CVM explica sua visão sobre a tokenização e o futuro do mercado de capitais | Pedro Castelar | #139

[Música] bom dia bom dia boa tarde boa tarde ou boa noite boa noite depende da hora que você está ouvindo ou vendo a gente no YouTube começando mais um tokenização para vocês e esse talização gente é exclusivo é especial por quê Porque a gente vai entender diretamente com a cvm a visão da cvm sobre a tokenização e o desenvolvimento desse mercado aqui no Brasil por isso gente a gente trouxe o cara né Pedro Castelar chefe de gabinete da presidência da cvm para participar com a gente e a gente conversar aí sobre esse mercado Pedro quero

agradecer muito tua participação Obrigada por aceitar o convite Oi Flávia e obrigado pelo convite esse podcast de hoje tem um gostinho especial para mim porque sou um ouvinte aqui acdo do tokenização Então para mim é um prazer est aqui com você hoje e ansioso aqui animado pro nosso bate-papo eu fiquei super feliz assim ó nos Bastidores ele tava falando ó eu já escuto talc canização eu falei nossa que legal que legal é super bom Realmente a gente ter esse tipo de fedback né saber que as pessoas estão escutando E hoje é você um entrevistado Então

vamos falar um pouquinho de você um pouquinho da cvm um pouquinho de tudo eu queria que você se apresentasse brevemente PR as pessoas conhecerem né quem é você qual é sua trajetória no mercado então meu nome é Pedro Castelar eu sou atualmente chefe de gabinete aqui na comissão de valores Imobiliários eu assessoro o presidente João Pedro Nascimento tanto nas diferentes atividades e ao longo do desses últimos do anos e meio em que a gente tem estado aqui na na cvm eu tenho me engajado bastante nessa pauta de de inovação então e ao longo dos Últimos

dos últimos anos eu eu vim me especializando e vim tomando aqui a liderança em alguns desses projetos internos voltados para essa parte de tokenização de Inteligência Artificial e ao longo desse processo vim vim conversando aqui com com diferentes holders para também ter um uma percepção interessante da indústria dos participantes sobre como é que eles estão enxergando esse esse mercado e para onde eles estão vendo que que tá indo aí na parte do privado muito legal é um mercado que tá crescendo muito rápido né Pedro a gente tá vendo aí drex né acontecendo o presidente do

Banco Central Falando que a nossa economia vai ser tokenizado então os últimos anos realmente a gente viu que a tokenização começou a ganhar uma relevância aí no Brasil e eu queria saber como que a cvm reagiu inicialmente a isso ah tokenização né quando se deparou com esse assunto E como que tá sendo foi o processo aí de adaptação da cvm a esse conceito de tokenização de ativos acho que a cvm como diversos outros reguladores do mundo do Brasil inclusive eh e até a própria acho que sociedade de forma geral quando se depara com com uma

novidade como como essa que a tecnologia o blockchain traz acho que isso gera diversos desafios aqui pro pro regulador né e e sem dúvidas paraa cvm foi muito muito nessa linha Então acho que desafios desde o desde assim iniciais de como é que a gente entende a tecnologia quais são os impactos que essa tecnologia traz vantagens desvantagens do uso potenciais riscos Então acho que o primeiro desafio ali é você entender um pouco dessa tecnologia e e dos impactos dela acho que depois a entender como é que essa tecnologia ou os produtos que se utilizam dessa

tecnologia se encaixam ali dentro do perímetro regulatório para entender ó até que ponto eu regulador tenho que entender e atuar nesse mercado até onde vai ali meu perímetro regulatório né Eu acho que uma vez que você entenda isso depois tem um pouco tem um desafio da comunicação como é que você comunica esse entendimento como é que você comunica essa visão do regulador para o regulado para que ele possa ter segurança ter previsibilidade para continuar investindo para continuar desenvolvendo as atividades sabendo para onde é que o regulador tá indo eu acho que uma vez que você

supera essa essa essa esse desafio da comunicação acho que vem o próximo passo é Tá bom agora acho que a gente precisa realmente regular né é regular esse mercado como é que a gente faz isso e eu acho que a gente tá um pouco tá vivendo esse momento de como é que a gente Quais são os próximos passos da regulação para que a gente consiga manter aí um ambiente que fomenta a Inovação mas também Garanta aí proteção pros pros investidores e e a rigidez ali do mercado sim sim que a gente tá vendo né um

grande interesse né em tokenização e já eh a gente teve nota comercial tokenizado enfim a gente tá vendo coisas acontecerem né Mercado de Capitais mercado de crédito começando a olhar para isso querer entrar nesse mercado porque é um mercado realmente que traz diversos benefícios e aí eu queria saber de vocês né assim da cvm o que a cvm entende por tokenização e qual que vocês acreditam que é a diferença em relação a outros modelos aí que a gente tem de investimento digital tokenização é basicamente a representação digital de um ativo ou da propriedade desse ativo

né no no parecer de orientação 40 acho que a gente traz ali um entendimento bastante Claro e sobre sobre o que que é esse que que é que que são os tokens e como é que se dá esse processo de tokenização naqu no parecer de orientação 40 cvm indica ali Quais são as categorias de tokens que que ela entende que existem né tem os tokens de pagamento tem os tokens de utilidade e tem ali os tokens lastreados em ativos né asset backet tokens E aí dentro desses Ativ dentro dessa categoria de asset backet tem os

os tokens de valores mobiliários que são ali os tokens que estão sujeitos à competência regulatória da cvm né então a cvm enxerga esse processo de tokenização como um processo legítimo Por parte dos investidores a cvm até tem uma uma interpretação de que a tecnologia quando ela vem realmente para ampliar direitos para para democratizar acesso é muito bem-vinda e acho que essa Essa tem sido a postura dela ao longo desse de todo esse processo de adaptação a essas novas tecnologias que é isso né é algo inevitável a gente vê como você comentou ali diversos benefícios né

que a tecnologia traz democratização que você comentou redução de custos né um acesso maior aos investimentos transparência segurança então a gente consegue ver aqui do nosso lado um grande interesse dos dois lados tanto de quem quer emitir né um token como de de investidores então a gente vê que existe uma demanda nesse mercado e a gente já vê aí grandes estudos apontando aí para um mercado de trilhões de dólares Mas é claro né todo esse processo pra gente chegar até trilhões de dólares né que é a expectativa aí até 2030 tem desafios e eu queria

saber quais foram os desafios aí que a cvm enfrentou até agora ao regular aí operações de tokenização No início eu acho que o principal desafio assim é com relação a ao ao equilíbrio entre a proteção dos investidores e a rigidez do mercado né você garantir ali que você tem um mercado seguro e fomentar a Inovação fomentar a possibilidade de do surgimento de novos negócios do desenvolvimento das tecnologias então achar esse equilíbrio sem dúvidas é é Um Desafio que eu destacaria aqui sim e vantagens e vantagens da então tem muita discussão sobre as vantagens que que

o uso que a tokenização né e e o uso dos da Tec tecnologia de registro distribuído gera né e a cvm tem uma uma uma visão um pouco agnóstica ou neutra com relação a questão da tecnologia em si mas ela mas ela é muito bem receptiva a aos benefícios que eventuais eh que a eventual utilização da tecnologia traz para o mercado para os investidores então muito se discute por exemplo eu acho que dos benefícios com relação a por exemplo a questão da democratização Flávia que você até comentou aí que eu que eu até tinha tinha

sinalizado eu acho que a ideia por exemplo de você possibilitar por meio da da tokenização né a fragmentação a fracional ação dos dos ativos reduzindo ali o ticket mínimo que ess que os investidores precisam ter disponíveis para investir é por exemplo um uma das vantagens que que é muito tratada nesse com relação à tokenização Então você permitir o ingresso de novos investidores por meio da tokenização democratizando assim o o mercado de capitais a questão um dos redução de custos Então você ali conseguir ter uma uma operacionalização mais mais eficiente você ter por exemplo a questão

da da liquidação atômica dos das operações Então acho que isso aí é muito talvez a gente enxergue ali com drex ali na frente a gente pode até falar um pouquinho mas tem diversos assim benefícios que que a tokenização pode pode trazer pro pro mercado de capitais Mas é claro que tem ainda desafios regulatórios né e eu queria saber de você Quais são os maiores desafios regulatórios que a cvm enfrenta hoje aí com o aumento da tokenização porque a gente tá vendo como eu até mencionei antes várias operações acontecendo né então ccbs nota comercial enfim vários

ativos sendo tokenizados Então quais os desafios realmente Vocês estão vendo eu acho que o desafio eh um dos Desafios aqui é você entender como é que a tecnologia impacta nos Riscos que a regulação eh busca mitigar então a regulação quando ela vem ela vem para tentar mitigar a existência de um determinado risco e que uma atividade impõe e e com o uso da tecnologia você algumas dessas atividades foram eh alteradas e consequentemente a discussão é será que os riscos eh foram mitigados ou será que surgiram e surgiram novos riscos Então eu acho que um pouco

do desafio regulatório é entender como o desenvolvimento das tecnologias alterou os riscos que a regulação atual busca mitigar para que uma vez que a gente entenda isso a gente possa desenhar regras específicas para endereçar aqueles riscos decorrentes desse novo cenário desse cenário mais tecnológico com a tokenização e uma outra coisa Pedro que você comentou que eu achei muito legal né é a questão dessa acessibilidade né a investidores então a tokenização ela dá mais acesso às pessoas que talvez não tenh muito capital até para investir então a gente consegue trazer mais gente para dentro do mercado

inclusive empresas menores né Então queria saber como que a cvm ela vê essa questão em termos de acessibilidade e o seu impacto no mercado de capitais legal Flávia essa essa acho que é uma pauta muito cara pra cvm e aí no no contexto da gestão do do Presidente João Pedro acho que uma das iniciativas mais marcantes e é a questão a iniciativa do Open capital markets né um pouco na esteira do do Open Banking do Open finance e o open capital Market vem eu acho que para além ali da questão da transferência e e da

partil do compartilhamento dos dados ela vem também com iniciativas voltadas paraa democratização do Mercado de Capitais e voltadas para a questão do ingresso de novos eh investidores e da facilitação da jornada desse investidor no âmbito do Mercado de Capitais então desde o momento que ele tá fazendo ali o cadastro dele no intermediário até ali o momento da do investimento que tá sendo feito preenchimento de stability etc e você então você tem esse esse olhar ali nas regras voltadas pros investidores para facilitar os investidores você também tem eh medidas voltadas para a vinda de novos emissores

pro mercado de capitais e aí nesse contexto e a regra de crowdfunding eh é um é um pilar importante mas eu também destacaria uma outra regra que a gente divulgou recentemente paraa consulta pública né então para para colher ali comentários do mercado que é o regime do fácil né um regime facilitado para que empresas de pequeno e médio porte possam acessar o capital funding por meio do Mercado de Capitais então a gente prevê nessa regra diversas dispensas para para o emissor que quer ali acessar o o capital por meio do Mercado de Capitais e acho

que essa sem dúvidas pode ser uma regra muito cara para pros emissores que buscam fazer a emissão de valores mobiliários tokenizados né É como se a gente conseguisse ali Por meio dessa regra diminuir ou até superar um GAP que a gente enxerga no mercado que GAP é esse Você tem ali as operações de crowdfunding ocorrendo com ofertas até R 15 milhões deais e você tem as ofertas usuais no mercado de capitais que giram ali em torno de 4 400 500 milhões deais você não tem nada ou seja você não tem nada nesse meio do caminho

e é exatamente esse meio do caminho que a a regra do fácil busca endereçar é são essas ofertas ali entre 15 milhões e 400 que a gente busca que as empresas de pequeno e médio por possam vi para Mercado de Capitais e e acessar esse esse esse Capital esse dinheiro legal legal até entrando nesse tópico né como a normativa 88 de Crown funding de investimentos ela pode ser ajustada aí para se adequar ao cenário atual aí da tokenização a resolução 88 quando ela foi desenhada ela foi desenhada muito num contexto de você acessar assim e

recursos por meio da emissão de títulos de participação né então de equity a própria estrutura dela foi um desenhada nesse nesse aspecto e com o aumento cada vez maior da da tokenização e das Ofertas de tokens de renda fixa né então tokens ali de de títulos de securitização ou de contratos de investimento coletivo por meio desse tipo de oferta a gente percebe que tem alguns pontos que que podem ser aprimorados eh nessa regra para conseguir melhor acomodar ofertas de títulos de dívida tá então Ass sim dentro desse contexto de revisão da 88 que tá sendo

discutida atualmente e aqui internamente na cvm a gente tá analisando diversos elementos tá a gente na agenda regulatória da cvm de desse ano um dos itens é exatamente a edição de uma consulta pública para alterar essa resolução 88 Então são diversos dispositivos que a gente tem eh revisitado aqui eh e tá discutindo internamente para para avaliar e divulgar depois pro pro mercado a gente recebeu aqui pleitos desde a ampliação ali do do valor máximo das Ofertas então que atualmente é de 15 milhões ampliação do rol de emissores né que são emissores com companhias então a

gente tá teve também um pleito para para aumentar ali o faturamento máximo dessas companhias e eventualmente incluir outros emissores que possam fazer ofertas no no por meio do crowdfunding pedidos pra gente ter por exemplo eh a utilização dos canais de distribuição dos intermediários para facilitar a colocação das Ofertas são vários aspectos que a gente recebeu aqui de demanda e que a gente tá estudando para ver como é que a gente melhora endera Eu acho que eu sei que essa é uma regra muito muito cara pro pro mercado de tokenização tá eu acho que tem uma

uma mensagem importante que a regra de crowdfunding é uma regra para oferta Ela não é uma regra para um mercado organizado né ela não é um mercado ela não busca endereçar a infraestrutura de então assim é importante só que a gente tenha isso em mente aqui quando quando a gente discute essa revisão da 88 tá importantíssimo Até que eu queria saber o que que você queria dizer em relação a isso consegue explicar um Pou mais posso o que eu quero dizer é o seguinte a gente tem tem na nossa agenda regulatória uma outra regra que

estamos discutindo aqui internamente que e que vamos compartilhar divulgar e no âmbito de uma consulta pública que é o que a gente carinhosamente apelidou aqui internamente de 135 Lite tá eh a gente tem a regra de 13 da resolução cvm número 135 que trata dos mercados organizados né ela estabelece lá diversas regras para autorização e para funcionamento dos mercados regulados de bolsa de mercado de balcão onde a negociação dos ativos acontece tá e a gente tá discutindo internamente e até no contexto de dos aprendizados e da experiência do sandbox regulatório que a cvm desenvolveu ao

longo dos últimos anos uma regra um pouco mais mais leve em relação ao a esse ao aos mercados organizados tá e é nessa regra que a gente entende que a gente vai conseguir tratar de forma mais adequada ali do funcionamento do Mercado de Capitais já nesse contexto tokenizado Então a gente vai acho que se você olha tem um todo um arcabouço regulatório que a cvm tá desenvolvendo para fomentar o mercado tokenizado para fomentar o a vinda de emissores e de investidores e ao mercado de capitais você tem então por exemplo essa revisão da resolução 88

é que é focada em oferta para tentar acomodar melhor eh as ofertas de dívida to de de tokens de dívida você tem o regime do fácil que a gente já divulgou que busca facilitar a vinda de novos emissores de pequenas e médias empresas E você tem ali eh a 1 35 Lite que tá no forno que busca facilitar o ambi facilitar as regras ali para o ambiente de negociação desse esses valores Imobiliários para pequenas e médias empresas então assim é todo um arcabouço que uma vez que a gente consiga colocar de pé eu acho que

a gente vai conseguir fomentar com segurança o desenvolvimento ainda maior desse mercado de tokenização no Brasil e isso é muito legal assim a gente vem comentando em diversos podcasts vê o quanto a cvm né está apoiando o mercado está de olho no mercado está se inserindo nesse mercado Então isso é muito importante ter vocês do lado né olhando para isso é é muito muito legal realmente e ver tudo que tá acontecendo agora eu queria saber uma questão que eu já Convidei outras pessoas aqui do mercado financeiro e eles comentam que existem alguns problemas estruturais no

mercado para algumas operações e eu queria saber de você na sua visão aí a tokenização ela pode ajudar a resolver problemas estruturais no mercado financeiro como por exemplo a falta de padronização de dados problemas no controle manual enfim se sim como que você acha que isso pode ser solucionado com a tokenização é a tokenização ela tem essa ela pode sim solucionar eu entendo que ela pode sim solucionar algumas questões que a gente identifica eh no mercado de capitais assim desde processos ainda de certa forma manuais e que podem ser aprimorados por meio de de smart

contracts por exemplo você também tem algumas alguns algumas atividades de certa forma redundantes que por meio da tecnologia dlt você consegue garantir uma uma uma celeridade e uma confiabilidade sem que haja necessidade de ter às vezes participantes fazendo reconciliação de determinadas de determinadas atividades então sim a tokenização pode pode trazer benefícios eh para o funcionamento do da infraestrutura de mercado de capitais acho que é a gente entender como é que como é que isso se adequa E mais uma vez voltando ali quais são os riscos que essa que a tecnologia mitiga e se surgem novos

riscos com uso da tecnologia como é que a gente mitiga esses novos riscos que surgem sim é uma das coisas que eu acho bem legal assim que já comentaram aqui é que em uma operação tem várias pessoas né envolvidas então com o uso da blockchain né isso acaba trazendo mais transparência pros dados né então ao invés de ficar buscando informações que às vezes até ficam desencontradas isso já foi mencionado aqui ter essas informações que estão ali você consulta você vê e não ter não tem desencontro né de informação isso é uma um dos outros benefícios

que a tecnologia Pode trazer aí para operações financeiras e consequentemente até redução de custos né que a gente já comentou aqui então é é muito positivo é muito positivo realmente o que a gente vê aí acontecendo no mercado eu queria saber outra questão aqui Quais mudanças que a cvm já implementou aí para acompanhar realmente todo esse crescimento que a gente tá vendo com a tokenização no mercado então o que que foi feito até agora bom são diversas iniciativas eu acho que que a cvm vem adotando aí ao longo dos últimos anos eu não a gente

não consegue se furtar a falar do do parecer de orientação 40 que eu acho que foi ali um Marco importante pro para cvm pro mercado para para que todos pudessem ter ali uma uma visão de como é que a cvm lida com essa questão da da criptoeconomia para que a gente conseguisse ter ali Por parte dos dos participantes de mercado segurança e previsibilidade para que eles continuassem a Inovar e a gente também conseguiu passar a mensagem de que para onde a gente tá olhando e para onde onde a gente quer caminhar e que que que

que nesse nessa jornada é importante é cara para pro regulador Então acho que o parecer de orientação 40 é uma medida importante próprio o próprio Ofício circular da sse o qu e o seis eh foram também Marcos importantes para pontuar determinados aspectos relevantes que a que a área técnica entendia que deveriam ser analisados endereçados pelos participantes eh de mercado como a gente comentou que a a a regra de crowdfunding talvez não tivesse sido inicialmente desenhada para isso mas eu eu entendo que ela foi ela conseguiu acomodar ali Acho que aqueles dois pilares que a gente

que a gente tava conversando um pouquinho com relação à questão de dar a segurança pro regulador de que ó os investidores estão protegidos e o mercado tá hígido Por meio dessa regulação e pros e pros emissores e para pros empreendedores que ó eu tenho aqui um caminho claro e com regras precisas e obj de que que eu preciso fazer para conseguir eh empreender então você conseguiu fomentar e continuar dando o caminho paraa inovação mas ao mesmo tempo garantiu segurança e rigidez para o funcionamento do Mercado essas outras regras e que eu também havia comentado eu

entendo que merece aqui um um comentário Talvez um pouquinho maior e talvez não seja uma regra mas eu acho que é um pouco uma abordagem do regulador que é o a pauta de inovação de tecnologia é uma pauta muito transversal aqui na casa então toca diversas superintendências Então você tem as superintendências de empresas a superintendência de registro por exemplo de ofertas eh você tem a de de intermediários então a gente pensando aqui nessa pauta transversal a cvm organizou recentemente um comitê de governança que é o cria né que é o centro de regulação e inovação

aplicada da da cvm então é basicamente um comitê interno em que as diferentes superintendências compartilham inovações projetos que estão sendo tocados ali para aquela por aquelas por aquela área ou por participantes daquela área podem também fazer alinhamentos com relação a a pautas e projetos que eles gostariam de tocar em conjunto e pensam de certa forma estratégica para onde a a cvm tá tá caminhando e nessa nessa agenda então esse comitê acaba que é um comitê interno acaba ali sendo um ótimo ponto de ança para para essa pauta de inovação e tem sido fundamental para para

promover o eh a disseminação de conhecimento e o alinhamento entre os participantes para para onde a cvm está caminhando com relação à pauta da da regulação E aí dentro desse comitê tem aqui vários várias iniciativas né a gente tem um um acordo de cooperação com o ifd que é o Instituto de Finanças digitais para fazer uma avaliação dos de estudos e entender como é que as diferentes jurisdições estão lidando com determinadas Tecnologias para tentar fazer então esse estudo comparado e trazer aqui as melhores práticas para o regulador Você tem o laboratório de inovações financeiras o

Lab também aqui como uma iniciativa do da cvm do comitê recentemente a cvm celebrou um um act com fenasbac para trazer Laboratórios experimentais então a ideia de você trazer aqui mais projetos para serem testados no âmbito do do Lab e o sandbox Claro Então essas diferentes iniciativas nadas dentro do cria acho que geram ali uma um fomento para para esse tema da Inovação dentro do do regulador e de que outras maneiras aí vocês estão estruturando as equipes para conseguir lidar com os desafios regulatórios da Toca então tem uma tem várias iniciativas em curso assim desde

capacitação porque trata-se de um de um tema bastante de fronteira e Pioneiro e que tá constantemente evoluído então tem uma necessidade de você capacitar os servidores para que eles possam entender supervisionar monitorar exato assim isso é no mundo inteiro então assim tem capacitação eu acho que é uma iniciativa muito importante para que a gente consiga ter um regulador preparado para lidar com com essas inovações Tem a participação em fóruns internacionais e o diálogo com com os participantes internacionais para também entender melhores práticas eu acho que é importante no final das contas a a criptoeconomia é

uma é um Mercado Global então é importante que os reguladores do mundo Conversem e tenham regras de certa forma consistentes para que a gente possa ter um um mercado eh regulado que Garanta segurança e promova a Inovação e outras iniciativas também como a própria a própria celebração desses acordos de cooperação com associações eh e entidades de classe para que a gente possa continuar tendo um diálogo uma abertura com com o mercado para que a gente possa entender para onde é que a gente tá indo e melhor endereçar aqui internamente as iniciativas em curso Então acho

que isso é é um conjunto aqui de de medidas e é legal assim porque isso que você falou né da da criptoeconomia ser Global né o impacto né que toda a questão da tokenização vai trazer pra economia Global Então são diversos benefícios diversos tipos de ativos podendo ser tokenizados então a gente consegue ver mais pessoas entrando né pro mercado então consequentemente a gente vai ver o Impacto aí na economia Global na minha visão acho que vai ser bem interessante o que a gente deve ver aí nos próximos anos e até eu queria perguntar para você

Pedro em relação a se existe uma colaboração da cvm com outras autoridades Como por exemplo o banco central né que tá desenvolvendo o drex para realmente uma regulamentação Coesa aí pros ativos tokenizados existe sim a cvm e o banco central em diversas pautas T uma atuação muito coordenada e na questão dos ativos digitais não não é diferente você Você nota que cada vez mais por exemplo o presidente do Banco Central e o presidente da cvm tem um discurso bastante alinhado com relação à visão sobre eh as novas tecnologias que estão vindo e a importância dela

pro pro desenvolvimento do da economia e do dos mercados então há um alinhamento grande Entre esses dois reguladores e a visão de que é necessária e importante né é uma uma regulação Entre esses dois reguladores que converse tá que seja eficiente e aí eficiente é que enderece ali perspectivas específicas eh de cada um desses reguladores então o banco central tem uma visão de Fato muito voltada pra questão prudencial a cvm tem uma uma regulação muito voltada para pra parte de condutas então regulações que conversam e é e essa essa coordenação é importante para que a

gente tenha aí esse esse mercado eficiente você consiga ter um mercado eficiente na medida em que você mitiga os riscos principais Mas você também não impõe aos participantes um custo regulatório muito grande então a gente tem prestado muita atenção e tem colaborado para que a gente consiga ter uma regulação eficiente regulação eficiente é que ela endereça esses riscos mas ela também fomenta e promove a a Inovação o o empreendedorismo por parte do mercado e vocês estão testando aí né participando né do dos Testes no drex como que tá sendo essa experiência como o que vocês

estão como a cvm tá atuando como isso tá moldando a visão da cvm aí como um todo sobre a tokenização é o banco central convidou a cvm para participar agora do do segundo piloto do drex dentre as propostas que foram apresentadas a a cvm e o banco central selecionaram duas dessas duas desses dois projetos eh um focado ali na par na na emissão de made bentro e o outro no CPR e a ideia é que a gente possa ao longo do tempo eh testar os impactos aqui eh no mercado de capitais e também da tokenização

do valor mobiliário em conjunto com com a moeda com o drex acho que a gente tá especialmente interessado em avaliar por exemplo como é que se dará outra perna ali da parte da liquidação financeira por meio já de da moeda digital do Banco Central e os impactos disso pro funcionamento do Mercado Então acho que tem muita coisa interessante para ser testada e eu e eu tenho certeza que essa vai ser aqui primeira de de outras iniciativas que que a cvm e o banco central farão aí eh no contexto desse desse mercado e o trabalho da

cvm realmente né no mercado é traz muita segurança pros investidores né busca trazer segurança pros investidores eu queria saber eh de você quais mecanismos de proteção que a cvm acredita e serem fundamentais de serem levados paraas novas tecnologias para conseguir garantir pros investidores essa segurança em operações tokenizadas sem dúvidas a proteção dos investidores é um dos principais Pilares aqui da atuação da cvm a cvm como eu comentei tem uma uma atuação voltada para especialmente para pra regulação das condutas dos participantes tá eu entendo que o parecer de orientação Como eu disse o parecer de orientação

é um pilar acho que muito importante aqui nesse mercado de ativos digitais e da tokenização Ele trouxe ali vários insights e recomendações que que o regulador entende importantes eh em relação a esse mercado e a proteção dos investidores então eu diria que tem dois principais aspectos que que são importantes pro especialmente importantes pro regulador primeiro é a existência né e a divulgação de informações que permitam que o investidor analisando-as possa tomar a sua decisão de investimento então o que que isso quer dizer é importante que o emissor quando esteja realizando uma oferta de de tokens

ele disponibilize informações suficientes e necessárias para que o investidor possa tomar sua decisão de investimento Então acho que a primeira parte é a questão da divulgação de informações e aí informações tanto sobre o emissor Então quais são as atividades dele quanto sobre a própria oferta em si Quais são as condições de pagamento como é que quais são os direitos eh que essa que a aquisição desse token gera para pro pros investidores quais são os riscos então divulgação de informações sobre o emissor e sobre a oferta são especialmente importantes para o regulador para para que o

investidor possa tomar uma decisão de investimento outro aspecto é que é trazido até no própr parecer de orientação é a questão do sut ability né e da adequação daquela daquele produto daquele Token para o perfil de investimento daquele investidor então é importante que quando você faça ali quando você oferte você ofereça determinado ativo para um investidor que aquele ativo seja ali adequado aquele perfil do do investidor aquele perfil conservador moderado agressivo então também é importante que o que o intermediário que o participante analise isso no no contexto de uma oferta eu acho que para fechar

a questão de de conflitos de interesse também é um tema bastante caro pro pro regulador de mercado de capitais então iniciativas e controles internos buscando mitigar potenciais conflitos é bastante importante também que que seja atentado pelos pelos diferentes regulados e que é de certa forma muito importante pro pro investidor e como que a cvm consegue Balancear essa necessidade de proteção aí aos investidores com a manutenção dessa inovação no mercado de capitais é um super desafio E e esse é um Desafio que não é só da cvm se você conversa eu tive recentemente num num fórum

até Global tava com o presidente da da cvm da Argentina e a pergunta foi exatamente essa como é que você acha esse equilíbrio né e não tem uma uma resposta um template não tem um uma bala de prata não tem uma regra padrão tá eu acho que tem dois para mim na minha opinião tem acho que dois importantes elementos aqui o primeiro você ter uma regulação proporcional tá então a regulação que que o regulador impõe ela tem que ser proporcional aos riscos que aquela atividade traz né então se você tem uma atividade mais eh com

riscos maiores você em tese tem ali uma regulação um pouquinho mais rígida por outro lado se você tem riscos menores Ela também tem que ser um pouquinho mais leve e nesse aspecto da de uma regulação proporcional eu eu eu acho que a própria experiência da da utilização do crowdfunding Ali da resolução 88 no contexto dos tokens foi um um uma regulação proporcional Então aquela a regra traz ali diversas diversas proteções mas também diversas wavers né diversos como esqueci agora fugiu a palavra mas como se fossem diversos dispensas eh que o emissor não precisa cumprir do

que ele ter I numa regulação tradicional na 160 na na resolução do 160 que trata das Ofertas e de forma geral então a resolução essa regulação proporcional acho que a resolução 88 ali do crowdfunding para os tokens foi por exemplo um um um momento em que o regulador conseguiu calibrar bem e acho que o segundo ponto para você ter um bom equilíbrio é é uma coisa que tem sido bastante cara para cvm que é esse diálogo entre o regulador e os participantes de mercado esse diálogo como eu comente tem aqui na cvm acontece de várias

formas desde consultas públicas consultas restritas sobre regras até esses fóruns que eu havia comentado eh fóruns de estudos lá com acordos de cooperação com regul de laboratório de inovação o sandbox todos esses ambientes permitem que o regulador converse eh entenda e melhor a dec a sua regulação para atingir aí um equilíbrio entre segurança e inovação é por ser um mercado que tá crescendo né então vocês aver crescendo junto com o mercado então vai se adaptando junto com o mercado para ver o que que tem de necessidade que precisa mudar que precisa ser feito para realmente

deixar tudo da melhor forma né pro investidor e pro emissor então sempre focando nessa segurança eu quero caminhar agora pras últimas perguntas Pedro e eu queria falar um pouquinho com você sobre como a cvm enxerga aí o papel da tokenização no futuro do Mercado de Capitais vocês você acha realmente que a gente vai ver um mercado migrando paraa tokenização Como que você vê os próximos 5 10 anos minha visão pessoal é que há muita oportunidade para tokenização no mercado de capitais tá eu acho que a regulação e o próprio papel da cvm e do Banco

Central tem proporcionado o crescimento e o desenvolvimento desse mercado no Brasil e eu acho que continuará assim então Há sim muito espaço para pro crescimento da tokenização no no âmbito do Mercado de Capitais Eu imagino que a gente vá continuando continuar a ver esse tipo de de ativo sendo cada vez mais presente nos nas carteiras de investimento dos dos investidores e mais emissores procurando eh a tecnologia como uma ferramenta para captação para para melhorar a captação dos seus de recursos no âmbito do mercado de capitem e a gente tá vendo muita coisa acontecer né ao

redor do mundo então Black Rock né Maior gestora de ativos do mundo lançou o fundo tokenizado esse ano wion Tree também olhando muito pra tokenização E aí eu queria saber né Eh Quais as tendências globais aí de tokenização que a cvm tá acompanhando tá olhando Tá para trazer aí de Insight ao mercado brasileiro bom a tokenização Ach tá sendo discutida mundialmente eu eu participo de um Uma Força Tarefa na iosco que é basicamente a Associação das cvms do mundo e um dos pontos que gera mais discussão é com relação a a anização Então esse é

um tema que vem sendo tratado e que tá tá muito em voga Atualmente como você bem comentou Flávio eu acho que na medida em que a gente tiver uma regulação bem desenhada para a tokenização no Brasil eu acho que é possível que você veja cada vez mais investidores institucionais participando desse mercado e a vinda de investidores institucionais pode gerar uma mudança significativa nesse mercado seja por conta dos volumes que você negocia quando você trata e quando você trata de investidores institucionais até um pouco dos requisitos e das características desse desse investidor seja um investimento de

longo prazo seja um um investimento que exige aí eh um grau de governança bastante significativo Então eu acho que eu poderia destacar aqui Talvez um um possível uma possível mudança estruturantes eh seria essa vinda dos investidores institucionais cada vez mais para esse mercado de de canização e os impactos que isso traria nessa indústria que faz todo sentido né a gente vê os institucionais cada vez mais olhando e entrando nesse mercado você acha que o Brasil pode se tornar aí um líder Global na tokenização o que que você acha que falta para isso acontecer porque a

gente tá vendo o desenvolvimento do drex a Presidente do Banco Central que eu já comentei aqui falando né que nossa economia vai ser tokenizado mas e qual é a visão de vocês vocês acham que a gente vai ser líder Global bom o Brasil já tem um protagonismo enorme nessa pauta acho que isso é ível todos os lugares que que a gente passa e as notícias que a gente lê de fato o Brasil já tem um protagonismo grande eu realmente acredito que com tempo e com edição de de novas regras e o amadurecimento do mercado acho

que a gente tem tudo de fato para ser ali um dos líderes globais nessa nessa indústria então também tô aqui confiante aí no protagonismo do Brasil nessa nessa pauta sensacional eu falei ó eu falei 30 minutinhos de Podcast mas eu não consigo não consigo 30 minutos é muito a conversa tá boa aí é muito não a gente tem várias perguntas assim até tava comentando antes falei Esse é um podcast que a gente queria fazer H muito tempo né falar com a cvm ouvir a cvm para ver como que a cvm realmente tá olhando pra tokenização

então é muito legal ter vocês aqui né trazendo a visão de vocês o o que vocês estão olhando pro Futuro o que tá acontecendo agora porque realmente é o mercado que tá desenvolvendo é o mercado que ainda exige muita educação né até por isso que a gente faz aqui o nosso podcast para educar as pessoas para as pessoas entender mais sobre esse mercado porque é um mercado inevitável tá crescendo e enfim a gente vai ver aí muita coisa sendo tokenizado né porque faz sentido realmente o uso dessa tecnologia e traz diversos benefícios Pedro eu queria

deixar você fazer suas considerações finais aqui pra gente Encerrando o nosso podcast podcast é seu Obrigado Flávio bom e primeiro agradecer de novo o convite foi um bate-papo muito muito legal e eu espero que os ouvintes também tenham apreciado acho que do ponto de vista meu aqui de considerações finais eu destacaria só o empenho que a cvm tem buscado para conseguir aqui uma uma regulação que seja de um lado inovadora que Garanta lá a Inovação e fomente o empreendedorismo a o desenvolvimento de novos negócios o florescimento da da tokenização no país e ao mesmo tempo

Garanta a segurança pros investidores e a rigidez do mercado acho que a gente tem caminhado para para isso e tô aqui na expectativa de que teremos muitas novidades interessantes para esse mercado e deixar também aberta aqui a porta para que os participantes que tenham interesse que tenham comentários que queiram compartilhar visões ou entrem em contato com o regulador a cvm sempre esteve e está cada vez mais de portas abertas então Eh mandem também aqui entre em contato mandem comentários pra gente poder analisar e tentar achar esse esse caminho que vai fomentar aí a a indústria

de tokenização com Com certeza estão fazendo um belo trabalho aí contribuindo muito pro mercado Pedro quero agradecer muito a tua participação pessoal a gente tem nosso podcast aqui a gente tem o descomplique.com.br que é o nosso site que tem muito conteúdo de graça para vocês aprenderem mais sobre tokenização mercado de crédito no mercado de capitais é tudo de graça lá então tem muito conteúdo bom para vocês acompanharem e entenderem mais esse mercado que vem crescendo muito Pedro muito muito muito obrigada por aceitar o convite por estar aqui com a gente foi sensacional e aguarde Porque

ano que vem a gente vai chamar vocês de novo para est aqui pra gente bater mais um assunto mais um papo para falar sobre esse assunto né que vem crescendo aí cada vez mais e vem se tornando notícia em todos os lugares muito obrigada obrigado é um prazer obrigada gente até semana que vem tem mais podcast para vocês tchau tchau [Música]