eslen de la nogari aquele que de uma forma ou de outra atrai Multidões para si através de falas eh bem padrões sobre neurociência sobre como viver a vida e que já teve uma resposta feita por um antigo membro do Alta linguagem er kerbs lá no canal do Eric kerbs eh era o qu psicologia e cor visão que agora voltou inclusive quem quiser acompanhar o canal do k voltou nesse vídeo o k se propôs a mostrar que ele está ultrapassado que ele usa fundamentos que já não são mais seguidos por ninguém em termos de neurociência mas
nesse vídeo daqui a gente vai atacar uma outra parte que não foi coberta naquele vídeo que parte é essa é o Liv arbit [Música] o livre arbítrio é para todos os fins algo difícil de ser definido o autor que a gente tá usando aqui chama-se Alfred m é um autor que nós estamos fazendo possível para traduzir a obra para o Brasil nos próximos meses e anos já estamos em conversa com Alfred m para que isso possa acontecer porque um amigo nosso é uma pessoa que estudou sobre o al então a gente tá tentando fazer o
máximo possível para criar esse editorial entre as publicações dele e o Brasil então a gente admira muito Alfred m por diversas coisas ele tem uma teoria sobre o alto engano uma teoria sobre o chamado autocontrole e teorias sobre o livre-arbítrio para quem não sabe na plataforma alut linguagem PTV eu já comecei uma série sobre o alto engano sobre Quais são as teorias de Alto engano e de que forma o alto engano pode vir a acontecer um exemplo de Alto engano gente é o fato de que mais de 50% das pessoas e entrevistadas em uma determinada
pesquisa sobre performance eh Universidade dando aula colocou para si mesmo que era Acima da Média isso não é possível né mais 50% das pessoas ser Acima da Média significa que parte das pessoas está se avaliando de forma errada mesmo tendo boas evidências e que seja o caso que ela mesmo não esteja Acima da Média Então como Há um erro de avaliação nas nossas ações o al engano persiste como mates filosófica séria lá na plataforma eu comento um pouquinho mais sobre isso mas mas pra gente a mais interessante e a que merece ser colocada aqui é
a teoria dele sobre Porque não houve uma refutação plena direta e total do livre arbitro pela ciência a ciência não desprovido e o Então vamos lá de um lado tem o alta linguagem utilizando free livre porque a ciência não desovou o livre arbitro e do outro lado eu tenho o gazaniga com o o no gar usando o quem está no controle dizendo que o cérebro está efetivamente no controle a gente vai analisar aqui Quais são os principais argumentos e experimentos que o gazaniga apresenta não só nesse material mas em outros materiais para indicar que as
pessoas não têm livre arbítrio Então nós vamos indicar Quais são as respostas do Alfred mil para isso Beleza Essa vai ser a dinâmica aqui top vamos começar por quase todo mundo conhece vamos começar pelo exemplo da prisão de Stanford conhece esse dois grupos de voluntários parte são PR janeiros pares são Guardas O mais merda de todos explica aí ele mais merda de todos tem que lembrar que isso é montado uhum tem até um filme sobre isso fo método 1g sim que basicamente a bota um pessoal para ser E como daqu noo que fica coment doos
presos guarda guarda penitenciário penitenciário Sim e ele bota os outros para serem e bandidos isso presos E aí eles eles vêm eles analisam até onde os guardas penitenciários com poder podem chegar sobre o controle de homens presos Sim e como os homens presos reagem a como os os os guardas penitenci agem com o poder de serem eh digerirem ali os homens que estão ali só que tudo isso é montado é é fake é tipo para mim eu sendo sério cara quando eu vi esse estudo eu sentia pessoas fazendo análise sociológico J olhando pro BBB um
ambiente controlado um ambiente controlado completamente controlado não no sentido científico mas no sentido tipo das variáveis você você tá controlando Não no sentido positivo cífico a variáveis Mas você tá limitando as variáveis para o campo de agência dessas pessoas tá ligado então tipo por exemplo o guarda penitenciário se eu não me engano ele não podia sair de lá ele ficava lá para fazer o o até acabar o negócio tá ligado eh então por exemplo um guarda penitenciário mesmo ele não fica no lugar lá ele vai pra casa a a cada 48 horas eles iam eles
deixavam de exercer o papel então I cas ficavam não ia para casa mas ele ia para um ambiente fora ali onde ele interagia tipo o quar dele interagia então mas ele não ia para casa ele não podia chegar em casa e falar pra mulher que de estressante ele não podia ter um padre ele não ia n um psicólogo ele não consultava o pai ele não consultava mãe e não não consultava outras pessoas ele estava preso num sistema que demandava um sistema fechado para as ações das pessoas e qual um daquele palmeirense neurocientista fodão que virou
comunista nicolelis o nicoles nicoles fala que desde sempre a gente sabe desde da neurociência lá de trás que não era possível determinar um rato num campo aberto nós conseguimos Decidir sobre um rato quando Nós escolhemos escolhemos as variáveis e fechamos o mundo dele então se eu boto caminhos específicos que percorrer você chama de situação do ponto de vista da neurociência se eu boto os caminhos que ele vai percorrer e só dou esses caminhos para ele eu não dou uma possibilidade de livre agência para ele ou seja não que o rato seja livre agente você tido
consciência mas ele toma a partir de noções eh não determinadas eh ações ou atos movimentos que não eram aguardados sim só que a grande maioria senão todos os experimentos que são feitos pelo gazaniga e por esse pessoal para excluir o livre arbítrio é sempre uma escolha de operação a operação é determinada a a forma de Anas a o que tá montado é pré-determinado também e daí você diz veja ele é predeterminado é óbvio todo o texto todo o teste Foi pré-determinado sim todo o teste é feito no ambiente não humano não normal não natural então
é óbvio que se você controla os resultados você terá o resultado sim então isso para mim é o principal problema desse tipo de experimento tá ligado eu sei que tem vários outros milhões de problemas técnicos tá ligado mas o principal problema para mim é muito muito simples e muito específico vocês controlam as variáveis e vocês dizem Qual é o resultado eu acho que na verdade na verdade isso é a isso não é capaz de derrubar a tese deles eles diriam que o que eles fariam falsamente e é afirmar que toda situação é fechada nos seus
termos não impossível do ponto de vista dos papéis sociais e da estrutura da chamada psicologia social nenhum deles deu essa resposta M perdão se algum deles deu essa resposta chama-se Daniel Weber então ele é ruim Daniel Weber que é o o psicólogo social ele diz o seguinte ele diz que dentro da da perspectiva situacionista e é possível situar e um conjunto de papéis sociais que as pessoas de alguma forma fazem adesão então por exemplo esse exemplo de Stanford ele muitas vezes é analisado em termos do Papel social a pessoa estabeleceu o papel social do Prisioneiro
e o papel social do do guarda e aí por exemplo ele dá o exemplo que o milgran ele tava interagindo com um dos presos e que esse preso estava com muita muita muita eh vontade de ir embora e ele aí ele foi falar lá com o superintendente da penitenciária pedindo para sair só que como ele tava passando por ali na hora ele ouviu os outros membros da prisão eh que estavam presos na cela com ele dizendo que ele era um mau Prisioneiro e aí ele imediatamente e mudou de ideia e quis ficar só que nunca
foi para uma devia pegar esse cara O Weber levar ele para uma prisão lá em chique chique para ele ver se o cara pedindo embora os outros pres dizer que ele é o ma preso então se tomar um camboi de pau de alguém ou se o cara ninguém re assim cara é por isso que ele o Daniel Weber kreber ele pode falar o que ele quiser para mim tá ligado isso não são é controlado is é um teatro Não claro claro isso é um teatro a saída dele foi a saída do mil saía de quem
nunca foi PR chique chique uma saída de quem nunca foi na prisão do zimbardo o zimbardo chegou pro pro cara e dis consigo imaginar alguém faz falando isso em Bangu não não consigo tu CONSEG imaginar alguém falando o lance é tipo ele precisou ser lembrado que ele não era um prisioneiro tá ligado ele virou para ele e falou cara olha só você não é um prisoneiro eu sou um um neuropsicologista um neuropsicólogo e você não é um prisoneiro você é um estudante eh saia do teatro e aí ele tomou um choque assim porque eu tá
del dis É verdade ele foi lá e saiu Tá ligado não mas é óbvio que deu um preso m é óbvio que deu um preso por o cara tava o cara tava num experimento a dia ele era um preso ele era um preso isso é real então ele se colocou nesse papel social sim mas isso é mas é que tá ele não se colocou num papel social ele se botou num papel teatral absolutamente ninguém na sociedade nada na sociedade tava mínimamente preocupado com o resultado desse teste ninguém sabia que além deles e pouquíssimas pessoas uhum
ninguém mais sabia que isso estava acontecendo sim tá ligado é fechado a quatro portas e por ser fechado a quatro portas é limitado nas quatro portas sim então tipo esses experimentos Eles não conseguem contemplar a a a variabilidade natural que existe no mundo sim tá ligado é só isso ele pode falar pode pernear sobre papéis sociais e o [ __ ] uhum tá ligado ele pode fazer o que ele quiser mas se ele tá controlando o ambiente para conseguir tirar conclusões controladas sim mas o o que eles tentam afirmar É ISO que a nesse sentido
dentro da observação desse cara sobre o mundo nós sempre estamos tratando por causa desse cara me não por caus de de 20 caras por exemplo 700 o o exemplo do do milg lá que é o exemplo do do como que é é o aluno professor de choque que o experimento que é é um de do lado de fora e o lado de dentro tá ligado e E aí o professor ele é é dito que os choques ajudam tá ligado e ele a maior parte das pessoas precisou de 20 níveis de choque antes de parar o
experimento tá ligado porque ele foi colocado meio que nessa posição sabe eu parava na primeira de fazê-lo parava na primeira Então mas ninguém parou porque não foi comigo então o o m ele fala muitoo disso entendeu é o for knowledge conhecimento tu quer ver um muito simples disso Oi tu pega um brasileiro que tá doido para ir pros Estados Unidos tá ligado uhum Aí tu bota ele nesse experimento aí da cadeia me esse cara ia ficar tão de boa tão de boa porque ele ia pensar meu irmão se eu sair daqui é pro Lula Se
eu sair daqui eu vou voltar pro bostil esse cara ele ia tá deitado rindo pegar uma pessoa que não tem três refeições no dia ess cara tinha três refeiç dia sim quer dizer meu irmão isso aqui é o paraíso tu já viu o pessoal quando um o Daniel o Daniel Alves foi preso lá na Espanha com a prisão quees tinham criado lá que tinha piscina biblioteca a prisão ficava aberta três quatro refeiç por dia TV o pessoal tava comentando irmão vou cometer um crime na Espanha tu entende isso uhum esses experimentos todos Desse pessoal em
cima de pessoas que já estão em determinadas situações estudantes não tem nada mais envasado do que botar um estudante para fazer um teste de um experimento tá ligado ele vai querer seguir certinho o bagulho porque é um papel da ciência B pó cara esses experimentos eles só são feitos para inglês ver sim é por isso que a não consegu derrubar T do fre você entende que o que ele tenta fazer porque eu cons fazer a pessoa seguir um determinado conjunto de coisas então por exemplo eu consigo fazer a pessoa olhar para uma determinada situação social
em que ele é por exemplo Professor ou que ele é um guarda e eu consigo fazer ele seguir tipo um estudante um cara aleatoriamente em cinco dias ele tá batendo Por que nunca pegaram um padre para fazer isso não sei se já pegaram Porque o padre Tem motivos extraterrenos para não fazer não então o o ele argumenta muito Contra isso tá ligado só que o tudo que eu né não é o que você táa argumentando do teatro o o que esses caras vão contra-argumentar é que tudo é um teatro e aí é lógico tem resposta
aí isso mas eu tô dizendo o Mero fato de acusar eles do teatro para eles tudo é um teatro para eles a gente tá sempre nesse papel social a gente tá sempre interpretando algum papel social mas isso é um colapso do que se compreende como ciência não então não nesse sentido não nesse existem papéis sociais do pon vista científic não mas é que tá indiferentemente um papel científico tem eh papéis sociais o cara não tô falando papéis sociais tô falando teatro Ah tá sim papéis sociais existem por isso que nemum cientista sim agora um papel
social um teatro social que é justamente a capacidade de dizer Você agora é um soldado como é que eu sou um soldado sem a vivência de um soldado sim como é que eu sou um um um um professor sem a vivência de um professor como é que eu sou um comandante sem a vivência de um comandante sim e como é que eu sou mesmo que eu tenha a vivência de um comandante um comandante sabe que que não é evento real sim se ele sabe que aqu não efeito real o comportamento físico dele não corresponde ao
triat elaborado é simples concordo mas o grande lance é nós desempenhamos na nossa convivência social algo análogo a esse ao a a um papel social que possa ser mensurado e analizado em alguns contextos sim então há possibilidade de estabelecer sal aí eu salto aí eu salto não há possibilidade não necessariamente aí eu salto H um papel social Há possibilidade de saber se nós nos mantemos ou não nele não necessariamente não se se esse evento me priva das possibilidades reais que eu teria fora do evento não é não é isso não segue porque as características desses
eventos como eu falei agora do comandante desse que eu lembro do teste não sei se que tu tá falando do soldado do comandante dando choque na pessoa porque do professor e tem um outro que é um soldado dando um como se fosse um comandante dando um choque no soldado uhum o comandante no papel real ele sabe que aquilo não é real sim ele sabe que aquilo é um teste tá ligado ele sabe que aquilo é um teste Então não é ele não tá fazendo papel de um comandante ele tá fazendo um papel de um comandante
que tá inspirando a ser um comandante num contexto diferente que não está relacionado com o papel Real de uma situação de guerra ou de interrogatório sim porque a informação que ele tá buscando não é informação que tem de fato o impacto real dentro do aspecto do do mundo em relação aos fins que aquele determinado papel social deveria corroborar mas tem um exemplo muito bom para isso tem não que o mil usa o mil usa o seguinte exemplo Eh caso do 11 de setembro as pessoas nesse sentido tiveram mais de seis oportunidades de pegarem as armas
eh dos terroristas Mas eles esperaram que a equipe fizesse alguma coisa a respeito ali então eles se var da ação deles para entrar no papel do passageiro e e ele relata que eh Se você entra no papel social ou seja se você seguir o script do que o papel social coloca para você Você vai inevitavelmente chegar na noção de que não há livre arbitro porque o script do Papel social Ele é bem delimitado só que o que ele coloca é calma aí calma aí calma aí mas e o outro avião o avião que os passageiros
não pensaram assim que eles simplesmente se responsabilizaram pela questão e ele vai dizer que h no grupo de saí da noção de que por mais que eu possa estender o argumento do Papel social e eu possa tentar listar algum papel social em que as pessoas voluntariamente vão conseguir se estabelecer nisso e que a escolha voluntária de se colocar por si só já é um um certo grau de determinismo para como ele vagir daí em diante ou seja um motorista você segue eh concretamente algum conjunto de regras de trânsito eh um lutador segue um conjunto de
regras da luta muitas vezes queb também não sim pode quebrar mas há uma noção de um papel esperado e há inclusive eh exemplos históricos dos humanos seguindo eles mas ele vai dizer que é justamente a nossa capacidade como humano de quebrar esses papéis sociais que nos diferencia por exemplo dos próprios papéis sociais dos outros animais os outros animais quando eles papéis entre eles por exemplo Líder alfa ele não deixará de ser o alfa dadas as mesmas circunstâncias tá ligado nós conseguimos entre aspas quebrar a quarta parede você vai perceber Opa tô desando o papel social
Deixa eu desligar isso aqui estou agindo baseado no conjunto de expectativas de outros para mim isso não é racional Deixa eu desligar porque por muitas vezes é mais racional seguir um papel do que agir livremente Mas a nossa capacidade de não seguir um papel importa muito nesse caso e aí ele usa isso aí como resposta porque que acontece que que o mil tenta fazer é uma questão de caridade hermenêutica ele tenta levar o argumento pro máximo Então mesma coisa que ele poderia dizer cara é impossível reproduzir ess experimento na vi na vida real MMA coisa
que ele poderia afirmar mas ele tenta não sair assim porque ele sempre tenta pensar não mas o oponente poderia formular alguma forma que ele conseguiria usar o exemplo para isso e e ele vai falar mesmo se eu aceitar isso mesmo se aceitar um um nível mais extremo disso eu não sou capaz de eh negar o Liv arbitro um outro tipo de experimento é o experimento do de se negar para estar ajuda que é tem um conjunto de pessoas um três e cinco pessoas e você ouve do outro lado uma pessoa ligando e ela passa mal
Descobriram que no grupo A que só tinha uma pessoa eram 20 grupos de uma pessoa os 20 grupos lá foram lá e disseram não eh alguém chame a ambulância que a pessoa pensando mal e que 85% foi ajudar saiu do Pró papel e foi ajudar só que quanto mais pessoas tinha menos pessoas menos gente ia ajudar e menos gente avisava tá ligado que tinha acontecido alguma coisa porque eles estav sempre presumindo que tinha alguém tinha avisado mas pensar objetivamente é muito mais racional mesmo que tenha mais pessoas todo mundo tentar ajudar do que só a
pessoa tentar ajudar e aí ele vai responder para isso Opa calma aí por mais que seja racional seguir nesse papel seja racional utilizar essa forma de consideração nós nunca estamos assim nós inclusive separamos na sociedade uma parte das pessoas que está de uma forma outra voltar à emergências nós separamos as nossas habilidades porque as pessoas se destacam nós estamos tentando emular uma sociedade sem divisão do trabalho é para imitar uma sociedade que tem divisão do trabalho mas se P experimento pô sim e aí ele vai dizer baseado nisso esse exemplo de não oferecer ajuda é
falso dá para votar pro wn aqui então mas esses exemplos são no gig não não eu sei sei mas aniga ele reúne esses exemplos e ele fala que são os exemplos situacionistas de uma determinada situação social virar uma certa determinação pode continuar Não é porque eu para o pessoal entender mais ou menos Tipo o ponto lá que eu tava falando n não dá para fazer o meu ponto é muito eu não sou cientista e eu sou muito mais chato eu sou não tenho paciência é muito Óbvio eu entendo o papel do mid que ele tá
tentando cumprir Um Certo acabo nível de discussão para limitar o quanto um recebe o outro ganha ele ganha Não tô dizendo que isso tá corrompendo Não tô dizendo que ele tá seguindo as normas e ele tá fazendo um papel social aí ele tá fazendo um papel social Tipo que nem eu quando tava lendo o livro do quele [ __ ] lá fala não o outro o cle que o livro dele é todo tentou fugir de problema ah D agonia também sim ele sempre Tá tentando fugir de problema ah problema não porque eu falo isso aqui
eu não tô nem aí tô nem aí não viu E oy delana [ __ ] ele fala num num vídeo de delana [ __ ] ele fala a respeito num vídeo lá conversando com o pessoal lá que ele vai dar o exemplo de um cara que a mãe dele não cuidou bem dele e aí depois ele foi ter uma namorada namorada com um amigo dele e aí não sei não sei o que aí quando chega no final lá que ele vai roubar alguém ou vai dar um tiro em alguém esse cara tava errado tava por
quê Porque você acabou me contar uma história delen esse homem foi constituído por esses cinco momentos na vida dele quantos anos ele tinha cinco 60 semanas sim ele corta todo É como se eu pegasse um filme Gigante de 3 horas me0 cortasse ele em 5 minutos e dissesse ação dele Foi justa veja você tá fugindo de diversos outros processos a a vida de um ser humano não se limita a esses pequenos conjuntos de resultados existem diversos resultados Tá ligado tem um cara lá um um psicopata que é conhecido o caso dele que ele cara ele
era mais novo ele foi torado por seis cara aí ele foi ajudar um cara que tava se ataca por jacaré o cara agradeceu ele depois chou mon de quatro cara e tourou ele contra a vontade dele uma desgraça também chegou um momento que esse cara disse meu irmão vou matar e saiu matando gente homem monte de homem que lembrava os caras que tinha buad del tá ligado aí chegou quando ele foi preso ele pediu uma moeda para o cara fazer uma ligação aí um um um policial veio deu uma moeda dele e falou assim ah
pode usar aí ele pegou lá o cara foi ma educado com ele tá aí ele fez a ligação pá voltou aí ele pegou e falou ah fiz a ligação mas o cara pô que bom tomara que você resolva seus problemas e desse dia em diante esse cara ele foi preso e El disse que nunca mais matar porque ele falou que tinha uma pessoa na vida dele que tratou ele bem sim uma única vez sim um cara que deu uma moeda para ele sim e no dia que foram levar ele pra execução que ele aceitou todos
os crimes confessou talal tal foram tirar da da da cela e ele não queria sair da cela porque fia falar com esse cara não teve quem tirar a cidade de dentro também durante 5 horas quando o cara chegou ele falou para ele muito obrigado por por você foi e agora eu vou morrer sabendo que eu tive um amigo e ele foi paraa execução um único ato na vida desse cara sim um único ato tá ligado um único ato foi capaz de reorganizar todas as estruturas neológicas percepções Morais sim visões de mundo questões éticas tudo para
esse cara ele confessou morreu mas disse ó e talvez se Deus quisesse obtinha sido salvo nesse único momento sim por que ele se arrependeu acredita-se que ele se arrependeu de tudo que ele tinha feito antes daquilo porque ele teve um amigo e um cara ele considerou amigo um cara que deu uma moeda para ele para ele fazer uma ligação e tratou de bem então denan [ __ ] cria esse Story T de um cara que ele limita o campo de agência desse homem para determinar uma determinada situação ter pena do cara porque é isso que
ele saluta naqueles que estão ouvindo a história sim e é por isso que a pessoa não consegue dizer ah não tá errado porque a pessoa ele bota aí num cri de empatia quem tá ouvindo pra pessoa num cri de empatia se ficar ficar limitada a responder m que seja Inclusive a maior parte dessas pessoas começar a acompanhar a história de cereal Killer vão começar a ter esse tipo de empatia por todos porque todos eles você vai ver a história deles tem alguma parada alguma coisa tem que é o estranho é que muitos psicopatas às vezes
são várias coisas e tem uns que é um momento um momento vira chave na cabeça do cara tá ligado segundo o próprio his dele né que esse é o grande problema que a gente tem tem é o grande problema que a gente tem é um grande problema que a gente que a gente tem para quando a gente vai tratar do testemunho desses homens porque o testemunho deles geralmente a gente vai ter que abraçar eh todo o vi que tem que colocar um discurso então Ted bandy por exemplo alguns a gente sabe por exemplo que mentiram
e tornando história mais triste do que realmente era Dá para ver que Então depende do caso mas por exemplo o Ted Band tá ligado o Ted Band ele depois de um certo momento ele conheceu um um deputado ele viu que um um deputado americano que era conservador e pá contra pornografia e ele começou a dizer que a culpa do que ele fazia era pela exposição que ele tinha pornografia uhum mudando a outra história que ele tinha tá ligado então tipo ele enzou o discurso dele com essa questão para o pessoal que era anti pornografia pagar
o advogado dele sim tá ligado ele percebeu isso então tipo tem a questão do testemunho que é muito preocupante de estabelecer teses em testemunho Uhum mas eh o campo de de de de variabilidad que tem sobre os psicopatas e afins eh como eles muitos deles mudam radicalmente do nada tá ligado uhum eh supostamente do nada porque a gente não consegue ter essa corroboração mas o Ponto Central é o w oano [ __ ] ele desenha um storytelling de uma pessoa que não existe para dizer que aqueles que existem estão presos a ao exemplo anterior que
ele estabeleceu sim e isso é literalmente Fechar o sistema Sim ele está fechando o mundo da pessoa ele está fechando o mundo sem tá deixando o mundo sem scaps uhum e repito o nicoles fala eu consegui refutar um cara sobre isso simplesmente abrindo a portinha do Ratinho e dizendo para ele para onde ele vai e o cara automaticamente disse eu não sei sei quando abriu a portinha tirou do três caminhos e abriu a portinha falou para onde ele vai sim ISO aí então você não então você não pode dizer que as coisas são determinadas é
[ __ ] nenhuma sim tá ligado porque eles sempre fecham o campo de agência eu acho que tá tem aí um um espaço para uma discussão importante porque a da situação é um dos pontos do gazaniga mas tem outos dois fortes uhum além das do elemento situacionista ou seja parece que os nossos meios sociais estabelecem de uma forma ou de outra um conjunto de ações que vão determinar o nosso comportamento também existe a questão do processamento não consciente se nós não somos conscientes no momento da nossa ação então eh não fomos nós que tomamos a
decisão se não fomos nós que tomamos nossa decisão Então não é possível Falar De forma alguma é de Liv arbitro resposta boa também e a outra questão é o o Ad rock eu fiquei feliz quando eu contei pro aquele nosso amigo lá minha resp fal Ah o fala ISS aí também o pck o ele diz assim ó tudo o que a gente sabe sobre que a gente fala sobre livre arbitro é a gente justificando As Nossas ações depois que elas já aconteceram e falando sobre elas e isso é uma espécie de Ad rock porque isso
foi ou criado para e a própria conclusão que eu quero alcançar para defender hipótese que eu quero al canar ou foi para justificar a hipótese que eu já alcancei E aí o o m tem uma resposta boa para isso do do post rock que afirmando e contando uma historinha Ele conta que ele e ele vir volta chamada né para ir nesses lugares e fora do lugar onde ele mora então é chamado para ir em outros estados e é chamado para ir na Califórnia chamado Nova York e por aí vai e aí ele fala que ele
gosta muito de usar e de é tamanhos maiores de poltrona então toda vez que tem uma toda vez que tem o tipo de avião que tem uma poltrona de emergência ele vai lá e pega ele vai lá clica lá pesquisa e pá não entendo ele entende aí ele fala assim ó calma aí gazaniga esse não é um ato em que eu estou justificando minha tomada de decisão depois dela acontecer não toda vez que vocês me chamaram para um evento desses eu fui lá entrei no site cliquei ali e eu man manifestei minha preferência isso daí
Então como que eu posso dizer que eu estou explicando po rock depois dela acontecer se tem várias ações na minha vida várias resoluções que eu tenho em relação à minha vida que eu estabeleci antes delas acontecerem como por exemplo uma pessoa que diz que vai parar de fumar né então isso é sô indireta para mim agora quê S tô indireta para mim agora não por que não fala o que tu quiser falar pô e aí tem a segunda questão né que a a segunda Não não é essa é a primeira a falou primeira e terceira
a teré segunda questão que é questão que você di tem uma boa resposta que é a questão do processamento não Consciente e aí o exemplo mais claro são chamados experimentos de libet em que eh ao ser apresentado eh Há um um tensor de músculo na sua mão e um relógio de li na sua frente Você deveria no momento que você ficar consciente que você tá com vontade de levantar a mão você tem que olhar o relógio e ver que H está apontando tá ligado E aí eles descobriram o seguinte eles descobriram que havia o chamado
potencial de leitura antes da ação propriamente dita você então antes de você se tornar consciente você poder olhar no relógio de libet qual era você sempre desempenhava um certo potencial de leitura então era potencial de leitura como ciência ação um acontecia meio segundo antes out outro acontecia 0,2 segundos antes então esse meio tempo aqui é o tempo entre a sua decisão Consciente e o seu cérebro processar e eles usavam isso para dizer que você não tinha consciência e que a consciência não tinha desempenhado nenhum papel né O libert que el estava nesse sentido no Free
w que você nesse meio tempo você podia vetar ação que como que o mil sai disso O mil fala assim opa opa opa opa isso aí tá mal organizado por quê Porque tem vezes que a gente tem esse potencial e não tem ação e mais do que isso eu fazer isso aqui qual que é o papel que a minha consciência tem nisso aqui e ele fala cara a diferença fundamental entre a discussão que os neuroci fazem hoje e a discussão que eles deveriam fazer é porque os neurocientistas deveriam estar profundamente preocupados com aquelas ações em
que é nítido que você tem você tem consciência então por exemplo eu decidi emagrecer quer um plano para emagrecer começo a agir em virtud disso Cara esse tipo de ação consciente é uma ação consciente permanente que ela retoma por diversas vezes o tipo de esse tipo de elemento e não parece que eu estou preso de forma cognitiva a seguir ou não esse plano parece que eu nesse sentido escolho permanecer nesse plano e isso seria fundamentalmente diferente de levantar a mão ou então ficar decidindo Qual o botão que você vai clicar né que são muitos desses
exemplos que acabam sendo usados por eles que é cara escolhe uma parada em que a consciência mal exerce qualquer função e fala que baseado nisso como é inconsciente esse conjunto de Atos então não há nada que seja diferente disso então você não tem Liv arbítrio P A resposta é porque um dia esse pessoal um dia o problema é que tem um estado aí no meio também aham mas se não tivesse o estado investindo nesses projetos já tinha falido há muito tempo que eu tanto teste que esses caras repetem a mesma estrutura para não chegar à
conclusão que não existe Dev é absurda ent sim é impossível impossível você conseguir determinar se existe determinismo ou se o diverbo está errado enquanto você precisar de falar para aquele que vai realizar o teste que ele precisa fazer sim enquanto precisar da Consciência do agente uhum para dizer o que ele vai fazer e como Quais são as regras do julgo não tem como chegar a essa conclusão tá ligado porque é sempre muito fácil responder isso no campo de cara você colocou o aspecto do que tem que ser feito Uhum que é o que o o
o m vai falar o aspecto de consciência o cara tem que ficar pert no bagulho e olhando pro negócio então tipo por exemplo no no exemplo dois não sei se é um do [ __ ] o que tu deu lá do teve esse agora do apertar do do do do Freon teve um outro que tu falou apertar escolhi qual botão vaiou apertar entre dois botões Esses são dois diferentes né É um é o que você olha o relógio músculo out sim o problema é que tipo assim se você vai interpretar as coisas em noção de
mídia uhum Aonde se se perde informação e se constróem novas informações se seleciona informações que vão ficar informações que vão sair nós rapidamente percebemos que existe um certo limitador de quantidade de ações e determinações que nós vamos ter ao longo do dia ao longo da vida tá ligado Car do custo de energia que é muito Custoso que nós aprend aprendamos tudo que está ao nosso redor sempre tenhamos móri de tudo tempo inteiro sempre sim então é por isso que dificilmente você vai lembrar o que você comeu e há 3 meses atrás às 6:30 da noite
se você comeu às 6:30 da noite porque essas informações elas vão indo embora por necessidades de energia que você tem e Dada a noção de de que a energia sempre vai sendo perdida e perdid no sentido da gente e ela vai é termodinâmica tá ligado Então quando você falar para uma pessoa eh miorim eu vou fazer um experimento agora contigo eu já ligo nesse momento experimento que eu vou fazer agora contigo o que que eu digo com experimento eu ter que obedecer ter um determinado fim vão ser regras que V ser estabelecidas vou ter que
cumprir determinado papel acionar determinados botões ou coisas ginc Caninha que é gincana né Que el gente fazem para mim literalmente uma gincana Mas você já liga fazer um experimento contigo agora para ver eu vou te estabelecendo uhum o que que tu quer então por exemplo eh você é um cara como falar o estudante tá ligado que gosta muito de ciência uhum cara eu gosto tanto disso aqui eu tenho que seguir exatamente o que essa pessoa tá falando tá ligado sim então a partir do momento que você predetermina a esse sujeito o que que vai acontecer
com ele e a interação dele com aquilo e você coloca um papel para ele para ele cumprir naquele determinado momento as ações que nós consideramos inconsciente nada mais são do que um reprodução de fatores anteriores que marcaram o suficiente e design A decisão foi tomada lá atrás de seg experimentos comportamentos e afins e quando você apresenta esse novo que acontece uma substituição de ações ou de de repetições E no momento que você engatilha isso você apresenta isso pro sujeito umas ações passadas que ele já tomou ele vai só apenas reincorporar para esse novo sistema e
para esse novo teste essa nova gincana Quais são as coisas que devem ser respondid devem ser feitas sim eu acho que nesse sentido o Milly é é muito feliz além da separação que você fez aí que o o Milly faz aí aí que a separação de quando você tomou a decisão parece ser tomou antes ele é muito feliz de fazer uma distinção importantíssima importantíssima que que significa ter um livre arbitro Modesto ter um livre arbitro Modesto significa que não tem nenhuma força te impedindo de agir livremente ou seja não há nada que no seu cérebro
obrigue você a seguir de determinada forma esses experimentos nesse sentido foal o cérebro do jeito errado aí quê Porque tem um cara no comentário de v agora que ele fica corrigindo de de fala falou o [Música] cérebro nem nem tá ind câmera só avisando que tem esse cara livremente eh que acontece você tá interagindo com o determinado campo de ação esse campo de ação que você tá colocando para si é um campo de ação que você afirmou você concordou e você diz assim ó nesse campo de ação o meu cérebro não precisa desempenhar um papel
tão pesado agora isso é uma coisa isso é tipo ah beleza eu aceito que há um pedaço da da minha consciência aliás das minhas ações que são processadas De forma inconsciente top por exemplo o instinto é uma delas então existem elementos inconscientes dep forma pessoal T instinto que definição porque naung não é assim funciona mas por exemplo a noção do sonho parece que a gente completa sonhos parece que muita gente resolve cálculos matemáticos enquando dorme então há um certo nível de inconsciência que age ligado vista do nosso próprio corpo não do ponto de vista mesan
mas do ponto de vista do corpo tá ligado que continua a pensar essa parte do corpo ela é eh mesmo se for provada que ela existe que é inconsciente não é provado que através de qualquer um desses experimentos que há uma força que impede as pessoas agir de determinada forma para você provar que é uma força que impede o pessoa deita uma forma tem que provar que é impossível que haja livre arbítrio o engraçado isso que tu tá falando já percebeu que quem resolve a conta nunca é um cara que não estuda matemática sim sim
claro nunca é uma criança de do anos que nunca vi uma conta na vida é sempre um cara que queria resolver sim você entende Ah faz sentido dizer que tem um certo nível de consciência Eu não acho não acho que é subconsciência sim mas que é um nível abaixo da conscia crito no Super Homem CR superem o o período do ou não é nesse sentido um um bom exemplar disso e o que acontece gente quando a gente assume essa noção aa diz opa esse e livre arbitro eh Modesto parece que ninguém tá discutindo quando o
gazaniga diz que o livre arbitro não existe ele diz não existe uma coisa que opera independente do cérebro bem isso a maior parte das pessoas hoje que defendem livre arbítrio tá disposto a aceitar a maior parte das pessoas que defendem Liv arbitro diz não o cérebro ele faz parte da forma como eu interajo com o mundo zéu cérebro não tem nenhum papel aí Hã cé não tem nenhum papel causal tem mas não desse peso que pess acha Entendi é mais é menos pesado do que o próprio peso do cérebro na balança é justo aí o
o que ele vai dizer em torno disso ele vai dizer ó o que se discute PR maior parte dos filósofos é o chamado livre arbitro de profundidade de novo a palavra arbitro eu só tô te privando do cara ali velho que tá digitando também é o livre [Música] arbitro é o Liv arbitro de necessidade aberta Open você nesse sentido livit ambicioso você coloca para si mesmo a possibilidade extremamente ambiciosa de ação do homem em que o homem poderia agir independ das suas circunstâncias isso existe pelo menos uma criatura na face da terra que aja assim
S todas a gente sabe que se eles voltassem no tempo ele agiria independente das suas circunstâncias todas para mim que é a mosca da fruta to a ação dela é determinada se ela virar pra esquerda se você voltasse pro tempo ela poderia ter virado pra direita todas todas Depois eu explico minha teoria do Safado tá certo mas o desculpa meu desculpa não vou mais interagir com o assunto Gente desculpa não vou mais interagir comas todas as criaturas hã todas todos os seres humanos Ah tá não certo mas há uma criaturas vamos lá eu quero Eu
quero uma zoeira maior todos os criadores pronto OK eu não vou te escutar então Tu viu tu viu o que tu acabou de fazer decidi tu vê tu pensou repensou tô com sono [ __ ] daqui a pouco tem que ter não não não não não não não vou para esse caminho velho não nesse nesse nesse momento eu sou muito carnap piano Justo mas se h de concordar comigo maor que é a diferença fundamental entre esse tipo de apresentação eh e o que o delan ogari faz N [ __ ] é que em toda a
apresentação dele ele reduz o homem a esse conjunto pré de acontecimentos o que o mil tenta enfatizar é nós estamos nós somos observadores dessa nossa condição nós sabemos que nós não temos livre arbítrio na maior parte do tempo nós olhamos para nós mesmos e vemos eh que nós Agimos de acordo com coisas que nós não refletimos longamente comos um prato de comida sem pensar longamente sobre isso Eh Fala isso pro goel então maior parte do tempo nós estamos agindo livremente faz é nós estamos agindo deterministic se nós estamos aceitando o que vem só que existem
determinados momentos em que a gente pensa cara o que quem sou eu o que eu estou fazendo tá ligado e e como esse eu interage com o mundo e nesses momentos em que o homem se dá conta de si mesmo aí sim ele é capaz de fazer uma abordagem Ampla Aí sim ele é capaz de resistir a todas essas determinações porque elas não fazem sentido Não faz sentido você dizer ah eu consigo essar alguma coisa que é é uma decisão consciente por quê Porque não há o movimento físico ali é tudo mental da o setor
mental eh Às vezes você interage com a mesma questão que você já tem informação várias e várias vezes e você chega a uma conclusão diferente e isso nos parece decar que é espaço pro livre arbitro para indicar que a ciência mesmo que ela consiga provar que uma ação ou outra eh a gente poderia já antever o que nosso ia colocar isso não serviria para esses casos em que há uma grande apresentação da vida e que há um uma grande sequência de acontecimentos envolvidos é por isso que quanto mais você tem coisas complexas na sua vida
mais você sente peso de pensar tipo no final do dia você pensa à mesmas horas num dia muito complicado e num dia leve tá ligado só que um dos dias você é exigido profundamente no outro não exigido de você a sua atenção constante e essa atenção constante não se resume a nada físico mas a sua própria operação do pensamento entendeu Entendi sim Senor brabo Desculpa se refute refute [ __ ] recapitulando não faz sentido os situacionistas recapitulando e não é possível reproduzir esses experimentos recapitulando papéis sociais podem ser escapados recapitulando não é verdade que situações
post Roque São O componente chave para definir o livre arbitro porque é possível pensar em situações como a históia do Mili no avião em que as pessoas têm preferências e agem previamente em torno deles recapitulando sobre a questão desses impulsos todos os impulsos podem ser eh pensados como parte pequena da ação total partes pequenas isso e mesmo as partes mais pequenas dessa menores é por causa do cara pô do comentário é sério Ah eu não sou Liv eu estou determinado Timo dia ah eu tenho que pensar tá tarde vem aqui no meu lugar desgraçado você
terminar de errar sim e o que acontece hum toda essa apresentação se reúne para dizer ó esses experimentos não seriam capazes de refutar o o o livre arbitro modest de qualquer jeito em relação ao livre arbitro ambicioso menos ainda porque o aliás menos ainda não mas e não é o suficiente O Que Os experimentos mostraram não foi conclusão científica suficiente para refutar o Liv arbitro coisa que já vem sendo ventilada há mais de 60 anos e que NC aconteceu então Liv arbitro não é uma ilusão e tá errado o dear errou muito errado muito muito
a gente vai fazer outras partes Depois dessa vamos ele tem outes tem várias outes eu queria bater na do dormir no horário certo eu Deus essas teses tem essas tas não dizem nada sobre os grandes homens sim nada nada não nada so jando Zom sabe o que eu quero bater nele inus quando tu falou do prato de comida do me do God ele negou prato de comida sabe o que bater n ele fala que existe comportamento tipo um gene da religião um gene um gene tem gente que faz religioso e a de a ciência sei
lá é porque pode ser um superhumano né também pode ser um superhumano e falou hoe gên da religião gênero da religião Mas se tiver deus é bom deus disse só esses caba não tiver isso aqui mas nas outras pessoas como assim mas que não são religiosas tem a religião delas é o comunismo é o estado é a ciência arruma uma uma religião né velho justo que t no cachorro que é impossível não ser religioso V é pelo menos em algum sentido sim alguma coisa você vai ter como você vai ter alguma coisa que você acredita
que de religa humanidade de doutrinas e dogmas sempre tem sempre tem porque tipo não dá para acho que tem coisas que são irredutíveis també tem chega um momento que não tem mais como reduzir E aí você se fixa num determinado Pilar são as predisposições mas o esse eu quer bater nele como é é premissas prevas observacionais prevas sim também primalist assim sim não tem como fugir disso mas eu não acho que é um gen não eu acho que é uma limitação mesmo tipo racional mas é tudo para esse cara da religião e da ciência é
é um gen é um negócio um um um um neurônio ali preto e amarelo na cabeça do caba né um cap é eu eu sei que o wne ficou muito rico com esse papo ficou eu queria às vezes eu fico pensando cara será que eu posso começar a defender Essas loucuras só para ficar rico pode não e depois eu defendo certo só 24 horas só 24 só só é só 24 horas eu faço mais primo que eu consegui depois disso tipo [ __ ] S consegu fazer 2 milhes e meio mais um dia vai só
mais um eu queria ter ess essa pegada Desse pessoal eu não velho até porque o gazan acho Mita Besteira isso aí v o qu as apresentações que eles fazem cara é porque às vezes o cara só quer acreditar alguma coisa sim ele só quer sair um pouco da é eu às vezes eu queria ter eu queria que tivesse um estudo sobre as pessoas que acreditam que tem determinismo e ver se não tem alguma coisinha ali que não quer dizer que alguém fez o pai fez a mãe fez ele fez uhum um aspecto de fuga de
uma certa responsabilização sim ou se o cara é um cientista bravo mesmo também sou cético vou des Não não é desculpa se fosse esse cara ele experimento não t vendo estaria sendo não estaria sendo neurocientista de de rica não sim de fato explicando pros out tem que dormir a se tem que que ver o sol depois tomar banho de sol aí cuidado viu [ __ ] a minha avó seria um C melhor acho de fato mais embasada talvez talvez com a experiência de 80 anos muito justo pessoal se vocês preferem a experiência de 80 anos
do que o da lanar Você já sabe o que faz d [ __ ] d [ __ ] curte comenta e compartilha não deixa de recomendar esse vídeo tem a plataforma também linguag plataforma Alt linguag PTV nós vamos publicar outros dois vídeos logar tá só que o menho vai est de férias agora sim mas vai publicar uns dois vídeos vocês vão ver o meinho aparecendo aí no YouTube respondendo TP vai ter ano novo na plataforma sim eu vou romper o ano do pessoal na plataforma ui vai romper ano lá vai ter muito conteúdo nos próximos
dias e não vai ser postado no YouTube porque o de fe esse canal aqui vai continuar saindo vídeo vai continuar saindo vídeo aí já tá gravado Sim já tá postado na plataforma inclusive e vai continuar tendo vídeo aí mas vai ter muito mais vídeo lá na plataforma Então beleza fechou pessoal linguag a linguag PTV logo mais e eu vou dizer só uma coisa uma coisa isso você faz é sacanagem isso aí que você faz um Liv arbito é sacanagem por você ataca a versão mais burra dos argumentos qual é a versão mais burra a versão
mais burra é que não é é quase uma parada espiritual psíquica eh quase um fantasma a noção do livre arbitrio Como assim é como se todo mundo que defende livre arbitro não defendesse de forma alguma que o cérebro participa do livre arbitro Ah tá quem defende o livit com alma por exemplo defende que a alma interage com o corpo sim tá ligado para gerar as ações Consciente e é muito chato o que você faz você age como se não houvesse todo um um e você não conhecer Cara eu acho difícil porque o gazaniga e o
ragad eles compartilham o espaço com o mil e com o outro que é o não mas foi nem per sua nota de rodapé nem foi procurar o citado é porque palestra tem se sempre pesquisou a palestra com as amigas ele com certeza encontrou tanto debate quanto palestra gan com as pessoas tá tem um outro também que é o raza ã raz ragum é é um cara ragum ragum é Ach que não acho que o nome dele é o ragum pô é eu vi do Batman Não esse não não ele ele sabia porrada de arte marcial
faixa preta mestre Não não é esse não então esse aqui ó esse homem aqui ó downlo ó o nome desse cara aqui ó a [ __ ] que foi Calma a e o o nome do do Social é Wagner o que você ficou muito puto com o cara inclusive cara é interessante como ele organiza os argumentos ó o argumento do Wagner algumas ações humanas não são casadas mesmo que parcialmente por intenções conscientes que solteiro [ __ ] quê que não é casado não qu acabou deer não são casadas causada Ah tá e a mesma coisa
se dá para a a correlação e neural das intenções conscientes algumas ações não são causadas por elas também todas as ações são causadas da mesma forma que asas ações que não são causadas pela nossa atenção consciente então nenhuma ação Nossa é causada mesmo que parcialmente Pelas nossas intenções e então as pessoas não têm as pessoas não têm livre arbítrio A não ser que a sua consciência a a sua ciência eh algumas vezes seja parte das causas Então as pessoas não temm Liv arbitro né E esse modelo Zinho que tá mostrando aqui é muito comum tipo
você mostra que não tem Liv arbitro um caso específico você tenta extrapolar e para todos os casos possíveis E aí você falha falha miseravelmente e aí o nome do cara que é o que ele Analisa longamente ér Qual que é a [ __ ] ó tem elad que ele Analisa longamente que fala daquelas questões de determinismo que atinha comentado e tem Daniel Wagner tem uns cab aí não querendo agir né velho tem não cara todos esses aqui são cientistas sérios velho não é gente aleatória muitos deles participaram lá do the trof lá só que o
Grande Lance Desse pessoal do CL the trof é que eles são eles tentam fazer experimentos guiados em muitas áreas diferentes tá ligado então eles acabam participando desse Ó Patrick hagard e falta um desgraça vou chegar lá eu tô determinado de terminar isso aqui a dizer o nome da última pessoa tu por exemplo tu é determinado eu sou eu sei o que tu vai fazer porque o teu toque maand nbre Car eu sei que tu vai fazer por causa do teu toque tu é determinada sou determinada tu não é livre não sou livre teu toque de
determino eu aceito Que merda randa não vou esquecendo jamais a mãe de mãe esquecendo desculpa eu ajudado a esquecer desculpa esse nome é muito chandra nome lava xandra lava xandra lava ela que ela tá sujinha lava é isso pessoal antes que né abraço jun boração jun receba Tá pago brutal Livres Liv e [Música]
