e fala meu povo vendo a minha diretor o caçador de medula Hoje nós estamos aqui com a doutora Luciane óssea nutróloga e com a Bianca mazzoli nutricionista de hoje nós vamos falar sobre a importância para acompanhamento nutricional no tratamento oncológico e [Música] a doutora Luciane Bianca Muito obrigado pela disponibilidade de vocês deixarem aqui conosco na TV a brawn eu tenho certeza que vai ser um bate-papo muito interessante para todo mundo mas eu sou daqueles que gostam de ir direto ao ponto como nós estamos aqui com a nutricionista com o nutróloga eu acho que é muito
importante a gente falar qual é o papel de cada uma você Luciane como nutróloga você Bianca como nutricionista o papel de cada uma nessa jornada do paciente oncológico Luciane por favor para as suas considerações com relação a essa importância primeiro que prazer estar aqui é especialmente para o André foi meu paciente no período que a gente teve em em São Paulo no Hospital Nove de Julho tem um super honra tá aqui sendo convidada para falar sobre o trabalho da nutricionista do nutrólogo eles são complementares existe é algum um olhar que a diferente do nutricionista e
um olhar que a diferente e o nutrólogo é o médico que fica responsável pela prescrição de medicamentos indicação de terapia Especialmente quando é intravenosa ou quando há a necessidade de uso de hormônios estimulantes do apetite compostos vitamínicos enfim e a nutricionista vai fazer esse trabalho especialmente é intra-hospitalar junto com o médio é essa é uma equipe que conversam é o tempo inteiro cada um com seu ponto de vista mas sempre com o mesmo objetivo que é ter um bom desfecho no tratamento oncológico Bianca você como nutricionista complementando né até a fala da doutora Luciane que
foi perfeito acho que escreveu muito bem o papel e atuação direta deve ser equipe multiprofissional a nutricionista é um profissional formado em nutrição e ela é responsável principalmente pela prescrição dietética Principalmente olhando todo esse equilíbrio nutriente caloria E aí tudo mais além de indicar por exemplo a utilização de suplementos nutricionais que é de uso contínuo de paciente bom então muitas vezes a gente tem um pouco mais escravidão de indicação de suplementação nutricional para melhorar aporte proteico para melhorar pode calórico e faça as indicação direta a equipe profissional e ele também é é um profissional que
pode auxiliar na prevenção de doenças ajudando a promover uma qualidade de vida segurança alimentar e contribuir para a prática de alimentação saudável não só do paciente oncológico mais a população de uma de uma visão Geral com você é eu acredito que inclusive já foi citado por vocês e o trabalho em conjunto desses dois profissionais faz toda a diferença né Eu me lembro que quando eu passei muito tempo internado virar diariamente uma nutricionista conversar comigo para ali a para ver o que eu gostava de comer para eu não ficar que era realmente a preocupação desnutrido e
que a nutróloga estava sempre ali quando via alguma deficiência colocava alguma alimentação para entregar ou algo do tipo ou imagina o que o trabalho em conjunto de e esses dois tipos de profissionais realmente pastor diferente durante o tratamento né com certeza assim como a dona Luciene já já comentou Existem algumas questões que cabem diretamente proporcional nutrólogo e Existem algumas questões que cabem diretamente a nutrição então a integração desse trabalho obviamente ela sempre vai trazer uma uma uma dieta muito mais rica o paciente porque são questões que somente a doutora Luciane poderia colocar esse é um
outras questões que só pra da nutrição poderia colocar eu acho que a junção da nutrição com Odontologia ela só tende a trazer benefícios direto ao paciente então trabalhar em equipe não só é porque aqui a gente tá falando diretamente de duas especialidades mas quando a gente pensa não faça em campo lógico a gente pensa em diversas outras personalidades aparecem juntos e quanto mais a gente agrega esse dentro da equipe maior vai ser o benefício ao paciente oncológico Exatamente isso além da nutricionista que a gente tá falando bastante de ambiente hospitalar né mas isso se estende
também Oi está fora no consultório no ambulatório é além da Nutri do nutrólogo o papel da fisioterapia essencial nesse trabalho a gente fala hoje em Monte sobre a importância do músculo então além da ingesta proteica adequada a gente tem que monitorar essa evolução com métodos diretos e indiretos a gente tem como quantificar essa função muscular EA quantidade então Além de falar de quantidades horários é medicações a gente precisa também monitorar isso então cada um dentro desse espaço da equipe multidisciplinar fazendo o seu papel tem um desfecho muito superior para o paciente oncológico seja ele e
transplantado ou seja ele tumor sólido enfim o paciente oncológico no geral então Vale ressaltar que a equipe multidisciplinar tem as fichas né que às vezes a gente já nutróloga outro não é ou é a gente precisa trabalhar essa ideia nas pessoas que não é um substituto né tem que ser e eu passei só tem a ganhar mesmo com isso eu me lembro muito bem quando eu tava internado em outro lado vou cedo Tu chegava lá com base para o que eu estava naquele momento mudado o tipo de alimentação porque eu não podia mudei muito alimentação
por conta da doença do enxerto contra hospedeiro se transplantar então tive que mudar eu tive doença do enxerto contra hospedeiro no intestino Então realmente não dava muito e aí a nutricionista e é pra trabalhar a alimentação o que que podia André O que que você gosta de comer o quê que você aí Com base no que pode tão fazia realmente tocando diferença durante o dia nutróloga né terminava o tipo de alimentação EA nutricionista ivim aliar alimentação e se está gostando desse conteúdo não quer perder mais nenhum vídeo da TV Andrade Não esquece se inscreve no
canal a gente sabe que tem algumas coisas principalmente falando comida crua Sushi verduras essas coisas que eu escutei muito e como é que a gente consegue trabalhar isso é porque a gente sabe isso realmente existe o também insistente para essa parte de fake news vídeos e tudo porque tem gente que gosta muito de presente de sushi fica louco ele sai do hospital e não pode começo chifre Isso é regra ou depende esse do tipo de câncer do tipo de tratamento como é que funciona isso Doutor existe uma recomendação para pacientes que têm imunossupressão para tomar
um certo cuidado com um contaminantes Então o que a gente entende que os peixes crus a carne cru e modo de um modo geral Elas têm potencial e Inter mais contaminantes do que o cozido né pelo próprio calor assim como os vegetais então assim não é uma regra precisa ver caso a caso tira conversar com o lojista que isso também esbarrar muito na conduta pessoal do médico a gente vê às vezes equipes adotando uma coisa ou outra não está errado mas depende do caso e vale essa conversa com o médico tirar as dúvidas o porquê
e não tá faltando tudo porque muitas vezes isso implica numa desnutrição de novo né Teu a gente precisa ter bastante critério quando Houve alguma informação assim para poder aplicar para cada caso de Bianca com relação a isso mesmo assunto você que manda e desmanda hino que come o que nunca Como é o posicionamento do nutricionista com base nessa parte aí de sushi comida essas duas essa dieta né que a dieta para neutropenia eu acredito que ela seja uma das Dietas mais discutidas dentro do cenário da nutrição oncológica acho que a maior parte dos das discussões
dentro de grupos de estudo e congressos de nutrição não só de um cristão como de Oncologia de uma maneira geral a pauta é sempre sobre a questão ligada dieta para neutropenia E isso acontece porque durante muitos anos ela foi muito restritiva Então isso acaba omitindo a ingestão de quase todos os alimentos Os Vegetais crus frescos a fruta de casca fina que foi uma coisa que foi muito discutida durante muito tempo nozes aveia cru suco de fruta não fosse realizado leite e iogurte enfim a semente já foram restringidos dessa dieta e quando a gente faz uma
análise geral desse tipo de alimentação essas dietas muito restritivas ela também como a Doutora Cristiane falou ela também tem um associado a uma baixa insatisfação do paciente e também podem resultar em uma desnutrição Então embora numa haja evidências científicas adequadas dica dieta para neutropenia lá reduza o risco de infecção em pacientes com câncer ou melhor a contagem de leucócitos ela ainda está sendo recomendada em grande parte das instituições como sendo uma dieta para prevenir algum risco de infecção Então hoje em dia o que a gente tem sempre para fazer pelo patente é analisar caso a
caso como eu trouxe ele já falou e analisar também o rico que essa que se paciente tem caso ele tem algum tipo de infecção ligado A alimentação tem uma grande dificuldade que a gente tem hoje em dia por exemplo de consumir alimentos fora de casa está no controle de risco sanitário ver se locais então garantir que aquele local esteja seguro que a pessoa responsável pela manipulação daquele alimento utilizou uma fez a correta do local utilizou utensílios necessários pelo preparo sendo higienizados da maneira correta o armazenamento do alimento que foi feito da maneira correta e até
o próprio alimento como é o caso por exemplo das frutas verduras e legumes consumidos fora do ambiente casa que não tem utilizado uma higienização adequada com uma solução de hipoclorito então A grande questão é sempre assegurar que o paciente vai consumir o alimento da maneira mais segura de todas para que a gente consiga assim diminuir o risco de infecção no paciente e eu como paciente que sair no hospital tomando corticóide com Acho que pode ser sai com vontade de comer até as paredes e não tendo às vezes você não consegue fazer algo a fazer é
totalmente compreensível essa parte de ter cuidado na alimentação vocês duas receberam o kit de mergulho adulto é um produto desenvolvido pela presidente a nossa ilustríssima bergula presidente da abrale que toda a renda dele é destinada para os projetos na Brasil acho que isso é muito importante falar e eu queria que você entrasse alguma dica de como fazer o uso do kit Verona mix para realmente o pessoal entender Quanto é legal 1000 quanto é suficiente aí para fazer as suas alimentações as suas reflexões como é que você fala o que que você fala para ele que
eu queria destacar até da sobre o mix de tempero é que uso de tempero natural como cheiro verde alho cúrcuma cebola louro manjericão eles são à vontade para o paciente oncológico e eles podem agregar vários benefícios dentro dessa visão que a gente falou aqui tanto sobre alimentação saudável e a gente sempre tem que priorizar a alimentação mais natural e evitar temperos artificiais esse tempero que é uma parte o mikroc ele é um tempero que não tem conservante Então ele pode ser um super aliado por paciente é único de tempero que vai ajudar muito no preparo
das refeições e não vai trazer prejuízos como é o caso de alguns temperos artificiais não dá para colocar na salada dá para colocar na preparação de proteína como carne peixe frango dá para fazer legumes no forno então tem várias Preparações que a gente consegue colocar e ele pode ser um grande aliado no paciente no momento da cozinha O interessante é que a maioria dos pacientes em tratamento oncológico eles têm uma alteração de Paladar então quando a gente agrega temperos especialmente esses mais naturais que é elevam o sabor e destacam o sabor a chance de se
paciência se nutre mais adequadamente é maior então a gente indica o uso de temperos para ressaltar esse sabores para que o paciente tenha uma adesão ainda maior a dieta muito bom só sonolência prático Você natural e aí você colocar um tempero E aí para a gente sabe que às vezes você tem perda de Paladar é muito bom Pessoal esse tempero esse kit né pula muito você encontra aqui na loja da praia e é só clicar lá você pede a entrega todo o Brasil mas nós temos alguns cânceres principalmente os crónicos vou falar dele eu não
sei e ela fibrose mieloma e ele já acompanham algumas outras comorbidades como hipertensão etc esses pacientes precisam lógico tem algum cuidado a mais por conta dessas outras comorbidades diabetes enfim para a gente ter um pouco mais de cuidado está falando de crônico ou seja o tratamento por vários anos até pela vida toda precisa de um cuidado especial com esses tipos de pacientes na verdade assim além das comorbidades qualquer paciente oncológico no momento do diagnóstico ele já tem que ser acompanhado do ponto de vista nutricional independente esse diabetes hipertensão claro que conta quando mais comorbidades mais
o critério e cuidados a gente vai ter que ter para orientais paciente mas o que eu quero dizer que no momento o que ele faz no diagnóstico do câncer ele já tá nesse já está nesse processo em curso de desnutrição a hora que você é o primeiro sinal que a perda de peso não intencional e às vezes ele não percebe perdeu ali meio quilo perdeu um quilo neste processo a gente já tá perdendo tempo que que eu quero dizer o acompanhamento e quanto mais precoce junto com essa equipe para falar sobre nutrição seja ela direcionada
a restrição de carboidratos simples ou restrição sódio enfim qual for a patologia associada esse paciente precisa de um olhar para nutrição desde o momento do diagnóstico então sim é quanto mais comorbidades mais atenção mais de qualquer maneira Qual que é a paciente com diagnóstico biológico deve ser visto pela nutricionista sensível junto com neutrol só para complementar a fala da doutora Luciane que já foi perfeito acho que já colocou muito bem essa é mais uma coisa que eu acho muito importante que eu vejo muito na minha prática Clínica é de pacientes que às vezes chegam para
gente no ambulatório quando já estão assim uma perda de peso muito agressiva já com o padrão de cafeteria muito grave ou já com os sintomas muitos acervados que eles chegam com a seguinte frase eu não vi antes porque eu não precisei e na verdade o tratamento ele começa exatamente com a Doutora Cristiane falou do de um do do diagnóstico por quê Porque a gente tem que prevenir essa catexia e quando a gente recebe um paciente oncológico um nível de nutrição muito grave com nível energético proteica muito grave dificilmente a gente vai conseguir fazer uma correção
a tempo desse paciente conseguir preservar a musculatura atende desse paciente conseguir prevenir uma coisa mais grave que é uma desnutrição hospitalar então a nutrição ela não é importante só quando o paciente para de comer a nutrição é importante desde o começo para que a gente consiga prevenir essa desnutrição no paciente e com essa forma de vocês eu lembro quando eu tinha um aqui na rotina que eu tinha eu não gostava que era um primeira coisa que tinha que fazer quando acordava era levantá-la e pesar ele responde Olha eu te amo primeira coisa já vinha vão
passar o técnico tão feliz a ROM Pezão Nossa muito já deixa ele acordar mas agora eu tô entendendo a real o Real sentido já importante disso porque realmente buracos tratamento você pode sentir uma certa depois uma delas eu não consegui comer bem não é realmente um dia perdendo peso e perdendo peso rápido então agora eu entendi um pouco da importância de já não está acompanhando um peso principalmente né mas meninas nós estamos lá nos encaminhamos aqui para o nosso final nosso bate-papo e eu queria encerrar com vocês não consideração final sobre tudo que a gente
falou não importância do nutrólogo e tratamento a importância do nutricionista que o tratamento consideração final de cada uma eu queria a doutora conversar com você eu queria de novo Agradecer o convite acho que foi E aí embaixo Papa super rico aqui bem descontraído a gente tentou abordar os temas mais pertinentes aí na Oncologia da nutrição na Oncologia é e a mensagem que eu queria que ficasse é realmente que vocês precisam desse olhar nutricional desde o momento do diagnóstico em que essa parte essa questão de olhar cada nutriente olhar a quantidade de calorias proteínas vai fazer
diferença No Impacto do desfecho do tratamento evita interrupções do tratamento por exemplo toxicidade então com a frente mais desnutrido ele tem mais efeitos adversos enfim eu queria que ficasse essa mensagem que não deixar para que no final do tratamento onde já a nutrição já está desnutrição já está instalada você buscar esse recurso porque a gente já perdeu muitas oportunidades é o tratamento do pão nutrólogo é complementar ou a nutrição junto com a fisio e com os outros a equipe multidisciplinar então só tem agregar junto com o trabalho do oncologista precisa que haja uma interação desses
desses profissionais e o sucesso do tratamento está atrelado a isso então não não fique em passando por problemas e deixando de falar para o médico que muitas vezes a gente pode ter uma saída né Tem várias alternativas aí de tratamento também quero agradecer a oportunidade de voltar aqui na TV abrale Eu acho que isso é um canal muito importante para o paciente é a gente colocou aqui sobre as pessoas ligadas a fake News então a gente é sempre importante a gente colocar sites confiáveis para o paciente pesquisar porque o paciente vai pesquisar ele vai querer
ler a respeito do assunto então a gente ter canais que tem traga um confiança para nós profissionais para a gente poder passar aí para o paciente também é fundamental para isso mesmo menos Muito obrigado acho que foi um bate papo interessante tenho certeza que os pacientes de gonta eu ando vai realmente consegui absorver muita coisa importante e séria como A Bianca falou a gente precisa procurar informações que realmente são seguras e principalmente para de objetivos de fácil entendimento mais uma vez muito obrigado a vocês e um grande abraço é a próxima hein gostou desse vídeo
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