Como os MÚSCULOS e o EXERCÍCIO podem melhorar nossa MEMÓRIA e SAÚDE MENTAL Dr Mychael Lourenço Ep.19

Olá pessoal meu nome é Andrei Mayer Eu sou Professor Doutor e neurociências e é com enorme prazer que lhes dou boas-vindas a mais um episódio do nosso querido podcast culpa do cérebro no episódio de hoje um episódio muito especial porque é o primeiro que a gente vai receber um convidado e o primeiro convidado é ninguém menos do que um dos maiores neurocientistas do mundo professor Michel Lourenço da Universidade Federal do Rio de Janeiro que ator também como pesquisador visitante na Colômbia e University professor Michel ele ficou ali no laboratório muito produtivo na Universidade Federal do

Rio de Janeiro onde eles exploram diversos temas entre eles o eixo de comunicação do músculo com o cérebro que a gente vai discutir bastante nesse Episódio assim como os mecanismos envolvidos com memória e humor e doenças neurodegenerativas como Por exemplo a doença de alzheimer atualmente pelo seu Michel é membro da Academia Brasileira de ciências e membro também de comitê da society for New Science e recentemente foi apontado pela revista nature uma das serviços científicas de maior impacto na área de Ciências Médicas como sendo um dos 11 jovens cientistas para a gente ficar de olho ao

longo desse ano ao longo do próximo ano que é exatamente que a gente vai fazer nesse Episódio nesse Episódio A gente conversou bastante sobre o eixo de comunicação entre os músculos do corpo e o Cérebro falam bastante de vários sinais químicos que os músculos produzem e que afetam várias funções do cérebro inclusive emoções humor memória Falamos também do impacto que o exercício físico tem para saúde mental e de como ele pode ser usado pode deve ser usado no tratamento de vários quadros clínicos incluindo ansiedade depressão e até mesmo alguns quadros de doenças Crônicas de doença

neurodegenerativas como a doença de alzheimer por exemplo Falamos também dos melhores tipos de exercício físico para a gente colher o máximo de benefícios possível e no final do episódio ainda tem uma cereja do bolo que vocês vão amar e não tenho dúvida que vai deixar vocês com água na boca querendo mais com professor Michel como nos outros episódios para quem quiser ouvir assistir um tópico específico na descrição desse vídeo desse Episódio tem Os momentos em que a gente discute cada um dos Tópicos abordados ao longo desse Episódio mas eu recomendo fortemente que você assista escuta

o episódio Todo porque realmente a gente foi um bate-papo que a gente teve vários insights e fez vários raciocínios não tenho dúvida que vocês vão adorar a conversa tanto quanto eu adorei e para finalizar pessoal como sempre peço a vocês que estão aqui acompanhando esse projeto que curtam esse episódio aí na Plataforma que vocês estejam usando e quero deixar vocês super à vontade para colocar nos comentários de um modo geral assim como dúvidas que vocês tenham ao longo desse Episódio e sugestões de outros temas que possam abordados aqui no podcast E como sempre foi é

e vai ser um prazer incomensurável e a seguir minha conversa com professor Michel Lourenço professor Michel seja muito bem-vindo ao podcast espero que você goste dessa conversa tanto quanto Eu tenho certeza que eu vou gostar e os ouvintes Sem dúvida professora é um prazer tá aqui é muito uma experiência muito interessante divertida vai ser ótimo conversar com você para quem para quem não sabe tava conversando com Michel agora pouco é a primeira vez que ele está participando de um podcast e fico muito feliz com isso muito feliz sim muito agradecido por você abrir um espacinho

na sua agenda que eu não tenho dúvida que é com corridíssima obrigado Mesmo por ter liberado aí um espacinho para conversar com a gente não teria como não aceitar esse convite sempre aceita né Michel é Michel é o seguinte cara eu fiquei ontem nos últimos dias elaborando todo um roteiro do que a gente poderia conversar porque a quantidade de conteúdo das quais a gente pode conversar relacionados a memória degenerativas inflamação é gigantesca e no final das contas decidi começar Contando até uma história que eu não sei se eu já te contei mas eu me lembro

cara muito bem a primeira vez que eu soube que exercício físico era bom para o cérebro eu estava na graduação Inclusive para quem não sabe eu Michele sequência da graduação lá a gente fez iniciação científica junto e o Michel decolou e eu fiquei um pouco para trás mas a gente tava na graduação e eu tava lá no Pan programa avançado de neurociência que é um ciclo de palestras que tem no UFRJ né E eu não me lembro quem deu a palestra cara assim eu lembro não me lembro exatamente quem assim talvez se você citar alguns

nomes eu possa lembrar mas eu lembro que eu fiquei chocado eu não lembro se algum momento isso aconteceu com você e que agora tá dentro dessa linha de pesquisa né mas eu lembro que eu fiquei chocado Porque até então eu achava que é o que eu acho que muita gente acha que a comunicação do cérebro com músculo é uma via de mão única As pessoas têm ideia de que o cérebro comanda o músculo e o músculo serve para mexer o corpo as pessoas não pensam no músculo como um tecido que está produzindo vários sinais químicos

que afetam outros tecidos inclusive o próprio cérebro e eu lembro que eu saiba tanto que eu lembro dessa palhaço até hoje faz muitos anos eu falei cara então agora eu entendi porque que essa história de exercícios ser importante e de lá para cá claro né estudei muito Mais né a ciência por trás disso e essa intensa comunicação que existe entre o músculo e o cérebro e hoje a gente sabe que o músculo produz muitos sinais químicos né como eu falei que afetam vários tecidos do corpo inclusive o cérebro e eu queria começar com uma pergunta

bem objetiva para você depois dessa breve introdução que eu tentei desvendar lendo a sua revisão quantos sinais químicos mais ou menos a Gente já tem só para a galera ter uma noção quando sinais químicas a gente já tem bem caracterizados que são produzidos e liberados pelo músculo e que afetam o funcionamento do cérebro bom André primeiro tem que começar a te corrigindo não dá para dizer que você não decolou né acadêmico super inteligente com alcance de divulgação que tá tendo eu acho que é um feito bastante notável eu acho que você tem que estar feliz

por isso é bom Muito interessante a gente lembrar esses tempos de ban né nessa época assistir com bastante interesse né porque era um palestra só uma palestras muito interessantes e eu não lembro exatamente quando foi a primeira vez que eu ouvi que o exercício era bom para o cérebro porque a gente sempre escuta que é bom para o coração e é bom para combater a obesidade diabetes mas pro cérebro eu não lembro exatamente mas quando soube dessa informação eu fiquei assim bom mas O como como isso acontece né Isso também acho que foi parte do

que me levou um pouco a estudar esses fenômenos respondendo de forma objetiva que você perguntou no mínimo uns 10 umas 10 moléculas diferentes que a gente conhece bem caracterizadas que conectam digamos assim respondem são liberadas pelo músculo e tem efeito no cérebro assim mas a cada dia cada mês a gente vê novos trabalhos não só corroborando Confirmando os efeitos dessas moléculas mas também descrever outras inclusive moléculas totalmente atípicas vamos chamar assim coisas que a gente não imaginaria que serviriam de comunicação entre o músculo cérebro e nisso você tá se ferindo a comunicação direta porque tem

essas duas possibilidades vamos dizer assim né o músculo produz sinais químicos que vão lá passa uma barreira hematoencefálica Aquela barreira que separa o que tá dentro dos vasos do tecido nervoso do cérebro né e afetam o cérebro de alguma maneira alguma região do cérebro e consequentemente circuitos e comportamento e ser uma comunicação direta né mas tem também a comunicação indireta que seria o músculo afetando o fígado que por sua vez produz sinais químicos ou afetando algum intestino sei lá então nesse grupo de 10 que você tá se referindo tá incluindo essa Comunicação direta ou tudo

de um modo geral tô me referindo basicamente comunicação direta mas quando você começou a falar você acertou no ponto porque eu pensei logo no fígado porque existem outras moléculas que são produzidas pelo músculo quando a gente se exercita que vão ter efeito no fígado e o fígado libera outras moléculas que aí sim por sua vez vão ter feito no cérebro Então os dois tipos de comunicação existem e esses mecanismos De comunicação indireta ainda são pouco conhecidos naturalmente são mais complexos né porque não só uma comunicação direta envolve em outros órgãos do nosso corpo então isso

ainda tá sendo mais estudado mas os dois mecanismos existem e isso é uma coisa que eu às vezes termina algumas das minhas palestras falando que a gente que teve uma formação neurociência a gente por muito tempo achou Exatamente isso né que o cérebro mandava as ordens davas Instruções para o resto do corpo executar e que o cérebro era o grande Senhor o grande né rei do nosso corpo mas hoje a gente sabe que a comunicação é bidirecional então muito do nosso corpo responde faz tem efeitos importantes no cérebro é inclusive o nome desse podcast É

culpa do cérebro Só que talvez eu tenha que fazer uma correção porque talvez seja culpa do músculo ocupa do fígado e que vai apontando na curva para outra né é Michel e aí pensando assim né para o pessoal que tá ouvindo não conseguia acompanhar um pouquinho melhor que tipo de efeito se a gente vê desse sinais químicos né antes da gente começar a falar de quando e como eles produzidos pelo músculo é que tipo de benefícios ou até mesmo malefícios em outros contextos e sinais químicos podem ter no cérebro Olha André isso É bem interessante

Porque que o exercício tem feitos bons para o cérebro já é conhecido a Literatura há muito tempo então quando a gente se exercita a gente melhora Nossa memória por mais que a gente não tenha problema nenhum de memória e uma doença relacionada a perda de memória mas pessoas saudáveis se beneficiam do exercício em tempo de memória em termos de atenção e as explicações digamos assim celulares e moleculares para que isso aconteça se relacionam com por exemplo a neurogênese que a produção de novos neurônios Adultos o cérebro com a liberação do cérebro qual fortalecimento da comunicação

entre os nossos neurônios Essas são as digamos assim causas desses benefícios com exercícios e bom achava-se inclusive que o exercício só fazia coisa boa né mas o excesso de exercício também pode trazer coisas ruins é uma das moléculas que é liberada pelo exercício é interleucina 6 sim que é uma uma molécula inflamatória Ela é importante quando a gente está com processo inflamatórios mas ela tem papéis assim vamos dizer ambíguos porque ela pode ser positivo Então ela pode estimular o nosso cérebro e outros tecidos a otimizarem suas funções mas em excesso ela pode ser prejudicial então

existem alguns algumas explicações pelos quais o excesso de exercício também pode ser ruim caramba que interessante Você tocou exatamente num ponto que eu fiquei super curioso Ontem porque ontem tava revisando a sua revisão uma das suas revisões inclusive vou deixar na descrição para quem quiser ler muito legal muito didática né E na hora que eu li sobre eu pensei algo desse gênero eu falei ué mas curioso né então estão falando aqui de um sinal químico que pode trazer benefícios mas eu pretendo não sinal químico ouvido com resposta inflamatória porque e eu sei que existe toda

uma Literatura inclusive você eu diria que é uma grande referência nesse assunto sim de mostrando como que essa resposta inflamatória para dispõe o indivíduo desenvolver doença neurodegenerativos transtorno de humor é me fala um pouquinho mais sobre isso Michel tô dinâmico genuinamente curioso assim primeiro conta pra gente essa questão da inflamação assim linhas Gerais se você quiser ou da forma que era melhor porque que inflamação é ruim Para o nosso corpo no corpo no longo prazo e para o nosso cérebro né bom inflamação é inicialmente é uma coisa boa né quando a gente tem uma infecção

por exemplo agora covid infecções virais né a gente precisa de processos inflamatórios a gente precisa da inflamação para responder adequadamente a eliminar aquele problema do nosso corpo Então vamos dizer quando eu tô com covid ou com gripe eu preciso gerar uma resposta inflamatória para mobilizar o Meu corpo a responder combater aquela causa da do problema que eu tô tendo e depois essa inflamação é resolvida ela é encerrada no entanto algumas condições algumas outras doenças causam um processo inflamatórios crônicos certo então esses processos inflamatórios crônicos Aí sim são prejudiciais Então quando você tem uma inflamação restrita

controlada e definida no tempo isso é uma coisa boa certo mas quando você tem Um processo que é crônico e que acaba trazendo se prolongando por mais tempo do que deveria isso começa a ser ruim isso acontece no diabetes isso acontece na obesidade isso acontece na doença de alzheimer isso acontece diferente de doenças o exercício sessões aguda de exercício quando sai na rua para correr ou quando eu vou fazer natação ou quando eu vou para academia fazer musculação eu tenho respostas inf histórias que são curtas e definidas no Tempo certo o exercício induz um processo

inflamatório Inicial isso é bom Então dependendo de quanto tempo e da quantidade de citocinas que são essas moléculas inflamatórias que eu tenho circulando no meu sangue eu posso ter efeitos positivos e negativos a inflamação para ser evolutivo inicialmente bom mas que pode se tornar ruim dependendo das circunstâncias Entendi então por exemplo pegando a Interleucina 6 como exemplo que seria ela é tanto uma citocina como uma amiocina a gente pode classificar essas duas maneiras Depende de quem produzir liberou né Depende de quem produzir liberou né certo é só para galera entender miocine é o nome que

a gente dá para os sinais químicos produzidos pelo músculo e liberados pelo músculo que pode agir localmente ou a distância meio de músculos cenas de célula Coisa assim né certo vamos pegar em Teologia 6 como exemplo né Então nesse cenário do exercício físico um exercício físico Agudo É de se esperar que tenha síntese liberação de entender leucina que vai pode vir a surtir efeitos benéficos problema é que se você tiver um exercício um programa de exercício muito prologado muito intenso essa entender leucina pode permanecer agindo por muito tempo Problema seria a duração ou quantidade de

intelecino é uma coisa complicada porque o primeiro quem tem leucina 6 ela tem mecanismo de sinalização bastante complexo certo então não é ela não sinaliza ela não indica uma única coisa ela indica múltiplas coisas no corpo todo inclusive no cérebro e a questão do exercício também é complicada porque você tem vários variáveis vários fatores que interferem no que que você pode chamar de excesso De exercício certo pode ser que seja excesso de carga Pode ser que seja excesso de periodicidade você esteja fazendo com muita frequência é bem conhecido aí pessoas que malham e fazem exercícios

regular que é importante você ter período de descanso de recuperação muscular Então você ultrapassar digamos assim essa barreira pode gerar um benefício e também não é só a interromicina 6 que digamos Medeia a parte ruim do excesso de Exercício tem uma série de outras moléculas que também estão envolvidas nesse processo mas pensando fisiologicamente a internaziona 6 ela tem um papel importante logo depois que você faz exercício que é não só favorecer o ganho de massa muscular por exemplo ela acaba tendo uma ação que a gente chama de autócrina ou seja o músculo produz interliciana 6

e essa envelhecendo assim nele próprio além de agir em outros tecidos e claro outras Células também produzem ter relacionado o cenário acaba sendo bastante complexo sim pra gente definir uma razão mais simples assim no entanto acho que já é bastante conhecido e razoável falar que a inteligência pode ter papéis positivos ou negativos dependendo da intensidade e do rotina digamos assim de físico e tem alguma maneira Assim na verdade é uma pergunta dupla agora né porque eu tô aqui me colocando no lugar das pessoas Estão aí vivendo no dia a dia e eu tô me perguntando

assim né poxa como é que eu sei se o que eu tô fazendo é o adequado ou não existe alguma maneira de eu avaliar a pessoa avaliar se por exemplo a prática de exercícios que ela tá tendo está sendo excessivo que sintomas a gente poderia esperar de uma pessoa que tá tendo uma resposta inflamatória inadequada olha por exemplo excesso de lesões ter lesões mais frequentemente fadiga Muscular vão excesso de fadiga na verdade porque Fadiga é normal logo depois que a gente faz exercício mas quando você se sente cronicamente que na verdade você tá com menos

energia em vez de estar com mais com mais disposição né mas eu acho que a avaliação adequada precisa ser feita por um professor de Educação Física Claro educador físico ou por um fisioterapeuta né claro e acho que programas de exercício tem que ser acompanhados sempre com uma prescrição Adequada dependendo da pessoa das demandas do que que ela quer atingir eventuais de limitações físicas acho que isso tem que ser acompanhado o que eu acho que não não sei se é o caso da maioria das pessoas né as pessoas acabam indo uma academia né se inscreve na

academia tudo bem tem lá uns instrutores para auxiliar mas honestamente eu não sei até que ponto esse tipo de avaliação é feito assim pelo menos nunca comigo nunca foi feito talvez por falha minha Né então existem Andreia assim parâmetros mas fisiológicos que talvez dê para ser medidos e que você consiga determinar um que ele chama em inglês overtrain sim mas não parece ser o caso da maioria das pessoas porque acho que as pessoas na verdade fazem menos exercícios do que deveriam né sim de modo geral claro que uma certa parcela da população pode especialmente com

algumas pessoas eu fico de fato viciada jogando no Exercício aliás Esse é um tema que a gente pode ver um pouco depois né claro com certeza mas é acho que a maioria das pessoas sofre da falta de exercício agora um problema comum em academia São lesões né você não fazer um movimento adequado especialmente dentre quem pratica musculação e agora com esse crescimento das academias em que você tem mais individualidade autonomia digamos assim para fazer esse exercício se torna um pouco complicado então você Tem um lado bom que é expandir o acesso ao exercício físico para

a população mas tem um lado ruim que é um potencial aumento de lesões e uma falta de acompanhamento individual né sim é e quando a gente fala de excesso de exercício Michel essa na luz da resposta inflamatória e do efeito que isso pode ter na pessoa porque a pessoa pode eventualmente tá Eu imagino o humor dela meio deprimido uma sensação de fadiga uma dor excessiva uma sensação percepção De dor excessiva isso poderia acontecer por exemplo a gente falou que depende do tipo de exercício né tá a carga que você pega ou se é que você

pega carga às vezes é correndo mas é esse esse quadro negativo né uma resposta negativa consequências negativas do exercício poderia acontecer por exemplo Em um treino isolado ou é algo que a gente pode esperar de um treino de vários dias as duas coisas que podem acontecer você pode ter um excesso de carga ou Atividade não determinado dia isso te levar a uma sensação de dor a percepção de dor excessiva e enfim problemas notórios né mas isso também pode ver com a repetição Então as duas coisas as duas coisas porque eu fico me perguntando que é

um grande desafio que as pessoas têm na hora de estabelecer de criar hábitos relacionadas à prática de exercício é me para Especialmente quando se fala em academia Muitas pessoas têm muita resistência Elas têm uma experiência Negra muito negativa com academia em si ou com a prática de exercício e enquanto estava me falando me Fiquei me perguntando se em parte isso talvez não tenha acontecido por uma má orientação né a pessoa chega lá daí passa um treino para ela absurdo corpo dela não tá acostumado e isso gera um estresse muito grande no corpo dela e imagino

que o mesmo treino vai gerar respostas vai ser estressante de forma diferente para corpos Diferentes né e imagino que a Resposta inflamatória me corri se eu tiver errado resposta inflamatória que o corpo das pessoas gera frente a exercícios devem ser bem diferente também né então para algumas pessoas imaginam a pessoa sedentária ela falava vou começar aí chegou lá passaram uma orientar um treino pesado uma hora uma hora e meia Correia levantar isso pode gerar uma resposta inflamatória tão grande no corpo da pessoa que leva ela sentir sintomas negativos Então em vez De ter uma experiência

positiva com exercício Ah meu amor Melhorou e no longo prazo talvez melhoras de memória de aprendizado de bem-estar ela acaba tendo uma experiência negativa o que obviamente vai fortalecer ela a não ir mais né sim por isso que é super importante tem um acompanhamento adequado isso de fato acontece dependendo assim na interação que a pessoa tem Construtora ou às vezes da própria formação que o instrutor tem Porque enfim especialmente quem vamos chamar assim treina pesado sim quer botar metas mas duras digamos assim mais fortes especialmente uma pessoa obesa que é sedentária ela tem que perder

peso ou ela talvez precisa perder peso e isso pode levar um instrutor um professor um educador físico a prescrever uma uma forma mais rápida digamos assim uma intensidade maior uma carga maior para que a pessoa tem resultado mais rápido só que como você falou isso pode ter um Efeito Inicial negativo sim não só por uma resposta inflamatória que vai levar sintomas somáticos digamos assim dor etc mas também por uma questão de motivação Claro da pessoa vai o primeiro dia ou a primeira semana e ela percebe que ela não consegue fazer aquilo da forma como foi

proposto Então ela se desmotiva a continuar indo né Às vezes tem efeito contrário Então um plano personalizado de exercícios dependendo dos objetivos e por isso que é importante também Conhecer a pessoa né conhecer o paciente vamos chamar assim um plano personalizado Talvez seja a forma mais efetiva de você conseguir um efeito a médio e longo prazo sim faz muito sentido e Michel é o que eu fiquei um pouco não tinha nem imaginado essa questão dos efeitos negativos formatar eu acho legal de discutir isso porque de Fato né Como sempre tudo em excesso é ruim inclusive

exercício físico e ruim para o corpo e para o Cérebro né Agora vamos voltar para a questão dos benefícios né porque eu acho que eu posso citar aqui até baseado na suas revisões em outros trabalhos que eu li é a prática de exercício estimula a síntese de muitos sinais químicos que vão lá afetar o funcionamento de certas áreas do cérebro e numa listinha de benefícios a gente pode citar aumento da vascularização aumento da conexão de neurônios da geração de novos neurônios e de alguma Forma uma certa melhora no humor seria mais ou menos isso tem

mais coisas que te vêem a mente assim Acho que a gente tem que separar em duas classes certo todos esses fenômenos de geração de novas células no cérebro novos neurônios né geração de novas sinapses de novos contatos entre neurônios conversando mais e melhor e a produção de sinais químicos são a base digamos assim moleculares celular Deste efeitos que a gente percebe sim melhora no humor melhora na atenção melhora na memória um foco maior nas atividades e uma disposição sim eventualmente motivação também maior sim é legal e quanto disso Michel que a gente pode porque estamos

falando de mais de um mecanismo aqui né então um corpo praticando exercício vai ter esse né sinais químicos produzidos pelo músculos que vão modular atividade de Neurônios e circuitos no cérebro Mas além disso já é bem sabido que exercícios físicos promove uma série de outras mudanças inclusive lá direto no sistema nervoso liberação de União adrenalina de dopamina de endorfina de endocanabinoides sinais químicos sintetizados no próprio cérebro que são liberados no cérebro e modulam a circuito específicos né que também trazem benefícios né então um exemplo né de um dos trabalhos que me vem a cabeça Agora

mostrando que a prática de um aeróbico por se eu não me engano 10 a 20 minutos intensidade moderada aumenta fluxo sanguíneo do córtex pré frontal e o indivíduo Demonstra o melhor capacidade atencional Então você é uma modulação hemodinâmica do distribuição de sangue no cérebro e tem como consequência uma mudança no comportamento então assim a gente esses vários esses efeitos quanto que a gente consegue separar um do outro se a gente Não sei se um experimento desse foi feito é possível né se a gente bloqueasse a ação de pelo menos algumas dessas de sinais químicos produzidos

pelo músculo essas miosinas O quanto dos benefícios do exercício físico são abolidos Olha nós estamos falando aqui de coisas bastante complexas pergunta cabeluda né Michel e a gente não percebe Mas como você falou o exercício ele tem Impacto direto no cérebro né quando a gente está se Gestando vamos supor quando a gente está correndo na rua a gente não tá Só usando o músculo para correr tá falando o cérebro para pele a gente precisa enxergar ter controle do nosso equilíbrio ter controle do nosso movimento então eles têm impacto direto do exercício no cérebro isso é

super importante para o benefício que o exercício vai deixar no cérebro depois né mas então é muito difícil você separar Olhando para todos os efeitos positivos do exercício quais deles vem digamos assim dos sinais químicos produzidos pelo resto do corpo e quais deles são efeitos diretos sobre o cérebro talvez todos eles sejam uma combinação de tudo mas nós fizemos o experimento inclusive no laboratório com animais de laboratório quando a gente bloqueou é um hormônio chamado irisina que é um deste mediadores positivos do exercício nós vimos que o benefício Sobre a memória que o exercício tinha

deixou de acontecer sim então isso não diz na verdade que eles é a única responsável pelo benefício sobre a memória mas desde que ela contribui sim outros grupos já fizeram experimentos semelhantes com outras sinais químicos que são liberados pelos tecidos é sensacional cara você poderia falar até anotado aqui poderia falar um pouquinho mais desse estudo que eu acho Que é legal mas tudo que é um estilo de grande Impacto social e científico acho que vale a pena a gente mastigar ele um pouquinho se puder Claro bom então nós temos interesse em estudar Doença de Alzheimer

já algum tempo né desde a minha formação eu venho estudando de Alzheimer e tentando entender e descobrir abordagens que possam funcionar para prevenir ou para tratar doença né E por muito tempo nós tivemos interesses farmacológicos Remédios né O que que o medicamento a o medicamento B Será que ele funciona ou não só que enfim de uns anos para cá a gente vem tentando entender que a gente chama de abordagem a gente não farmacológica certo Especialmente porque a gente sabe hoje que mudar o estilo de vida previne uma série de vida para melhor previne uma série

de doenças no cérebro Então faz exercício deixar o sedentarismo de lado parar de fumar se alimentar de forma adequada tudo isso É bom para o cérebro e o exercício é um desses fatores importantes para melhorar a qualidade de vida e para melhorar o funcionamento do cérebro mas o que que o exercício faz bom a gente já falou aqui temos um monte de sinais químicos inter-realsinas inflamação interação com fígado com outros tecidos mas nós resolvemos focar nessa molécula chamada irisina que é digamos assim uma das mais recentes descobertas de mediadores de sinais Químicos que medeiam o

efeito do exercício teve algum motivo em especial para vocês terem focado na heresia a luz até aquele momento a gente já sabia que tinha um outro sinais químicos né porque que vocês fizeram focar na irisina exato até aquele momento tinha um outro sinais químicos mas a heresiana parecia como mediador importante porque é um sinal químico produzido pelo músculo logo depois do exercício e que regula o nosso Metabolismo Então esse era o interesse do nosso grupo por outras razões também porque sabia muito pouco sobre ele dizendo eu acho que a gente como cientista a gente quer

descobrir o desconhecido né então a ideia de pesquisar o efeito dizendo no cérebro veio muito desse dessa curiosidade sobre o que quer dizer não poderia fazer alguma coisa no cérebro e como e aí essa essa molécula esse sinal químico foi descoberto por um grupo de Harvard a Universidade de Harvard Estados Unidos é como algo que é produzido pelo exercício e que regula gordura regula nosso tecido adiposo para ser mais preciso promove mudanças que são positivas para ter sido esposo só que o que a heresias era fazer alguma coisa no cérebro era uma coisa pouco conhecida

até que teve um outro trabalho que mostrou queresina podia ser produzido no cérebro em resposta exercício especialmente numa região Conhecida como hipocampo que é importante para consolidação para a gente manter a memórias né ao longo do tempo e nós fomos ver se a elizina tinha algum efeito alguma relação com a dança de Alzheimer então em resumo assim na observamos que a Eliseu está diminuída no sistema nervoso central de pacientes com a doença de alzheimer e que quando nós repomos a erisina quando nós damos irisinas aí um modelo animal né animais Laboratório para camundongos que tem

sintomas de Alzheimer nós vemos uma proteção contra os efeitos enfim deletérios que a dança de Alzheimer tem nestes modelos animais Além disso nós observamos Como comentei brevemente que quando você bloqueia a heresina o efeito positivo que ele assiste teria não acontece mais ele foi totalmente abolido foi totalmente abolido foi totalmente abolido mas novamente você não quer dizer na verdade Que eles nem a única coisa que faz esse papel mas dá uma evidência importante de que ele ensina É sim tem um papel importante é uma evidência forte tem um papel parece essencial para o efeito benéfico

E no caso da elisina os principais efeitos que vocês observaram foram relacionados à memória memória nós chocamos estudar memória basicamente nós observamos bastante efeito em relação à memória SIM aumento da síntese de novos Neurônios facilitação da pacidade sináptica nós diretamente não olhamos síntese de novos neurônios um outro grupo de pesquisa olhou e viu efeitos da Elise assim mas nós olhamos para a cidade de siláptica que essa melhora da comunicação entre neurônios assim dizer nós olhamos também para Sinais de estresse que neurônios que estão numa situação de doença de alzheimersados então a célula não tá vivendo

muito bem Ela tá numa situação em que ela não realiza seus processos de forma adequada aí eles ainda normaliza isso então tá aí uma das explicações nas quais é importante a prática de exercício físico para lidar com o estresse de um modo geral estresse ansiedade que são respostas que o corpo vai gerar em contextos específicos está estressado quanto tá ansioso que de forma prolongada pode trazer para o prejuízos né Então as células começam tô correto No raciocínio nesse caso eu tava falando estresse celular mas já que você tocou nesse assunto que é super pertinente também

é existem evidências de que sim o exercício é importante para manejar digamos assim para controlar o estresse psicológico sim que são que é uma causa importante de ansiedade de depressão exercício Inclusive tem efeito positivo sobre paciente com depressão então paciente com depressão leve ou moderada se exercitam regularmente tem uma uma Melhora dos sintomas diminui esse episódio depressivos é claro que isso eventualmente não substitui a farmacoterapia tratamento com remédio mas o exercício tem um papel super importante nesse caso tanto no tratamento de transtorno de ansiedade como de humor de um modo geral exatamente e nós não

chegamos a testar de forma muito detalhada papel da heresia na espec na depressão mas nós vimos num trabalho foi publicado esse Ano inclusive que a eliseena tá diminuída no cérebro de paciente com depressão caramba que Mas será que ela tá diminuída porque a pessoa por estar com depressão Está Vivendo uma vida mais sedentária essa é a pergunta que assim sempre fazem para a gente sempre pergunta pra gente que que vem primeiro eu o ovo ou a galinha né ou seja Será que a Eliseu é diminuída causa sintomas de depressão ou será que o paciente já

está depressivo se movimenta menos faz Menos exercício por isso tem menos heresia não dá muito para dizer porque acho que teria que desenhar um estudo especificamente para estudar Isso sim eu acho que as duas coisas podem acontecer a diminuição exatamente a diminuição de resina por outras razões eventualmente até metabólicas pode contribuir para o estabelecimento da depressão e isso aí gira uma bola de neve que o paciente deprimido se exercita menos Aqui tem menos irisina e vai piorando o quadro caramba o Michel Eu acho esse esse assunto eu fico maluco cara eu tô louco para entrar

numa pergunta que eu ia deixar para depois mas vou pegar esse gancho que eu acho que é uma reflexão muito legal para todo mundo é porque quando eu comecei a ler esses trabalhos o seu trabalho outros trabalhos Quando Comecei a ler mais o porque a gente ouve que esse exercício físico é importante para saúde mas assim O legal é você vê o Porquê como porque como a gente falou excesso também pode ser ruim daqui a pouco até querem entrar com você pra gente falar Tipo GG se isso o que que talvez seja melhor em cada

caso enfim mas antes disso queria fazer uma outra reflexão que é a seguinte quando eu comecei a entrar nesse estudar esses trabalhos eu comecei a me ligar do seguinte fato parece eu quero ver se você concorda ou não concorda parece que o cérebro ele não funciona direito sem o Exercício então o cérebro né eu na minha é linda ignorância quando era mais novo né como muitas pessoas achava que o cérebro comanda o músculo e que é só isso mas na verdade é uma comunicação bidirecional mas mais do que isso quando a gente olha literatura me

parece que de fato ficar sem exercício físico não tem como ter um cérebro saudável sem exercício físico é possível Michel assim a luz toda literatura que você já leu É Possível ter saúde mental sem exercício físico olha essa é uma ótima pergunta é eu responderia que não responderia que não mas a gente tem que separar algumas coisas primeiro separar o que que é atividade física e que exercício físico é a prática regular certo de algo que você então é você então você ir na padaria é atividade física mas você fazer exercício físico você precisa ter

uma atividade planejada E hominídeos né nossas parentes evolutivos chamados assim sempre precisaram fazer muita atividade física cada vez menos na nossa sociedade faz nem atividade nem exercício né porque agora tem delivery você não precisa mais buscar as coisas tem Uber né então eu vejo você de bicicleta você pega um Uber E por aí vai né temos facilidades aí da vida moderna que nos deixam mais no sofá basicamente Então você não vai mais o cinema você Aluga um uma um Streaming para ver o filme no seu sofá de casa por aí vai esses graus de atividade

física que os nossos que nós humanos praticamos até então são super importante já para função cerebral E além disso um dado momento nós começamos a praticar exercício físico certo que essa atividade planejada né para para ter a saúde para manter a saúde né e certamente Esse aumento considerável de doenças Mentais de condições mentais e doenças neurológicas que também neurodegenerativas por vezes antes de Alzheimer e outras estão resultante do nosso estilo de vida ruim atual que inclui menos atividade física e que inclui menos exercícios físicos Então eu tenho que concordar que exercício é uma parte importante

da manutenção da saúde mental da Saúde cerebral é curioso é porque eu sempre gosto de olhar para essa Ótica evolutiva Né é evolução da nossa espécie da nossa história e realmente uma coisa até que eu comento bastante no Instagram de modo geral é o seguinte que ser sedentário É uma opção moderna né antigamente a gente não tinha Antigamente eu digo alguns milhares de anos né não muito tempo considerar o tempo que a nossa espécie existe que são milhares dezenas de milhares de anos o tempo que a sociedade moderna existe com luz elétrica e tudo mais

é um período é Muito pequeno na internet foi inventado em 2000 né então é tudo muito recente e se ele sedentário É uma opção que se tornou é algo que se tornou uma opção Mas recentemente né antigamente a prática de atividade física como você colocou era inevitável só a gente parava pensar em como nosso antepassados e alguns humanos ainda Vivem como Caçadores coletores né então a alimentação deles e sobrevivência deles Depende de caçar e colher não tem como Você não praticar atividade física e a luz disso eu comecei a ter esses insights eu queria até

ver que que você acha disso né É parece que o cérebro ele tá né na sua gigantesca complexidade ele só consegue funcionar direito se inclusive o músculo estiver funcionando direito o músculo sedentário é algo que é como é como se nós sabemos não estivesse preparado para funcionar com o músculo inativo faz sentido esse raciocínio faz Sentido porque ao contrário do que a gente achava pouco tempo atrás de que o cérebro comanda o músculo a conversa é bidirecional é uma conversa um diálogo então o cérebro para funcionar adequadamente precisa dos sinais que o músculo dá e

o músculo precisa estar ativo para isso nossos músculos esqueléticos precisam estar ativos para que isso aconteça Então já atividade física como acho que a Organização Mundial de Saúde preconiza fazer Atividade física é melhor do que não fazer nada Sim é claro que o ideal é fazer exercício físico planejado regular 30 minutos por dia 150 minutos por semana né eu recomendado mas fazer alguma coisa é melhor do que não fazer nada sim e a gente tá numa combinação vamos chamar assim de complicada explosiva em que nós estamos com facilidade no mundo moderno como a gente comentou

delivery [Música] Aplicativos e streaming etc que fazem eles fazem mover cada vez menos sim ao mesmo tempo que a gente quando se move se move para trabalhar nossos trabalhos têm sido cada vez mais estressante enquanto civilização né pelas demandas que a sociedade impõe sistemas econômicos e também então nós estamos nos estressando mais e trabalhando mais com menos tempo para comer bem sim então a gente quer comer comidas rápidas ultraprocessadas fáceis Então essa combinação é tudo ao contrário da Preservação do estilo de vida que a gente deveria ter para manter nosso cérebro e o nosso corpo

saudáveis perfeito porque é outra coisa que eu demorei até um tempinho para conseguir colocar em palavras simples né ter saúde nada mais é do que o seu corpo funcionando como ele deveria funcionar né então Saúde Mental é o seu cérebro funcionando como ele deveria funcionar se alguma coisa não funciona direito Você está dentro está perdendo sua saúde mental de alguma forma e eu vou acrescentar um ponto aí Michel então a gente vive um estilo de vida que às vezes a pessoa nem tem tempo de praticar exercício né nem que ela não quer ela não tem

tempo mamãe solteira um filho em casa ela pratica atividade física talvez ela não saiba inclusive o fato dela saber ou não pode ter um impacto se você já viu alguns trabalhos legais nessa área que trabalha estuda Mais essa parte de mãe etc tem um trabalho que eu adoro que eu já comentei algum outro episódio das camareiras no hotel já viu falar desse trabalho ele é um trabalho é um trabalho antigo já feito lá por uma pesquisadora da Universidade stainford chama ele é Cream ela quando vocês trabalham era orientada por uma outra pesquisadora que era de

harvar já tava em Harvard na época e é um trabalho muito legal porque eles mostraram eles queriam investigar o Quanto a consciência do que você está fazendo Impacto seu corpo e Nesse caso eles foram estudar lá camareiras no hotel né É porque que Eles escolheram camareiras em hotel porque é uma atividade profissional no qual a pessoa precisa praticar atividade física não é exercício físico elas não estão praticando aquela atividade para fins de saúde mas no final das contas por ser uma atividade física pode trazer também Trazer benefícios realmente é uma atividade física bem sim bem

forte e eles até fizeram um cálculo nesse trabalho do gasto calórico enfim fizeram uma análise em relação a o que que era atividade física em termos de intensidade né Não me lembro agora que a cidade moderada pelo menos eles queriam saber o quanto que as camareiras estarem conscientes de que aquilo que elas estavam fazendo é atividade física e que Portanto vai trazer benefícios Quanto que o saber disso iria afetar a vida delas Inclusive a saúde delas trabalha muito legal tem outros né E aí que que eles fizeram dividir as camareiras em dois grupos um dos

grupos eles instruíram elas Ó você faz o que você tá fazendo atividade física só que só para um grupo eles avisar eles deixaram elas conscientes só isso que você está fazendo é atividade física e está batendo de acordo com o que a Organização Mundial da Saúde recomenda o seu trabalho pode ser pode ser entendido como algo necessário para saúde então elas ficaram conscientes tipo Poxa então quer dizer que o meu trabalho é o que eu né o tal do atividade todo mundo fala que tem que fazer é Beleza outro grupo eles deram outras instruções parecidas

mas não deixar elas conscientes desse fato E aí depois não lembro quanto tempo algumas semanas não me lembro agora eles foram lá avaliar a saúde dela peso Corporal circunferência abdominal uma série de parâmetros e o pessoal que eles tinham deixado com as camareiras que estavam conscientes de que o que elas estavam fazendo era atividade física e que aquilo iria promover saúde tiveram melhoras nos parâmetros de saúde Se não me engano pressão arterial circunferência abdominal diminuiu o peso diminuiu Apesar de o que elas fazem no dia a dia não mudou nada eles controlaram isso né então

a vida delas Continua a mesma de todas elas só que o fato de um grupo ter tomado consciência de que eles estavam fazendo era benéfico para a saúde realmente acabou fazendo aquilo ser benéfico para saúde então é um trabalho até famoso na área que a gente chama de Minds mentalidade né mentalidade Auto percepção a consciência do que você tá fazendo e acho que casa bem um que a gente está falando né importante deixar claro esse exercício físico é um tipo de Atividade física é uma atividade física planejada programada para a promoção de saúde Mas isso

não quer dizer que outras atividades físicas que você possa ter no seu dia a dia como ir andando para o trabalho e de bicicleta para o trabalho é o que eu comento que o pessoal no Instagram né olha existe físico não é e academia parece que sim porque você olha no digital é o sol que tem Inclusive eu acho que o contribum um pouco porque eu Vou à academia peço desculpa se eu desencorajei alguém eu sei que muitas pessoas tem uma resistência com a academia por vários motivos é monótono e a pessoa pode ficar envergonhada

por vários motivos ela pode não gostar né mas existem inúmeras outras opções de exercício e atividade física né agora o Michel a gente estava falando dos benefícios né então prática de atividade física né de um modo geral vai Promover uma série de mudanças no corpo libera o músculo mesmo libera-se nas químicas que vão afetar o cérebro entre as modificações que a gente observa lá no cérebro a gente tem por exemplo melhora da comunicação de neurônios como você falou síntese de novos neurônios e por aí vai uma modificação lá até estrutural né o quanto disso a

gente pode traduzir para o dia a dia da pessoa então assim é uma pessoa que está praticando atividade física regularmente Posso esperar que ela vai ter um desempenho melhor digamos de memória do que uma pessoa que quer sedentária Olha tem muitos estudos nesse nessa Seara digamos assim nesse campo é tem um estudo até do pessoal da Califórnia que mostrou aqui uma única sessão de exercício já melhora a memória em alguns testes específicos isso não quer dizer automaticamente que a pessoa faz uma sessão de exercício vai passar a lembrar mais da matéria da matéria por exemplo

Mas que em algumas tarefas específicas há melhora da memória e depende também muito dos Protocolos de qual exercício você tá fazendo como isso ainda é uma confusão né porque é muito difícil esse sistematizar ainda porque existem inúmeras possibilidades de exercícios físicos sim eu posso praticar desde polo aquático até ginástica rítmica até corrida e golfe então é muito difícil ainda sistematizar e dizer qual é o melhor protocolo em que condição né Causa melhor mais benefícios exatamente no entanto é se você agrupa pessoas que exercitam versos pessoas que não exercitam você de modo geral ver uma retenção

de memória maior essas pessoas fizessem porque assim tem também o efeito Agudo né então eu pratico exercício aumento oxigenação aumento tem uns efeitos de Agudos que vão me permitir temas depende do exercício também né porque me perguntam muito ah exercício antes ou Depois não digitar assim o pessoal quer coisa mais simples né mas infelizmente nesse caso não é tão simples que o número de variáveis é enorme né intensidade do exercício a duração do exercício Qual é o exercício você aeróbico se é de força se é aquele da meditação que eu esqueci qual que é o

termo técnico para esse tipo de exercício né E se é melhor antes ou depois vai depender muito vai depender muita coisa Individuais também né além de características individuais mas por isso que eu tô brincando no longo prazo Porque daí eu tô imaginando uma atividade Seja lá qual for praticada regularmente é fazendo com que o corpo funcione adequadamente por meio da liberação de miocinas e por meio de um Talvez um efeito anti-inflamatório em alguns casos e no longo prazo então a gente pode dizer que o grupo de indivíduos que pratica atividade física Regularmente tem um desempenho

de memória melhor do que os que não sem dúvida sem dúvida e assim isso independe da modalidade exercício que você faz e tem gente também quer argumentar mas poxa eu não tenho uma hora por dia ou duas horas por dia para fazer exercício então não faço os 10 minutos 15 minutos que você eventualmente exponha já são melhores do que nada sim eu tava lendo Michel é um livro que eu acho que eu vou até te encomendar Esse livro é grande se você quiser ler né Depois ter seus Insight tem algum outro Episódio isso é muito

legal chama xer é de um divulgado é um neurocientista eu acho que tem mais de um livro escrito Esse é o último que ele escreveu sobre exercício e olhando exercício por essas diversas óticas né a história do exercício que é o exercício inclusive foi ele que comentou em um podcast que nós não somos programados biologicamente para praticar exercício Isso rolou toda uma discussão na internet inclusive mandar esse vídeo aqui tá falando exercício certa forma ele tem razão porque como a gente discutiu exercício físico é algo relativamente novo né seu físico é um é um tipo

de atividade física Que Nós seres humanos inventamos para promover a saúde antigamente não existia exercício físico antigamente bem antigamente né então ele fez esse comentário nesse sentido né nosso nosso cérebro vamos Dizer assim inclusive circuitos com motivação eles de certa maneira tem uma certa resistência para exercício físico porque o objetivo desse exercício físico é promover saúde e que era uma coisa que era para vir naturalmente como parte do seu estilo de vida gente antigamente não era necessário você programar uma atividade física para obter saúde ou melhorar o seu desempenho atividade física que fazia parte do

dia a dia a pessoa eu Saía para caçar e colher e não tinha como comer alimentos ultraprocessados um terceiro ingrediente que eu esqueci de comentar falta de sono nas pessoas Então praticam pouca atividade comem mal falta de sono do meio que vira uma bola de neve super inflamatória e acaba prejudicando uma série de processos né então ele comentou o autor desse livro fez esqueci o nome agora vou colocar na descrição depois ele fez esse comentário né Falando do exercício é ser algo relativamente recente no qual nós não estamos é naturalmente é natural natural que tenhamos

uma certa resistência para esse tipo de atividade é algo novo a gente tem que aprender inclusive para se motivar no futuro a continuar né mas eu tô comentando dele por um outro motivo porque ele comenta nesse livro ele traz todos os dados que trouxeram esse famoso valor de 150 minutos por semana que a OMS coloca na época e se eu não me engano o primeiro trabalho que caracterizou Isso foi um trabalho que foi feito em Harvard você chegou já veio esse trabalho Trabalho antigo eles pegaram os dados de alunos de Harvard e aí fizeram lá

uma análise e compararam a relação entre mortalidade se eu não me engano né como é que chama morte por todas as causas né em relação à quantidade de exercícios que eles Praticaram isso e viram que quem era sedentário tinha um índice bem maior né olhando a população do que quem praticava um pouquinho só que ele ele critica um ponto ele fala poxa será que 150 minutos é o necessário mesmo porque na hora que você Olha esses dados a gente vê que a maior diferença é entre em relação a taxa de mortalidade é entre sedentário e

quem pratica um pouquinho de exercício falei isso tudo para falar isso você já chegou esse olhar esses Dados Michele O que que você acha disso eu acho que outros estudos eu acho que claro o ms tem que ter um parâmetro para dar uma recomendação né e Claro quanto mais até um determinado ponto melhor né mas existem vários estudos que mostram que qualquer exercício que tiveram depois desse né Qualquer exercício já causa um benefício maior assim grande o suficiente em relação a quem não faz Então e acho que isso fica de mensagem também para todo mundo

que tá ouvindo fazer qualquer taxa de exercício físico é melhor do que não fazer sim o benefício que você vai ganhar fazendo 10 15 20 minutos por dia é muito maior do que você não fazer só porque você não tem tempo para fazer o que é OMS recomenda é se a gente for comprar colocando em outras palavras se a gente for comparar a saúde desempenho e bem estar de uma pessoa Sedentária com uma pessoa que pratica um pouquinho digamos 10 minutos por dia a diferença vai ser grande vai ser maior do que se a gente

comparar uma pessoa que pratica 10 minutos como que pratica 20 então mais diferença é entre não fazer nada ou quase nada e fazer pelo menos um pouco né É exatamente aquilo você tá em casa você tem sei lá morangos para fazer um bolo né Você pode ter um bolo de morango bom Poxa mas não tem chantilly mas tem um Bolo de morango então é melhor você fazer o bolo de morango do que você não fazer nada porque você não tem o chantilly para fazer o a cobertura sim é eu acho que isso é um ponto

que a maioria das pessoas peca Michael assim a luz do que e não tô nem falando nada científico aqui na minha experiência pessoal né conversando com o pessoal no digital e parece que muitas pessoas pecam na hora de começar como que ela vai começar talvez por conta de uma má Orientação talvez ela esteja seguindo a onda de algum influência que levanta 100 quilos e é enorme uma mulher uma mulher toda marombada e enfim passado e a pessoa vai começar a ter uma experiência super negativa e é claro é claro que o cérebro vai ser resistente

a execução de uma atividade super intensa que exige muito esforço e uma atividade que no primeiro momento o cérebro não vê muito valor leva tempo para o cérebro aprender o valor do Exercício físico Porque de fato ele tem muitos benefícios como a gente já comentou Então melhora a memória melhor humor melhora bem-estar melhor o sono tem uns trabalhos super legais inclusive falando da elizina melhorando qualidade especialmente só no profundo se eu não me engano e então só que leva um tempo a pessoa para o céu dela aprender isso olha se eu praticar essa atividade regularmente

eu tenho esses benefícios Agora se a pessoa já começa na Porradaria né Michel e acho que vai ser surtir efeito oposto né é como a gente falou né Andreia assim o início é complicado primeiro dia que você faz exercício isso causa algum estresse fisiológico bom geralmente quando a pessoa tá muito tempo sem academia e vai lá e pega peso ela dorme com dor aparentemente não é legal né então mas a média o prazo ela não só ganha mais força como tem todos esses benefícios que a gente tá falando sim Então como você falou a valência

que o cérebro atribui aquilo inicialmente é diferente da Valência que ele atribui a média longo prazo então o estabelecer esse hábito vencer essa barreira Inicial É desafiador claro se a pessoa tá se inspirando influenciadores hoje são parte da nossa vida na sociedade e eles Há muitos deles servem para inspirar de fato as pessoas mudarem de hábitos Só que acho que as pessoas têm que buscar aquilo que mais se adequa a própria Realidade e não esperar que a pessoa vai virar a Gracyanne Barbosa em duas semanas Então acho que é importante a gente vencer essa barreira

para começar a fazer alguma coisa e ter a consciência como a gente estava falando que existem dados confiáveis para se acreditar que fazer alguma coisa fazer alguma algum exercício físico é melhor do que não fazer dentro das suas condições iniciais E o progresso você vai perceber ao longo do tempo mas é algo que você tem que se disciplinar para fazer e poder perceber esse Progresso depois com certeza no início a pessoa vai ter que ter alguma disciplina e paciência porque é muito desses efeitos né A Luz Do que a gente discutiu vão levar alguns dias

para surgir pelo menos para ela perceber né melhora no humor no sono além dos efeitos assim digamos estéticos né corporais que tem pessoas que querem Melhorar seu corpo torná-lo né mas definido vamos chamar assim Tem este benefícios cerebrais tem benefícios corporais e aí eu quero resgatar que um conceito que é um conceito clássico que vem mudando hoje né que teve com essa questão do exercício ser uma tarefa para promover saúde até um tempo atrás Talvez algumas pessoas ainda pensem assim saúde era considerada ausência de doença certo só que hoje a gente precisa mudar um pouco

esse conceito porque você tem que Pensar na saúde a longo prazo certo então hoje você pode estar numa condição que você não tem nenhum diagnóstico de uma doença você não é diabético você não tem hipertensão mas suas hábitos de vida favorecem que a Médio prazo cronicamente você desenvolva uma coisa que você não tem hoje então exercício associada a qualidade de sono associado a redução de estresse a boa alimentação são atividades que você vai utilizar hoje para não ter doença no futuro Então para ter saúde digamos assim não basta você não ter nenhuma doença você precisa

tomar medidas ativas para que você Preserve essa condição de não ter nenhuma doença interessante é saúde não é igual a ausência de doença você pode não estar doente agora mas não quer dizer que você está saudável exatamente Ah legal gostei dessa forma de colocar e relacionada a isso Michel né está falando aqui de que é um tema que eu adoro formação de hábitos motivação Disciplina isso tudo inevitavelmente toca na atividade de um sistema que o pessoal discutir passando digital que é o sistema de recompensa você tem me envolvido em que libera dopamina lá no estriado

núcleo Rubens e o estriado que é uma região do cérebro envolvido com a formação de hábitos de um modo geral e aí a luz dessa nossa discussão comunicação músculo e Cérebro Nesse contexto de formação de hábitos que a gente está discutindo algum desses Sinais químicos que estão sendo caracterizados você eles modulam atividade do sistema de recompensa direto certamente [Música] Não na verdade vários desses desses mediadores tem alguma ação em Sistemas de recompensa notavelmente certo as coisas eu pelo menos vejo você também da minha filha neurocientista bem treinado muita besteira ser falado sobre o sistema de

Recompensa dopamina né Mas de fato você tem mediadores químicos que são liberados pelo músculo que vão atuar no núcleo com o mês por exemplo Você sabe dizer qual o irisina talvez qual deles não nunca vi mas Beta hidroxibutirato Sim vou anotar depois completos Mas enfim existem mediadores que vão atuar no sistema de recompensa para inclusive favorecer né um pouco esse Controle do da motivação de se realizar exercício que interessante Michel eu não sabia disso sim não tinha lido nada relacionado a isso me ocorreu enquanto tava lendo sua revisão é e esse por exemplo seria uns

Imagino que tem outros né mas pegando ele como exemplo o Beta o Betinha que é um nome Comprido a produzido pelo músculo em exercício ou ele produzido porque tem isso né tem a gente pode falar de sinais químicos produzidos pelo músculo ponto final que Seriam as miocinas prende isso na sua revisão inclusive E tem também os sinais químicos que são produzidos ou tem os níveis aumentados quando o músculo está em exercício que inclusive deram uma nomenclatura para eles que são as exorcinas exatamente as pessoas gostam de dar nome né ficar dando muito nome mas nesse

caso até que eu eu gostei então é esse esse sinal químico que você comentou por exemplo seria um sinal químico que tende A ser produzido na com exercício não é sinal químico específico do músculo Na verdade é um sinal químico muito importante para uma série de coisas ele é aumentado o nosso sangue por exemplo quando a gente está em situação de jejum né é o que é um dos que a gente chama corpo e cetônicos certo é então e ele serve exatamente ele serve para inclusive nutrir digamos assim alguns tecidos no momento em que você

não tá com uma glicemia com a glicose então Elevada digamos assim né então o cérebro consome um pouco de corpo cetônicos e se descobriu na verdade isso não tem muitos anos que o exercício também usa a liberação de Corpos cetônicos e esses corpos cetrônicos atuam no cérebro sim se você pensar em alguma instância é bioquímica e eu não vou entrar nesse detalhes aqui mas tanto jejum quanto exercícios são situações de aumento de demanda Na verdade que a demanda não está sendo suprida certo no caso do jejum você não está comendo Então você não tem muito

nutriente para dar conta da demanda corporal no caso do exercício você aumenta a sua demanda corporal porque você tá gastando mais energia né então nesses dois casos se aumenta a quantidade de desses corpos cetônicos notadamente do Beta hidroxilato para poder ajudar os tecidos a terem nutrientes suficientes para as células Viverem felizes né enquanto aquele exercício dura só que esse batidóto ele tem ações que a gente chama de prossinartogênico que a gente favorecem a comunicação entre neurônios a maré sinal favorece novas comunicações entre os neurônios isso acontece no hipocampo Mas isso acontece que também tem uma

sofre ação do painética importante né mas também no clássico do sistema de recompensa também e como é que essa ação se é que a gente tem isso Caracterizar de alguma maneira como é que essa modulação do sistema de recompensa mais específico no núcleo da Kombis é algum facilita liberação de dopamina ou talvez tem algum outro tipo de modulação metabólica não se falando de forma mais simples favorece a liberação controla a liberação de dopamina tem duas formas de ligação da família a tônica e esses mediadores não só o Beta como está falando controlam A homeostase a

liberação normal a liberação normal interessante isso será que influencia a síntese dopamina também é assim imagino porque curioso porque o exercício físico inclusive né a gente tá falando aqui de vários benefícios tô pensando aqui numa pessoa saudável entre aspas não tá com nenhum quadro clínico específico e ela vai ter benefícios agora como você já comentou esses filhos que ele é super importante no tratamento De vasos vários quadros clínicos né Parkinson em que você tem disfunção inclusive de neurônios dopaminérgico que não são esses que a gente está comentando seria um outros é tratamento de vício tem

várias evidências mostrando que os exercícios que é super interessante que mais ou menos nesse sentido é como se trouxesse porque no vício acontece é como se esse sistema colocando em linhas Gerais fosse hackeado né o sistema de recompensa Fazendo indivíduo ter muita motivação para aquilo que no qual ela estava a dita né viciada e pouco para o resto eventualmente pode até ter uma disfunção de sistema síntese de dopamina k e a liberação dopamina k e físico é interessante parece interessante para normalizar tanto a liberação de dopamina como receptores no quais ela vai agir né e

na depressão naturalmente em alguns quadros em que a pessoa tem aquele aspecto de anedonia muito grave só tá Como muito deprimido e desmotivada para tudo sentir prazer com coisas que ela habitualmente sente então interessante porque faz sentido né então existe o físico é um dos mecanismos no qual exercício que poderia ajudar talvez seja por meio de corpo cetônicos que vão modular certa maneira a liberação de dopamina nós temos no sistema de recompensa faz sentido faz sentido Ah legal claro que quando a gente tá Falando de exercício não quer um mecanismo só falar claro mas esse

é um mecanismo deve pode ser importante para que isso aconteça de fato não eu gosto de mergulhar um pouquinho mecanismo porque eu assim como professor Uber Mas eu sou favorável mesmo que você fale ó faça b- faça a para ter B eu acho importante explicar porque se você fizer Ah vai isso isso isso aí você vai ter B as pessoas Acho que aderem muito mais a uma orientação quando eles entendem Orientação aluno paciente então e para mim mesmo na verdade eu gosto a gente tem não gosto de decorar nada Michel gosta de entender o raciocínio

por trás das coisas legal fiquei curioso em relação Isso parece que algo novo né Essa essa história do exercício físico corpo cetônico falando que o exercício físico promove corpos cetônicos e que eles são importantes para favorecer as funções benéficas no cérebro são de 2014/2015 Isso se a gente pensar é pouco tempo Nossa muito pouco tempo Achei que você fosse falar Tipo 2000 que também não é muito tempo assim paciência 2014 é 11 que não tem nem 10 anos Ah legal interessante acho que vale a pena a gente marcar outros encontros para falar só sobre isso

que eu fiquei bem curioso mas eu quero ler antes curioso com o Betinha é o Michel é em relação agora entrando no último bloco vamos dizer assim um Ponto que eu acho que muitas pessoas estão vindo devem estar eu assistindo né devem estar bastante curiosos né a luz de estudo que a gente discutiu né os benefícios do exercício exercício e o como ele pode proteger do desenvolvimento de quadros clínicos específicos assim como ajudar no tratamento é e pensando que parte dessa relação entre exercícios benefícios envolve a liberação de sinais químicos pelos Músculos a massa muscular

importa massa muscular importa né Engraçado que quando eu tava estudando um pouco até para escrever essa revisão que você leu né eu fui procurar estudos sobre sarcopenia né porque é uma coisa é um fenômeno comum do envelhecimento o que que essa ecopenia certo que pode acontecer de forma crônica né idosos perdem massa muscular nós Emagrecem você não precisamente emagrecem com pedra de peso mas é notório que eles perdem massa muscular a medida eles vão ficar mais velhinhos e eu fui procurar o que que tinha disso com o cérebro porque existem doenças também que induzem perdas

de massa muscular quando você é adulto e não deveria ter a perda natural decorrente do envelhecimento e isso é uma coisa que ainda precisa ser mais estudada Mas já tem alguns estudos Indicando que a sarcopenia tá relacionada a perda de domínios específicos de memória sim então não é que a pessoa vai entrar no quadro de demência não é que ela vai ter digamos assim um quadro como moedas de Alzheimer mas ela tem perda de domínios específicos de memória é mas aí o oposto também é verdadeiro se a pessoa tem digamos hipertrofia eu vou na academia

e malho aumenta o volume do meu músculo isso impacta de alguma Maneira esses sinais químicos impactam existem associações clínicas pensando em humanos né existe associações clínicas em que não dá para se demonstrar causalidade não dá demonstrar que por que a pessoa tem mais massa muscular ela tem uma memória melhor mas quando você transplanta isso junta isso na verdade com os achados que são feitos em animais de laboratório que são modelos super importante para a gente entender o que acontece no humano A gente pode potencial que o ganho de massa muscular deve ser positivo então a

princípio a luz dos estudos com animais no qual a gente consegue caracterizar melhor esses mecanismos e olhando os dados de associação em humanos que seria eu olho para uma pessoas com massa muscular maior e vejo que elas têm níveis maiores digamos de irisina Talvez para se dar um exemplo não lembra agora mas de algum desses sinais De catexina b então eu posso especular que o ganho de massa muscular de fato vai promover um aumento enquanto a massa muscular estiver aumentada da síntese de sinais químicos que por sua vez vai trazer mais benefícios Essa é a

ideia é só que só para deixar claro para as pessoas que estão assistindo ouvindo a gente né Essas coisas em humanos são sempre super complicadas não é que o Arnold Schwarzenegger na sua melhor forma é super memória Exatamente porque Tem parâmetros individuais que se sobrepõem interagem grande massa muscular certo mas em média nos grupos populacionais estudados você vê uma correlação uma associação positiva Mas se a gente for olhar os estudos com animais e que a gente consegue controlar um pouco melhor as variáveis né a gente observa isso aumento de ganho máxima escolar tem um aumento

de algumas miocinas e uma melhora no desempenho de memória digamos se observa isso mas é Estudar memória em animal às vezes é complicado então as coisas têm seus pontos positivos e negativos né estudar meia hora que a mulher modelos animais às vezes é complicado mas existem indícios nesse sentido dessa hipótese que a gente tá falando aqui tá Então resumindo é uma possibilidade mas não podemos afirmar ainda a luz dos dados científicos que a gente tem que precisa de mais estudos bem controlados em animais e humanos para poder afirmar Ei aumento de massa muscular tem aumento

de sinais aqui melhora disso disso em humanos especialmente complicado para trazer problema né especialmente complicado porque você pode pensar que uma pessoa que tem ganho de massa muscular novamente citar Arnold Schwarzenegger duas Décadas atrás Talvez ele tenha outros hábitos que ajudam também o cérebro Claro alimentação de alguma forma exatamente Então são Variáveis de confusão mas que no final das contas não importa porque se você adotar esses hábitos de se alimentar melhor dormir melhor e você vai ter pode ter esse ganho importante é mas por que que eu tô perguntando isso Michel porque eu queria entrar

na próxima pergunta né que você deve também receber bastante que é qual o tipo de exercício a luz da literatura científica que a gente tem hoje de que a gente pode afirmar né em relação a isso Qual o tipo de exercícios que é mais interessante é mais recomendado se é que existe um Eu imagino que deva ter a gente deve deve ter tipos diferentes de exercício mais interessantes em quadros clínicos diferentes o que que dá para a gente afirmar em quadro de clínicas diferentes e acho que é uma coisa acaba sendo muito individual Eu acho

que o que um coletivo a ciência pode dizer vou falar que por exemplo de doença de alzheimerência por favor Específico é que faz exercício é bom mas Qual modalidade de exercício vai depender da sua disposição da sua individualidade em de capacidade de locomoção ou capacidade física vai depender enfim do seu quadro clínico específico então é muito complicado dizer olha esse tipo aqui é o melhor façam esse tipo sim é mais é certamente importante consultar com o médico e consultar o educador físico é o que que melhor se adapta porque é uma Dificuldade também para humanos

como a gente falou aqui a gente como esse livro que você comentou o Exorcist talvez a gente não seja preparado para exercício então muita dificuldade é aderência então não adianta eu te dizer aqui que sei lá Polo aquático é a melhor coisa e aí você não consegue fazer para colocar Claro seja porque você não tem acesso seja porque você não gosta odeia aquele negócio mas esse é o de piscina é alergia a cloro exatamente aí você vai Fazer vai se sentir horrível não vai ter o efeito esperado então o protocolo de exercício ideal para cada

um tem que ser aquilo que você gosta minimamente que eu gosto mesmo é ficar sentado no sofá vendo vendo alguma coisa no streaming mas assim aquele que não te incomoda muito e que você vai conseguir ter uma aderência boa esse protocolo vai ser útil protocolo resumindo é o que a pessoa consegue ter Constância exatamente tem um estudo na área de Doença de alzheimer um estudo de 2013 que mostrou que caminhada caminhada regular é numa determinada população diminuiu a velocidade de prejuízos cognitivos em pacientes com Alzheimer talvez enfim corrida fosse melhor mas Quantos pacientes acima de

65 anos que eventualmente não praticaram atividade física ao longo da vida vão conseguir começar a correr eventualmente correr uma corrida correr 10 km Então tem que ter essa adaptação é e interessante isso pensando em ir no processo de envelhecimento vou misturar um pouco algumas coisas que a gente falou né a gente Falou Deixou Ficou claro né que o músculo é afetado pelo cérebro cérebro afetado pelo músculo e Aparentemente a massa muscular importa e tem essa questão do estresse quando eu tava lendo sobre os eixos que você colocou lá na revisão né me ocorreu o seguinte

Dependendo do contexto em que a pessoa está Ela tá muito estressada ansiosa você pode por meio da ativação do eixo hpa que é o eixo potá-lo no pituitária drenal que é um eixo que hormonal que fica muito ativo numa situação de estresse né promovendo a liberação de mais de um hormônio mas em especial cortisol hormônio do estresse que por sua vez afeta o músculo Então é eu posso é possível entender que numa situação de estresse prolongada ansiedade traz Prolongado eu vou afetar a saúde do músculo talvez por esse eixo também que por sua vez vai

afetar a saúde do cérebro com certeza e aí você pode até fechar um ciclo vicioso aqui né porque aí o cérebro né acaba prejudicando o músculo que estando prejudicado prejudica a função especificamente acumulação cérebro músculo mas novamente tanto o cérebro quanto músculo tão interagindo com Outros órgãos também que podem ser prejudicados pelo cortisol pelo excesso de cortisol a longo prazo sim e aí é um mais ou menos essa ideia só que multiplicado por 100 exatamente bem complexo o Michel e o então é a massa muscular é interessante Então não tem como eu afirmar hoje se

é mais interessante um exercício de força ou aeróbico a gente consegue é difícil eles têm características diferentes e além deles terem características intrínsecas Diferentes a gente tem que pensar também intensidade talvez enfim consiga depende um pouco da individualidade também talvez eu goste ou consiga correr mais do que levantar mais peso então também não adianta falar olha treinamento de força é a melhor coisa mas você vai na academia fica sempre com o peso de um quilo sim ou o treinamento de aeróbico é melhor coisa sendo que você faz caminhada a dois quilômetros por hora então talvez

é Uma coisa se analisar caso a caso sim é realmente eu me lembrei na hora que você comentou do né estava falando esse negócio de constância tem um trabalho que seu recentemente eu honestamente tive tempo de ler ainda se eu não me engano foi da Unicamp em que eles estavam perguntando tentando responder uma pergunta acho que é antiga na área Fitness do que que é mais interessante se eu não me engano para fins de resultado no treinamento né nem para Benefícios de saúde mental que ele estava avaliando né mas é uma das contas vai acabar

sendo ele estavam perguntando se o que que é mais interessante se volume de treino ou se é Ou qualquer outro parâmetro agora volume ou ou carga se eu não me engano me lembro qual que era lá na repetições ou carne eu vi uma coisa eu não li o trabalho também eu vi na verdade uma notícia de trabalho exatamente sem querer esse trabalho e bom não deu Trabalho então tem que ler para a gente poder comentar né mas eu lembro que o resultado que tinha obtido é nenhum nem outro é o que o indivíduo consegue manter

mais Constância isso é uma coisa que eu vou chamar aqui de Mito de academia né porque tem gente que prefere acreditar que é melhor você fazer menos repetições pegando mais peso mais carga e tem gente que prefere acreditar na hora você tem que ter o número de repetições lá a série são três vezes 15 Repetições mantendo a carga as conclusão eu não li esse livro novamente conclusões dele parecem bem razoáveis né porque novamente Não adianta você às vezes sistema a com uma carga altíssima sendo que você faz a primeira série você não consegue fazer a

segunda novamente entra uma coisa que acho que bastante relevante e educadores físicos vão poder falar melhor do que eu né mas essa questão da aderência é muito Importante da Constituição é muito importante sim sem dúvida de novo acho que é um dos pontos que eu vejo inclusive profissionais assim né também a gente não pode generalizar então assim na minha experiência pessoal me parece que isso é muito negligenciado a parte comportamental mas você pode passar um treino muito legal ah esse treino é bom para queimar para perder peso para não sei que mas cara no final

das contas não vai adiantar nada se o indivíduo não Aderir a sua orientação isso era para qualquer Orientação médica clínica né se a pessoa não aderir seja tomar um remédio né Toma esse remédio aqui x vezes suplemento se a pessoa tudo bem que tomar um remédio suplemento é mais exige menos esforço então é mais fácil de vida dele e agora quando se trata de exercício físico um esforço grande o cérebro da pessoa ainda não aprendeu os benefícios daquilo Ele não aprendeu por experiência Você Pode ter falado mas enquanto ele não experimentar aquilo não reconhecer o

valor daquilo ele vai ter uma certa resistência no cérebro não quer gastar energia à toa né mas é isso funciona até para medicações também André muitos objetivos da Indústria Farmacêutica é você desenvolvimento medicamento que sejam mais práticos é claro a prioridade você tem um medicamento funcione certo primeira coisa mas junto a isso é bom que seja mais prático então por isso que Por exemplo até medicamente por diabetes um dos medicamentos até que tá na moda agora tal dessa é maglutida e e outros que a gente já estudou no laboratório também é eles Originalmente são hormônios

que o nosso corpo produz que chama gelep1 só que esse hormônio tem uma duração no sangue uma meia vida muito curta isso significaria que o paciente teria que ficar tomando o remédio toda hora o que a Indústria Farmacêutica fez foi Modificar molécula para prolongar o tempo de ação de forma que o paciente tem uma intervalo para tomar o medicamento Então isso é para facilitar você tem que tomar remédio de 3 em 3 horas isso não vai ser muito prático você vai esquecer alguma vez e mesmo assim é bastante comum eu escuto de colegas médicos falando

assim e já conversei várias outras pessoas que me relataram a mesma coisa paciente vai no idoso vai no consultório Percebe-se que ele tá com hiperglicemia Faz um faz um dosagem glicemia que ele tá em glicemia pré-diabetes muitas vezes o médico prescreve metformina um medicamento diabético como ele não tá sentindo nada ele às vezes não vê necessidade de tomar aquele remédio esquece aquilo ali vai trazer prejuízo a longo prazo mas ele não tá sentindo nada diferente você tá com dor de cabeça tá com dor de cabeça você vai sair correndo Atrás de medicamento para tomar para

melhorar aquilo até a mesma coisa exercício você não tá sentindo nada ninguém falou para você que o exercício vai curar nada para você agora e vai te trazer como nós falamos aqui extensivamente vai trazer benefícios para saúde e a média longo prazo Mas será que eu vou mesmo tô tendo nada agora Tô bem sim é cara eu bom tenho um milhão de coisas que a gente pode discutir sobre isso certamente um top Que eu vou querer trazer mais é um top que eu gosto muito né Michel formação de Hábito um top que eu acredito ser

relativamente pouco discutido cientificamente no Brasil eu vejo muita gente falando de Hábito Mas vejo muita gente falando besteira hábito motivação disciplina final das contas tem toda uma ciência por trás né e é realmente transformador numa vida de uma pessoa né porque o que vários estudos apontam Nessa área tudo a psicologia é que grande parte do que a gente faz ao longo do dia a gente faz por hábito é meio que no automático só que o seu cérebro não é bobo ele não vai transformar qualquer comportamento em hábito não adianta Só repetir uma ação que é

repetida ela não vira hábito magicamente um dos ingredientes básicos para virar um hábito é valor é seu cérebro entender que aquele ação traz algum benefício é importante para algum motivo Você Precisa fazer ela por causa para concluir uma coisa para aliviar uma dor para sentir prazer ou para nanar então e é um aspecto quando você faz exercício físico é um aspecto importante porque aonde está o valor do exercício físico tem muitos né a gente tem científico para caramba mas dependendo de como a pessoa pratica como ela comete como ela faz Pode ser que aconteça o

contrário né a pessoa não só vai experimentar o valor do exercício como vai experimentar algo Negativo E aí vai no sentido oposto você vai falar não você vai se esforçar para sentir dor você vai se esforçar para passar vergonha se esforçar por nenhum motivo E com o tempo a pessoa não adere né Eu particularmente adoro cara assim eu gosto de academia pela praticidade porque eu Esporte geral eu gosto né futebol adoro só que futebol por exemplo Né tava até conversando aqui com o Felipe mais cedo é difícil arrumar a gente para jogar então eu acho

Academia prático e eu aprendi a gostar sim eu eu percebo também eu fico meu amor melhora quando eu tô estressado eu vou faço enfim na academia eu faço aeróbico é musculação né e mas é uma coisa que eu aprendi com o tempo né E hoje em dia e eu percebo que se eu ficar sem eu começo a sentir diferença eu começo meu sono começa uns 3 dias na minha experiência depois de uns três dias começa a sentir meu corpo diferente eu Começo dormir meio mal meu amor não fica legal então é o simples fato de

no meu caso invertido não ter eu tenho uma experiência negativa quando eu faço uma experiência positiva e eu acho que isso é o segredo para você conseguir sustentar né porque o seu cérebro já assimilou que o exercício é bom é necessário é um aprendizado né E precisa de experiência de fato mas aí você tem que ser uma coisa bem pensada né para o tiro não sair pela colado o Michel cara Queria fazer uma última pergunta para encerrar nossas conversas Porque se deixar eu vou ficar te alugando aqui para sempre eu adoro mas é bom que

a gente Guarda para outras oportunidades e para fechar nossa conversa queria te perguntar o seguinte assim né você é um cara que tá aí na linha de frente da ciência por trás disso tudo por trás e benefícios do exercício por trás da fisiopatologia do Alzheimer demência e tudo mais o que que você vê No cenário atual de novo você já comentou aqui por exemplo dos corpos cetônicos talvez alguma outra coisa que você vê de novo Assim Que te chama atenção tipo assim cara esses dias eu li isso daqui isso aqui acontece e eu acho que

isso aqui vai mudar isso aqui vai ser legal por causa disso posso falar de Alzheimer Claro por favor porque eu sei que não foi a linha condutora aqui do que a gente falou até agora mas eu acho que é uma coisa bastante interessante Que me deixa bastante animado né Como você sabe a gente começou nessa área aí uns quase 15 anos atrás né na ciência e Eu sempre estudei a Alzheimer e havia uma dificuldade assim de entender avançar ou seja o que que a gente precisa a gente precisa de melhor de tratamentos e melhor diagnóstico

e eu tô vendo eu tô animado com isso que nos últimos dois três anos nossa capacidade de detectar por exemplo Alzheimer através de uma amostra de sangue Um estágio pré-clínico ou seja antes dos sintomas aparecerem aumentou muito isso ainda não está disponível digamos assim na farmácia ou no laboratório de análises clínicas Mas eu vejo uma perspectiva muito positiva de que em cinco anos talvez a gente tem até testes de sangue para detectar os alho precocemente Por que que isso é interessante porque isso aumenta a nossa capacidade interliga e impedir que o processo Progresso Progredida de

degeneração exatamente seria um análogo de você descobrir um câncer um tumor estágio Inicial quando você descobre o tumor uma fase metástase é muito mais difícil de entender é porque o ponto um ponto importante da doença de alzheimer é que você tem perda de neurônios e isso é não dá para repor você tem perda de neurônios e não dá para repor mas muita coisa acontece chegar Então se a gente tem uma forma de identificar o início antes de você ter Perda expressiva de neurônios a gente consegue evitar talvez exato Que legal você acha que numa perspectiva

de um cinco eu sei que esse coração chutar há cinco anos assim para para ciência um pulo né um assim eu tô eu não sabia disso Jesus eu vi um trabalho até lembrei de você de um grupo usando inteligência artificial para mapear enfim eu vou te mandar o trabalho para você ler porque aquilo ali era Hardcore para mim né para mapear Possíveis alvos terapêuticos de Todavia que vem antes ali da deposição dos Beta melóides da proteína tal que é um marcador importante do alzheimersão proteínas que se acumulam se agregam estão Enfim acho que a gente

vai ter que marcar uma outra conversa para conversar mais sobre isso sem dúvida Sem dúvida será um prazer Caramba que legal cara eu não sabia disso do diagnóstico interessante é legal Michel Poxa queria te agradecer muito mais uma Vez a sua participação aqui no podcast eu sei que sua agenda é bastante corrida Muito obrigado pela oportunidade e deixou aberto para você se quiser colocar aí convite para o pessoal quiser anunciar alguma coisa ou comentar alguma coisa e fica à vontade Olha André foi um prazer meu amigo já há muitos anos né então foi um prazer

conversar com você acho que esse podcast Tem uma função muito importante você me deixa muito feliz e estarei sempre aberto para estar Aqui legal ó não promete hein senão você vai ter que ver hein professor Michel Muito obrigado e nos vemos na próxima então pessoal que tá me ouvindo como sempre foi um prazer incomensurável e a gente se vê no próximo episódio até lá