tem envolvimento do eixo da das vértebras sacroilíaca e das ênteses das das fixações dos tendões que e com acometimento sistêmico próprio então Eles são três grupos bem distintos pelo menos na teoria eh tem por exemplo a artrite psoriase que a gente vai ver que às vezes ela funciona um pouco como dessa artrite eixo axial e às vezes ah como cino reumatóide e curioso que quando ela funciona mais como C reumatóide ela também responde com

como rematoide quando ela é mais axial ela funciona como uma axial bom aqui desse lado eu penso logo em Chic com bu em artrite rematoide né Sem acometimento Sistêmico Evidente quem que eu chamaria aquele que tem acometimento sistêmico eu tenho não é um não vasa da junta geralmente para vazar da junta tem que ter muita informação na junta e outro bom quando para sair da junta bom vem junto com a com a artrite vem AC cometimento do do do coração do pulmão do rim da da pele quem são esses por exemplo vão lucus vasculites e

as espondiloartrites a gente pensa em quatro grandes grupos espondilite Aquilos psoríase enteropática doenças inflamatórias intestinais e artrites reativas HIV entre eles HIV ele pode gerar aporias ele pode gerar um uma espondiloartrite da própria do próprio HIV então é interessante para a gente lembrar nesses grupos Só lembrando como é que é a questão da da sistêmico diferente da da espondiloartrite Lupus por exemplo o Rash malar úlceras orais eh nós temos quadros já conhecidos clássicos e essa questão Cardiovascular pulmonar renal Ah e e às vezes eh trombótico de anticorp Fas lipídico como a gente Mostra aí importante

que a gente qualquer quadro de po arteria Veja a pressão que eu veja se como é que tá a a urina se por acaso aumenta de de pressão tem eh eh a urina tá fazendo uma uma uma proteinúria nítida porque tá fazendo sabão e não para n as as bolhas não não não não diminui é claro que não um quadro clássico mas tem que checar se Tem prote inura mas se tiver eh se tiver o quadro clássico mais mais tenho que me preocupar ainda se tem algum soplo se tem uma questão pulmonar se tem uma

alteração de Ramp pleural se tem alguma coisa eu tenho que correr né ah eu posso ter um quadro grave que eu não mesmo tendo poucos eu não posso engolir eh AB psoriase tem nas unhas ou no ou clássico e e juntas ou no cabelo e eu tenho tenho outros eh questões de pele mais e eh psula Palm plantar e outras questões De pele e eu tenho uveit e outras alterações de olho vermelho que chamam atenção das espondiloartrites são diferentes né são diferentes da da da vasculo e o lupus Por exemplo agora eu tenho muitos os

indiferenciados na atenção primária e que são eh coisas importantes pra gente né ah talvez seja muito mais comum em algumas trabalhos são muito mais comuns eh ter uma artrite indiferenciada do que artrite reumat diferenciada do que espondilite reinante Não ah no caso da espondiloartrite parece que na no nível secundário terciário não mas na primária sim e nem sempre eles vão evoluir para cide para osante ou para outra talvez eles sejam doenças próprias e talvez já tem que tratar e tem resultado também tratar precoce Hã mas mesmo assim tão vários estudos de como tratar melhores estudos

recentes na verdade só está se formando nesses últimos anos bom se eu tiver uma Hematoide eu vou pensar nos anticorpos hematoide Ant ccp se tem um lúpus tem que pensar no fã os anticorpos relacionados a saf as espondiloartrite não produz anticorpo né se eu tenho na a no grupo simétrico sem sem acometimentos eh evidentes Prison 10 mg é é suficiente se eu tiver num vazão do rápido tem que pensar em 1 MG por kg 1 MG por kg P terapia se for necessário um órgão alvo eh é nobre esp de artrites não funciona cortic não

injetável numa junta enfim Sacr lía eu preciso de an inflamatório são quadros realmente muito diferentes o tem metrix Sat como o O Nosso principal eh eh medicação de de de modulação da da doença de de eh modificador de curso de doença Ah no lupos hidroxicloroquina né E talvez o Mundos pesso só tiver eh precisando de de tive precisar de pulsar e tal e preciso manter um imun supressor para para poupar Um órgo nobre respond Artrite se FZ talvez eh para artrite periférica em geral eu já passo paraa segunda linha se não funciona muito bem o

an inflamatório né Eh segunda linha o anti tnf no caso da E aí o que eu preciso saber na atenção primária não V escrever Ant tnf atenção primária uma parte das vezes mas eu preciso saber que tem que tratar tuberculose latente porque o CF pode abrir um quadro tuberculose latente que seja espondilo artrite também seria O antf e Bom enfim no lopus mais grave eu tenho que pensar em pulsoterapia eu fazer a ivermectina tratar infecções e enquanto ele tá eh eh no plano amigo esperando ambulância para ir para hospital universitário se eu ver que tem

e não posso perder esse paciente de vista se ele não chegar lá eu tenho que começar 1 MG por kg tenho enquanto eu tentar colocá-lo na mão de alguém que eh possa Salvar um órgão Nobre dele então três casos bem diferentes nossa como PS Lembrar de tabagismo e periodontite são precursores eh pacientes de de Artrite reumatoid tem na família artrite reumatoid tem que tratar com muito mais cuidado porque eles podem abrir mais facilmente se são tabagistas ou se tem periodonti periodontite ah vacinas atividade física mas por exemplo lá do outro lado espondiloartrite Além disso tudo

atividade física ajuda para caramba a pessoa poder eh mover e e dobrar e e e diminuir um pouco a a a Limitação da quando tem inflamação axial eu não consigo mover direito de manhã uma inflamação é regides matinal prolongada e tem que ter os cuidados com a antiinflamatória de long data eu tenho também ter eh problemas de tabagismo porque eu tenho questões vasculares na na na vasculite no luxo e cuidados com o corticoide e no caso de luxo especificamente saber proteção solar questão de gravidez por que que a atenção primária É importante grupos de de

de jovens com com doença eh imune ou doença crônica eh precoce de auto apoio na própria comunidade Olha só como atenção primária importante bom em caso de de artrites inflamatórias eh marca alternativa correta Eu tenho esse fator reumatoide fã hla b27 mas espondiloartrites são respectivamente específicas para para arató de L pilo artrites Antiinflamatório tem menos eit colaterais e pacientes com espo artrite por isso eu posso utilizar com tempo mais longo met exate requer método anticoncepcional e mulheres férteis toda mulher fértil mundo vacinas vivas são contraindicadas durante merxat hidroxicloroquina eh dose diária é independente de peso

Independente de de clearance renal metrix Sat requer método anticoncepcional em mulheres férteis nas Outras questões nem tanto pensar S exames complementares toda vez que eu tiver uma poliartrite é bom por conta da imunossupressão por conta de um corticoides durante tempo longo enfim durante eh porque o HIV é uma possível causa espondilo artrite é importante de fazer os testes rápidos outros exames de sangue para verificar inclusive o efeitos colaterais de medicação e o que que eu posso doses importantes exames de urina já falamos a respeito às vezes Urina 24 horas para ter uma clareza sobre a

proteinúria se por acaso é essa não mostrou se a Albumina eh relação a albumina creatin Ina não mostrou talvez ou para dosar quando tá muito alto exames de imagem de acordo com que eu vi num exame físico eletr de proteins é uma coisa muito interessante porque a Albumina de um lado pode estar vazando por exemplo da do rim diminuindo né Eh e do outro lado os anticorpos est muito alos beta2 E gamaglobulina são a faixa de anticorpos e a se uma paciente por exemplo eh a chicungunha e outras e parteras virais não costuma mando produzir

anticorpo apesar de serem eh cinos reumatoides pode ajudar agora ala 1 e alfa2 tá errado aí ala 1 e alfa2 globulinas são as proteínas de fase aguda então mesmo se eu não tiver ah S tenho VHS e eu tô longe só tenho uma eletrofar de proteínas eu já posso Tentar ver a proteína de fase aguda mesmo se não tiver o PCR no me na minha região e nas Claro minha Loma múltiplo e outras questões uma faixa etária e num outro quadro vai ter um pico monoclonal que eletr forese é mais utilizada aqui são são os

critérios de Artrite hom poide mas pode ser muito confuso a quantidade de soma de pontos e tal mas não todo mundo vai ter gerar uma uma uma VHS ou uma prot reativa anormal e todo mundo vai ter isso mais que um eh mês e Meio seis semanas o que varia se por acaso eu tenho uma situação de muitas articulações ou se eu tenho menos E aí eu preciso de um fator reumatóide positivo ou ou eh o anti estrol nado eh o antic ccp é mais específico ã mas nem sempre eu vou precisar dele é mais

caro ã em geral tendo o fator reumatoide apesar de ser específico eu tenho a hepatite C da fator reumatoide várias doenças crônicas podem dar fator Reumatoide porque ele é apenas um um anticorpo contra anticorpo mas Artrite reumatoide às vezes ele já é suficiente se tiver eh positivo eh e lupus lupus eh para quem não acompanhou em 2019 mudaram critérios né mas a gente pensa muito no fã no fã fã o fã fator antinuclear ele tem basicamente três eh para o para o lupos três padrões importantes o conado fino grosso e o homogêneo e saber que

o fino denso não é tenso né o filo denso é muito comum na População em geral e não precisa mandar pro rematologista por conta dele aí eu penso nas espondilo artrites Então puxa muito mais difícil aí eu tem que reler a cartilha Ah o h b27 faz parte daquele daquele os critérios mas Lembrando das campanhas eh choosen wisely escolhendo com sabedoria né que estão feitas em vários colégios de de eh especialidades no mundo inteiro e não pedir h27 se eu não tiver uma suspeita Clínica né Ele é caro e ele AC comuna a população também

Sem Lembrando que sempre existe um medicamento de controle rápido e medicamento de controle mais longo os de controle de rato São antiinflamatório e ide né eles funciona muito rapidamente mas a longo prazo eles têm muito efeito colateral e existem outras medicações que eu gosto de chamar de neuromoduladores de de desculpa de imunomoduladores para modulação é isso né pode variar a minha a minha atividade imune mas não exageradamente né quem Quem se lembra de quem é técnico aí de de elétrica e tal se lembra de amplitude modulada e frequência modulada FM AM n de rádio você

sabe o que que é o a modulação né pode pode oscilar mas não não fora daquela daquele daquele módulo essa ideia de não é um imuno supressor ele é um imuno modulador geralmente a gente fala de medicações eh eh que alteram que modificam a atividade inflamatória eh eles demora a fazer efeito mas quando faz efeito são menos Com efeito colateral do que as de rápido efeito Então vamos lá antiinflamatório que todo mundo conhece Ah o pior é o gastro intestinal bom que bata mais não é o c eh o o gastro intestinal é o cardiovascular

então Se alguém quiser dar uma revista nisso por favor dê né Eh corticoide tem uma série de efeitos colaterais o que que é uma dose baixa uma dose baixa é aquela baixa de 7,5 7,5 para baixo milg de Prison equivalente por quê Porque todo mundo produz em Média na opulação 7,5 MG de predisona equivalente em termos de cortisol toda vez que acorda né Isso seria equivalente ao nosso cortisol plasmático em média Eh claro que se eu fizer isso eh tomando comprimido é diferente daquela Sinfonia que a gente faz então 7 me já tem efeito colateral

acima disso tem mais efeito colateral baixo disso o corpo faz aquele garante uma quantidade o corpo faz a a oscilação então não tem tanto efeito colateral mas glaucoma pressão alta Diabetes e e osteoporose bom vamos dar uma relida nisso medicamentos modificadores mais e que a gente tem que saber a gente trabalha com medicações muito difíceis anti eh o esquema de tuberculose a gente precisa saber pelo menos um metat e uma cloroquin na minha visão porque a gente vai utilizar isso no nossos pacientes né E por exemplo Chic manejo Clínico já tinha isso né e vários

outros consensos e enfim literatura quro 10 comprimidos uma vez Por semana associado a ácido fólico e anticoncepcional ou algum método anticoncepcional na mulher porque ele é teratogênico ele causa ma formação né então se por acaso tem risco de engravidar eu preciso fazer outra coisa que não seja metrix contraindicado para quem possa engravidar oxidade principal hepática Ah e as outras são mais raras a gente tem que dar uma lida sa saber localizar e e saber o que fazer A hidroxicloroquina é relativamente novo né de que ah 5 mg e não seis como era antigamente 5 mg

significa 400 mg é para uma pessoa de 80 kg 400 mg é o comprimido de Dex cloroquina e é bom a gente fazer essas adaptações e pessoais para diminuir risco né Lembrando que a doença renal também é deve adaptar a dose como metrix ã gestantes a permitido eu posso utilizar eh sulfasalazina hidroxicloroquina na gestação verade é Até a indicação por isso conhecer as as possibilidades principal toxicidade retiniana e teria que acompanhar oal tratamento medicamentoso que a gente falou em várias dessas coisas pode ter acompanhamento pela enfermagem isso não sou eu que falo né a o

a liga eh europeia eh de ligas de de associações de de reumatologia eh tem lançado inclusive eh consensos monoartrite Eita eh mas monoartrite eh a gente vai dar uma uma Dada principal monoartrite Por que que monoartrite tão importante né sobre monoartrite uma só junta né uma só junta durante um tempo chega com você com uma só junta eh casos mais brandos provavelmente a gente tá pensando em uma própria artrite mas eu tenho que saber diferenciar né Eh quais são Por que monoartrite tão importante porque artrite eh infecciosa mog Clínica requerendo internação gota eh começa com

crises intensas e e e e súbitas é Verdade não é verdade o que que mudou né porque tem algumas coisas que mudaram aí medicação para controle da crise de de gota devem ser mantidas profilática icamente enquanto o ácido úrico tá sendo controlado pela medicação Ah enfim que reduz o ácido úrico eu tenho que esperar um pro outro a crise de gota deve ser controlada antes do início dessas medicações de controle do ácido uro que que mudou aí recentemente que a crise de Goa deve ser Eh precisa ser controlada na verdade Antes de iniciar as medicações

para baixar o ácido úrico isso não é mais consenso né Eh duas grandes consensos de 20 já já questionam isso porque uma vez que eu esteja utilizando também medicação para controlar a crise is a o fato de est iniciando com a a a medicação para reduzir não gera nova crise porque ela já tá controlada ao mesmo tempo e se eu não aproveito quando o pessoal tá com crise e vem para você Para depois elas voltarem e talvez começarem já controlados começarem a medicação que realmente vai dar conta do processo ao longo do tempo eh quem

quem trata gota Sabe o que eu tô comentando hã bom eu posso perder uma chance então Eh trabalhos tem mostrado que talvez não seja a melhor estratégia gota arterite Prest de ácido ú é muito eh importante e agudo menos no começo né Eh de um dia pro outro a pessoa acorda Com com um dedo podagra inchada e às vezes com ção de celulite né Isso é é comum eh mas é muito rápido e súbito e e também responde a antiinflamatório né não é uma celulite e depois ele pode se você não tratar ele vai acumulando

em outras articulações tem a artrite outras artrites por cristá perato de cálcio princialmente em joelho já mais comum em senh horas é que você vê essa linha por exemplo de calcificação no raio x ou de joelho de Punho eh eh sínfese púbica em alguns lugares que bom sugere mas eh que seja a cristal de pirofosfato de cálcio e bom infecção né Realmente eh um quadro bastante eh geralmente po bastante importante pode ser associado most atrite pode ser associado a outras mas que fez uma inflamação muito importante eu tenho que te eh drenar e e Lar

primeiro que não teja obviamente seja uma celulite em cima do articulação mas drenar e e impocar para teste e é uma Urgência é uma urgência Ortopédica o líquido sinovial eh lembra que ele é normalmente é como se fosse o óleo ele não quebra se ele tá quebrando em gotinhas ele tá inflamado e bom é interessante que eu tenha a o se eu colocá-lo numa numa uma fitinha de eas nesse líquido sinovial eh eu posso também separar entre eh um inflamatório eh talvez até infeccioso ou excluir infeccioso só por uma fitinha esse trabalho recente mostra Isso

senão eu olhar na na na lâmina eh procurar cristais fazer cultura e tenho que comentar sobre a poliartrite paraneoplásica que é a artrite Explosiva principalmente esse padrão de Artrite Explosiva num paciente idoso eh o principal padrão de de paraneoplasia eh relacionado à artrite é isso em um artrite explosivo em alguém que não deveria est fazendo uma imunidade tão importante E aí eu tenho que pensar que alguma coisa nesse Sistema imunológico fez responder contra todas as possibilidades e de um enfim num curto períododo eh eh eh muito intenso e muito espalhado eu tenho que procurar eh

neoplasia nesse paciente Ah quando caminhar quando houver suspeito de órgão Nobre acometido quando houver dúvida e quando houver falha da primeira linha terapêutica a nossa senhora Joana não tinha era doloroso sinal da tecla interfal distais a Rig M matinal era realmente de de pequena eh Duração prizon 10 mg por 3 dias não tinha tinha falhado o o a o antiinflamatório mas 10 mg 3 dias eh funcionou bem restou uma dor que era por conta do vasto Medial as orações inflamatórias porqu iram frequentes eu tive que fazer Ah bom no caso não chegamos a fazer infiltração

fizemos só o metrix site Ah uma dose relativamente pequeno né de três a cinco eh três a cinco comprimidos geralmente começa com quatro um do pode Começar com três se fosse um v né de né de 0 a 10 né Eh o o Ach artrit os trabalhos que fizeram foram doses mais baixas né cinco comprimidos no caso foi eh suficiente e a senhora Joana está no grupo de caminhada ah voltando aqui a as referências bibliográficas próxima próxima aula daqui a duas semanas vai ser dooc queridos Me desculpe porque eu inverti impossível de fazer essa aula

em menos De 40 minutos pros para mim H mas eu espero ter ainda tempo de 20 minutos de de de perguntas e respostas geralmente é inverso a gente faz 20 minutos de aula 40 de perguntas e respostas mas espero que a gente consiga ainda ter um bom tempo A acho que também era um tema bastante denso mesmo né Marcos mais Ótima aula que o pessoal teve bastante dúvida sobre a questão do benefício para glicosamina ou condroitina se há subgrupos de Osteoartrite que poderiam se beneficiar se vale teste terapêutico para alguns meses para algum grupo específico

então apareceu bastante essa essa dúvida lá no chat Ótimo então glucosamina cont China eh no começo foi uma Puxa vida uma uma grande eh aposta e e a a questão é que depois outros trabalhos eh não conseguiam ter os mesmos resultados que os trabalhos feitos pela pela empresa que produzia comercialmente qual era a questão que Foi Foi questionado depois é que bom ah não havia controle na boa parte dos países que fizeram outros trabalhos porque eh condroitina e glucosamina são S aminoácidos que podem ser considerados não remédio então não tinha uma Anvisa tomando conta e

aí disse assim Bom enfim eu posso questionar a qualidade e aí fizeram um outro grande eh trabalho mostrando que eh sem o efeito colateral do antiinflamatório ele era equivalente a cox 2 e isso divide ainda opiniões Ah Boa parte dos consensos acabou deixando de de considerar como uma primeira ou segunda escolha mas ele não é fornecido pel pela pela pelo SUS ele também não é barato e acaba talvez não sendo uma primeira opção talvez alguns pacientes respondam bem possam manter e pelo menos ele não faz efeito eh colateral importante mas eh importante eu acho também

checar é que talvez na inflamação eu acho que é isso Qual é o caso que a gente gostaria De mais estudar era separar os que rapidamente progressivos talvez nesses mais inflamados eu precise realmente tratar infamação e nos menos inflamados talvez eu possa tratar o músculo posso fazer atividade física exercícios e tal e tratar de outro modo sem o apoio da glucosamina com drotin mas enfim eu acho que tem que ser paciente para paciente outra pergunta aí tem uma outra pergunta aqui da Tainara Ribeiro ela pergunta como diferenciar artrite Séptica da crise de gota na primária

bom a crise de gota ela é muito su eh então geralmente né assim o mais clássico o clássico é você ter de um dia pro outro muito muita inflamação e é tanto que você bom fica assim bom ah isso não é uma a r séptica por não teve porta de entrada eh evolui muito rapidamente hã ã um paciente que às vezes tem uma História familiar de Guta tem tem outras questões Às vezes você não tem condições de medir um ácido úrico é rápido e tal mas aí você faz diclofenac sono pera aí então era vamos

esperar é claro a medicação com tudo Não para o o antiinflamatório porque vai vai dar rebote e e e aí vê se por acaso você tiver dúvida é igual a A Urgência Ortopédica eh você pode até se tiver no local muito afastado de qualquer Centro Ortopédico Pelo menos confirmar eh fazendo uma artrocentese e e e por exemplo a a fita né para você ter um pouco mais de certeza ou confiança de de excluir Pelo menos tem esse trabalho maior eh dois trabalhos na verdade na literatura dizendo que isso seria uma possibilidade mas se na dúvida

é pr mandar PR ortopedia por porque não é só fazer anat fazer antibiótico principalmente antibiótico oral não é a ideia não não Faça uma cefalexina por favor ou amox clonato ou e eh e ah vamos ver se funciona em três dias não faça se você acha que que é que é séptico é igual a a a antibiótico venoso a a drenagem Às vezes tem que lavar junta colocar um tubo de um lado tubo do outro e lavar isso pode quer dizer isso evolui mal porque é um santuário não chega Tanto Sangue lá dentro sang nenhum

lá dentro da articulação então cresce e e pode fazer ó perder a junta cara não isso é Uma urgência Ortopédica depois que ele respondeu PCR caiu a sabe que tá controlada e pode manter em casa com com antibiótico eh vi oral para acabar o tratamento mas anch não ô Marcos só eh reforçando o que você falou então se você acha que é artrite cética hospital se você tá na dúvida com gota test terapeutico com a tem que responder rápido mas assim é isso tem que ter só é isso é na dúvida na dúvida Hospital PR

R né às vezes é Exatamente às vezes faço duas coisas passo antiinflamatório e espera ambulância pode ser show não conseguiu nada lá pelo menos antiinflamatório no dia seguinte eu tô sabendo se entendi uma pergunta aqui que foi interessante do João Henrique colling eh hidró clina nosto artrite erosiva Você acha que tem benefício Isso foi uma discussão interessante porque tem um trabalho grande em osteoartrite mãos e que a hidroxicloroquina eh não teve um Bom resultado ã pessoalmente eu eu achei uma falha do trabalho porque ele não separou eh Por que que não teve um bom resultado

porque Ah não conseguiu controlar a inflamação é uma coisa Ah ele controlou a inflamação mas não melhorou a dor cara é outra coisa porque eu poderia ter dor por outros motivos né Se não melhorou a inflamação são eh Quais foram os pacientes que responderam a a hidroxicina como melhora da inflamação Quais que não eu acho que poderia ter uma uma divisão melhor ele até fez um ultrassom para ver inflamação um grupo tem algumas questões que poderiam ter sido melhores mas o fato é que desde esse grande trabalho relativamente recente o pessoal não utilizou mais hidroxicloroquina

em ost de mãos em artri rosiva enfim e outros moduladores de enfim inflamat que foram testados não tiveram bom resultado também o único que realmente Parece apostar erax até agora né E para de joelhos até uma metanálise recente bom joelhos e vamos ver um pouco essa foi até a pergunta da Taí Helena ot Ela perguntou Exatamente isso se para joelho já já sabem tem uma evidência interessante para usar metat mas em osteoartrites em pequenas articulações também seria interessante o metotrexate eh nível de evidência é eu acho Ah eu já tive paciente que eu fiz metotrexate

por conta disso né Eh paciente que osteoartrite muito importante e pô infiltrou e e é poliarticular eu vou ficar infiltrando Como assim né Não era só joelho e aí a gente bom tentou o metrix em Bose baixa Ele respondeu perfeitamente inclusive Melhorou a doic lombar assim uau e agora não não tem trabalho mostrá e eu acho que essa coisa interessante porque a gente da atenção Primária a osteoartrite é o nosso maior eh maior causa maii condição de doença eh de Artrite eh eu tenho ess dificuldade de dizer não inflamatória porque obviamente a quente é doloroso

desgasta destrói ã né ela não inflamatória por causa dos marcadores inflamatórios Mas é claro que isso destrói e ela é importante e a gente não tem tanto trabalho e os trabalhos são sempre níveis bem acima para biológicos em doenças e medicações mais a gente não Tem não fez nenhum dever de casa de ver como é que isso funciona no nosso dia a dia então é também uma sacudida de que a atenção primária precisa fazer pesquisa a Jennifer tá perguntando aqui se há alguma contraindicação para caminhada de na gonartrose porque ela vê bastante colega and isso

não tem contraindicação o limite Claro que não piora a osteoartrite é ao contrário Na verdade tem indicação Ah melhora a dor melhora a a inflamação Neurogênica local e isso de alguma forma também tem sua sua seu impacto na artrite em si eh e aliás eh Tem que fortalecer aquela musculatura senão por exemplo lembra do vaso Medial que vai deixar a a patela ficar escapando e eu posso ter tem mais outras questões e e ficar parado é a qualidade de vida Zero Não não por vários motivos atividade física é indicada é um dos principais tratamento de

achate se tiver muito inflamada por Favor trate a inflamação e depois eh enfim ou paralelamente eh trate o músculo e a atividade física acho que vale a pena até reforçar isso né Marcos que às vezes eu a gente vai falar sobre a caminhada o exercício só que o paciente tá com dor tá com articulação inflamada e acha que o médico é meio doido né mas é isso que você acabou de falar a gente trata inflamação tira a dor e fala melhorou vamos caminhar Vamos fortalecer porque é Isso que vai estabilizar a articulação e melhorar prevenir

as novas crises né e é isso mesmo a verdade pensa não mas você ter que melhorar a caminhada é o que vai ajudar você mas por favor né trata a inflamação Eu acho que o paciente tá certo assim mas eu não consigo andar e e é isso se você não trata dor você não consegue que fazer mais nada né você trava toda a nada vai vai vai funcionar na vida do paciente nem melhorar a hipertensão diabetes não vai melhorar se Você não tratar dorantes Mas se for inflamatório por favor tentemos tratar a inflamação tem prioridade

sobre o músculo lembra tem prioridade sobre a sensibilização porque se tiver uma coisa inflamada vai rensar importante também que é o fio com a próxima aula né de dor crônica até pensando na questão de cinesiofobia né esse medo do movimento como prejudica né a longo prazo eh a gente ainda tem CCO Minutinhos eu acho que podia comentar um pouco com relação a aquela questão da profilaxia de gota que às vezes pode durar muito tempo e ser feita com antiinflamatório no estal ou Prednisona e ambos podem aumentar risco né como você mesmo falou aí na aula

e em pacientes que muitas vezes já tem um risco cardiovascular alto e aí pensando nesses casos met trex poderia estar indicado também eu acho que poderia até Aproveitar uma informação muito interessante que o Marcos lançou hoje que é uma informação nova que ao contrário que a gente aprendeu até pouco tempo atrás você deve sim entrar com alopurinol junto da crise para não perder a chance de poder tratar no futuro né Isso é informação Super Nova Uhum E a questão de como é que eu mantenho essa profilaxia vou passar o antiinflamatório claro que eu eu eu

trato a crise maior e eu faço profilaxia Com dose menor né mas eu mantenho uma eu fiz um diclofenac dose plena para tratar a crise mas eu tenho que manter um diclofen com dose maior menor comprido de 12 em 12 na vai para um Comprido dia não sei o que você utilizou você vai tentar manter gente tem geralmente zofen ou iboprofeno mas no caso inflamação costuma ser mais mas pode ser iboprofeno por exemplo em dose antiinflamatória E aí eu trato Por Quanto tempo meses vees e eu vou Vai demorar para controlar o ácido úrico da

pessoa né eo bem T num dose menor mas tô um tempo muito longo tô fazendo a ele não tolera porque tem questão cardiovascular ele é pós infarto não dá para fazer infamatório não dá e na prox talvez com muito eu prefiro fazer prona tá joia mas aí 10 mg de prona e você não vai baixar em quanto tempo né É por 3 meses 6 meses no se que já tem cardiovascular é ótimo Boa pergunta eh E fazendo uma revisão dos trabalhos para metrix Sat hidroxicloroquina em gota numa situação de prevenção ao todo zero cara eu

tentei fazer isso procurei em procurado para não achei nenhum se alguém me me achar um disse assim puxa vida não faria certo sentido na verdade né Eh não tem olhei olhei não tem hidroxicloroquina ela tem eh tem trabalho tem alguns alguns comentários mostrando tem trabalho inclusive de eh que faria todo sentido que funcionasse Para para para ser utilizado numa situação dessa mas não tem trabalho de fato eh mais uma questão de para atenção primária e olha que Drina tá relacionada a baixar risco cardiovascular isso é uma coisa interessante também a Artrite reumatoide tratar artrite reumat

diminui risco cardiovascular todas essas artrites inflamatórias inclusive aa Artrite aumenta o risco cardiovascular mas reumatoide lupus ah espondilo artrites todo mundo aumenta risco Cardiovascular na verdade a Artrite reumatoide sbre positiva ela aumenta do mesmo nível que diabetes na verdade você tem que considerar que é que é diabético para fazer o cálculo de riso cardiovascular numa Artrite reumatoide e Isso muda risco se você trata e eh de você consegue tratar então assim Ah então manter controlado a A inflamação do corpo tem a ver com a o processo inflamatório da arterosclerose Talvez ou ou ou ou enfim

ah você tem uma uma consequência vascular mesmo quando não ten uma vasculite em si um C um lupus mas eu tenho consequência vascular que aumenta risco e então Eh mesmo que eu utilize pren zona a longo prazo tem que controlar ali mas eh o menor dose possível os outros remédios mas mas eu melhor o risco cardiovascular quando eu trato melhor risco vascular tratando com antiinflamatório a Mis côndilo artrite eh enfim Eh mas eu eu quero eu quero comentar de que trate a inflamação Marcos a Tainara perguntou ainda sobre esse tema da Gota né sobre a

colchicina qual seria a aplicação prática colchicina colchicina também há muito tempo era utilizada para tratar crise mas geralmente eh ela funciona primas 24 horas tem que ser uma dose alta geralmente a pessoa para pelo efeito eh colateral que é diarreia né você vai fazer fazendo um comprimido até Ter diarreia era isso que se prescrevia né ou parar a crise as duas zam ou você desarranja ou você para a crise Ah qual é a vantagem do an infamatório não corticoide e o efeito colateral dela principalmente em curto prazo é Dr ah long prazo tem outras possibilidades

mas mas ele serve por exemplo melhor com a profilaxia uma opção para profilaxia se funcionar é uma possibilidade a gente não tem no SUS não é caro é uma possibilidade não funciona acho que hoje Em dia a gente utilia mais antiinflamatório ou ou Prison para parar a crise for uma junta só um joelho por exemplo posso infiltrar com também e e talvez mantenha com cox assim com dose menor não sei se a dúvida do taar era sobre isso mas acho que falando um pouco sobre essa questão do Risco cardiovascular a gente tem um minuto só

Já chegamos às 9 horas mas eh pensando aí na cicina versus antiinflamatório não esteroidal e Tal eh se a pergunta seria se a colch cina teria menos risco C assim o os antiinflamatórios não podem ser utilizados se eu tenho um risco cardiovascular muito alto ele aumenta o risco eh cardiovascular e e relativamente agudamente então pós infarto não posso utilizar inflamatória ponto por exemplo né Porque tem cardiotoxicidade nemhuma questão de eh e aí o pren zona seria melhor mas aí Puxa mas se utilizar a longo prazo se o cara É diabético se aumenta o colesterol Será

que se a cecina seria uma opção melhor nisso seria no sentido que que ele não pode fazer as outras coisas eh eu acho que seria uma opção tem que ver se ele tolera bem e não sei se é essa a pergunta eu tenho que ver a condição do da pessoa Marcos eu acho que para encerrar tem uma outra mensagem aqui do João Henrique Colin ele botou em em forma de texto mas eu acho que é uma pergunta eh Me parece que suspeita pouco de polimialgia tendo suspeita Clínica por dor em cintur escapular e quadril PCR

VHS alto O que você acha do teste terapêutico com predinisona só pra gente encerrar não acima de 50 ah 50 anos se eu tiver eh uma um quadro e montando em em principalmente em cintura escapular cintura pélvica cintura que a gente chama de cintura mesmo né eu digo ah dores ali na na na na região e e com rigidez geralmente rigidez matinal Prolongada pedir o VHS tá lá lá em ca de eh geralmente bem alto a gente faz o teste terapêutico para polimialgia romática com Prison dose relativamente baixa né Ah menos que 25 MG relativamente

baixa a gente considera baixo 10 mg né não tão baixo baixo mesmo abaixo do 7,5 mas 10 mg segura artrites reumatoides 15 MG el tá pesando a mão com mar reumatoide mas su a polimialgia a gente vai para 20 25 ainda não chega a ser A aquelas doses mais altas de uma um Um um lupus que que que tem mais coisas sistêmicas né ou vasculites que né Eh enfim mas a polimialgia nessa dose mais eh não tão alta ela segura também relativamente rápido também só que depois você vai ter que manter com metrix também talvez

com poupador de corticoide eh para manter a longo praso mas difícil depois você tirar completamente então sim polemia reumática até existe nossa população principalmente população mais branca Mais do Sul descendente da e Europeu e tal e lá na Europa a gente tem bem mais Entendi então fazer um um corc de 30 entre 20 MG uns 5 dias uma semana respondeu já zaba o VHS você di assim Poxa então os critérios diagnósticos são esses n na verdade você vai fazer ver os critérios é isso esse é um caso que é importante repetir o VHS né Depois

do teste terapêutico sim exatamente Até porque eu vou ter que eh ver se como que eu tiro e e ver como É que tá que é o que a gente sempre faz de acompanha para ver se você antes de de ter um rebote você tá E essa coisa interessante Quando você vai baixar de 7,5 aí aí eu tenho que ver se tá bem controlado porque 7,5 significa o nosso normal por assim dizer então a gente não vou baixar de 20 vou baixar para 10 vou baixar para cinco não pera aí passa para 7,5 cinco porque

aí você agora você tá Como você vê se o corpo realmente e eh estabilizou sozinho né ou se o metrix Segurando metrix demora três a qu semanas para fazer seu efeito tá pelo menos começar a fazer efeito e ele é o que funciona mais rápido hidroxicloroquin para fazer efeito pleno 1 2 meses suf cazina 2 3 meses Então o a metrix é o mais em conta e funciona mais rápido então talvez por isso seja a primeira escolha também e e que tem farmácia de alto custo né L do médico em alguns Municípios por exemplo específica

não se eu fechar um critério diagnóstico de Artrite reumatoide vees por isso que eu peço o fator reumatoide porque bom se positivo consigo com o lme pelo pcdt Talvez uma artrite psoriásica periférica que eu vai utilizar umx periférico porque central vai bem pouco e aí eu vou tentar antiinflamatório não funcionou tento mudo o antiinflamatório o pcdt diz isso né mudo antiinflamatório senão eh você já poderia talvez eh subir Para Ant tnf mas assim periférico ainda pode bom eh eu preciso fechar um um diagnóstico essa é uma questão o inespecífico não não não me dá direito

ainda por quê Porque a gente não fez ainda o levantamentos nossos in específicos e fizer pressão atenção primária dizer é um número grande precisa de tem mais estudo mostrando o que funciona o que e aí talvez a gente consiga incluir é isso a gente precisa chegar Lá é o futuro é uma luta diária né Mais alguma pergunta por enquanto não aqui no chat deu uma uma acalmada p avançar da hora eu acho que a gente vai fechando por aqui hoje bom obgada aí todos pela até a próxima aula daqui a 15 dias ou 14 um

abraço a todos obrigado obgado boa noite pronto concluímos a transmissão