Além da Vida: Relato Espetacular de Experiência de Quase Morte | 005

Senhoras e senhores sejam bem-vindos ao consenso cast hoje estamos aqui com um convidado muito especial na noite de hoje o Djalma Fonseca mas antes gostaríamos de passar alguns avisos iniciais que esse podcast um oferecimento da acip e também que iremos agradecer aqui a CCI Imóveis que nos segue esse espaço maravilhoso então estamos aqui também com o Alexandre hoje aqui como como um dos anfitriões e já Queremos passar a palavra para o nosso convidado de hoje Djalma seja muito bem-vindo É uma honra recebê-lo aqui a gente Imagino é um prazer a gente está aqui para poder

compartilhar um pouco das nossas experiências essa vivência né cara sim fundamental isso na vida e inclusive Djalma a gente no episódio retrasado a gente trouxe aqui o Alexandre para conversar um pouco com a gente ele falou um episódio inteiro Sobre experiência de quase morte a gente até comentou com o pessoal aí que a gente iria trazer uma pessoa com um relato bacana um relato impactante de qm né Então pessoal essa pessoa é o Djalma a gente não tinha falado nome ainda né deixou um mistério Mas então a gente queria primeiro Assim passando a palavra para

você saber um pouco de você quem é o Djalma um pouco da tua trajetória e já pode contar aí um pouco do relato o que que aconteceu com Você Como que foi a tua qm muito bom eu sou do Rio de Janeiro né e a minha família é de uma família de Ferroviários a gente sempre gostou dessa coisa de transporte né família sempre foi muito voltada para mecânica e eu sempre quis ser Aviador desde que na verdade eu queria muito ir para marinha também então minha primeira opção era ir para marinha e na sequência obviamente

se Aviador Olha que a viatura era uma coisa assim tão parecia tão Distante mas eu consegui entrei para EPCAR eu tinha 13 anos porque minha mãe era professora eu aprendi a ler muito cedo com quatro anos de idade eu já sabia ler e escrever minha mãe não tinha com quem me deixar ela botava no pré na pré-escola de manhã que nem quase nem existia isso no Jardim de Infância ou achava ela meio maluca porque ela botava na escola e à tarde eu ia para escola que ela era diretora assim na era perto da favela da

Catacumba no Rio de Janeiro sim eu tenho 60 anos então você imagina como eu Rio de Janeiro é completamente diferente que é hoje muito tranquilo você podia andar de janela aberta era outra era mas o que que acontece eu por causa de estudar muito cedo comecei a vida muito cedo e com 13 anos eu já tava no segundo grau e o segundo grau justamente passei para ipcar e fui para EPCAR e são sete anos de Formação três anos em Barbacena e quatro anos em Pirassununga 3 anos de Barbacena serão voa comecei a voar aos 17

antes de tirar a carteira olha só que interessante e é da Aeronáutica era brasileira eu comecei a voar ali você aprende a voar e durante a formação se aprende até a fazer o que as quadrilha da Fumaça faz voo de ala é vou de instrumento né Em 200 horas você aprende muita coisa e eu fui selecionado dentre aqueles que se formaram que na minha turma se Formaram 116 eu fui selecionado para Viação de caça e era 50 de nós íamos íamos premiação de caça e esse treinamento da aviação de Cássia é um treinamento super vamos

dizer assim seletivo também então fui para Natal Rio Grande do Norte Shopping Natal e nessa época agora eu sempre fui tive muita muitas experiências assim eu tinha muita clarividência quando era criança eu via eu vi espírito né como Diz o outro aí se der tipo eu era mais aquele cara que você sentiu E a tua família era de qual religião meu pai é minha família católica assim mas é um católico aquele católico Light que nem todo brasileiro era católico carioca que faz tudo né Tem um pouco de tudo de tudo misturado Então tinha gente Espírita

também na família Espírita de tudo que é gente escrita de umbanda espírito de espírito kardecismo então havia uma abertura para se falar dessas Coisas eu nunca tive dificuldade de falar com meu pai com a minha mãe meu pai tinha as percepções a gente quando era criança não conversava muito sobre isso mas eu conversava com a minha mãe e minha mãe falava assim seu pai que recebeu uma coisa parecida e a gente batia muito nas percepções e isso sempre me deu uma uma noção de que eu não comecei aqui e que eu não termino aqui nessa

vida né que a vida humana é uma coisa passageira Tá certo e A gente é muito mais velho do que isso e isso já sabia isso para mim não era uma questão de acreditar ou deixar de acreditar é coisa da vivência de criança não veio da família isso era uma coisa mais inata meu sabe eu já saia do corpo eu tinha aquela experiência aquelas experiências de voar sabe tinha muito sonho de voo tinha muita essas coisas tinha muita carta epilepsia projetiva que a gente sabe o que que é isso é essa coisa da gente não

conseguir se mexer Entendeu uma hora que você paralisia Durão paralisia do sono você fica preso na na cama no início eu achava aquilo horroroso mas depois quando eu descobri que dava para sair do corpo aí eu achei que eu gostava quando tinha cara eu já sabia que eu ia eu ia conseguir voltar eu ia conseguir sair do corpo então isso eu já tinha antes mesmo de passar pela mas quando eu cheguei nesse momento todo mundo que tem um objetivo na vida que é um Objetivo maior do que simplesmente uma coisa mais material e eu já

tinha isso eu já tinha noção de que eu vim para fazer alguma coisa entende eu sabia que eu tinha que fazer alguma coisa E aí em determinado daquele momento Ali era um momento crítico um momento de confronto com essa minha realidade que tava por vir vamos dizer assim e uma pressão assim uma coisa um momento da minha RPM foi uma pressão uma coisa Super forte a gente hoje sabe que isso tem ondas do passado coisas que a gente fez né O que a gente é hoje é fruto do que a gente já fez né então

é bem simples isso mas determinados momentos são momentos que a gente pode fazer ajustes grandes ajustes e eu senti que alguma coisa de muito séria acontecer comigo minha mãe sonhou também que eu ia morrer e eu tava sentindo aquela proximidade da Morte Mas isso você já tava lá na força aérea já tava 21 anos Ah detalhe com 12 eu falei para mamãe mãe eu não passo de 21 nessa vida Eu sabia que eu não ia passar de 21 que coisa coisa muito louca isso cara falei [ __ ] mas isso minha mãe falou minha mãe

não falou assim a besteira meu filho porque ela sabe que quando falava essas coisas era das minhas percepções assim de né ela tem respeitava muitas as minhas percepções porque eu vi as coisas As coisas aconteciam tinha uma uma Coerência entre as minhas percepções entre as minhas as minhas sensibilidade né daquela naquela época e os acontecimentos na vida humana normais Então minha mãe me ouvia nisso aí Ela ouviu falou ficou um pouco chocada com aquilo mas vamos ver né o que que vai acontecer até lá e aos 21 ela começou a sonhar e ela veio meu

filho você tem que fazer alguma coisa eu tô achando que você vai morrer eu sonhei com você no caixão mais uma vez não sei que que é Isso eu falei não ele deixa de ser Olha então você tinha falado isso com 12 anos para ela deve ter marcado né ela ficou esperando pô a mãe eu disse não é uma coisa que ele tá certo vai cuidar E aí cara eu fui sentindo aquela aura e até no momento do meu acidente até vamos dizer assim 20 minutos antes do meu acidente eu poderia ter evitado a maioria

das pessoas me pergunta assim por que que você não evitou quando você Sente aquela onda das coisas que vem do passado se você fugir parece que piora Pois é engraçado você fala isso porque quando minha mãe quando eu tava para me informar ela me deu um carro só para você ver esse negócio ela me deu um carro E aí quando eu me formei a gente recebe eu preparei todo o meu uniforme a gente recebe uma ajuda de custo para montar o uniforme peguei aquela ajuda de custo Dele desde a entrada e paguei um carro para

minha mãe mas só que para eu dar de entrada e pagar o carro eu não tinha 21 anos naquela época não podia fazer aquilo não podia fazer aquela operação precisava da autorização da minha mãe mas pelo menos fazer uma surpresa se você quer que eu faça mas cara eu eu fui lá na pedir para o comandante Falei pô o seu pai pode assinar para mim seja fiador alguma coisa foi lá e fala cara olha claro que Eu assim a gente tá botando não sei quantos milhões na mão do cara com 20 anos vocês não querem

botar sei lá não sei quantos mil pô tá louco essa responsabilidade que você falou é uma loucura né botar na mão de um cara de idiota mas a gente existe um treinamento um protocolo de de disciplina de segurança tem outra né idioma quando o cara já traz isso aí de outras vidas aí Com certeza eu trago isso da minha vida Anterior eu não vou comentar quem é mas eu era piloto na vida anterior morrendo na Segunda Guerra abatido por um alemão mas não vou falar quem é mas não precisa falar o nome mas se você

Já identificou a personalidade sabe quem você foi quem foi nessa última vida eu não abatido por um alemão abatido por um alemão inclusive Quando eu fui para Natal eu fui e dormi nos mesmos lugares que essa personalidade estava sem saber sem saber Isso também trouxe à tona tudo isso que coisa essa personalidade esteve em Natal voava em Natal não era brasileiro pelo que eu posso dizer mas assim uma baita sem grandes era era isso mas porque aquilo evocou vamos dizer assim aquele passado todo para a gente poder resolver quem tá ouvindo pode achar Poxa mas

isso é uma coisa ruim não tem nada de ruim não tem nada de ruim As Aparências Enganam o conteúdo é lógico que as coisas podem ser impactantes Às vezes tem algum sofrimento que houve sofrimento em todos os as vidas da gente mas o importante é o resultado o resumo objetivo do aprendizado e como você fica os efeitos daquilo em você que eu vou comentar mais tarde e aí eu tava lá uma das frases que mais me chupou que mais me impactou foi no dia que o operações Observe operações estava lá e fala assim Olha não

se iluda nós somos todos assassinos profissionais bateu para mim de um jeito entendeu Aí aquilo deu um choque preparado para isso a qualquer momento nessa função né eu fiquei pensando mas eu não penso assim eu não tenho esse e você sente aquela aquela aura toda daquele processo mas seguindo adiante fui vendo no dia do acidente mesmo eu Percebi que aquilo ia acontecer naquele dia eu falei não vou sair de casa recebi o telefone de uma amiga que muito amiga da família da gente hoje é dia do meu aniversário eu falei eu falei não mas eu

não tô me sentindo muito legal mas pô você só fica aqui em Natal só esse ano e você não vai vir no meu aniversário eu falei assim então eu vou no seu aniversário aí eu já desconversei porque eu já sabia que ia acontecer alguma Coisa se eu saísse entendeu então já procurei tirar a responsabilidade dela para não achar que era responsabilidade dela ter me chamado no aniversário dela tá certo Luana mesmo né porque o processo todo ao redor de Minas da minha situação da minha vida da minha condição e nós fomos mas espera aí deixa

só voltando um pouco foi nessa foi nessa viagem que você ficou no mesmo hotel do dessa personalidade e não era num hotel é na base aérea ele Tinha um alojamento eu tava morando em Natal Ah você tava namorando tava morando em Natal eu estava morando em Natal para fazer esse curso né Eu fui para lá em dezembro e isso já era Março Logo no início desculpa mas não é isso 1984 vai fazer 40 anos agora em ano que vem no ano que vem 40 anos da minha quem é e aí o que acontece eu tava

lá fazendo esse curso e era Aniversário falei não vou poder deixar de então amigão meu parceiro que é o 01 da minha turma ele foi comigo e eu contei mais ou menos assim para ele do que que eu tava sentindo mas eu não contei tudo assim porque ainda fiquei preocupado que tava indo comigo e a gente foi de moto junto né e a gente teve um acidente esse acidente foi numa região assim com que tem pouca pouca iluminação tem uns trilhos de trem gravados no chão Sabe e tinha muito acidente justamente porque tinha muito acidente

ali no final de uma avenida e não terminaram não fizeram lá o final da construção E aí E aí o que que eu fiz a gente veio que já cansado depois depois da festa não era tão tá nem era tão tarde mas e eu também nem estava a tanta velocidade assim para você achar né eu tava até com certo que dá nem deixei meu colega levar ele queria levar Falei Deixa eu levar porque aconteceu alguma coisa eu sou responsável né não vai ser ele que vai ser o responsável e aí mas cara quando nós estamos

naquela descida assim e para mim você olhava assim e era uma reta seria de para mim era uma reta você ia chegar direto na na rodovia era uma vida Natal São três Avenidas grandes que desembocam na rodovia mais ou menos que nem que nem funk tá certo pois é assim também a vida da Paraná e etc e elas Desembocam na BR 277 lá na porta e essa BR a BR que que serve na atualidade Você vai ao longo do e eu tô criticamente tava vendo o quê 70 80 não tava em uma descida só quando

você olha aquilo vira uma trilha de trem aquilo acaba e uma ruazinha pequenininha de paralelepípedo eu já tinha passado ali antes só que eu esqueci daquele dia eu esqueci tava tranquilo quando eu vi aquilo em cima Ali de noite freiei tentei passar na coisa mas não consegui bati provavelmente com a minha com a minha perna numa daqueles filhos cravados e tive uma fratura exposta aí no chão mas na fratura exposta peguei uma coisa chamada Gangrena gasosa O importante de tudo isso é o seguinte é super incomum só dá em época de guerra ou com fezes

de animais entendeu mas esse troço é que nem Botou ali uma Bactéria super agressivo você cair na corrente sanguínea um abraço dificilmente você morre então eu não sou porcelana chinesa eu sou aqueles coisa aqueles copo de Barro ruim que quando cai no chão quebra a asa mas continua inteiro entendeu bicho ruim é assim mesmo entendeu então quebrou a asa mas ficou né mas ninguém acredita quando mesmo quando eu fui eu tive oportunidade de estar nos Estados Unidos eu contei para O cirurgião que fez uma cirurgia que eu tive nos Estados Unidos gasosa Ele olhou para

mim é infecção generalizada no Brasil não falei tratamento normal nem nem consegui fazer a câmera hiperbárica porque a câmera hiperbárica da Marinha tava fechada naquela época do meu acidente Mas aí o que aconteceu Tive um acidente fui levado para o hospital o INPS da época não ia não era INSS Foi atendido no walfredo Gurgel fiquei lá duas noites que era sábado para domingo sábado para domingo para segunda na segunda-feira eles me transferiram para Hospital da base quando chegou no hospital da base que eles abriram e ainda tava sujo entendeu eles se escovaram limpar fizeram outra

cirurgia limparam tudo mas eles perceberam que eu tava uma infecção me puseram no avião e mandaram para o Rio porque No rio tem muito melhor hospital melhor tudo mas na verdade também ele já tava achando que eu ia morrer falei bom se tiver que morrer deixa ele morrer no Rio né mas a gente não ficar mas então até esse momento da cirurgia você assim teve o acidente mas estava consciente estava sabendo que tudo tava acontecendo você não na hora do acidente não não perdeu consciência desmaiou eu lembro pouca coisa que acidente é uma coisa assim

você fica com Imagem da adrenalina também eu lembro de eu falar lembro do momento lembro de coisas assim mas eu não tenho uma linha uma linha interrupta de memória disso aí entendeu mas na hora do acidente foi fratura exposta ali mas estava deitado no chão não conseguia levantar quando chegou o cara chegou o pessoal que atendeu a gente atendeu numa Fiorino ainda lembro disso e botou aí a gente Conseguia botar para dentro da Fiorino e me levar para o hospital basicamente isso que eu lembro Entendeu agora coisa interessante minha mãe registrou o dia que eu

comecei a andar que foi dia 24 de março de 1964 no dia 24 de março de 1984 eu parei de andar 20 anos exatamente eu andei nem mais um dia nem menos um dia que que isso significa não sei mas é uma Coisa bem interessante só me deram 20 anos de bipped aqui agora eu sou monópode Com quantos anos a personalidade anterior morreu com 44 eu já tô com 60 Então já passei já passei de já já tô com vantagem sobre ele em termos de de idade entendeu bom mas Voltasse a sincronicidade né 20 anos

exato e ele começou a voar aos 21 e eu parei de voar gente impressionante é impressionante é a própria Gangrena que ele falou lá que É guerra também exatamente E aí que aconteceu minha qm ela não foi no dia do acidente Porque como a infecção generalizada vai te tomando aos poucos eles me escovaram aquela coisa toda limparam bastante de segunda na terça-feira de manhã que é do dia 27 na terça-feira de manhã ele estava me transferindo para o Rio nessa transferência eu comecei a sentir que Aquilo ia me dominar de alguma maneira de uma coisa

violenta igual você pega uma gripe muito forte e vai te derrubar então eu percebi que aquilo eles me dando oxigênio não vou aquela coisa toda eu falei esse negócio vai me derrubar isso foi o que me fez entrar em coma aí eu entrei em coma quando eu cheguei mais ou menos umas 11 horas da manhã eu entrei em coma eu não lembro mais de nada mas a entrada do come eu me lembro Então como é que é O início da minha que ele na entrada no comando foi assim foi engraçado que eu fui perdendo a

gente que lida muito com hipótese aviação faz você lidar muito com oxigenação ou falta de oxigenação cerebral por causa do G eu tomei muito G10 G8 g9 g na cabeça a gente por causa delas curvas né que vai toda acrobacia que você faz quando qualquer acrobacia que você faz para ver tem uma força da gravidade Quando a gente voa no Xavante a gente voa com o macacão antes de que aumenta a capacidade em 2G ele é um são bexigas de ar que é uma calça tipo uma calça de cowboy só que ele tem algumas bexigas

que se liga numa num compressor de ar quando aumenta o g o g pressiona uma bola essa Bola Abre uma uma válvula e essa válvula infla o seu essa válvula permite inflar o seu macacão então a única coisa que eu conheço da aviação de tudo que está Falando eu tenho alguma familiaridade com isso de assistir Top Gun aí agora lançou no passado novo Top Gun lá do inclusive Top Gun foi dois anos depois do meu da minha FM exatamente E aí o que acontece eu cheguei no rio tava a entrada no Coma é uma coisa

bem interessante tá falando de hipóxia né então eu tava acostumado a sofrer hipótese como é que é isso começa A dar jeito de repente você perde a visão periférica sabe a visão vai ficando do Lar vai ficando escuro aqui assim porque você e a visão vai vai ficando em túnel até que apaga você não desmaiou ainda mas você não tá enxergando nada entende porque não esqueça de Lucidez ali Ainda você tá completamente da primeira coisa que você perde é a visão você ainda tá Lúcio tá sabendo tudo que tá acontecendo mas você não enxerga nada

porque a quantidade de Oxigênio no cérebro não permite que o seu seu sistema visual esteja funcionando entendeu Aí se você pressionar o abdômen jogar sangue aí começa a enxergar de volta entendeu Você faz que você enxerga de volta você grita várias vezes aí você tá no meio de uma manobra você e você faz acende a luz mesmo então Tecnicamente para você aguentar mais ele Então essas são técnicas que a gente a Gente aprende e a gente faz sabendo disso eu já sabia a medida que foi que foi diminuindo a minha oxigenação cerebral como é que

aquilo foi acontecendo a primeira coisa que perde realmente a visão então perdi a visão Aliás a primeira coisa que perde é a capacidade de se movimentar eu fiquei naquele estado cataléptico né você não consegue mais movimentar o corpo a última coisa que eu lembro que eu Falei foi eu pedi para enfermeira ajustar a minha perna para uma posição melhor porque tava dolorido é quando ela botou no lugar eu Relaxei aí eu comecei a entrar no combo aí perdi a visão né perdi a capacidade de movimentar perdi a visão E aí a última coisa foi a

audição assim fica aquela coisa distante lá no fundo daqui a pouco as pessoas falando que tava aqui do lado parece que tá lá longe [Música] Aí sumiu você perde o contato completamente com o mundo físico aí nessa hora fiz uma visão panorâmica assim uma revisão de todos os pensamentos os sentimentos todas as emoções que eu tive e todas as interações com as pessoas durante toda a minha vida era 21 anos até que foi rapidinho Olá Alexandre o episódio ele contou alguns relatos que que acontecia essa visão panorâmica só que é uma visão muita gente fala

em imagem né eu não Tive imagem nenhuma foi só pensamento eu fui revisando lembrança completa é uma coisa assim e é dita mais para frente né é o contrário no tempo e aí você vai fazendo uma espécie de balanço sabe fui vendo os encontros humanos eu vi a importância dos encontros humanos certa maneira eu vi naquele momento dava para saber a importância que aquelas pessoas tinham na minha vida coisa que a gente normalmente não sabe Entende durante você não dá aquele valor enquanto está acontecendo quem que eram aquelas pessoas dentro da sua estrutura mas aquele

momento eu sabia entendi aí já é uma visão mais Ampla uma visão muito mais Ampla eu já tava provavelmente mais não é só a lembrança então é a lembrança junto com o significado maior ali eu devo ter expandido a minha a minha percepção né já tava num estado mais expandido do que a Lucidez humana comum Do que o cérebro humano cérebro humano tem uma certa alimentação a gente é muito mais que o cérebro nessa hora dá para ver claramente que eu era muito mais com você então eu comecei a perceber todas essas coisas e aí

fiz um balanço Nossa eu não aproveitei bem cara Os encontros humanos principalmente os encontros humanos eu de pouco valor a isso fiquei pensando se eu tivesse outra Chance eu iria valorizar mais as relações com isso quando você fala assim se eu tivesse outra chance você já tava pensando uma certeza íntima que você ia morrer mesmo nessa hora mais ou menos certeza ritmo de que eu ia morrer ali uma sensação gostosa muito prazerosa de morrer morrer não é ruim é doce morrer no mar como diria vamos Divino nosso amigo né Jorge Amado doce morrendo no máximo

Dá uma sensação de alívio Sabe aquela sensação de alívio que a gente tem quando a gente entra no sono multiplica por mil que é isso que você sente é um alívio do corpo humano o corpo humano é uma coisa muito pesada é uma carga pesada que a gente carrega para lá e para cá e a gente não se dá conta a gente já está acostumado com ela mas uma prisão né Agora não pode ser comentar que acho que a própria visão panorâmica dele até é Mais rara porque é da Astra que eu já estudei é

muito mais visual do que o seu processo que é muito legal porque algumas até a visão panorâmica ela pode ser até múltipla né Várias cenas ao mesmo tempo mas tudo numa ordem também o tempo é complexo né então muito legal tua visão agora você chegou a perceber também toda interações humanas mas você teve alguma percepção das emoções dos outros ou foi mais você Ah na hora da Visão Percebi as emoções dos outros exatamente em respostas minhas isso Exatamente isso e aí eu percebi que Poxa eu podia ter aproveitado aquela situação as situações de uma maneira

melhor eu não percebi muito as emoções dos outros e as relações que eu poderia ter aproveitado E não aproveitei Então as relações humanas são muito importantes nesse sentido por isso que fechou para mim ali e Fiquei com uma uma sensação de incompletude deu uma sensação de incompletores sabe mas naquela hora que deu isso que eu tava assim uma reflexão profunda né e eu senti uma expansão aí aquela situação que eu tava aumentou mais ainda então Senti a presença de duas consciências assim e que me Fizeram uma expansão assim enorme mas uma expansão muito grande eu

saí daquela reflexão para uma para uma sensação De completude eu tava com uma sensação de incompletude e fiquei com uma sensação de completude E aí a mensagem assim que não tinha palavra não tinha corpo né a gente estava num estado vamos dizer assim o estado mental o estado de sabe de interação profunda E aí ele falou e eu percebi que eu conhecia muito aquelas duas consciências entenderam muito é que elas eram próximas assim irmão mas é porque eu conhecia muito mesmo conhecia muito Consciencialmente assim conhecia muito espiritualmente entende aquela aquela interação era uma amizade muito

Milionária assim exato uma amizade muito milenar uma coisa uma consciência que te conhece profundamente e que você especificamente a ninguém assim era uma coisa mas tem algumas hipóteses eu acho que uma dessas pessoas eu conheci nessa vida e a outra eu cheguei muito perto dele no Chile Entendeu no Chile cheguei muito perto dele mas eu não tive a oportunidade de conversar eu acho que é uma consciência muito mais avançada que eu tenho outro nível outro estágio e a gente já teve muitos contatos anteriores e ele voltou naquele momento ali e eu acho que ele era

uma pessoa física e os dois eram pessoa física não eram feliz vivas eles eram vivos eles eram vivos os dois é um problema que estavam fora do corpo estava fora do corpo Naquela hora esse é o outro ponto muito raro né porque você realmente encontra parecidos ou mesmo que o pessoal fala do ser de luz né que chama de um parador é o benfeitor extrafísico agora pessoas fora do corpo já realmente é uma Raridade e isso você coloca assim como como uma situação que era o que você tava percebendo ali no momento agora eu sabia

eu imaginei que eles eram que eles eram espíritos que já tinham morrido mas depois Encaminhamento da vida eu passei próximo dessas consciências muito próximo dessas coisas eu acho que eles são conscientes são pessoas vivas consciências pessoas ainda pessoas humanas e aí tem todo um capítulo do Chile que é o capítulo a parte da areia para a gente falar muitas horas aqui só sobre já fico com alguém aí para uma segunda edição até da relação com esse processo mas Naquele momento aí que que acontece eu não lembro o que aconteceu desse momento por um momento do

retorno mas aqui passaram-se 18 horas entre isso e aquilo Foram 18 horas quantos milênios do outro lado cara muita coisa deve ter acontecido porque eu voltei muito diferente dessas 18 anos voltei assim muito turbinado dessas 18 anos você tem uma ideia É só fazendo assim um resumo para você ter uma ideia o que que eu vivesse eu tive nove cirurgias em emergência o meu curativo ele era diário e com anestesia geral porque você tinha que fazer debridação da área local eu parei de fazer debridação fisicamente um sofrimento absurdo sofrimento emocional zero zero entende então fisicamente

e as pessoas que estavam perto de mim que perceberam isso elas perceberam essa Essa mudança entendeu mais de duas mil pessoas foram visitar no hospital duas mil pessoas no Rio de Janeiro foi uma atração absurda assim que naquela época eu participava de uma participei durante um bom tempo na região japonesa também e era conhecida no Brasil também e os meus colegas de turma e as pessoas da família e as pessoas que sabiam que fez uma mobilização muito grande das pessoas e isso deve ter ajudado também isso era a Relação com o processo isso tudo tem

relação com esse ajuste com essas consciências do passado agora um detalhe você então tava lá expandido com aqueles dois seres e ali você o que mais acontece esse cara aquele estado de não comunicação aí que que acontece de não comunicação de comunicação profunda é sem palavras e aí ele pergunta para mim assim se quer viver ou quer ou quer morrer foi feita a pergunta então a pergunta foi feita não mas sabe que eu Perguntei para ele eu vou lembrar disso aqui se eu for lembrar disso aqui eu quero voltar senão você disse que você disse

que é melhor aí a pessoa pergunta assim mas você não perguntou se ia voltar com uma perna não interessava Se eu lembrasse daquilo podia voltar sem perna nenhuma sem braço entendeu faz muita diferença faz muita se colocou só essa condição então o resto não importa me adapta só diz o que que é melhor que a gente faz Agora isso é um ponto muito positivo também porque eu vou brincando lá no quando eu falo sobre a frase mais falada da qm é você não pode ficar aqui você tem que voltar e todo mundo esperneia né porque

tá expandido tá numa sensação de paz eu absoluta não quer voltar não você tem que voltar agora vamos dar opção né quer voltar é um outro passo também muito importante mostra que a tua vida já tinha todo encaminhamento pessoal muito positiva Sabia que eu tinha uma coisa para fazer Cheguei ali olhei aí quando eu tive aquela visão Inicial Eu falei não se eu tivesse chance de reajustar isso aqui por isso que eu falei vou lembrar disso aqui me dar de volta que justo um monte de coisa eu já vi com um monte de coisa para

é o ajuste entendeu Mas aí mas aí quando você fala assim eu volto se eu puder lembrar disso aqui isso você pode ampliar um pouco mais o que que é esse lembrar disso aqui o que Que causou em você que fez você querer voltar lembrando daquilo Olha só eu observei o nível evolutivo daquelas consciências entende e observei que eu era muito mais do que meu servo físico e aquilo ficou muito claro para mim de uma maneira muito profunda e eu observei que as pessoas todas que que eu poderia me aprofundar na história que aquela que

todas as pessoas que eu encontrei tinham comigo Eu podia fazer aquilo durante a vida fez e com qual seria a outra vida física eu ia voltar já pronto com aquilo ali porque se eu fosse começar do início eu ia ter que ficar com todo o restringimento para recuperar tudo aquilo se eu fizesse aquilo era um tremendo passo que eu conseguia dentro da minha vida entende e você durante essa experiência você teve rememoração dessa tua vida passada com o piloto isso foi depois Muito depois inclusive é muito interessante o amadurecimento todo para psico o amanhecimento todo

dentro desse processo e você teve nessa experiência um vibra assim da tua da tua programação existencial do que você faria dali para frente do que você que caminha você deveria porque você falou que você voltou muito mudado né você tinha uma noção Clara e para onde você tinha encaminhar depois daquilo ou passava essa ampliação essa pergunta Naquele momento eu vi que fazer não é a coisa mais importante uma programação assistencial o que fazer mas o conteúdo da sua execução é que tem importância então quando a gente fala que o processo é mais importante do que

o resultado é mais ou menos isso mas é um pouco mais embaixo do que isso o conteúdo da execução é mais importante do que a execução em si então tudo que a execução vai fazer vai mudar a gente vai mexer nas pessoas vai mexer em mim vai mexer No restante todo isso é mais importante do que o que eu vou fazer e outra coisa é muito importante que eu esteja disponível para vamos dizer as reconfigurações de tudo eu posso estar disponível lúcido para atender as necessidades que porventura fazendo uma pergunta até mais pessoal você falou

que eu poderia perguntar qualquer coisa se eu souber responder a Alimentação vai ser a minha resposta então não tenho dúvidas que você vai saber responder para quem não sabe quem tá assistindo aí você depois dessa cirurgia depois que você voltou dessa queima e você teve uma perna amputada certo mas na hora do acidente não tinha sido Deputado ainda foi ali durante esses 18 horas de cirurgia né o que eu queria saber é o seguinte você voltou com toda essa carga Essa Lembrança essa essa noção né ampliada da tua vida da tua programação existencial como que

foi esse processo dessa ampliação que você teve essa noção da tua programação existencial em relação às dificuldades de ter perdido uma perna assim qualquer essa relação que você faz e aprendizado que você tirou deixa eu te contar a segunda parte da experiência isso pode te ajudar a entender que que acontece na minha volta Eu senti uma um restringimento muito grande eu tava numa condição de expansão assim a gente chama sabe aquela coisa ele quase não consciência eu tava E aí aquilo foi eu fui reduzindo o escopo não parece que você se movimenta para lugar nenhum

você simplesmente reduz desculpa e eu era um planeta Terra eu você quando é o planeta terra o s você tá acoplado com todo o planeta Terra com todas as consciências que estão aqui vivas ou não então naquele momento eu consegui andar pela história olhar as coisas a vida humana parecia muito caricata a ciência humana parecia muito infantil entende muito infantil muito superficial as percepções cerebrais muito restritas E aí eu fui reduzindo reduzindo reduzindo de repente eu era hospital aí eu já sabia que meu pai não tava lá dentro sabia o que meu Pai estava sentindo

do lado de fora sabia quantas pessoas estavam dentro do hospital onde minha mãe estava com o ramal que ela estava quando os tijolos tinha no hospital tudo ao mesmo tempo tudo ao mesmo tempo era você sabia tudo que tinha acontecido nascido na cirurgia eu sabia todas as emoções quem tinha feito que quem tinha decidido que eu sabia que a minha mãe tinha decidido assinar Pela minha amputação e ela tava preocupada com isso sabia que ela tava num determinado ramal numa determinado quarto dentro do hospital com algumas pessoas de repente eu era o quarto do hospital

aí ele tentava um enfermeiro que eu sabia o nome dele inclusive até hoje que era Barreiros e sabia que ele era casado que ele tinha filhos que tinha cachorro sabia o que ele tava pensando naquela hora eu sabia que tava preocupado que eu morresse ou Que eu acordasse na oportunidade dele saber quem tinha entrado no meu quarto saído sabia tudo isso aí desculpa te interromper só rapidinho aqui mas você acha que uma falta de uma perna faz alguma diferença não e aí o que eu ia comentar é o seguinte é que até nesse episódio que

o Alexandre veio aqui comentar sobre RPM daí tem muitas dessa discussão assim né Ah mas é que M pode ser uma Alucinação pode ser uma coisa do cérebro e Escutando um relato desse fica difícil fica difícil de você né crianças o nível de ampliação que você tem e qualquer informação que você fosse confirmado do hospital batia não e o duro não foi isso Calma aí quando ele chegou aí eu tomei aquela posição humana assim e entrei no corpo um estado de paz estrutura sabe aí o Barreiros levantou Eu deitado Naquela posição Aquela aquele quarto era

um isolamento porque a Gangrena gasosa é muito complexa eles tinham que criaram o UTI num quarto separado fizeram uma UTI lá para me manter isolado e ele tava lá dentro do isolamento aí o Barreiro de levanta eu senti ele levantasse ele ia andando na minha direção quando ele chegou pertinho que ele ia abrir a boca que eu sabia a hora que ele ia abrir a boca eu falei Barreiro aí [Música] primeiro Impacto que ele tomou Barreiro aí ele veio no ímpeto já para mim plantar que eu tinha sido amputado eu falei Calma eu sei eu

fui ficar tranquilo fica tranquilo mas eu preciso falar com a minha mãe e a sua mãe tá aqui no hospital mas eu não sei discou o telefone eu peguei o telefone minha mãe atendeu do lado de lá eu falei Poxa velho Ainda bem que você autorizou a minha optação que coisa da minha plantação muito obrigado por ter feito isso eu senti o alívio da minha mãe do lado de lá né aí ela pode falar pô você que que você fez comigo enfim a reação não é preocupação né E nessa hora você ainda tava sentindo toda

aquela expansão assim não daquele nível tava com a lembrança das plantas restringimento físico E eu posso te falar que aquela experiência ela mudou a minha vida de um jeito que até hoje até hoje eu tenho resquícios daquela experiência faz 10 anos eu tenho um silêncio interior estrutural mas só 10 anos eu tenho esse silêncio parecido com esse que a gente está sentindo agora isso é o meu íntimo há 10 anos mas isso é uma parte do resultado dessa experiência eu consegui recuperar isso Depois consegui recuperar a estruturalmente isso dentro da minha vida de maneira ininterrupta

depois de quase 40 não depois de 30 anos de trabalho com a minha autocognição e deixa eu fazer um comentário para o pessoal que tá assistindo porque aqui ó vocês que estão assistindo aqui vocês estão vendo o Djalma de lado né eu tô vendo ele de frente aqui vocês não tem ideia o que é penetrante o olhar desse cara e essa paz que ele tá falando Ah Que a gente tá sentindo agora eu tô sentindo desde o momento em que o Djalma sentou aqui na frente a gente começou essa conversa eu tô sentindo essa paz

tá então não é exagero isso que ele tá falando é isso mesmo é impressionante a sensação que eu tô nesse momento é impressionante e isso tem relação com esse processo essa paz é a paz que está dentro daquela consciência que me acompanhou evolução É que nem convide pega você pega é inevitável porque pega isso que a gente faz uns com os outros é o processo evolutivo entende aquilo a convivências as interações humanas são as oportunidades de fazer isso pegar entendeu Por isso a importância disso no início da experiência aí olha só isso aconteceu eu voltei

naquele momento tive todas essas coisas que eu te falei nove cirurgias de emergência tudo mas um Estado Isso foi o que aconteceu essas nove que você fala foram depois foram Depois dessa depois tem que depois da qms hospitalizado três meses e uma semana durante esses três meses essa cirurgia durante muitos meses eu não saí nem da cama eu cheguei a pesar 28 kg entendeu mas nesse estado que nós estamos aqui tranquilo Tudo em paz entendendo tudo entendendo tudo os médicos quando me levavam para cirurgia ele só me apagava no último momento ele falava assim quando

você tá acordado eu tô tão tranquilo que tá tudo em paz então isso isso é energia gente isso é o processo energético isso é que tem relação vamos dizer assim é isso que a assistência sabes assistência começa pela energia porque isso é um mundo energético que a Gente vai descobrir quem a gente é a base disso por isso que eu falei em Alto cognição e a gente saber quem é a gente é não interessa explicar para fora que tem vida depois da morte me interessa explicar para dentro que eu sou um espírito Imortal entendeu a

diferença Então tem que provar para ninguém isso entende isso é muito importante isso todos os episódios Esse é o quinto episódio que a gente tá fazendo aqui né E todos os primeiros quatro a gente sempre fez muita questão de enfatizar isso aqui a gente tá fazendo bate-papo trouxemos aí Alguns convidados mas que a nossa intenção é que não quer ficar convencendo ninguém né porque a gente sabe que esse impacto no final das contas não adianta em nada não tem nada a gente fica querendo entrar no embate né tentando defender A ou B não é isso

entendeu a pessoa tem que ter a experiência dela porque por exemplo você Falou no caso tem que ter experiência dela depois a experiência dela alguém vai te dizer que tem que não tem que você é secundário secundário uma prova questão da Auto comprovação você teve aquela expansão volta sabendo muito caso a pessoa volta ela sabe como você falou o nome do enfermeiro ela sabe a vida da pessoa exatamente que você falou então essa noção para quem é de fora falar mas isso pode forçar uma Explicação mas no fundo quem passa por aquilo sabe o quanto

que aquilo é transformador e até eu vi até cometendo episódio que eu tava aqui uma mulher também que ela viu um amigo de infância que era radiologista no hospital e ela viu também fora do corpo e saber onde ele tava tudo e falou ó fala para o Fulano Ruan tal tal então a pessoa pode falar como é que alguém descobre algo quando ela estava ali na cama sabe coisas que nem os demais ele sabia então Para nós é muito Óbvio mas para que seria importante o processo da Auto experimentação né que é o fato que

você teve não importa se alguém vai acreditar em você ou não o que você vivenciou chancela toda uma base teórica que muita pessoa tá tentando entender né então agora esse processo que você vivenciou você falou que levou 30 anos para transformar mas depois quando você voltou para tua vida cotidiana assim que que você sentiu de impacto diferente Aí o negócio da amputação vai vir com isso daí eu fiquei três meses uma semana hospitalizado e durante a hospitalização Eu não tava nem meu maior objetivo era sentar no vaso cara sentar no vaso é uma coisa maravilhosa

umas pessoas não sabe como é bom você poderia ir ao banheiro sozinho e você tem que ficar três meses na cama sem sair da cama o meu sonho de consumo era esse entendeu Então tá preocupado por um lado uma coisa banal né por outro lado você você não passa por isso né aí bom passou isso aí passou assim uns três meses uma semana foi para casa com a minha mãe eu tava acostumada a fazer as compras de casa né eu dirigia fazia as compras carregava as compras de volta para minha mãe né quando eu tava

em casa eu estudei fora durante muitos anos e quando tava No final de semana eu fazia isso geralmente fazia a compra ou de mês ou de semana e já arrumava tudo para ela Fazia ajudava minha mãe toda nesse negócio chegava assim não tem nada em casa Opa já o ímpeto de levantar e pegar a chave do carro a chave do carro Por isso mesmo você tá com vergonha de se mostrar para as pessoas que se auto reflexão você tá com vergonha eu parei né Enfim que eu posso fazer com isso né Nessas horas eu sempre

paro faço uma espécie assim de meditação de aprofundamento naquela condição né e eu tive uma inspiração inspiração que veio foi assim muita gente passa por esse planeta a gente avançada passa por esse planeta e passa Eles já percebido as pessoas não conseguem absorver o íntimo daquela pessoa ou coisas que aquela pessoa tem No íntimo você Todo mundo vai olhar para você que que você vai fazer com isso Opa já entendi minha missão agora vai ser ser visto claro que as pessoas vão olhar para você com pena mas é isso você vai ver o íntimo delas

rapidamente também elas vão se expor quando elas fizerem isso com você você tá se expondo e elas Estão se expondo é um momento íntimo [Música] público Entendeu entendi que com 21 anos é profundo isso né aí a partir daí sair Falei eu vou você o quê eu vou não tinha nem roupa cara eu te dei roupa que dava em mim mais entendeu Você imagina eu tava com devia estar com uns 40 kg só eu porque três meses tem 28 dias que eu te falei que chegou uma hora que minha Fisioterapia não conseguia levantar o pé

da cama o fisioterapeuta Trabalhou muito comigo eu trabalhei muito a conseguir ficar em pé mal cozido três meses é o suficiente para atrofiar o corpo atrofia tudo e não eu tive muitas muito sangramento de muitas hemorragias e aquilo foi aquilo o organismo primeira coisa que ele consome a musculatura ele consome toda a musculatura para poder sobreviver entendeu então eu virei assim Aqueles cara da Etiópia tudo e beldade perto de mim o que acontece sair e fui lá no tal do quem conhece do Rio de Janeiro quem é do Rio de Janeiro sabe quem O que

que é o Boulevard Boulevard é um supermercado assim superou e tava cheio para caramba naquele dia entendeu cara Eu fui me apresentei para a sociedade daquele pois daquilo não tinha mais vergonha de nada entende De me apresentar E assumir Aquela aquele aquela Persona isso aconteceu Quanto tempo depois que do momento que você voltou para casa até você chegar nessa percepção nessa conclusão cinco minutos depois que eu cheguei em casa Demorou então demorou eu cheguei em casa eu contei para você foi assim não vou poder pegar o carro não foi ali vamos embora eu vou levar

sim eu vou com você Você vai Então vamos E aí foi e aquilo mudou realmente da partida ali perdi o medo completo não se permitiu nem um dia então de nenhum minuto vitimização com isso de auto-itização eu sou totalmente contra a vitimização de qualquer época de qualquer natureza Isso é uma das coisas dessa experiência também tudo sempre a nosso favor isso foi a meu Favor e a gente vê assim pessoas que têm algum membro amputado assim que de repente não passaram por uma ikeme nesse nível de expansão e que ficam uma vida inteira lutando contra

isso e com dificuldade de aceitar nessa situação aceitar essa nova realidade você demorou cinco minutos para chegar nessa conclusão extremamente pastor viva minha mãe falou e era fora realmente minha mãe em todos os sentidos assim como mãe como Professora minha mãe também é uma pessoa como professora foi assim uma completista ela liderou 300 amada né agora é bebezinho né essas esse nível de percepção que você tem das coisas de ter acessado vidas passadas e ter essa tudo bem foi vindo não crescendo ao longo do meu nome do nosso trabalho e tudo mais é que você

conhece bem sim mas essa mas essa experiência da qm deve ter ajudado a Abrir esse teu parapsiquismo essa Tua sensibilidade o que me ajudou meu parapsiquismo mentalsomático processo da cabeça entende isso me ajudou demais não posso dizer para você que eu não era inteligente realmente meu pai é uma pessoa muito inteligente Minha mãe é uma pessoa muito inteligente então minha herança genética ela já é E aparentemente seus pais Investiram muito na tua educação também né então isso ajuda também isso ajuda demais eu falo mais de cinco idiomas isso também me ajudou japonês por exemplo aprendi

em 15 dias como aí tem a questão do passado também com certeza isso aí mas isso também eu acho que é Reflexo dessa experiência as questões que tem relação com cognição com aprendizado isso acelerou muito o meu processo Entende então mistura a percepção para psíquica com a absorção das questões eu acho assim vou fazer um resumo basicamente nós somos memória e autocognição o que que é autocognição o tanto que a gente consegue absorver de toda a memória que a gente tem que a gente tem memória de tudo mas a gente não consegue processar e vivenciar

toda essa memória isso é a nossa capacidade Auto cognitiva é isso Que eu chamei de Alto cognição a minha autocognição cresceu muito ao longo desses anos é isso que é o elemento que mais cresceu e aí que eu consigo acessar mais memória entende eu consigo lembrar mais do meu período intermissivo do que que eu fiz entre entre uma vida e a outra que que eu fiz na última vida o que que eu fiz entre uma vida porque essa esse relato que você trouxe né de você ter uma lembrança De uma vida ali que você perdeu

tua vida durante a segunda guerra você nasceu em [Música] 53 foi pouco tempo 19 anos isso para o que a gente tem de conhecimento assim é um tempo curto né relativamente a média são 13 anos se preparar eu tive 19 e eu sei que uma parte desse tempo eu trabalhei trabalhei como Espírito comunicante espírito que se manifesta através do outro nessas sessões mediúnicas inclusive aonde eu trabalhei e com quem na casa do cinza Olha tem questão que o próprio Valdo fundou com Chico Xavier né ele tinha 14 anos o primeiro centro que ele mexeu foi

aonde ele conheceu o tal mal e aonde ele conheceu Então o mal que me levou para lá vamos dançar simplificar que o tal mal que era uma consciência chinesa muito forte de energia e o m é uma consciência extraterrestre o aspecto totalmente lagarto então muitas pessoas viam na casa do cinza assim lagarto quer dizer totalmente fora da curva que funciona até hoje eu tive lá entrei na sala da casa depois eu voltei e confirmei agora uma coisa interessante é que por Exemplo você falou que do que você teve Depois que teve mais seu processo foi

essa parte mental cognitiva mas por exemplo e em relação as você falou que na infância você já sentiu Não vou passar dos 21 você tinha várias percepções de sensibilidade né para psiquismo já tinha bastante mas além da parte cognitiva teve algum outro segmento que você pode dizer eu percebi mais questão eu de energia e eu tive experiência fora do corpo ou um fenômeno Particular Teve alguma algo nesse sentido mais cognição eu sempre fui ectoplasma e o Valdo quando me conheceu chamou muita atenção para mim entendeu Eu acho que isso é um outro elemento também que

[Música] a experiência é que me ajudou a sentar ectoplasmia tem dois lados porque ela também desequilibra muito e o que que a experiência me fez me fez manter o equilíbrio Por toda todo vamos esses reajustes que eu preciso fazer tudo de assédio que eu preciso fazer do passado que é muita coisa que não sabe que eles acende o processo vamos dizer assim de de reajuste de encaminhamento das consciências mais ignorantes né mais complexas mais antagônicas mais agressivas ectoplasmia até faz sentido a gente Pensar o caso por exemplo da tua recuperação porque oficialmente falando seu corpo

não aguentaria se teria até partido ali naquela igreja como não deu isso a Octo indica o teu corpo a tua energia até mais forte é uma coisa meio esquisita você chegou até morte Clínica assim no hospital o que acontece o meu coma eu entrei no coma e eles deram para o médico falou foi assim 18 Horas porque o rim essa bactéria ela te mata de insuficiência renal como se fosse [Música] Então antes da parada cardíaca eu tenho uma parada renal uma parada renal você tem falência total entende então eu tava me encaminhando para falência Total

Eu tinha 18 anos tinha 22 horas para me recuperar para urina se eu não urina em 22 anos já botou curioso agora o seguinte Aconteceu aos seus 21 anos de idade e Ficou ali três meses recuperando aí você tinha uma profissão ali que era de dentro da Força Armada lá das forças aéreas E aí você que eu queria saber como é que foi o depois que que você resolveu fazer da vida depois E como que você chegou até a com sociologia eu tô muito curioso para saber como é que foi tua chegada legal então como

é que foi isso o que que aconteceu Em 1984 tinha o que ele tinha no centro da paciência contigo tá certo eu não conhecia eu não conhecia o Valter ainda em 84 esse Valdo em 88 só para já vou reduzir que foi quatro anos de acidente aí o que que acontece quando eu tava eu saí do hospital em junho em julho eu fui para os Estados Unidos Estados Unidos para fazer a cirurgia de Reconstrução em uma prótese e fazer uma prótese dos Estados Unidos eu estudei japonês foi lá que eu estudei japonês detalhe em base

de inglês essas duas semanas os dois japonês na base linguística do inglês né Tem uma coisa que deveria complexificar mas até facilitou para mim eu posso explicar depois porque o Japonês é um outro uma outra parte mas isso aconteceu logo em 1984 em 84 e 85 aí eu fui para lá Fizesse cirurgias de lá de reconstrução fiz uma prótese Comecei a treinar com a prótese enquanto eu tava lá eu fiquei fui ver o que que eu ia estudar comecei a estudar computação nos Estados Unidos E aí quando eu tava estudando a computação Fiz alguns créditos

o cara dançando assim ele ele viu meu o meu nível pediu para eu fazer um aceiti que é tipo um Enem que você faz lá ele viu minhas notas aí Ele falou assim cara eu vou te indicar você não quer fazer assim eu quero eu tinha caríssimo aí eu comecei a olhar calculei quanto que eu tinha de dinheiro Quanto que eu podia trabalhar e tal não sei que lá Falei pô vai demorar 10 anos para fazer o curso de 5 anos cara vai ser muito tempo da minha vida e eu tava lá eu comecei a

acompanhar os pacientes terminais pacientes quer Força Aérea mandava daqui para lá Força Aérea e não só forçar todos os pacientes que o Brasil mandava entende a gente eu comecei a fazer uma tradução é sussurrada pela ONU não não lá dentro da sala mas eu faziam o acompanhamento desses desses pacientes aí dentro do sistema mético americano eu conhecia bem o sistema médica americano Fiquei conhecendo a estrutura brasileiro você precisa fazer um mapeamento quando você leva você tem que Para você você quer consultar com aquele cara top ali mas você não vai lá e marca uma consulta

com ele você tem que saber fazer isso aí eu ia acompanhava o paciente em todas as traduções e tudo então vários tipos de pacientes super complexos que eu atendi nessa época que né acompanhando esse processo você também porque a relação com a morte era uma relação muito tranquila então eu conseguia fazer isso de uma maneira bastante Tranquila então e suma das questões que mudou muito né então eu fiz isso durante um tempo eu falei pô vou entrar aí falei cara vou voltar para o Brasil fazer o Aí voltei para o Brasil e fiz oito em

computação entendeu e formei me formei em 87 computação é um curso tecnológico mais curto super integral super puxado em termos de horas mas em termos de tempo ele era só dois anos Aí eu terminei esse curso em maio do ano seguinte da minha formatura o Valdo foi lá dar uma palestra aí eu comecei a estudar teosofia tem que estudar alguma coisa que me ajude a entender por causa de uma consciência essas coisas tudo que eu lia era aquelas coisas assim não isso é coisa do guru do mestre isso não é nada disso tudo é muito

mais simples do que isso daí o povo gosta de fazer muita alegoria e de dizer que é muita coisa Por causa disso não tem nada a ver nada E aí uma pergunta isso foi a famosa parece que ele no ITA lá uma vez falando sobre seres serenosos seres que não renascem essa essa parece a famosa dos serenos foi na Unicamp Ah é verdade eu tava assim na palestra do Val da primeira palestra que o Valdo deu no ITA foi muito interessante E aí Eu reconheci o Valdo porque que chegou um cara da Plateia e falou

assim era até um colombiano você tava mentindo na época do Chico Xavier ou tá mentindo agora eu volto tava metendo pau falando do projetologia naquela época eu tava mentindo agora falando assim eu tava mentindo naquela época e tô mentindo agora não existe Verdade Absoluta Só existe verdade relativa de ponto a gente vai descobrindo as coisas e vai Melhorando Se você quiser a verdade absoluta sair ele eu falei É isso aí verdade relativa de ponto aqui esse Isso foi uma senha que me fez aqui que é o lugar que que é o negócio quando ele se

posicionando daquela maneira Eu reconheci eu conheci o Valdo e reconhecer o trabalho E aí isso foi mais de 88 em Dezembro de 88 o Wagner passou o Wagner foi lá e deu os primeiros cursos de projeciologia E aí eu fiz os cursoslogia em no ano seguinte em 89 eu já virei voluntário logo professor e logo na sequência eu vim para Curitiba e abrir afiliada Curitiba e a gente em Curitiba deu aula para mais de 17 mil pessoas abrindo 17 cidades no sul do Brasil foi trabalha assim interrupto de Vários vários meses nessa época dessa época

meu aluno Depois virou meu primeiro parceiro de trabalho muito bacana muito interessante E aí começa a minha caminhada trabalhando aí você caiu comecei a trabalhar seriamente com parapsitismo usar o parapsiquismo de uma maneira muito mais vamos dizer assim efetiva tanto na assistência quanto no processo de Didática de tudo chama agora mudando um pouco de assunto fazendo uma conta rápida aqui você diz que tá com 60 faz 10 anos que você tá com uma paz estrutural então isso aconteceu eu tenho 50 50 menos 21 29 anos que você ficou nessa trajetória é 30 Anos 30 anos

trabalhando o teu íntimo ali para chegar nessa fase estrutural e essa tranquilidade íntima aquilo e voltava chegou uma hora que assista se virou uma segunda natureza Isso é muito impactante né de alma porque isso é uma das maiores dificuldades para o ser humano né de trabalhar com essa instabilidade emocional e um dia tá bem outro dia tá mal e outro dia dorme bem outro dia dorme mal e como que é isso assim como que como que você percebe isso na tua vida uma das coisas não vou dizer não vou indicar para todo mundo tá na

verdade as coisas que me ajudou muito foi a Amputação não indico assim como tratamento Mas por que que a imputação ajuda eu vou explicar o elemento básico porque o que as pessoas acham que é um horror me ajudou demais que é o que você tem que pensar em tudo você tem que pensar do jeito que você sempre do jeito que você levanta tudo que você faz tem que ser pensado técnico então a minha vida ela teve que ser muito técnico Então tudo meu é muito técnico até sentar na privada você chega uma hora que aquilo

supera entende aquilo domínio para psiquismo é técnico entende é entrar nos detalhes eu para fazer as coisas da vida tem que entrar nos detalhes são as pequenas detalhes é que fazem diferente e esse entrar nos detalhes vai fazendo você então oportunidade é um spa é um espaço cognitivo Agora tem um processo também que você comentasse dentro de tudo isso farol falou que ocupação ajudou mas assim é isso Muitas pessoas têm no planeta elas ficam mais conflitivas do que propriamente com no teu caso então eu entendo que nós somos da Ciência da consciência estudamos a nós

mesmos o autoconhecimento é um papel fundamental nesse processo para mim é um elemento principal então comenta aí sobre essa questão de como é Que você conseguiu se aprofundar sobre você esse processo ele só funcionaria só funciona por causa disso como eu sou obrigada a fazer isso eu tenho que fazer isso nos mínimos detalhes então isso faz com que a nossa o nosso autoconhecimento a nossa cognição aumente o que que é isso pessoal hoje tá começando a dar uns nomes aí mais sete como é que é o teu jeito de pensar meu Mais sete principal eles

hoje falam mais de crescimento mas em sete não tem mais de sete melhor que eles que assim é uma inset em que tudo é recurso nada que me acontece é contra mim tudo é recurso tudo é meu favor se não só não é meu favor porque eu ainda não entendi como é que usa não tem manual e eu não sei como é que usa eu acabei de mostrar para vocês um monte de coisa que aparentemente é muito ruim mas é tudo é meu favor Eu acabei de mostrar pior coisa que uma pessoa poderia ter como

amputação como ele é meu favor porque é um recurso a inteligência por Inteligência é o mindset entende a vida da vida tudo que nos acontece é recurso a gente tem a tendência a tentar separar o que a gente gosta do que a gente não gosta a gente tem a tendência é tentar separar o que é bom do que é ruim essa dualidade ela torna a gente seres doais seres que Sobem e descem sobem e descem eu não tenho mais essa dualidade entendeu eu escolhi viver diferente os fatos eu não posso mudar mas a minha relação

com eles pertence a mim eu mudo quanto eu quiser então eu posso ter a melhor relação possível e essa tecnicidade que você falou me chamou atenção assim porque o que é mais difícil de tornar técnico Que é o último ponto que você conseguiu trabalhar que é a tua cabeça né a tua teu pensamento teu controlar essa estabilidade e tá pensando de forma equilibrada da redução dos conflitos eu não tô fazendo força para fazer isso eu tirei os conflitos eu fui diminuindo os conflitos os conflitos estão exatamente nisso da forma como a gente vê as coisas

ninguém magoa a gente a gente se magoa Entende que foi o próprio agora o que acontece com a gente o que a gente interpreta como acontece com ele você tá falando né Exatamente isso é uma interpretação e a gente tem uma tendência a fazer interpretações coletivas né Por exemplo eu sou um cara que não gosto muito de narrativa porque uma interpretação coletiva e as pessoas compram uma interpretação e ela normalmente não é melhor Eu uso a minha eu aprendi a usar a minha é muito bom e aí quando você fala assim de você ir diminuindo

os conflitos até o ponto em que isso já não gera mais conflito na forma que eu entendo esses conflitos que você tá trazendo são os conflitos internos que basicamente o que que é o auto conflito é você dentro de você ter duas interpretações diferentes de alguma coisa externa então por exemplo você tem lá uma pessoa que te Trata mal por exemplo está lá a pessoa te dá uma resposta né atravessada e dentro de você você vai estar pensando assim ah eu gosto dessa pessoa por um lado mas por outro lado eu fiquei muito chateado com

aquela aquilo eu entro em conflito dentro de você e você não sabe lidar com aquilo direito enfim você pode pegar isso para qualquer situação na tua vida né E aí quando você consegue enxergar a realidade de uma forma não doar e enxergar a realidade com uma Lucidez expandida com tentando entender aquela consciência fundo esse conflito tem de um ponto que não gera mais conflito aquilo faz você vê aquilo como é por exemplo por exemplo no caso que você falou aí né que que eu faço o primeiro separo o que aquela pessoa gera em mim do

que o que ela fez São coisas completamente diferentes por que que o que ela fez tá me fazendo sentir isso e quem tá sentindo isso sou eu Que isso que ela tá fazendo não vai afetar todo mundo da mesma forma né cada pessoa vai receber aquilo de uma forma diferente para dar se eu tiver que mudar o que todo mundo tem para dar para eu ficar bem ficou ruim inclusive é um egoísmo muito grande e agora isso quando você fala dessa desse trabalho que você fez em relação ao conflito íntimo conflito interior a um ponto

de não existir mas esse conflito isso é desperdicidade Isso é um dos elementos para você ser esperto no caso esperta que não tem mais assédio né que não tem mais nenhuma interferência de ser negativo sobre si mas principalmente uma coisa que você sobre você porque ninguém faz diferença negativa sobre você só você quando você separa uma coisa da outra você começa a entender porque que você pode ser desperta sim porque O ponto que achei muito interessante o que você falou que tem eu lembrei aqui do caso do seu Manoelzinho que foi um mineiro conheci pessoalmente

então me chamou para entrar na casa dele Olha que legal esse Manoelzinho era espírito no próprio espírito ele é muito pouco conhecido porque o próprio bairro assim né total e ele se a pessoa não tem mais assédio quer dizer não tem nenhum espírito perturbado que acaba prejudica ele e tal Eu lembro que quando Jarbas inclusive vai estar aqui o Jarbas também futuramente ele falou numa entrevista uma coisa que me marcou muito ele falou assim você sente energia ruim do outro e falar energia não é aquele negócio aquela energia esquisita que vem pra gente mas eu

não me Abalo quer dizer ele sente aquela carne de energia doente mas aquilo não é o ponto que você falou não é o suficiente para afetá-lo para falar pô e começar essa mal da pessoa é bom essa pessoa aqui também quer dizer Já começa o conflito íntima Então isso é realmente um ponto fundamental para você ter essa esse nível de exatamente o que eu tem uma série de elementos que foram mudando dentro da dentro da minha estrutura eu acho que isso naquele momento É como se eu fosse digerindo pedacinhos daquela daquela experiência entendeu as peças

do quebra-cabeça e na realidade aquela experiência só me mostrou quem eu sou Quem a gente é essencialmente se essa isso aqui é a conscienciologia você estudar quem você é da Essência essa consciência que tá aí o que a gente não é o corpo da gente cuida da gente ele domina certas coisas de tal maneira que aí a gente até esquece que a gente é a maior parte das pessoas não sabe e a gente muitas vezes leva elas são muito dominadas pelo corpo e a gente muitas vezes leva uma vida né de uma que é puramente

um reflexo do meio e você cria Uma série de mecanismos de defesa e você em algum momento passa a acreditar que você é aquele mecanismo de defesa mas se você consegue olhar mais profundamente você vê que o mecanismo de defesa é uma reação algo que você sofreu mas depois que você dissolve aquilo você consegue ver você na Essência mesmo né e muita gente não quer nem olhar para isso porque aquele mecanismo de defesa meio que vira uma parte da identidade da pessoa né então com esse mecanismo E aí exige coragem né da pessoa poder enfrentar

esse mecanismo de defesa e abrir mão esse uma espécie de um luto que ela tem que viver ali é bem isso evolução é isso e a gente permitir se Reinventar permitir se desconstruir e se tornar mais essencial então a lenda então Além da questão do conflito da anti conflitividade Quais aspectos mais se colocaria na conta do desperta de felicidade e até seria legal Explicar o que que é desperdiçarico pessoal desassediado permanente Total isso é um acrônimo que a gente usassediado permanente total e dizer assim o assédio É assim nós sofremos influência constantemente influências De das

energias eu acabei de explicar bastante aqui o que que a influência energética expliquei a influência bem positivo mas no dia a dia a gente sofre muitas influências e nem todas elas são tão Evoluída né existem muitas vezes até a gente entra Num elevador dá um bom dia para pessoa a pessoa não responde a gente já fica incomodado com aquilo né você já vê que a pessoa não tem uma resistência muito baixa a essas interações né exatamente Então as interações são as oportunidades que a gente tem de que trocar nessa troca Vou Colocar assim Todos nós

temos um nível de parapsiquismo que que é o parapsiquismo essa habilidade de ser influenciado e de influenciar em tese assim fazendo da maneira mais simples seria isso habilidades influenciar e ser influenciado ótimo mas eu sou influenciado agora quando eu me permito ser influenciado de propósito e sei que estou sendo influenciado naquele momento é diferente de você ser influenciado sem perceber Quando você sabe que você é influenciado e aquilo não te desequilibra não te gera um conflito interno você não se assediou com aquilo ali você falou você deu bom dia o cara não respondeu você se

assediou com Bom dia cara ali já é um processo Às vezes tem interações tão pequenas que a gente se contamina com aquilo o nome disso é labilidade emocional Sabe aquela piadinha do peixe que o cara fala o cara fala assim mente superior Dominante inferior aí o cara o cara vai lá na frente do aquário assim é uma piadinha mais ou menos isso você se você é mais influenciado agora como é que você permite ou você ou você absorve essa influênciabilidade de que jeito Você gostou dessa consciência para isso né pelas pela sua conscientização que é

influenciado o tempo todo em todo o ambiente que ela entra e ela nem percebe que está sofrendo circunferência então é aquela pessoa que é uma montanha Russa Mas ela tá recebendo influência de tudo E aí ela fica naquela montanha russa e nem percebe que são os outros ou os ambientes que estão influenciando ela né mas a pessoa vai ganhando consciência ela já vai percebendo mais as interações às vezes ela se contaminam muito com aquilo mas ela já tá vendo que aquilo perfeito o jeito que a pessoa fala tá me dando uma repercussão aqui às vezes

já percebe até alguma coisa outras dimensões que estão influenciando e daí Tem aquela pessoa que não estágio mais avançado que ela já percebe que tem essas influências ela se conecta com aquilo mas aquilo não tira o equilíbrio íntimo dela né que daí seria esse o estágio da diversidade exatamente quando você consegue manter isso estruturalmente e em qualquer nível de interação aí você vai estar nesse processo o desperto ele tem emoções negativas como raiva e irritação ou ele já não tem nenhum tipo de emoção Negativo problema da emoção é como ela repercute dentro de você todo

mundo vai continuar tendo emoção só que um vai ser uma amarelinho o outro vai ser um tsunami pode ser uma tremenda emoção mas ela passa pode ser uma emoçãozinha desse tamanho e fica reverberando em você durante dois meses isso ela habilidade como que é a relação do desperto com a raiva por Exemplo você é uma coisa passageira mas ele ao sentir raiva não significa que ele está se assediando vai ter que olhar se ele entrou nisso daí ele se assediou para mim essa questão fica assim porque eu tô confuso Às vezes você vai entender agora

quando eu explicar para você uma coisa é assim [Música] você não pode impedir que um passarinho pose na sua cabeça Mas você pode impedir dele fazer em mim entendeu eu passarinho pousar na sua cabeça você vai sentir raiva você vai sentir agora que repercussão que esse negócio vai ter dentro de você e você vai ter que sentir cada vez mais isso você vai interagir cada vez mais com as pessoas e cada vez mais isso vai te afetar menos aí sim você começou a se encaminhar eu acho que na minha visão isso é minha visão Tá

total é uma coisa muito Avançada muito mais do que 50% da escola ela vai entrar nesse processo você pode devanear o total é muito qualquer dimensão qualquer dimensão com qualquer consciência para mim que hoje interessa a funcionalidade então se eu tiver funcionando bem se a minha condição de maior despesticidade me aumenta a funcionalidade me interessa mas o estágio evolutivo mesmo está se não tá isso para mim é um pouco Secundário do meu momento evolutivo é porque eu acho que aí nessa questão da disperidade eles têm uma confusão assim de que aquela que eu desperto é

aquele monge budista que tá o tempo todo assim no estado meditativo e não é isso né que é pelo contrário né o que eu tenho sentido que eu tenho percebido é que quanto menor é a minha labilidade quanto maior é a minha parapsia minha capacidade de atender mais Mais confusão mais silêncio interno mais confusão externa por fora mas entropia Total cenário de guerra isso parado mais assim já dessa sala por causa dessa parte interna aí eu mostrei isso é impressionante isso é impressionante ao mais assediado da sala para fora e as coisas que acontecem no

dia extra pauta né coisa vindo demanda para você por exemplo muito muito atribulado Não sei para você gente entendeu já sabia que essa essa Live tinha repercussão incomodou não e eu imagino que a repercussão vai ser grande para quem tá assistindo também porque o teu relato é muito poderoso agora tem uma questão você teve uma experiência Vamos colocar assim fora do corpo excepcional fora sério essa é a m foi a tua experiência fora do corpo mais expressivo depois disso já Teve outras experiências fora do corpo que também foram marcantes de consciência contínua chegou a sair

então fora do corpo sem forma humana para uma dimensão mental você chegou com aquela expansão que eu tive eu nunca tive com aquela expansão aquela é a maior expansão que eu tive mas não é a maior experiência interessante né falar disso Já a gente não a outras experiências mais tem alguma que poderia contar para as pessoas vocês têm uma Espetacular Mas é uma coisa que vou te marcante para você assim fora do corpo alguma coisa que foi uma coisa que foi muito marcante para mim foi quando eu consegui produzir a minha experiência de consciência continua

sair produzir eu mesmo produzir mexer com Energia até desconindir desconhecidir com de consciência contínua sair você o tempo todo não paguei momento nenhum eu tive várias experiências todas com pedagogia mesmo que você esteja lúcido acabou não é mais experiente da travessei a parede sair do lado de lá assim olhei olhei o edifício todo assim sabe a terra planeta Terra Planeta Terra de longe assim sabe aí Depois voltei no edifício entrei no meu corpo e voltei para o corpo isso foi super impactante fazer isso promover isso é muito impactante Ou seja você é um dos que

provou que até é redonda defender tem que ser muito inteligente vou te falar mas sair do corpo é uma prova né de longe não tem muitas outras não tem muito mas Isso é muito importante essa pra gente é super importante é muito importante esse esse momento Foi um momento bem bem bacana sabe É uma sensação de liberdade assim muito grande sensação de liberdade muito grande uma outra sensação interessante também foi quando eu comecei a 1989ização diária né aquela legislação diária na verdade naquela época chamava-se técnica de passe para o Escuro e um dia eu trabalhando

para tentar sair do corpo fazendo aplicando as técnicas de projeção eu expandi muito e fiquei assim do tamanho do edifício sabe uma expansão eu vou fazer com isso vou fazer com essa energia cara para que que serve isso né tudo para mim tem que ter uma eu sou meio utilitarista nisso as pessoas hoje em dia não gosta muito dos utilitaristas mas eu acho que a Gente tem que ter uma aplicabilidade para tudo né Tem uma função tem alguém que serve para ajudar alguém E aí vou ter aquela expansão Aquela quantidade de energia eu falei gente

que eu vou fazer com ele abrir o projectologia na página da técnica do espaço que eu escolhi nunca tinha ouvido falar na terra eu comecei a técnica sem nunca ninguém tem me falado o que que Era abriu aleatoriamente né abriu aleatoriamente na página quando você foi na palestra do professor Valdo lá e viu ele falando essa cena essa essa senha que te conectou ali que fez reconhecer ele e todo o trabalho você conversou com ele lá mesmo como é que foi esse é que você não comentou como é que foi assim a tua chegada ali

na com sociologia e como que foi esse primeiros contatos com a professora Val o que que Ele falou para você na época sempre interessante que que aconteceu o Valdo eu só tive contato com ele depois que eu fiz curso na verdade tinha uma pessoa que era um bananoff é o Basílio Manaus que era o contato que conhecia o pessoal o pessoal Valdo pessoalmente num determinado momento ele falou se deve conhecer você deve na casa do Valdo você deve conhecer o Valdo o Valdo não Tinha eu só tinha visto a palestra dele ele ainda não tinha

essa parece que eu comentei aí ele deu o curso avançado eu fiz as quatro estágios com Wagner e ele veio fazer o curso avançado o curso avançado aí eu conheci o Val daí eu conheço avançado super bacana Aí eu conheci o Valdo mais pessoalmente e o baranote marcou uma uma conversa com ele no apartamento dele eu fui lá no apartamento dele em Ipanema Foi muito Legal a conversa comecei perguntando para ele Qual a vida que eu devia estudar Qual a vida qual a época que eu devo estudar em termos de reencarnação ele falou ele não

teve filho Então pessoal entender o período entre duas vidas né então o último período então ele falou para você estudar o período ali em entre o teu acidente da da Segunda Guerra e o teu renascimento uma pergunta que você uma resposta que Você não tava esperando mas depois eu entendi porque ele já tinha me reconhecido na casa de Cinza ou seja se fosse para você investir em alguma coisa de olhar para o passado ele tem uma reta cognição era para você lembrar daquele trabalho porque aquilo que conectaria com o que você precisava fazer ele e

termos de trabalho e além disso se você conseguir se recuperar mais do meu período em termosivo as minhas rememorações mais importantes Eram remorações do período interpressivo Inclusive das outras vidas que quando você teve que acessar tudo de bom das suas vidas passadas não me interessa lembrar a vida com o sono que eu tinha provavelmente nesse nesse período intermissível desses 13 anos desses 19 anos Ali era um momento que você tava mais lúcido de toda a tua história né exatamente então talvez era melhor momento para você lembrar porque ali que Estava mais lúcido pela lógica mas

também era muito difícil né pensar nisso eu comecei a trabalhar e fazer força para lembrar e quando eu cheguei em Uberaba que eu lembrei 20 tal anos depois eu fui lá falar com ele É isso aí ele não tinha me contado interessante a pessoa convive com você e não pode e acha que não deve contar né Então isso é uma coisa que qual seria a utilidade dele te contar naquele momento não era uma coisa que você precisava Precisava trabalhar eternamente mecanismo de descoberta era muito mais importante do que saber E aí na época você entrou

de carpo voluntariar depois de fazer eu entrei de cara voltar realmente voluntária ser super super dedicado né eu tava curso direto separar mas foi interessante o seguinte também aí eu conheci o Valdo ele falou isso essas coisas todas falei vou começar a trabalhar e comecei a dar curso em São Paulo acompanhei o Wagner em São Paulo em determinado momento o Wagner quis vir para o Rio né e ele precisava de alguém para substituir em São Paulo mas eu sabia que não era eu cara aí eu falei para o Wagner que não ia o Valdo ainda

pressionou para ele para São Paulo eu falei que não ia foi uma das vezes que eu fui contra pouquíssimas vezes eu fui contra uma uma orientação quando eu vim para Curitiba e vim para Curitiba porque agora vamos juntar eu tinha 15 anos eu fiz uma viagem pela primeira viagem que eu fiz assim para fora do Brasil né porque eu atravessei ali Paraguai a gente vim para Foz do Iguaçu pela soltura aquela época de existia os olhos da Solitude vem pela soletou vim pela sua leitura aí passei por Curitiba passei por Londrina cara e eu senti

dessas vezes eu falei assim eu vou morar Aqui em Curitiba eu vi que eu ia morar ou em Curitiba ou em Londrina ou em funk Eu já morei nesses três lugares demorei dois desses lugares e aí senti isso nessa viagem 1978 aí quando eu voltei do congraçamento de 1989 da do IPC do Instituto voltei cheguei em casa a mãe dos meus filhos a Valéria minha esposa na época você também tá achando que a nossa casa Já não tá mais aqui eu falei assim tô achando assim acho que a gente vai ter que mudar aí a

gente sentou ali ó daqui para qualquer lugar do planeta onde você quer me dizer você quer eu tenho três na minha cabeça eu já sabia os três desde os 15 anos aí ela falou assim então me diz aí quais são os três eu falei Curitiba Londrina e e Foz do Iguaçu vou para os três Qualquer um dos três eu tópico é legal aí peguei comprei jornais na época não tinha erro nem falava nada de Foz ainda né não que faz né custava né em 89 Curitiba Londrina juntei aquilo lá foi não dava que nem jornal

tinha Londrina tinha Folha de Londrina eu peguei a Fernanda e Curitiba eu falei cara acho que eu vou para Curitiba com os meninos da cidade mais estrutural eu tinha um Colega de Turma do Ítalo também muito amigo meu ele foi para Curitiba e tal não sei o quê aí bateu na minha porta Pimenta o português Carlos Pimenta Espero que você pode dar aula aí você tá liberado para fazer itinerância vamos dar aula nos lugares aí ele ele organizava os eventos a gente começou na Aula de primeiro estágio com mais de 100 pessoas 100 pessoas agora

e aí começou e a gente deu Londrina fizemos em Londrina alguns Alguns estágios depois foram para Curitiba na internet estava com 26 anos de super jovem super jovem cara super jovem escutava aula sem parar às vezes duas por dia e dava aula de tarde e de noite e no fim de semana os intensivos era assim que eu fazia e comecei a dar em Abrir cidades e Fazia as coisas e depois comecei a falar Professor mas no início espalhei um monte de cheguei a ter 200 voluntários do Sul que a gente tocar muito bom foi isso

foi bem foi bem bacana eu não comecei a Curitiba lá então tá vendo tudo começou lá tudo começou a partir de uma série de curso não interpala sempre te vendo que fica ali do lado do Guaíra Muito bom Djalma eu acho que por hoje a gente fica por aqui mas de todas as histórias que você trouxe a gente vai ter que trazer ele em algum outro momento ainda não vai ter jeito porque a minha vontade aqui é ficar mais umas horas conversando com você e perguntando um monte de coisa né mas a gente a gente

vai poder marcar em outras oportunidades Alexandre quer falar alguma coisa só agradeceu Djalma e todo mundo tá vendo até porque você vê como esses temas são Aprofundados né tanto como é que como uma experiência fora do corpo como um evento para você como muda transforma o convite para todo mundo né que quiser também ser transformado né Sem esta consciência tá aí cheio de técnica e a gente pode cada um no seu passo seu momento fazer suas transformações né então um prazer poder compartilhar aí essas experiências que ia dar um recado para turma legal queria agradecer

a oportunidade de Dividiu o labcom laboratório conscienciológico a experiência que a gente tem evolutivo de vida você já tinha compartilhado publicamente essa tua experiência nova 2019 Quando que você pode voltar Tá bom aos amigos que estão assistindo aí um abraço Obrigado aí pela pela presença aí né fica vai ficar aí pra pra eternidade esse episódio pessoal assistir a gente convida vocês aí também para para ficar Ligado nos próximos episódios a gente tá lançando Todas as terças aí episódios agora né A ideia é que a gente sempre traga pessoas que possam trazer relatos assim como o

teu sabe trazer assim experiências vivências porque isso enriquece muito né a gente pode aprofundar ver como que isso impactou a vida da pessoa A ideia é que não é trazer para o pessoal dar uma aula mas nem para ela poder trazer um pouco da experiência de Vida dela né É isso aí pessoal um abraço até a próxima