Pesquisa, inovação e produtividade no Brasil, por José Scheinkman

a cada dia nós utilizamos - eficientemente o capital eo trabalho mas a ideia que da cinep pra ficar na cabeça ainda quero ficando cada vez pior [Música] [Música] olá o canal brasil recebe hoje um dos economistas brasileiros mais respeitados em todo mundo josé alexandre check in e check uma uma pergunta que é uma das suas grandes preocupações já muito tempo mas muitos anos a a falta ou a baixa produtividade económica e politicamente falando do caso é brasileiro o que poderia ser feito em termos mais gerais avimig sacrificando as necessidades já fomos macroeconômicas ea como da

previdência mas quais seriam talvez as primeiras assuntos a aumentar a produtividade no brasil é é como como eu acho que muita gente acha a primeira coisa que este governo tem que fazer é resolver o problema fiscal que não há prova da propriedade ele mesmo né ea maneira mais fácil que você sinalizar para o mundo que nós somos agora vamos controlar o crescimento da dívida em relação ao pib é fazer a reforma da previdência mas feito isso não vamos estar resolvido falou do brasil porque há muitos anos nós crer o nosso produto por trabalhador cresce muito

pouco em relação ao que está acontecendo no resto do mundo e em particular a produtividade total dos fatores que a maneira com que é k de couro que médio como economia é utiliza os insumos de capital e trabalho que possui e que ela conheceu utilizado eficiência com esse conquista é utilizado é no brasil está pra tem problemas particulares então o que a gente tem que fazer é saber como é que nós podemos enxergar que poderia causar as firmas no brasil no fundo porque quem produz na china amanhã a utilizarem mais eficientemente do que hoje o

capital os seus insumos e capital e trabalho isto quer dizer que o brasil não pudesse melhorar se os trabalhadores ficassem mais educados hoje a gente investir mais mas o grande gargalo da economia brasileira atualmente é exatamente essa eficiência na utilização do trabalho e do capital que estão na economia brasileira até recentemente ele muitas vezes acham que você se refere que nos últimos anos o crescimento para os trabalhadores em geral no brasil nos estados unidos em termos de educação e até mesmo em capital de investimentos o crescimento claro trabalho é muito maior foi a semeadura mas

a produtividade não cresce tanto quanto de lá é necessário não só no crédito enquanto em relação a outras economias também qual é o problema específico por exemplo porque a ajuda talvez menor se deveriam ser mas ainda assim os alguns avanços que houve não conseguem gerar um salto pelo menos uma aceleração no crescimento da produtividade bom vamos conversar ver porque a gente tem gostado de ver com o padrão a idéia é que as economias têm o seguinte se você é uma economia que está longe da fronteira do da eficiência então de uma certa maneira até mesmo

com limitação você consegue se aproximar sim então por exemplo que é isso que a gente vê atualmente é isso a coreia partir dos anos 80 se aproximou ela está longe da eficiência americana mas está muito mais alto estava antigamente taiwan também fez isso antes disso de colheita houve japão houve a frança ou a alemanha eo meu próprio frases que é se aproxima da inglaterra que na época era o país da bandeira então a idéia é que um país está progredindo quando está se aproximando das economias mais ricas e tomar os estados unidos é só uma

maneira simplificada de pensar nas economias mais ricas o brasil infelizmente não estão distanciando dos estados unidos ea gente tem que entender por que não estão fazendo isso a razão principal como disse que cada dia nós utilizamos - eficientemente o capital eo trabalho é quase que eu estou fazendo aqui uma alegoria de janeiro esquecendo não é bem isso que as coisas mudem a gente por exemplo coisa diferente mas a ideia que da cinep para ficar na cabeça a gente acaba ficando cada vez pior então isso é uma é uma é uma é o mar é um

problema sério e durante os últimos anos muitos de nós que estamos em um estado com preocupado com produtividade que não entender pois é os problemas da economia brasileira que levavam a esse ea crescente a crescente adesão crescente é importante e crescente à eu vou falar algumas coisas que com essa importante mas a gente faz isso eu quero destacar mais um ponto que é muito importante que dá uma pista do que está acontecendo no brasil é que se você olhar a economia brasileira divide em três grandes setores de manufaturas serviços e agricultura teve um comportamento muito

diferente dos três setores de manufaturas nós temos o produto trabalhador na verdade está caindo no brasil tem ignorado a comparação estádio na verdade está caindo a mesma coisa compara esse livro - quando comparado conseguimos passar na cae pouco mas caí já é um absurdo em serviços vão dizer nos últimos 15 anos nós crescemos aproximadamente se vai até 2014 mais ou menos que a gente fez 99 2014 nós crescemos 10 11% isso é muito pouco um período de 15 anos estão praticamente estagnadas mas não que neno rompeu nunca me fez a marca fatura enquanto isso a

agricultura não tivesse mais de cem por cento a tal produtividade total dos fatores que a maneira eficiência com que a gente usa as coisas na agricultura e em 1997 até 2012 pelo boj até a gente tem idade point ou 2014 na verdade eu até 2014 ela cresceu mais de 4 6 por cento ao ano então é muito alta então isso tem que dar uma pesquisa enfim um agricultor dos setores porque a gente está aqui no brasil já está controlando muito de coisas neto - também pode ter que é diferente tem duas coisas premiações diferentes agricultura

se beneficiou de um processo de pesquisa e desenvolvimento foi feito pelo o estado foi embrapa né o está o estado financiou embrapa e agrava com o crescimento o conhecimento da agricultura que entre outras coisas não é a única coisa mas é um fator importante é permitir ocupação do cerrado que vem de uma região que era praticamente obviamente há sempre alguma agricultura sobre vir pra cá estamos para subsistência mas estou numa das regiões agrícolas mais importantes do mundo então esse e se essa etapa necessito tecnologia que não existe onda pra começou não há nada parecido em

manufatura serviços no brasil não existe sequer um projeto 'uma embrapa 0 industrial serviço nós temos nós fomos dicas de como é mudança um pouco a uaw que a iata o brasil tem 11 um grande número de pesquisadores era de alguma maneira em que nunca chega não se transforma em produto me mapa todos os vôos para o fez conseguiu transformar num produto utilizada e isso na manufatura no serviço é muito raro a segunda coisa é que como agricultura na sua maior parte das vezes ela tem amanhã até o seu crescimento foi na no lado da exportação

ela concorre com o mundo inteiro aparecer nacionais então nesse sentido a cultura o olho lutou e lhe podemos dizer até que sofre é bem sofrer sofre a concorrência no mundo inteiro do ano inteiro quando a água fica mais eficiente produzir soja o agricultor brasileiro tem que ver o que caminhar ela está fazendo funcionar mais eficiente também senão ele perde mercado enquanto nós sabemos que a nossa indústria de manufaturas particular é muito fechada ela vive mundo brasileira ignora o que acontece lá fora porque muito se importar com as tarifas são muito altas o seu novo time

foi muito alta então é um erro tão dedicados à exportação então esse é um em duas coisas é importante uma abertura comercial e criar um sistema de de promoção de pesquisa ou de criação e pesquisa que que seja divulgou que as pesquisas têm um impacto na maneira que a gente faz as coisas o brasil antes anos 90 você queria te portar uma um quilo de açúcar você tinha que ter uma licença de uma coisa mas o instituto do açúcar e do álcool se você quiser se portar uma saca de café você tinha que ter licença

do instituto brasileiro do café era altamente regulado que se podia fazer e nos anos 90 e fui completamente engolido esse processo de degelo lamentação é também nunca houve na manufatura e no serviço do brasileiro na verdade no brasil o economista entende em cada vez mais que qualquer lugar no mundo na verdade o economista entende cada vez mais que o crescimento da produtividade na indústria não se dá por firmas que estão lá há muito tempo em geral é um novo entrante entrante que uma certa maneira é a palavra em inglês ele pode até ser menos produtivo

no começo a gente tem algumas ideias novas ele consegue fazer ele ele se torna um é muito mais produtivo que os concorrentes provocando a gente vai embora os copilotos foi embora de alguma maneira você acha justo a o ajustamento da produtividade naquela indústria é feito principalmente por causa da entrada e saída de filmes se assim é menos eficiente foi embora e ser mais eficiente ocupa no brasil é muito complicado você os mercados são protegidos são regulados muita dificuldade você entrar no mercado então tudo isso é um é um processo difícil que a gente vai ter

que passar e mudar tudo isso é mudar esse aspecto da regulamentação então são três coisas que a gente aprende agricultura quem deveria estar fazendo há outras que a agricultura também sofre a gente pode falar delas também é um ponto na agricultura brasileira que isso até eu sei que há afeta até outros estados principalmente com o crescimento de uma uma consciência da necessidade da proteção do meio ambiente por não ser uma questão nacional mas global há o aquecimento global e os fatores o campo brasileiro que sim a acima de qualquer sombra de dúvida é uma espécie

de vanguarda do do crescimento é no brasil também convive esses é s esses a nossa produção agropecuária conviver também com alguns setores dentro dela mesmo que injustamente arcaicos no que toca à aas respeito a leis trabalhistas e também ao meio ambiente como é que a gente a explicar essa aparente contradição olha entre toda vez que há uma onça setor que você tem lei de legítimo da g6 vitórias mas que não são completamente essas lesões complicadas completamente você crisa também essa estrutura do álbum uma boa parte do agronegócio é tem fai por exemplo a compra de

leite trabalhistas no total 800 há também filmes familiares para o coxa não se aplica então sou mas há outras que simplesmente ignoram e elas são realmente são filmes em geral menos eficiente mas que sobrevivem porque ignoram a lei do papel do estado nisso na menina que o estado fizer a lei ser cumprida é se manter no mercado e vão ser substituído provavelmente por fim mas muito mais é que vão que vão cumprir a lei vão ser mais eficiente que fazemos sobre o setor industrial agora as tentativas foram feitas recentemente nos últimos três governos quando temer

dilma e lula foi a a concessão de uma série de benefícios a determinados setores industriais gostaria de saber das suas impressões em relação um as medidas que foram tomadas e também o princípio geral é a de conceder determinados benefícios ou seja não é a uma embrapa que em dois melhores no processo mas é um subsídio do estado dividiram para saber suas impressões olha em geral é esse subsídio estados - temporários mesmo se forem temporários é são menos eficientes na produção dado do crescimento da produtividade do que a embrapa embrapa não é única com não é

o único caso do mundo se você for ver o selo com véu e que chegou e foi exatamente a mesma coisa o governo americano parte por questões de defesa subvencionou as pesquisas que levaram a muitos dos avanços que a gente conhece hoje na mesma empresa escuras mas muito típica ottumwa fibra ótica mikrotik fábio ótica é todo construído até próprio eto'o da internet tudo isso foi sediado nos casos pelo menos a primeira linha de internet foi eu acho que se a lei que fixa e estamos tempo ou em relação à imagem de eu acho que é

sempre difícil é ter a primeira linha então mas isso era tudo pago pelo departamento de defesa então essa esse tipo de de sua versão faz todo o sentido porque depois todo mundo pode usar não era uma firma que era beneficiada aquino e se esse esquema de subsídios algumas vezes há algumas coisas que funcionam só muito temporárias você pode me sentindo que se relativamente horizontal e muito temporário vocês já se olhou primeiro afirma que venha pra cá produzir isso ajuda mas é três anos ea cabo e depois se restringir a um problema no brasil é que

nós temos subsídios que ficou para sempre então por exemplo a sudene acabou de ser renovada nos anos 60 anos certamente é é ainda o único brasileiro começa 50 e até hoje tem proteção que tem no governo dilma trouxe novas proteções pra indústria do mesmo estamos falando de um processo e sessenta e tantos anos eu falei que é em inglês tem um tema infantil destrói-se indústria' nascente aqui português é um pouco diferente mas o fato é que é realmente uma criança até as 4 horas sim é o brasil é o único país do mundo que tem

o infante que já passou dos 60 renatinho está hoje é então é um é aí vem um problema eu acho que em geral esse programa deverão ser muito restritos é ser bastante horizontais um problema aqui no brasil é que o governante da para o fim específico disse olha essa firma vem aqui e vou criar o jogo né projovem para o rio de janeiro quando eu vim para o rio de janeiro ela foi dado um subsídio não entende como é que ela foi escolhida sobre outra companhia entendeu então isso é uma coisa que é muito bom

e as iniciativas e extremamente temporária uma outra declaração recente surgem que me chamou muita atenção foi você falando sobre a importância da cidade se não me corrigir o que estava errado falou que é 100 cidades nos estados unidos são responsáveis por grande parte do aumento de produtividade e até citou uma delas a rossi tem mas acho que também nova york é e os comentários foram mesma projeção há aqui fica um dia sem passar pela criação de novas idéias mas que produz 1910 que realmente não se cogita o brasil poderia tentar fazer somente através da cidade

tenta foi ao confessionário de alta qualidade é é atrai investimento e muito investimento produtivo uma das coisa interessante é o que tá acontecendo como nova york nova york você tem que pensar que nos anos 80 ainda mais pelo menos 70 e até acho até os anos 80 era uma cidade estava à beira da falência quer dizer conforme a presidente a 70 e e aquela manchete do jornal novaiorquino forte em oxford ser ii era a idéia de que o estado americano se recusou a as ao varzim em nova york e foi vetado mas o que é

que não comento vox aí o céu da situação como faz várias coisas que foram feitas um progresso muito grande de segurança limpeza preservar uma das áreas hoje que são mais quentes o login era lugar e ficar de guerra parecia com uma uma comunidade aqui no brasil né não chegou a esse ponto pois era bastante ruim e eu muitas partes do brooklyn é assim e além disso eles tinham é é um assunto era uma área industrial ea nível social que há muitas formas de poluição é que restou da da indústria o rio que divide até uma

ilha mas é o necessariamente o que está do outro lado o benfica o rio concentra entre bluff maneco é era um rio que estava completamente poluído isso eu estava completamente poluído então houve um processo longo de limpeza do rio de limpeza do envasamento do meio ambiente e núcleo e de melhoria da segurança pública é extremamente atrativos preços realizam preços de muitas áreas de uma neta porque o pessoal jovem que mora lá que eu acho que isso é uma cultura jovem etc então foi uma coisa que eu vi do que ver esse processo ajudou a que

essa é uma das coisas mais novo próspero em nova iorque evidentemente cobra muito imposto o mundo ver por exemplo teve uma idéia genial por razões históricas nova york tem duas grandes universidades em uma universidade especializada em biologia que é uma das melhores do mundo cavaco fala ainda que por causa disso ela tinha muita atividade em ciências da vida e muita atividade em finanças e ibiza essas coisas que é que essa inversão gerava muito uso dessa cultura né não gosta nem um pouco atrasado nessa revolução de software embora tanto quando encontrou aí tem uma escola de

engenharia e uma delas tinha se tornado um líder de software e o mundo e então veio uma coisa sensacional ele pegou o pedaço de uma ilha que era propriedade da cidade e disse eu vou fazer um concurso qualquer universidade que quiser ou na verdade qualquer consórcio inglês a gente pode entrar o melhor projeto para fazer uma uma escola de tecnologia o melhor projeto o bahia e uma herança todo muitas linhas só de boas concorreram mas o ganhador e que mostra como é interessante foi o consórcio que cornell da universidade ao sul de novo no sul

do estado ok com o técnico que a universitária chael seria um pouco como se de repente a cidade de são paulo se exagerar a posição com a qual é uma boa universidade mas é um pouquinho longe nessa idade são paulo você vamos pôr a cidade do rio de janeiro decidiu fazer um concurso e ganhasse uma herdade ciliar em campos como universidade associada à universidade talvez israel na índia uma universidade estrangeira seria hoje os acadêmicos carioca significa uma luta nós em kalandia ou pessoa não acho ótimo que só vai trazer mais talento pra cá é ótimo

porque quanto mais concentração você tem gente por um lugar melhor você fica aí que as pessoas não entendem então ela já tá em programa é esse razão que agora permeiam mas anunciou que vai pra onde vai fazer exatamente o centro um grande centro de nova york a google está criando mais duas já têm uma hora todo mundo grande nova iorque chelsea está querendo mais de 11 mil empregos porque se a pessoa sabe que tanto duas razões porque a cidade nova é muito atraente então pessoa vai para nova york eles podem encontrar muita gente boa e

pul i porque essa nova e de como essa é uma cor nelson piquet cordel técnica quando eu tenho que tech onde até quando o técnico a corel técnico vai produzir é novos alunos que podem executar estes então esse tipo de coisa então hoje em nova iorque praticamente uma uma cidade de produção intelectual se você pegar todos os hospitais nolot então a gente está indo tudo bem grande por um programa de pesquisa você pega as universidades aí você pega o meio artístico nova york que existe você pega do outro lado o o organismo não a gente

se pega a aaa o que acontecia em tecnologia e você vê que não vai se sentir um certo que não há mais nenhum fato novo você pode andar norte da cidade nova você não vê raramente se vê alguma manufatura né então é isso que a cidade tem que se transformar e hoje em dia há eu tenho os alunos chance e blazer que é o grande sp que em cidades hoje em dia e possui harvard e chicago o edge ele seguir à cidade estão deixando de ser a cidade que o sucederam bem então deixando 60 de

manufatura parecer para ser centro de produção de conhecimento em centros de consumo então a cidade é tentar adaptar a isso a cidade porque essas coisas são sinergéticas enquanto mães com quanto mais formas de consumo eu estou falando de construção zeus cinema de teatro zezé quanto mais forma de consumo mas você atrai as pessoas que vão produzir o o o capital intelectual e e e vice versa então esse tipo de coisa é a ela ela funciona com uma grande sinergia eu acho que a cidade tem um papel importante e acho que é difícil você pensar no

crescimento do brasil se você não tiver não resolver nossos problemas urbanos que são muito sérios eu tenho um que um dos piores problemas urbanos pelo menos um dos países a sua renda mais alta do brasil que também é uma preocupação sono não há muitos anos já é especialmente voltado até a ao brasil há uma discordância que você tem em relação à maneira o critério com qual se avalia as ações do estado normalmente o critério que nós lemos nas declarações públicas de diferentes governos é quanto nós gastamos investimos então situação você é um pouco diferente porque

não falhar de acordo com a eficiência das ações você podia descrever essa idéia é uma coisa que me interessou muitos anos quando eu aprendi que é isso que a austrália faz né austrália todo o programa público que é criada na austrália tem que trazer dentro de si uma vaga em ação e avaliação do problema o problema em 1 a 1 mas em política pública que ainda vive está sendo aprovado junto com ele tem um problema de avaliação uma grama dessa avaliação é só feito por um órgão ligado à xuxa do tesouro da mas se a

partir da lei então ea avaliação é pelo resultado toda lei que a gente cria toda vez que a gente cria uma lei que cria um programa público em geral com o objetivo de escrever diz que o beijo não é vamos gastar o máximo dinheiro possível vamos empregar o máximo número de pessoas não é esse o objetivo hoje é explícita ninguém vai querer essa licitação eleger alguém fala sobre alguma coisa que o problema que é que fazemos por diminuir a prevalência uma certa doença é um exemplo ou então o programa que é que é tornar as

crianças no maternal mais educadas e atingir certos níveis de aprendizado exceto no primário aprender a ler tanto então é assim que os problemas são criados o problema é que a gente nunca pega esses programas e avalia que estão fazendo procurando fazer ver que nem todo programa vai dar certo agora qualquer pessoa já tentou fazer coisas na vida foi o comércio problema de pesquisa que mesmo trabalhando um problema de repente descubro que com a china os elementos que eu tenho aquela naquele novidade que eu possuo técnicas de matemática de certo tem naquele momento não conseguir resolver

o problema que eu faço eu desisto só que não tenta fazer as coisas que tudo dá certo agora o meu punho está tudo certo a gente nunca vale então tá tudo dá certo então o problema é um problema é é que evidentemente leva a muitos programas que na verdade não funcionam como tem um projeto de pesquisa que eu faço com um funciona mas neste caso eu posso fazer vou fazer outra coisa né então é um é esse é um problema sério problema de avaliação avaliação o do de programas públicos é muito importante porque dá uma

ideia por exemplo é também há problemas a gente é preciso se dividem quando avaliar não só os resultados como também é tentar entender quais são como é que o programa está funcionando se realmente você pessoa que faz tá tá com desenho ótimo sim eu vou lhe dar um exemplo por exemplo um problema é que um programa feito para resolver um problema que na verdade cria um problema talvez ainda maior nós temos no brasil há muitos anos e tínhamos um problema da informalidade muito grande haviam muitas firmas informais em vários mercados então essa informalidade era um

era um problema e as pessoas tentaram pensar vamos formalizar essas filas imensas filas eram muito pequenas então fazer delas há exigências que você fazia afirma roger lerina não prejudicar seria muito difícil então por um programa tinha um simples fã sempre começou com um filme pequeno depois de comentar o tamanho total e se você pensar por que você se importa com a informalidade e se importa com a formalidade que filma informais em geral elas são pequenas que pode ser sem informar o senhor vai ficar para você tem que ficar parada da lei e segundo é então

e as ao menos produtivas por causa disso ela somente o antigo então por isso preocupa formalidade se chama de informar não fosse fossem tão produtivas que nem as outras seria um problema no sul justiça social quem está pagando imposto na mão sem problema procurar a economia percebo que se sente em forma cria se o simples então o que acontece muito de filmes se formalizado entre essas firmas alguns poderiam ser mais eficiente que as outras mais eficientes no sistema antigo em tenham crescido e deixar de eventualmente informalidade porque a mulher tem 17 os riscos tudo isso

obviamente que a continuarem em parte na informalidade que a humanidade é lucrativa o que aconteceu é que o chip com resolveu nenhum dos problemas que agora as pequenas são formais então o simples ela sabe se crescer os impostos vão aumentar muito porque o sistema você sai do simples dos impostos mais altos de certa então um sistema que cria essas duas categorias de firmas necessariamente você mantém na categoria de baixo - produtiva filmes poderiam ter ido para a categoria de cima você objetivo final é preciso aumentar a produtividade você o próprio sistema conteve ao inter e

hoje por exemplo li no jornal uma notícia que mostra que este pudesse não acabou no brasil que a equipe do equipe do presidente eleito aparentemente está contemplando fazer um estatuto trabalhista menos rigoroso para firmas menores aqui é exatamente um problema porque com mais vão ter benefícios tanto de ter mais flexibilidade no na força de trabalho como também é é provavelmente mais barato elas vão hesitar de crescer de novo você vai criar uma nova uma nova razão para as firmas brasileiras ficarem pequenas e improdutivas que não há coisa que a gente precisa mudar mais uma vez

o assunto aproveitando vários aspectos das suas pesquisas e preocupações em relação à economia nacional de estado específicas do mundo como um todo o protecionismo internacional você tem uma carreira acadêmica ligados unidos o presente trabalho nos estados unidos e tem tomado algumas acções no sentido do que o protecionismo e algumas áreas econômica dos estados unidos é ao lado disso com hesitação ou voltando atrás em outros casos não iniciando que tem sido chamado como talvez uma guerra comercial com a china china e estados unidos são os dois principais parceiros comerciais do brasil quando ele a postura brasileira

em relação a essa disputa por vitória e goiás está eu acho que não sei primeiro lugar eu acho que a gente precisa tomar nenhuma posição é uma coisa ruim o que é bom é que a tarifa do trânsito né é que é que a tarifa que o fogo causou o que foi que ele que é o chineses detalharam a na soja americana é que essa retaliação chinesa soja americana é ótimo no brasil hoje é um prêmio nunca houve um prêmio tão grande entre a soja brasileira só de americana um cão no setor produtor de soja

toda a cadeia ligada à soja no brasil e seus portadores petra é 11 por outro lado evidentemente se todo esse trabalho por definir essa é se esse movimento protejo do trono causar uma grande diminuição no comércio internacional e na e no crescimento da economia milhões vai ser ruim para o brasil então e os dois lados aí entendeu é um ótimo exercício e se houver essa tarifa chinesa contra os americanos estão brincando na neve eo país continua crescendo mas eu acho que se essa guerra comercial traz um período no brasil o perigo é o perigo do

crescimento mundial brasil tá na época que se nós fizemos alguns dos nossos e usam a expressão sobre usada dever de casa depois de variar a maneira isso né nós fizemos nosso dever de casa então nós poderemos absorver uma boa quantidade de capital desde que come que haja um certo que mesmo na economia mundial as pessoas querem que ele pensa que o mundo vai crescer mais investimentos no brasil etc então eu acho que uma crise mundial que não é uma uma crise no crescimento mundial falou assim que não é completamente descartada nesta situação da do barulho

que o outro está fazendo eu acho que se isso acontecer a reforma da previdência já há um consenso de que é necessário agir ave que haja algum alguma reforma no censo previdenciário brasileiro uma das propostas tem sido considerada pelo menos seria um regime de capitalização muitos afirmam no entanto que é um risco no estado com um grande problema fiscal no momento fazer essa mudança porque num primeiro momento existem custos muito grande na transição de uma pra outra eu acho que tem que seja um risco acho que é impossível você se você depende decidir como vamos

ao absurdo aqui né que todo mundo e encontrou evidência toda a contribuição previdenciária faz parte agora ele o regime de contribuição de prever quando e se a autora toda atual atual pagamento que vai ficar realmente quem paga a previdência não sejam pagas as pessoas que estão aposentados só se for agora o rei um sistema no qual se constrói um pecúlio é quem vai pagar se os aposentados hoje de previdência do dono são os 11 anos ou um dígito de pib são dois dígitos de pico então tá falando número completamente fora da realidade então eu acho

que é simplesmente uma questão aritmética de onde estão e opinião do economista é uma questão de opinião aritmética você sabe contar você não vai poder passar por esse regime é imediatamente pensar num regime de si para o futuro pode vir a proposição caminho que o amigo fraga eo paulo tafner coordenaram aquela posição falou o seguinte para quem nasceu em 2014 quer dizer que provavelmente essas pessoas vão como entrar na força de trabalho na sua maioria pelo menos até 2030 era então a partir de 2030 você começa uma opção de uma pulsão pra você fazer sua

própria só própria como acumular o seu próprio eu acho que essa é uma proposição que é fático agora até mesmo a posição 10 para a qual tem muita simpatia você tem que tomar cuidado para não cair o problema chileno para o chileno o seguinte problema em que haja uma concorrência total muita gente uma grande gama de investimentos para os quais as pessoas podiam investir sabe mercado financeiro é relativamente fácil você oferecesse alguma coisa mirabolante que as pessoas compram vídeo melhor então então você tem que eu acho que se você quiser para aposentadoria que você realmente

quer garantir que as pessoas vão ter alguma coisa no final você deve ter 1 mil relativamente restrito de aplicações vou dizer o e as universidades que eu trabalhei tanto chicago foi stone e e elmander que têm todos eco assist um sistema de capitalização da contribuição ela citou restringe o que a gente pode fazer quer dizer essencialmente isso é a própria universidade olha alguns fundos que são muito eficientes são baratos que têm relativamente pouco risco que poderia fazer isso no brasil com um fundo de tesouro um fundo de ações muito diversificado que copiar sem mover uma

coisa dessas e se a gente fosse muito ambicioso mas que nunca deixa eu fazer eu faria também um fundo de ações estrangeiras com o s no que faz muito diversificada e se há pouco foi assim que as pessoas fizessem investimentos é relativamente simples é uma questão de escolha ea concorrência ficaria para dar o serviço mais barata nos estados unidos hoje em dia a companhia especializada nisso por que todo dia anunciou a fundo todos eles fazem a mesma coisa já não se o fundo que copia sempre faz realmente copia se enfrentam produto mesmo então diz concorre

um pouquinho com a facilidade deixassem entrar na internet e servidão mais muito acha que os anos nós temos a taxa mais barata e essa taxa mais barata para algum deste caso está chegando a 0 no dia seguinte é obviamente um modelo de negócio que você uma vez e que entrou no fundo do fundo pessoal está fazendo ali você vai fazer para outro negócio eles entendeu então é um negócio ele não é obrigatório mas está chegando a 0 e se eu acho que o venda até alguns um par de fundo desse mundo diversificado que estão com

o brasil é isso é muito barato qualquer maneira quando você desculpe o índice não tem que pensar se ele tem q economista engenheiro tem nada disso tenho um programador para fazer o programa para você comprar mesmo que eu fui entrando em uma última pergunta é que eu gostaria de fazer pra você essa chamada de quarta revelou o lateral que é esse processo de automação apenas é na indústria até mesmo serviço mas sim alguns tipos de trabalhos intelectuais inclusive uma bola de certeza em relação ao futuro mas uma coisa bem próxima disso uma alta probabilidade de

que é os novos empregos nos próximos empregos sendo diferente dos empregos e hoje em dia há como um qualquer país ou um país como o brasil tem problemas muito graves até os empregos atuais para a qualificação ea falta de um sistema educacional que chegue à grande parcela da população é como é que o que deve ser feito para tentar preparar essas crianças talvez até funcionar serão ainda para este emprego no futuro olha há dois problemas com isso não é só as crianças que acho que assim pode treinar e aí a gente tem que pensar como

você treina etc mas os adultos que já estão aqui eu acho que um dos grande problema dessa onda de populismo que está acontecendo nos estados unidos na europa ocidental vem do fato de que essas economias é trataram muito mal essa fé não é não essa transição que vai acontecer aqui é que já aconteceu de automação assim em seu estádio por exemplo produzem tantos carros quanto produziu por não tem mais carro cozinha no pico de detroit mas com uma quantidade muito menor de trabalhadores entendeu então grande problema não é as pessoas sofrem a concorrência chinesa não

é que eu podia ficar ficar estão sendo produzidos nos estados unidos então mas o problema é que são produzidos com muito menos gente e as pessoas que perderam o emprego nem do setor bicho que é um emprego que pagava bem tudo isso o segundo emprego que eles foram se conseguir um segundo emprego vai ser muito menos ativos para pagar piora etc porque não têm treinamento foi nada pra fazer quero fazer o bem o carro né então isso é um problema essencial e é um problema que não há muita saída para isso porque por outro lado

você nem conseguia trocar da qualidade que você tem hoje se não fosse automatizado então de alguma maneira a sociedade tem que admitir tem que adquirir a sociedade em geral menores que fizeram essa transição muito bem eu fui outro dia dar uma palestra em hamburgo e as pequenas economias e visita o presidente do banco central de luxemburgo e convida para conversar então eu fui mais por curiosidade porque eu preciso fazer central de uma maneira que o banco central europeu organizado o presidente do banco central de luxemburgo um bom jogo alemanha ele senta aí é tudo igual

né porque se um pouco por isso eu mesmo fui conversar com ele mas no final perguntei pra ele como é que ele virou a cara que conversa é porque como é que se ouviu um grande estrondo ele ficou e não não eu cheguei aqui estadual ontem é contabilidade porque economia tudo isso aí eu perguntei pra casa pelo tempo mas sim a sua família estava sempre no circuito e sim o meu avô era um agricultor e você tem que entender que ele chegou é o lugar mais pobre da europa perguntou se você for no google.cn nunca

frio uma terra dura em falou era um negócio é se realmente a pessoa mais pobre da europa eu estou de chumbo como industrializado quando de repente achar um carro continua a haver acções inglês conseguiu um processo luxemburgo tinha um carro muito pobre os ingleses conseguiram um processo que pode utilizar aqui em fabricação então achei me pessoa pobre lugar com terra barata que seja começar a ser construídas aciarias durou sentar-se aria o avô dele foi da geração que saiu da da agricultura e foi pra série a o pai dele cresceu para ser um trabalhador de aciaria

porque é o que as pessoas fazem mas no meio daquilo que parecia então concorrência japonesa e que luxemburgo fez fizeram ali se aposentaram meu pai botaram ele como sendo pra treinar se um auxiliar do treinador de esportes de uma escola um mascote um salário decente e eu já fui treinado para ser o que foi entendido da cof quer dizer o que trabalha o banco mas não o banqueiro é o cara que o apontador é então ele já foi treinar e do chumbo do grande backoffice então treinar pessoas para isso então de uma certa isso um

país pequeno você faz uma transição dessa mas exigiu por um lado o estado ajudando esse é um papel importante está ajudando pessoas que vazaram época cenoura ascende a trabalhar no acho que parece uma coisa óbvia e de repente ele só vai embora então estado ajudou e depois está a entrar num processo também de de treinar as pessoas para que fosse atraente aos bancos na europa hoje tudo bom europeu tem uma filha um show dos americanos o brasileiro tem filial no chão então é um é um centro de maior lugar que é um banco vamos com

o street a city de londres é um de cofres global então esse é um empecilho muito bem treinado é obviamente um stand up é muito alta no país então você tem que combinar olha é obviamente muito fácil fazer um país com um notebook porque o brasil está fazendo mais complicado mas os estados unidos por exemplo deveria ter feito mais e não era um problema muito mais complicado estágio mais gente muita gente é diferente tudo isso você conseguiria ter feito essa transição mas essas transições são que são sempre muito difíceis ou uma transição entre um governante

populista pode tentar contê lo ou tentar uma volta ao passado e aproveitar é como olhar um exemplo um exemplo é solto não estão acontecendo na frança agora uma coisa é ótimo mas o que acontece é a resistência uma cola não vou ficar surpresas pra seleção da frança é um populista hungria a itália mesmo black to black nenhuma reação pública também então você tem muitos países do mundo que está acontecendo nos países muito avançada e eu acho que já o bolsonaro é uma coisa que entendeu nossas mãos o paulista então esse tipo de coisa vai é

perigoso nós passamos pela transição semelhante país é quando fim do século 19 século 20 quando você se vê por exemplo a porcentagem de pessoas que eram empregadas em agricultura é enorme e então no final do século nos países avançados que está falando foi uma história então nas últimas décadas 109 pessoas começaram a migrar para a indústria e houve também um problema desse tipo é porque algumas pessoas ficarão na terra que não tinha condição e não tenho condição de ir para o trabalho e industriais a mecanização e sete que já estava começando na agricultura e no

trabalho selecionei com muito obrigado mesmo sempre buscando longe de fazer uma compra já foi obrigado em [Música]