POR QUE O BRASIL NÃO É UM PAÍS DE PRIMEIRO MUNDO? (JOSÉ KOBORI EXPLICA)

Como deixar o Brasil mais um país mais industrializado digamos assim como a gente atrair indústrias pro Brasil a gente vê vários países asiáticos como você disse e que tão ficando assim a China já H muito tempo né mas você tem por exemplo Vietnã Tailândia que são país que também estão começando a levar mais Indústrias para lá de anos para cá né e vem melhorando a sua economia como é que o Brasil poderia não ser um país só forte no Agro e ficar tão dependente do dólar da questão de commodities mas que a gente pudesse ter

as nossas indústrias aqui mais fortes eh e aí o que os os liberais acham que eu acha ruim que eu falo isso até porque eu sou do mercado há mais de 30 anos e eu digamos assim fui Liberal quase minha vida toda né hoje eu tenho uma visão so ponto de vista econômico bem diferente né é mais estado né O que define a evolução e desenvolimento economia de qualquer país é estado os estados que pregam que serem Contra isso é porque eles já fizeram isso né então os Estados Unidos é inclusive é estado até hoje

o tamanho do estado americano é incomensurável se você comparar falar o estado brasileiro é grande o estado brasileiro acho que não dá 40% do que é o estado americano em comparação e obviamente proporcional né então é estado a Inglaterra era estado quando ela se tornou um império ela se tornar o império era a ação do estado na economia né tanto que engraçado você olha a história o os britânicos né os ingleses eles meio que queriam vender o modelo pro americano das vantagens comparativas eles achavam que os americanos deveriam ser um país Agro porque eles tinham

uma vantagem comparativa nisso né Uhum E quando você olha a história Econômica o próprio Alexander Hamilton que é um considerado dos Pais lá da da economia americana ele prega exatamente o Inverse não é protecionismo nós vamos pôr o estado para atuar e vamos proteger a economia né Eesse se eles tivessem seguido eles seriam igual o Brasil hoje um país Agro AC vivendo só de áro então eles protegeram levaram levantaram Barreiras protecionismos protecionistas a atuaram fortemente com o Estado até desenvolver a economia do país se industrializar aí depois que os Estados Unidos a Inglaterra fizeram tudo

isso é o que eles vendem pros outros né essa agenda neol que ele vende pros ó livre comércio livre fluxo de capitais e sem protecionismo tal vendeu para todo mundo isso aí lá na década de 80 né obviamente historicamente veio aquela a queda do bloco já vinha a queda do bloco soviético tal o capitalismo meio que se tornando eh unipolar né uma potência unipolar que ia dominar o mundo e falou bom Vamos pregar o nosso modelo agora para todo mundo agora não era pregando o modelo que eles acreditavam que dá certo er um modelo que

era bom para eles tá então quem se aí voltando aquele exemplo quem seguiu o modelo que eles pregaram Brasil Quem Não seguiu a China e a Coreia do Sul citando dois países só que é até mais didático né a Coreia do Sul Não seguiu apesar da Coreia do Sul ser aliada dos Estados Unidos na época pela própria guerra da Coreia teve um golpe militar lá tinha um Ditador o general parque e ele resolveu proteger a indústria é coreana Se você pegar os a indústria coreana ela era atrasadíssima uhum na história de todas as indústrias tá

a Toyota na história do Japão a Toyota era uma carroça era um carro ruim o estado japonês que é também tinha essa visão desenvolvimentista est Jap protegeu até a Toyota ficar um carro tecnologicamente competitivo e depois a Toyota se tornou Inclusive a maior fabricante de automóveis dos Estados Unidos né a Coreia do Sul a mesma coisa a Hyundai era uma carroça o estado levantou Barreiras protecionistas obrigou as indústrias que iam lá produzir carro lá a transferir tecnologia a GM foi uma delas que transferiu tecnologia junto com a Hyundai para permitir ó se quiser vender na

Coreia do Sul tem que transferir com eh tecnologia até a Hyundai ficar forte quando a Hyundai ficou forte agora você vai competir no mundo Ou seja a a GM por exemplo ela teve que compartilhar tecnologia com a Hyundai ensinar digamos assim né ensinar a a indústria local entendi exatamente eh tô citando aqui a indústria automobilística mais serve para LG para Samsung ser para to toda a indústria coreana tá quando você pega na China a mesma coisa o mundo capitalista foi para lá para explorar mão deobra barata ninguém foi lá com Ah vamos ajudar os chineses

se desenvolver tanto que agora eles estão vendo o que aconteceu né eles não foram eles foram lá para explorar mão deobra barata sim até o Brasil Estados Unidos to mundo todo mundo o mundo ocidental a Europa o próprio Japão os estados Unidos foram para lá para explorar mão de obra barata né porque precisava melhorar as margens sim do mundo capitalista e assim eu tô sempre atrás de menores custos para eu ter maiores margens e aí o que aconteceu com a China a China pegou e falou quer que eu seja a planta industrial do mundo você

só que transfere tecnologia aquilo que o mundo não transferiu eles aprenderam sozinho Uhum E agora a gente eles estão provando isso é o mundo todo levanta Barreiras pr pra China não ter acesso a chips de última geração para não ter acesso a um monte de tecnologia e mesmo assim os chineses estão desenvolvendo inteligência artificial E aí a China se tornou uma potência né viram agora Notícia semana bioid ultrapassou a Tesla ultrapassou a Tesla né isso porque a bio é praticamente proibida de entrar nos Estados Unidos a a barreira protecionista dos Estados Unidos é 100% né

de tarifa pros carros da bioid é para que a Tesla ou seja até hoje né protege o mercado paraa Tesla Então todo todos os países que tem estado grande que são ditos modelos de Capitalismo protegem seu mercado só o Brasil que foi na minha visão um pouco não sei se uma coisa meio infantil fez o contrário né até a década de 80 a gente tinha indústrias de ponta no Brasil eh Talvez o André ainda lembre um pouco mais nova que a gente mas o Se você pegar na década de 80 tinha agur gel era uma

indústria automobilística o que que o Brasil fez fez o favor de abrir o mercado né o Color finalmente o Color abriu o mercado deixou o Gurgel morrer deixou as indústrias automobilísticas entrarem no Brasil não fez nenhum tipo de exigência para essas indústrias desculpa de gerar emprego aqui pro Brasil né exatamente a gente acabou virando que chama de maquilador né que é o quê só monta monta trás do carro que eu monto e vendo inclusive sirvo de base para você exportar os carros né sim então deixou a Gurjão morrer nenhum país Deixou sua indústria morrer os

poucos exemplos que eu dei aqui muito legal esse exemplo a in gesa gesa era uma indústria militar né Uhum estatal militar era de ponta eh para quem é mais antigo vai lembrar a gente vendia eh tanques militares pro resto do mundo tinha o famoso urutu Cascavel eram tecnologia avançadíssima inclusive mais avançado que o dos americanos a gente tinha se não me engano era o casca não sei se era agora o urut cascavel ele tinha um periscópio que ele virava junto com com com o tanque né quando o tanque virava o canhão o periscópio virava junto

o modelo parecido que os americanos tinham ele fazia a mesma coisa mas o periscópio não virava junto naquela época então o Brasil conseguia exportar muito esses tanque porque ele era mais avançado tecnologicamente que que a gente fez matou a indústria bélica do Brasil mas eu tô citando dois exemplos de tanques a gente produzia carros de combate um monte de coisa e o Brasil simplesmente deixou a indústria morrer se lembrar que Aços Vilares até hoje existe Os elevadores mas não é não é mais brasileira foi comprada para uma empresa alemã se não me engana né você

pegar a Veg é é um exemplo de sucesso que perdurou né e em braer Embraer só é o que é hoje porque era estatal o estado brasileiro protegeu a empresa até ela ficar competitiva então Embraer hoje tem tecnologia em vários segmentos de aviação que é considerado mais avançado do que a boing sim com certeza né e a Embraer é estatal depois a gente fez o favor de privatizar a empresa mas era estatal O agronegócio na parte de competitividade que é reconhecido mon inteiro só é o que é é da Embrapa que é estatal então assim

o que o Brasil resolveu utilizar o estado para proteger o Brasil hoje tá na fronteira tecnológica mas infelizmente 90% da indústria ele resolveu Abrir seguir a cartilha ó Livre Mercado pode né mas você Nossa indria você acredita que é reversível isso que a gente possa de alguma forma voltar ter boas indústrias aqui fortalecer a indústria brasileira como você disse a Veg é um é um um case de muito sucesso aqui no Brasil e a gente pode su citar pouquíssimas empresas hoje de ponta como a Veg creio eu né porque foi você falou E aí você

citou uma época que a gente saiu da ditadura militar que foi que hoje é muito criticada pela violência e tal mas pelo que eu escuto pelo que eu estudei economicamente falando o Brasil também teve muita evolução ali né de de de autopistas eh avanços de de questões industriais Qual que é sua qual que a sua opinião sobre isso e se é reversível esse quadro que a gente tem hoje na realidade assim tem a ditadura militar o que a gente não pode criticá-los assim eles tinham um plano de nação tinha um plano de país tanto que

tinha dois pend né Plano Nacional de Desenvolvimento teve dois Inclusive a grande crítica que levou a queda do governo militar porque ele não conseguiu mais controlar a inflação tinha inflação justamente para financiar esse plano a gente fez dívida externa né depois veio o choque do petróleo e uma série de condições que fez com que o a nossa moeda desvalorize muito rápido e a gente começou a Gerar entrar no ciclo hiper inflacionário que não conseguia mais sair mas o problema era a dívida externa e foi gerado pelo plano então o problema não era o plano nacional

que a gente tinha era como como a gente financiou ele né então eh O Brasil precisa ter um plano Vamos fazer um plano aqui que a gente quer ser daqui 40 anos daqui 50 anos eh tem como tem com o estado aí que eu volto o Estado tem um papel extremamente importante e imprescindível na economia tá então Aqueles que têm preconceito contra estado não tem que menos estado eh uma certa ingenuidade quando você olha realmente Como funciona o mundo você vai ver que todos os países inclusive o que a gente adota com modelo de capitalismo

que é Os Estados Unidos é estado mas quando você fala estado José vamos vamos pro público entender melhor por exemplo nós temos hoje o Correios que é uma empresa ruim assim de de de entregas vamos dizer assim que tá na mão do Estado Mas por outro lado a gente tem o Banco do Brasil que é uma empresa muito eficiente eh quando você fala do Estado por exemplo Ah vamos trazer por exemplo da Coreia a Samsung ela é uma empresa que não é do governo digamos assim não tem o controle do governo até onde eu entendo

ela é uma empresa até de Capital aberto né mas e digo assim não é o o governo acho que não é o controlador da Samsung como é por exemplo no Banco do Brasil ou como é dono 100% dos Correios o quando você fala o estado o que que seria exatamente e é é o estado ser dono da empresa ou ele apenas protegir as empresas a indústria por exemplo o Brasil começar a proteger mais a Veg começar a proteger mais uma indústria brasileira ou não você você acha que a a a a Veg deveria ser do

governo um exemplo assim eu acho que tem vários segmentos que são feitos por empresas estatais né Uhum eh apesar do preconceito você olha hoje a grande potência Econômica é a China lá praticamente os setores estratégicos de Economia são formados por grandes conglomerados de empresas estatais 96 conglomerados de empresas estatais eh aquelas empresas que não são estatais eh o partido comunista chinês tem um representante da empresa para que a empresa siga o plano de nação você tem um objetivo você pode ganhar dinheiro você pode ter uma empresa privada você pode almejar lucro você pode T desde

que o interesse da empresa esteja alinhado com o interesse do país quando eu falo estado é o estado tem um papel importante primeiro de planejamento de planej o que que o que eu quero pro país o que que a gente vai fazer porque as empresas também precisam de visão de longo prazo nosso problema é que as empresas hoje tudo que você faz hoje é para ver se você vai estar vivo no ano que vem sim você não tem nenhuma empresa hoje que consiga fazer um planejamento como eu quero estar daqui 40 anos eu não sei

porque o país não sabe onde ele vai estar daqui 40 anos né então se você tiver uma política Industrial um planejamento do que você quer fazer com a economia brasileira se como você quer reindustrialização e tecnologia que quem investe em Ciência e Tecnologia é o estado eh nenhuma empresa privada faz porque é o que a gente chama em Finanças de S cost né que é o custo afundado são investimentos que não tem retorno né então todas as economias todas as tecnologias que a gente usa hoje é o estado o estado Amer uma agência nos Estados

Unidos chama darpa que é agência de dos Estados Unidos eh que desenvolveu internet né desenvolveu quase toda tecnologia que hoje tem num telefone celular foi desenvolvida pelo estado americano é investimento sem retorno é investimento e variavelmente tem muito dessa parte é investimento em defesa investimento em tecnologia militar são investimentos que são feitos digamos não é a fundo perdido eu tô fazendo investimento em defesa não tenho Teoricamente um uma análise de viabilidade Econômica para esse negócio dar retorno lá na frente não tô fazendo investimento em cência tecnologia o que o estado chinense tá fazendo hoje é

investimento pesadíssimo em Ciência e Tecnologia o estado que faz e depois a iniciativa privada utiliza isso acaba servindo para outros produtos né então você vê desenvolvimento de tecnologia desculpa Carol só imagina Lembrei de lembrei de um negócio aqui que eu tava até ontem vendo negócio de Fórmula 1 né então muitas vezes quando eu era mais novo falava assim os cara gastam uma grana né milhões aí nesse só para divertir será que ganha dinheiro assim não é porque a indústria automobilística toda ela depois se beneficia de tudo que é desenvolvido na Fórmula 1 né para que

os carros corram mais sejam mais estáveis tem uma suspensão melhor depois tudo aquio é incorporado pela indústria automobilística então se você olhar aquilo como eh um investimento só como a gente quando é mais jovem fica apaixonado por automobilismo não é isso tem um investimento por trás então eu lembrei disso só para voltar que o investimento quando o Estado faz investimento em C tecnologia também é isso aparentemente é um investimento a fundo perdido mas que depois se transforma em em retorno Industrial né a Embrapa sendo estatal Teoricamente fala gastam um dinheiro da na maior tecnologia agrícola

que eles desenvolveram E hoje é utilizado por toda negócio brasileiro para ser competitivo lá fora para produzir melhor produzir em espaços menores com menos insumos isso tudo foi desenvolvido pela Embrapa e é exclusivo e nesse ponto de tecnologia agrícola infelizmente só nesse ponto nosso agronegócio tá na fronteira tecnológica uhum depois a gente pode até voltar um pouquinho para falar só sobre o Agro que aí tem a minha crítica ao ao modelo do agronegócio brasileiro também