o Lucas Barreto falou que quando o bode começou a ser associado com o satanismo é alguma variação ao Cordeiro se referência a Deus cara Até onde eu sei o Bod tem relação com o Sátiro né com o Pan com divindade seres ali da do Imaginário greco-romano que estão Associados a a a uma vida eu é é meio que um um o oposto da civilização né Se a gente for pensar nesse paralelo civilização e selva alguma coisa desse tipo tem alguns Deuses tem algumas entidades na mitologia grega na religião grega estão mais associadas ao selvagem sem
nenhum sentido negativo ou positivo é simplesmente aquela vida mais natural sei lá a vida dos animais a vida do dos Bosques não é a vida estruturada da ordem Urbana E aí uma dessas figuras são os sátiros né E esses sátiros tem muita relação com potências de virilidade né são representados muitas vezes com o falo bem acentuado na iconografia eh tão atrás das Ninfas não sei que então tem uma questão de sexualidade muito forte tem uma questão de prazeres muito forte então o o então Pan e os sátiros eram Associados pelos primeiros cristãos ali como figuras
que representavam meio que a carne né o pecado a vida desregrada e aí esses esses sim e os sátiros são representados como seres híbridos né Principalmente de seres humanos com cabras bodes e tal eh tem até um no filme do Hércules né quem assistiu o filme do Hércules da Disney é tem o eu acho até que é o kiron Né o kiron é um Centauro mas no filme do Hércules se eu não me engano ele é um ele é meio que um Sátiro eu não sei se ele se era para representar o kiron aquele aquele
personagem mas é um um cara baixinho que tem pata de bode e chifrinho né Hércules Disney Deixa eu ver se eu acho aqui aqui esse cara né Deixa eu compartilhar aqui vocês lembram vocês assistiram esse filme aqui esse cara aqui né ele tem tem pata de Bod tem chifre só que as que não tá mostrando o corpo inteiro dele vocês lembram se esse cara é o é o kiron enfim mas aí essa figura do dos sátiros de Pan etc foram assimilados na representação do diabo tem um livro inclusive chamado eu não sei se acho que
é o primeiro volume acho que é o The Devil Ele não tá aqui mais comigo eu tive que devolver ele na biblioteca mas é do do Russell Jeffrey B né B Russell ru s s e l l que tem uma série de livros sobre a história do diabo né a formação desse Imaginário sobre o diabo sobre a personificação do Mal sobre Satã mefistófeles belial belzebu etc e aí ele fala sobre isso acho que é no primeiro volume acho que é acho chama The Devil mesmo acho que é o The Devil ele fala sobre como que
elementos Imaginário greco-romano foram eh absorvidos de certa forma para pensar o diabo né num contexto greco-romano que é o início do desenvolvimento da do cristianismo pelo menos o imaginário de Elite das elites ali do cristianismo né os Escritores sei lá como um Justino Marte da vida esses caras estavam em diálogo com a cultura greco-romana né então eu acho que não tem nada a ver assim pelo menos não que eu saiba com Pera aí que não que eu saiba com você falou aqui o cordeiro se referência a Deus né como se fosse uma espécie de Cordeiro
em negativo né seria essa ideia você tem um Cordeiro aí você tem um falso cordeiro que é o bode que representa o diabo eu não conheço essa essa ideia não então o que eu tô falando kiron é um Centauro né mas eu não sei se eles representaram o kiron porque esse cara esse esse bonequinho né Deixa eu colocar ele aqui de novo esse bonequinho aqui no filme ele é o o mestre do Hércules né e o mestre dos heróis tradicionalmente nos na nas histórias tradicionais gregas é o kiron de vários vários deles né que é
um Centauro mas o único Centauro que aparece no filme do Hércules da Disney é um inimigo na verdade é um uma figura que é é um antagonista do Hércules no inicinho ali que ele derrota esse bicho e e liberta ele liberta mégara né da da ameaça desse bicho e tal tem muito tempo que assisti esse filme então não tô lembrando exatamente o José Carlos falou aqui Professor existia um conceito de diabo ou Demônio ou inimigo nas religiões pré-cristãs como a greco-romana e mesopotâmica e a persa como o maniqueísmo se relaciona com isso um conceito de
diabo ou Demônio ou inimigo nas religiões pré-cristãs como a greco-romana e a mesopotâmica e a persa olha existia porque o cristianismo já nasce com a ideia do diabo né E essa ideia vem do um judaísmo de um judaísmo já helenizado e perficere e persas na qual emerge emergem fenômenos como o apocaliptico característico ali dos livros de Enoque do livro de jubileus de muitos manuscritos do Mar Morto São textos anteriores A a Jesus e e São textos que ajudam a entender o movimento de Jesus e os movimentos Apocalípticos ali do primeiro século então assim essa figura
do diabo a figura de uma personificação do mal a personificação do agente responsável pelas coisas desagradáveis que acontecem na realidade isso isso é anterior ao cristianismo estava presente no judaísmo não desde o início mas estava presente Como eu disse na religião persa isso aparece porque você tem uma na na no no zoroastrismo antes disso né no masda ismo Você tem uma concepção é muito complexa igual o o vedanta advita vedanta hindu né que tem várias expressões mas assim tem uma expressão do masda ismo que é o seguinte que existe um princípio do qual tudo emana
todas as divindades e tudo o que há emana que é que que é meio que personificado às vezes é um ser às vezes é um princípio uma abstração que a ura Mazda dele emanam sete seres que são tipo seres meio que os principais né o meio que a corte Celestial etc e você tem uma figura ali que é o arimã Ou tem outro nome também nin arimã ou esqueci agora mas que personifica o mal eh então você tem esse dualismo é um dualismo assimétrico porque a ur Mazda é meio que o todo e aí você
entra no problema do mal né que vai acontecer no cristianismo e acontecer no judaísmo e acontecer no acontece em qualquer religião que é se a Se o se o ma por exemplo é uma emanação do deura masda que é perfeito como é que isso pode ser né se ele não é é uma emanação de aamas então ele tem uma certa Independência e autonomia Então aamas não é tudo aí como é que você joga com isso no cristianismo isso acontece também né Deus criou o diabo o de e e e as características que o diabo tem
procedem de Deus ou ele ele consegue estar a parte o suficiente de Deus para agir de uma forma contrária a Deus ao ponto de ser um inimigo um adversário de Deus que sendo que Deus é o todo é perfeito é absoluto é onipotente então ele não po pode ter um inimigo se ele tem um inimigo por que que ele não aniquila esse inimigo num estalo né aí isso vai gerando toda a discussão de teodiceia que tem infinitas respostas propostas eh e dentro da Bíblia mesmo você encontra o diabo como uma espécie de agente da Vontade
Divina você encontra o diabo como alguém que faz algo contra o que Deus quer e Deus vai punir o diabo Essas coisas acontecem eh ocorrem né no no no no Corpus de texto presente na Bíblia no caso da greco-romana existe a ideia de daim né Você tem o diamon que não é um demônio no sentido negativo não é alguém que faz o mal os daimones são poderes às vezes personificados que tem nomes próprios inclusive que regem os astros né regem regiões cósmicas e podem ser mobilizados por coisas como por exemplo a teurgia que é você
conhecer o nome dos dos dos daimones você conhecer certos métodos de sacrifícios eh jejuns técnicas em geral para atrair para fazer os deuses agirem né isso que significa ter urgia Só que os daimones gregos não são exatamente iguais aos demônios no cristianismo porque os demônios são exclusivamente negativos né os daimones não eles são podem agir eles são poderes então o poder pode ser aplicado pro bem e pro mal eh Então não é uma correspondência exata que que teria parec você tem o Ades por exemplo né que é o Deus do submundo que muita gente associa
ao diabo que não é de forma alguma figura negativa o Ades inclusive dos irmãos posseidon e zeus dos principais Zeus posseidon e Ades que dividem o Cosmos né entre os três depois da titanomaquia Ades que é o Deus do submundo é o mais moral de todos talvez é o que tem menos casos de de adultério que tem menos casos de de tramoias né de de de de de trixter né de como é que fala de pregar peças de enfim o Adis é o mais padinho dos três e ele não faz nada de sacanagem né Ele
é um ele é só o O Guardião ali o responsável o gestor do submundo então não tem nada a ver com o diabo né mas depois vai acontecer essa identificação ao longo do do tempo dentro do da cristandade porque os cristãos pensando no Diabo como meio que o príncipe do inferno vão associar isso a Ades e a esse Deus grego que não tinha nada de maléfico de forma alguma em nenhuma expressão vai virar meio que um o o vilão da Disney que a gente conhece a gente falou do filme do Hércules da Disney o vilão
do filme da da Disney é o é o ads que tem o cabelo de fogo azul né Eh que é invejoso que é traía que que que faz qualquer coisa por poder isso não tem nada a ver com o Ades da mitologia grega e na Mesopotâmia né na Mesopotâmia você tem seres também que causam coisas negativas como loucura eh doenças eh [Música] abortos naturais né que no caso são abortos Sobrenaturais Mas é porque são muitos casos em que a mulher perde a criança ou que a criança nasce e não sobrevive muito tempo né não vinga
como se diz e isso aconteceu muito na antiguidade isso era atribuído por exemplo a lilito há espíritos né que são vão ser identificados depois na tradução Judaica tardia como lilit a primeira mulher de Adão etc né Tem vídeo sobre isso no canal mas também não os Os mesopotâmicos não não tinham uma visão dualista de bem mal Deus e diabo então a gente também não vai encontrar uma correspondência exata aí você tem os puso da vida o puso mesmo que é o o Demónio do filme O Exorcista famoso né puso Originalmente não é um um um
um agente do mal ele era um um um um Deus e até um objeto né as estatuetas de puso elas eram objetos apotropaic para afastar o mal por exemplo para numa cena de parto a mulher vai dar a luz você leva uma uma imagem de puso para afastar os lilito né ou as lites para que esses essa esses espíritos que que matam crianças não se aproximem daquela daquela daquele ambiente então assim só que todos esses seres de várias outras religiões vão ser interpretados dentro do cristianismo de uma de uma demonologia Cristã né de uma tentativa
de entender os seres Sobrenaturais como seres maléficos mas se você vai às próprias tradições onde eles ocorrem anteriormente você não vai ver essa característica nesses seres né quando muito você vai ver seres moralmente ambíguos que fazem o bem e fazem o mal
