[Música] en portada cumple 30 años 30 años señalando a genocidas desnudando a dictadores abrigando a víctimas y descifrando claves buscando protagonistas de historias nunca contadas historias de tres décadas convulsas que han transformado el mundo en una aldea global y alocada seguramente inimaginable por aquellos que pusieron en marcha este proyecto [Música] 16 1 6 hay una sí mismo es hoy [Música] bueno sí sí [Música] no es no excluyo más y mucho morbo no no [Música] y claro [Aplausos] y [Música] o no [Música] y nosotros [Aplausos] no no [Música] sí [Música] sí ninguno [Música] o [Música] 30
años de denuncias con gritos o lágrimas [Música] de sufrimiento con silencios o miradas [Música] de compromiso con el rigor y con los derechos de las personas las personas y el material excepcional e irrepetible con el que se fabrican los reportajes y durante estos 30 años nos ha asaltado siempre en la misma pregunta dónde está el elixir de un gran reportaje [Música] 30 años explorando el reportaje perfecto [Música] [Música] como un descomunal cerebro en el corazón del retiro madrileño el palacio de cristal surge transparente y accesible [Música] un símbolo perfecto para importar para ilustrar el ajetreo
mental que nos sacude mientras decidimos cómo contar una historia como mostrar lo más fielmente posible la realidad que hemos vivido la que habita en nuestros pensamientos pero que está más allá de nuestros ojos [Música] i [Música] o más bueno el reportaje como cualquier obra creativa es un juego entre lo que hay que contar y cómo lo debes contar un debate sobre cómo administrar todas las herramientas que nos ofrece el lenguaje audiovisual para lograr un único objetivo que la narración sirva para mostrar la realidad [Música] el reportaje es vida y la vida se juega al otro
lado de nuestros ojos al otro lado del cristal los cristales del palacio nos marcan esa línea casi intangible entre el dentro nuestra agitación antes de narrar una historia y el fuera que es la vida que es la realidad proponemos un juego casi de alquimistas con el que aspiramos a extraer el elixir del reportaje perfecto ver escuchar oler sentir y contar [Música] [Música] [Música] [Música] sin físico no está todo estamos perfectamente [Música] en la búsqueda del elixir del reportaje perfecto nos ayudan tres grandes narradores alfonso armada libre pensador ajeno a cualquier etiqueta rosa maría calaf reportera
escrupulosa con las esencias del periodismo javier reverte viajero curioso y narrador limpios bueno sí y por qué [Música] bueno quiero agradeceros que estéis aquí sabéis que cumplimos 30 años felicidades y lo que queríamos era sobre todo en estos 31 vosotros habéis hecho en portadas que os voy a contar pero siempre que nos planteamos contar una historia cuál es la mejor manera cómo puedo utilizar los ingredientes para que el reportaje sea sino perfecto por lo menos que se acerca a la perfección y hace 30 años precisamente no empezamos con un reportaje del primer programa de portada
era una entrevista asocia un personaje relevante ha sido el castro pues si queréis vamos subiendo allí en portada se estrenó en 1984 con una exclusiva inesperada en la recepción de clausura del festival de cine latinoamericano vicente botín plantea una pregunta muy personal a fidel castro- su miedo a que la policía de batista secuestra pse a su hijo fidelito mientras él estaba en sierra maestra [Música] esto se me queda mirando me dice el chico quien tú eres todo en plan cubano quien tú eres y le dije mire y porque sabes estas cosas y le dije mire
comandante yo soy un periodista de televisión española que he venido aquí a hacer un reportaje sobre el 25 aniversario de la revolución y le dijeron si realmente podría entrevistarlo a usted a mí no me has dicho nada txomin apunta me el nombre de este chico hecho que era su secretario particular de un médico que era el que llevaba toda la agenda de fidel apuntaba el nombre de chico porque le voy a dar una entrevista casi 10.000 y hablaron hasta agotar la película y las cintas de sonido un total de hora y media en la que
fidel se explayó familia este significa que el país sin fidel cat bueno pues yo me sentiría realmente muy desgraciado y todo mis compañeros de la dirección del partido si pensáramos estas horas que cualquiera de nosotros indispensables [Música] la historia axel todo hace mucho juntos lo que iba a ser un reportaje sobre el 25 aniversario de la revolución cubana se convirtió en un reportaje entrevista el estreno de importada fue sonado y levantó un gran revuelo yo creo que sentó mal que no que esta entrevista no fue nada crítica es una entrevista en la que se le
permitió decir todo lo que quiso decir y en la que no hubo contra preguntas muchas gracias muchas gracias los cuatro estaremos de acuerdo que reportar es el género que más se parece a la vida como tal y la vida está llena de seres humanos difícil encontrar un reportaje en el que no haya seres humanos testimonios de personajes por así decirlo cuando os planteamos hacer un reportaje que buscáis en ese personaje que le va a dar vida al reportaje yo creo que hay que buscar sobre todo en testimonios que tengan un elemento de sensibilidad sobre todo
que toquen el corazón de la gente y escucharon o que haga reflexionar y eso es difícil de encontrar pero hay mucha gente inteligente en el mundo más de lo que parece porque no tienen primer plano de la política a mí me gusta mucho por ejemplo cuando hacía reportajes en televisión o cuando hacía deporte en el periódico me gustaba mucho sobre todo de hacer una encuesta a pie de obra en la calle de pronto está la productora la agencia preguntabas a muchos y los cogía claro que el reportaje siempre que escoger si no es bueno yo
realmente también creo que efectivamente la base es absolutamente lo que la gente te cuenta porque un reportaje es eso no vamos a contar la historia que le pasa a la gente entonces quién mejor que la gente para contarla pero desde el punto de vista de televisión claro también hay que contar con que lo cuente bien porque hay veces que claro tú hablas con alguien que realmente tiene tiene una historia bueno pues fascinante o trágica o maravillosa pero que no la sabe explicar o sea que no la sabe cortar ese entonces ahí también está la dignidad
del periodista de ganarse la confianza y de que bueno de que no sienta que está la cámara y pero para eso se necesita tiempo cosa que cada vez tenemos menos para hacer reportajes en televisión no presse curiosa porque a fin de cuentas es curioso que ganen más más medios de información y en teoría tenemos más acceso a todo en la sensación que el mundo se ha vuelto más complejo y más incomprensible quizás porque nos falta tiempo en los medios para de verdad meternos a fondo los sitios dedicarle tiempo y buscar personajes personas que cuenten las
historias y que permitan entender las gente que te asombra por ejemplo yo recuerdo fui a sarajevo hacer una crónica para una revista en el año 92 y antes de entrar en sarajevo encontró al señor aquí que este periodista y si soy periodista y esto me puede llevar a mi marido está en traje una serie de cosas que si violas y las llevo en el problema lleva al coche entonces me dio 400 marcos alemanes para comprar en el mercado negro su marido lo que pudiera elegir señora usted no me conoce igual me quedo los 400 marcos
alemán stark hice usted en este país una guerra civil que había hecho el acebo hemos aprendido en los desconocidos a desconfiar de los conocidos eso te dice lo que era una guerra civil eso esclava lo que es una gracia y bueno y es terrible porque es terrible un conflicto es terrible una catástrofe pero es terrible vivir permanentemente sin saber si uno va a comer ese día sin hacer en ningún sitio morir morir en ese mismo sitio y lo único que has hecho en ese entretanto es intentar sobrevivir muere de eso creo que la capacidad y
comentaba que muchas cosas espantosas ocurren cuando las cámaras desaparecerán cuando te agraden los testigos no sea las posguerras que son salta largas serán complicadas y tan necesarias de contar piden testigos que vuelvan al lugar de los hechos y se demoren para contar qué pasó después cuando dejó de haber testigos [Música] e es un logro de una única persona es un logro colectivo en el que participó muchas no creo que sea posible y razonable una vinculación de eeuu para defender europa y yo lo que soy es un soldado y tengo en mi alma lo mismo que
tiene en su alma los soldados bolivarianos de venezuela en polonia región una singular democracia que se llama democracia socialista bien nosotros luchamos por la organización de referéndums pero tienen que ser serios al fin o una burla de la sociedad la meta dentro sabe que significaría un banco central pues significaría que cada agradecimiento perdería el control del futuro una de las señas de identidad de portada ya sabéis que es el ponerle un micrófono a los miles y miles y miles de personas que hay en todo el mundo a los que han sufrido y a los que
nunca nadie ha ido y les ha preguntado qué que les ha pasado qué valor le dais vosotros al personaje anónimo por ello mucho porque creo que lo importante es que tenga algo que contar es decir que tenga algo que aportar y que forme parte de la historia y de hecho yo creo que siempre me he sentido además mucho más no sé satisfecha no sé si es el adjetivo cuando entrevistado personajes como algunos que hemos mencionado que no eran anónimos totalmente no no los grandes personajes de selección anónimos qué te parece la historia de que la
protagonista no es en general el político qué bueno que salen todas las entrevistas que salen general en los periódicos es el que la padece y claro que hay gente que sabe contarlo como que tenemos gente que no sabe contarlo y también el papel del reporte es provocar que cuenta esa historia o cuente su vida que lo cuente un poco bien confiarle de todos modos fíjate en las palabras en su caso esas dos palabras que creo que son casi contrapuestas personajes anónimos cuando buscas a una persona y la eliges una persona que en principio no tiene
una proyección social que nos suministro que no es un escritor que no es un industrial y le saca especialmente ese anonimato y le da su nombre porque el fundamental precisamente de estas historias es buscar seres no conocidos que tienen una historia detrás que contar no conviertas en persona no le comentasen personaje por eso yo creo que están insisto en televisión supongo que a lo mejor quizá en empresas más difícil pero el que el hilo conductor alguna versión también los propios personajes con muy poca intervención del periodista y me parece de una eficacia estupenda y además
creo que incluso mucho más respetuoso con el tema [Música] no va a haber un punto final y no debe haberlo queremos aprender nuestras lecciones de la historia a gusto en una ciudad como berlín se puede transmitir que la libertad la democracia no pueden ser considerados conceptos triviales no se dan por sentado hartmut raster fue el protagonista de nuestra historia del muro en el décimo aniversario de su caída la barrera de hormigón convirtió su vida en una especie de novela nos contó que nació y creció bajo el régimen comunista pero huyó a los 18 años por
este canal superando alambradas y el frío cuando llegó al oeste vio un coche con una mujer que le arropó y ofreció aguardiente [Música] tomé dos sorbos sabiendo en libertad sabiendo que lo había logrado las fuerzas me abandonaron y me desmayé en los pechos de aquella mujer que fue esa frase y la emoción con la que transmitía sus recuerdos y sus sentimientos las que me convencieron de que él debía ser el hilo conductor de nuestra historia había pensado en otra persona pero no de funcionar no cuajaba con harmutt en principio sólo pensábamos a hablar sobre su
fuga pero cuando le conocí y comencé a conversar con él me di cuenta de que había algo más ese algo más era su propia vida que corría paralela a la del muro harmutt después de conseguir pasar a occidente se dedicó a ayudar a otras personas a hacer lo mismo en 1975 me pillaron con mi hermana en el maletero antes había conseguido sacar a 33 personas de la república democrática terminó en la cárcel el oeste compró su libertad y él siguió y sigue luchando por la libertad y contra las injusticias el muro ya no está visible
pero está en la conciencia especialmente la de mi generación que lo vivió no sólo lo vivió su vida quedó marcada o destrozada por el muro mi vida hubiese sido distinta sin muro a través del relato de su vida repasamos la historia del muro de la mano también de otros personajes el muro las dos alemanias el inolvidable 9 de noviembre de 1989 la unificación y sus consecuencias han estado en en portada muchos personajes anónimos han ocupado un lugar fundamental ellos son la historia viva y construyen nuestras historias por eso a garmendia le hemos advertido que no
debe extrañarse si en portada vuelve a llamar a su puerta [Música] es casi ya una verdad establecida que el resucitado herodoto es el padre de todo esto que estamos contando que fue un sitio escucho un lío volvió y lo contó vamos a hablar de los viajes el viaje debe ser sólo un trayecto o debe ser también parte de la narración o si aporta información al relato forma parte realmente si no pues puede ser en televisión puede ser un buen paso una transición de un tema a otro de una persona a otra etcétera pero desde luego
lo cambien parece es que es esencial en el en el reportaje es decir el viaje desde todos los puntos de vista el viaje físico de ir al lugar donde están pasando las cosas sea otra sin algo que parece que también se ha superado edición y para que hay que ir oye pues porque hay que ir y hay que hay dolores sabores que tiene exactamente que hay que estar allí no y yo creo que a los espectadores oa los lectores a los oyentes o escuchantes como los cuantos también les gusta sentir el viaje le gusta percibir
que hay un viaje de trayendo de portaje porque a todos nos ha gustado simple viajar mucho a una gente algo que no moviéndose a demasiado pero le gusta leer sobre viajes me gusta de reportajes de naturaleza yo creo que el viaje es con su estación a la naturaleza humana somos una naturaleza nómada y entonces el dar un perfume de viajero a un reportaje yo creo que le da una grandeza y un interés para mí mucho y muy superior a un artículo por supuesto en españa creo que tenemos un vicio muy acendrado y muy cultivado últimamente
que estamos todo el día llorando quejándonos de nuestro triste destino y más en nuestro gremio y todas américa latina y es que los periodistas se juegan literalmente navidad por por contar historias dices de qué estamos hablando y allí yo eran - es como si vinieran lloradas de casa cuentan las historias y si dejas no es que no haya miserias y que las denuncien teoría específica de dignidad del oficio y ahora menos cuenta lo que está pasando [Música] no se puede pasar [Música] sí [Música] [Música] y [Música] [Música] no la queríamos perder hay historias en que
el viaje es fundamental contar el propio viaje creo que hay entre un poco la figura de la pena persona a veces la vida persona desde un punto de vista dramático periodístico es interesante porque aporta creo que había que lo que era homero alsina thévenet un periodista uruguayo decía que le enseñó algo una máxima una de sus reglas fundamental de periodismo utiliza la vida persona cuando tengas que contar algo intransferible y algo que te ha ocurrido a ti también es una figura retórica peligrosa cuando abusa de ella no pero algunos viajes es necesario que tú en
primer persona cuentes entonces el sentido al viaje es parte de la narración si el problema está un poco tú has dicho también televisión ahora lo que me preocupa es que creo que cada vez más el protagonismo del periodista es excesivo si vamos a es decir que realmente se pasa de ser un intermediario que es lo más urgente del pp de pista efectivamente que en un momento determinado pues es cierto que tu primera persona siempre que evidentemente éste esté perfectamente justificado que estés ahí contando eso bueno pues ya tienes que desaparecer y dejar que la historia
fluya no yo escribo libros de viajes con bastante frecuencia y el protagonismo quita del centrismo me río de mí no no pero eso está perfectamente lo que no está justificado es un reportaje de televisión que al final cuando termina el reportaje parece que el único que se recuerda es al periodista donde estaba en en una situación en la que estaba haciendo no sé qué no no no es la historia lo que hay que recordarlo cuando escribes bien cuando narra bien en televisión que desees [ __ ] al espectador de la mano y llevarle llevas a
tu lado estás contando la historia casi al oído de pronto nos topamos con una patrulla que acaba de capturar a un prisionero un hombre de ok [Música] en enero de 1986 un equipo de reporteros viaja al corazón de áfrica los rebeldes acaban de tomar el poder en uganda y el país no está pacificado el ejército se niega a entregar las armas y uganda se desangra entre luchas tribales guerra y pobreza [Música] y yo me quedo con hachís estas imágenes corresponden a nuestro primer día en kampala cuando buscábamos algún organismo que nos diera información yo no
despierte desde la bota de gabinete fernando de giles jesús mata y fermín rodríguez comienzan un viaje incierto entre vestigios de la guerra y ejércitos de desarrapados hay que pisar el terreno contar sin intermediarios lo que pasa salimos hacia el norte por el camino de gulu esto es por donde avanzan las unidades del frente occidental [Música] cuál es la situación real aquí nos estamos organizando para avanzar hacia el norte de visión llegamos a lo que parece un puente será el que nos anunciaron al frente de que seamos unos soldados aquí dejamos de filmar pues resulta que
aunque estamos un poco nerviosos pero es que nos hemos pasado esto es una patrulla del ejército de uganda como podemos comprobar por la sombrera del jefe de esta patrulla y esperemos que ahora nos dejen volver otra vez a asia campal a esta debe ser una patrulla de información ya que podemos volver sin problemas de vuelta a kampala la cámara registra los efectos de la guerra en la antigua colonia británica restos humanos campos de prisioneros hemos llegado a la primera línea de la fuerza del presidente de muse levy y parece ser que la fuerza de o
que lo está realizando un contraataque y vienen hacia acá esto es un motín lo que parece ser que ha cundido el pánico por lo menos nosotros lo tenemos y como está moviendo en beni ha tenido que venir un oficial para obligarles a avanzar pues parece ser que las tropas lo que lo están avanzando hacia este lado hoy martes 18 la guerra sigue su lento curso en el norte de uganda y todo hace indicar que una vez más el país va a estar dividido en dos grandes zonas [Música] mantener la calma seguir adelante sin dejar de
grabar porque en las guerras de pies descalzos se olvidan los nombres y los países si no fuera por la memoria del reportero [Música] [Música] me parece muy importante la primera frase e intento tener una especie de hilo conductor y de hecho creo que está muy bien contarte a ti mismo lo que quieres contar de forma resumida antes de ponerte a escribir y tiene que ser valioso dentro de 10 15 20 años después de sonar muy ambicioso pero un poco la idea es que los reportajes sean tan duraderos como un cuento lo que me resulta siempre
más complicado es el arranque y entonces bueno pues para eso muchas veces utilizó pues la noche es decir me voy a dormir pensando que no tengo claro cómo voy a hacer eso del sobre todo el arranque y de repente me despierto por la noche y tengo la idea y no entiendo ni la luz tengo siempre un papel en una libretita y un boli y a partir de ahí algo por la mañana pues estructuró y eso me ha servido miles de veces no una vez que he decidido cómo va a ser esa estructura general de relato
tanto en un libro como en un reportaje busco algo que cabe mucho la atención es algo que prenda al lector esta técnica periodista periodística tan vieja como el periodismo pero que no era también funciona muy bien y sobre todo pretendo que en ningún momento decaiga la atención cosas muy difíciles muy difícil de hacer que no siempre logras pero bueno intentarlo si es necesario [Aplausos] buenas noches nuestro programa en portada tenía a sus enviados especiales desplazados a beirut la capital del líbano para informar sobre la crisis de los rehenes cuando estalló una nueva batalla sobre la
capital [Aplausos] y este equipo de importada se trasladó hasta los puntos estratégicos más importantes del muro del sáhara nadie acudió al aeropuerto de kabul para despedir a los últimos soldados soviéticos que salían de afganistán hermano guerra guerra lo que quiere este aparente 9 [Música] [Aplausos] eligió la capital de somalia es una ciudad controlada por miles de adolescentes armados sobran pistolas en medellín hay más de 7 mil jóvenes en armas que obedecen a dos grandes campos enfrentados a los que muchos de ellos ni siquiera conocen queremos que se vayan todos los del antiguo gobierno el poder
pertenece al pueblo [Aplausos] [Música] nuestra enciclopedia mental sobre todo en los tiempos que corren está llena de imágenes más que de reflexiones o de frases fácil que en nuestra imagen nuestra mente aparezca a las torres gemelas del asesinato de kennedy qué fuerza tiene una imagen de un reportaje bueno muchísima osea porque realmente la imagen es lo que primero atrapas es decir puedes decir una frase sin sublime pero está claro que si el espectador está sentado en su casa en el salón y de repente pues esa imagen es lo que le va a quedar por eso
precisamente porque es tan tan poderoso tiene que ser cuidado y se tiene que ser tratada con tanto respeto ahora a mí me parece que el gran riesgo que tenemos si mitificamos el valor de la imagen es que realmente pensemos que sólo con ver estamos entendiendo porque sólo con vernos estamos entendiendo es decir hay que ver pero saber es decir hay que contextualizar o sea hay que recordar hay que explicarlos está bien que el impacto de esa imagen muy fuerte va a estar ahí para siempre pero de qué sirve que nos acordemos de las torres gemelas
si después no tenemos ni idea de qué es de lo que ha significado de lo que significa y de todo el entorno que están alrededor de esa imagen la imagen es sin embargo es muy preocupante no utilizar en el primero de nuestros sentidos al que estamos más habituados a la vista si es que valoramos más nos dé mejor visual pero valoramos margen frecuencia si nos referimos a lo que hemos visto nos hemos sentido de otra manera y eso es más preocupante y el que más nos deja recuerdos en la cabeza no dejan en muchos recuerdos
muchas cosas antes de la torre gemelas de muchísimas cosas por las imágenes no bueno yo creo que por serlo también hay algo que a veces no se aprovechan los suficientes yo hablo siempre obviamente desde el punto de vista de televisión que son los silencios porque bueno pues que ahora tenemos esta televisión tan acelerada donde parece que todo tiene que contarse antes de que suceda y en fin y no o sea y los silencios muchas veces dicen mucho más [Música] año 1992 en plena transición política los mineros del valle del jiu en rumanía protagonizan revueltas históricas
un equipo de reporteros trata de entrar en día 1 uno de los yacimientos de carbón más peligrosos del mundo para reflejar la lucha de sus trabajadores y las miserables condiciones de trabajo tenemos de moscú fue llegar nos cogieron nos llevaron a la mina nos dijeron que sí sabíamos dónde teníamos que nos íbamos a meter el paso obligado por el despacho del retén caro director de la mina no hizo más que acrecentar en nosotros una extraña sensación con sus preguntas saben ustedes dónde van a meterse conocen el peligro que corren tienen algún seguro nosotros inconscientemente dijimos
que sí y a partir de ahí fue un viaje en la oscuridad lleno de sorpresas con resultados luego yo creo que el óptimos todo dependía de que pudiéramos entrar a la mina es un reportaje de una mina sin poder entrar a la mina era un poco absurdo pero no sabíamos si se podía no todo estaba en manos de este personaje el personaje era myron cosma el carismático líder de los mineros pero cosma se hizo de rogar tras cuatro horas de espera el sindicalista autorizó la entrada en la mina atrás quedaba el exterior un universo de
fría chatarra montañas de utensilios obsoletos para horadar el vientre de un yacimiento situado a 400 metros de profundidad [Música] bajábamos a 6 metros por segundo hasta una profundidad de unos 250 metros a la sensación de alivio por abandonar la jaula siguió otra de asfixia debido a la presión producida por la temperatura y el sabor del carbono el ingeniero martín comentaba que en ese punto un equipo de la televisión americana se había negado a continuar y le preguntaba carlos pero tú ves algo bien me decía yo no sé lo que estoy no sé si esto y
no sé si estás haciendo algo no sé si estoy grabando algo pero veo luces o luces los ojos resaltaban mucho contra todo negros y hadas a un golpecito de luz a los ojos de un minero los ojos eran muy expresiva tres pequeños golpes de luz hacían que pudiera haber algo hasta que se empañó el revisor por la temperatura y ya no veía nada y cuando subimos lo menor nos encontramos fue la secuencia de las luchas los tipos se movieron con absoluta tranquilidad elegancia había mucha fuerza mucha intensidad y la verdad es que el rodaje fue
de esas escenas con una naturalidad enorme no era precioso que se haga era un lugar espectacular iban a su aire les daba igual ellos habían terminado su turno y lo que querían era ni salir de allí irse a cada una su vida y nosotros no nadie prestaba atención podría haber sido un reportaje más pero la potencia de las imágenes grabadas en condiciones extremas el contenido de cada plano y la belleza capturada en la mina tenebrosa convirtieron aquel trabajo en un documento único entonces el reportaje que te toca en ese momento nunca estás pensando voy a
hacer el reportaje del siglo que esto va a ser icono dentro de 25 años esto no es un reportaje como cualquier otro cuando empezamos a visionar el material empezamos a alucinar de verdad sinceramente fue una sorpresa de las más gratas que yo he visto y dijimos [ __ ] aquí hay un esto es una bomba es un material que es idóneo para hacer aparecer una narrativa audiovisual es una de las claves también de portada decía la biblia garcía márquez que un reportaje una crónica como se dice en latinoamérica es un cuento que debe ser verdad
qué opinas de alfonso bueno yo creo que eso el pacto sagrado del periodista con el lector cosa que nuestro admirado kapuscinski no siempre ha dicho eso sin embargo creo que la crónica tiene el permiso y además que tiene la necesidad de utilizar todos los recursos estilísticos del idioma que son gigantescos para considerar fundamental [ __ ] al lector por la sala para desde la primera línea o de la primera toma y que no te suelte hasta el final yo creo que la estructura tiene que tener primero el sujeto ha dicho de [ __ ] al
lector por el cuello y hacerle ver pensar el director y segundo que sea verosímil lo que cuentas que sea verosímil porque la realidad siempre se nos ofrece alrededor muy caótica yo veo el mundo como un caos y lo que se tratan en el periodismo como la literatura como cualquier arte es un poco de ordenada ese caos de darle comida en televisión también ocurre el que los hechos normalmente suceden muchas veces simultáneamente no entonces tú nos puedes poner a veces un poco simultáneos pero normalmente tienes que poner los sucesivos y como en garzas todo eso tiene
tiene su dificultad claro pero que tenga una estructura coherente a mi parecer sencilla lo que parece es que me periodismo de televisión juega con muchas ventajas también con el convenientes pero una de las ventajas es que puedes jugar no sólo no solamente pues juega con las voces ajenas juega con la música juega con los sonidos con el margen por supuesto tienes muchos elementos para enriquecer el relato no y además yo creo que en reportajes como los importadas en reportajes largos que te permiten tiempo para contar una historia puedes jugar con muchas otras cosas a veces
no tienes por qué narrar tu nada sino en un momento hay una entrevista que en medio del reportaje en un momento puede salir una secuencia desde unos niños están jugando al corro de la patata y durán y en sí misma esa historia está contando ya algo tú no tenés que relatar nada es el periodismo de reportaje de televisión es muy muy rico que todos hablan de la estructura media no me preocupa mucho y es cuando es un reportaje acabado sea en televisión en radio o en prensa está bien contado hay otras formas mejores de contar
esta historia porque a veces tienes una historia ir a estropeas por haberla contado mal y por eso es tan importante el papel del editor y pasas el editor que ha desaparecido exactamente pero es caro profesional es un papel fundamental del mundo hacerlo claro un editor que lo vea desde fuera y que ayude al periodista a sacar lo mejor de sí potencia más esta imagen este personaje que se crea desvanecido esta escena está mal ambientada además este final lo que decíamos la mirada desde la otro claro que no está tan metido adentro en el papel del
montador en el cine no es fundamental y eso [Música] bueno a mi hijo por favor dígame dónde está entre gemelos aunque lo hayan matado acá no tenemos que verlo en mi dicho [Música] yo soy consciente y en este toma y dame un día me van a matar [Música] y es lícito buscar la emoción el testimonio de la vida es lo que emociona más y si puedes provocar lo que personaje es capaz de hacerlo lo más interesante yo creo que efectivamente que hay que utilizar la emoción evidentemente pero ya digo con mucho cuidado porque a mí
me parece que ahora se abusa de eso y entonces creo que la emoción está muy bien pero siempre que te conduzca a saber algo que no sea el morbo por el morbo el bueno el provocar ese toque de que en ese momento te emociona pero que no va más allá no hay un estudio cómo está contar la fotografía norteamericana con induzca una buena amiga que conocí en sarajevo me contó una vez llevaba mucho tiempo trabajando en bosnia para reuters haciendo fotografías tremendas y recuerda que una vez acompañando una patrulla británica llegaron a una casa y
abrieron una trampilla en el suelo y vieron los rostros de dos mujeres y dos niñas con los ojos abiertos que eran lo último que habían visto cuando las mataban y ese puede hacerle fotos de forma sistemática sin sentir nada y entonces dio cuenta de que tenía que volver a nueva york tiene volver a alejarse para volver a sentir para volver a sentirse empatía por lo que es por su trabajo creo que el manejo de emociones fundamental según reportajes y emociones el reportaje muerto pero hay formas legítimas de utilizar la emoción y formas perversas cuando la
emoción contribuye a entender creo que es fundamental y sin emoción al final no hay historia no pero cuando cargas las tintas y buscas la lágrima fácil y buscas la sentí mentalización creo que al final estás extraviando a la historia año 2009 en portada puede mostrar por fin unas imágenes que atesora desde hace algún tiempo la exhumación secreta del cadáver de salvador allende este rodaje oscuro y frío tiene valor histórico por un lado los planos son inéditos nunca se habían visto por otro confirman que alguien de ese suicidó cierran por tanto un debate interesado sobre lo
que pasó en el palacio de la moneda de santiago de chile- aquel 11 de septiembre de 1973 durante casi una hora se presentan los testimonios de todos los que pasaron con él sus últimas horas y yo vi el momento y la narración culmina con una conversación en la distancia entre los dos grandes protagonistas de esa exhumación secreta pablo salas el cámara que por orden del gobierno graba un vídeo para la historia arturo jirón médico y amigo de alguien de que el nombre de la familia es el encargado de reconocer el cadáver eso fue muy emocionante
no hablábamos acá no había un solo ruido nadie hablaba con las luces de los autos bueno reconocieron la tumba sacaron la losa y tuve que bajar varios pisos abajo para reconocer los puestos de torsión baja esto generó una persona muy discreta es muy moderado el no es de pocas palabras diría yo también los restos del bueno reconociendo prácticamente de los huesos y el cráneo como estaba partido con la ropa que lleva pantalón gris un suéter de sueño alto [Música] en portada emitió una exclusiva mundial pero entonces no logró juntar a los dos testigos de ese
momento arturo jirón y pablo salas se reencuentran más de 20 años después hay química entre ellos y aprovechan la charla para comentar detalles que hasta hoy no habían podido compartir un momento han dicho así la responsabilidad que me entregaron nadie nadie del servicio médico legal después sólo cuando tiene que estar a precio en nombre coincidió en que viene un periodista la televisión española y se me ocurre comentarle esto y le muestra la imagen es entonces que dejó imágenes esas imágenes no tienen precio y no me interesa que se vea no no no no así surgió
allende caso cerrado a la vista del reportaje de en portada un juez chileno reabrió el caso y certificó la tesis sobre el suicidio del ex presidente de chile hoy girón y salas recuerdan ya con alguna sonrisa como durante aquel día se convirtieron en protagonistas de la historia reciente de chile pero que después en el programa de caso cerrado que usted es un poco barco es que en realidad en ese momento tiene toda la razón no sabía nada que decir verdad era estamos todos para adentro luego la verdad es que yo nunca ha sido muy locuaz
pero pero el momento de este mercado [Música] en importadas creemos que a la hora de contar historias tenemos un contrato que nos une con quien nos está escuchando nos está siguiendo dónde está el punto en el que nosotros como narradores establecemos ese contrato con el destinatario de nuestra obra para que tenga claro que es ficción y que es realidad realidad verdad verosimilitud lo que hablábamos antes y la honestidad de cada uno yo creo que el periodismo el reportaje tiene que ser aún esto fundamentalmente logotipo se equivocaron pero esa voluntad honestidad tiene que estar presente en
el reportero siempre creo que ese punto lo marca y luego hay veces hay que apoyarlo con gestos explícitos ellos por eso no lo recuerdo en el reportaje se de filipinas en un momento en el que bueno llegamos a un campamento de fin de los rebeldes con unas ciertas dificultades etcétera obviamente no me dejaron rodar dentro y entonces dije no pero bueno podemos hacer un simulacro de operación de asalto a un poblado y de ahí salieron o hicieron entonces bueno en el texto yo dije esto es un simulacro que han hecho para nosotros no hubo gente
que me pregunta y por qué lo decías bueno no decía porque es la verdad que me contrató antesala de un pacto sagrado el pacto sagrado es que lo que yo te voy a contar todo es verdadero no me he inventado nada puedes ordenar después en los hechos puedes utilizar un diálogo pues en la descripción pero lo que debía contar es así si llovía llovía y si esto me tenía bigote tenía bigote y no puedes adornar la realidad puedes utilizar recursos del lenguaje para hacer la historia más atractiva pero no inventar nada entonces ese pacto de
lo que yo te voy a contar es verdad creo que es la línea divisoria de más radical una línea roja entre lo que es ficción en una expedición [Música] [Música] cada vez se parece más los reportajes a las películas y las películas a los reportajes si usted cree que es buena esta confusión o es necesario una especie de contrato entre el autor y el destinatario de su obra para que quede claro lo que puede ser realidad de lo que puede ser ficción desde luego que se pueden utilizar digamos procedimientos técnicas para darle un mayor interés
a la verdad pero la ficción de por sí no es nunca la verdad sino de una manera muy indirecta de tal manera que hacer ficción con el periodismo yo creo que es transgredir un principio fundamental del periodismo informativo que es buscar la verdad decir la verdad acercarse a la verdad usted cómo se enfrenta al relato de una historia nunca me siento escribir y antes de hacer una investigación es decir antes de sentirme bastante compenetrado con aquello que quiero contar y sin haber hecho antes un esquema una organización del tiempo aunque luego no lo respete pero
creo que nunca ni siquiera en el caso de un artículo periodístico me sentado sin tener antes un esquema previo oral y en términos narrativos un viaje puede tener un valor similar similar al de un personaje yo creo que sí yo creo que un viaje es algo fundamental sobre todo un viaje no es solamente para conocer cosas distintas lugares distintos sino para poder contrastar aquello que uno está conociendo con lo que tiene conocido y ya la última pregunta se llevó a usted y él con sus personajes yo me llevo generalmente bien con mis personajes incluso creo
que si no llego a establecer alguna forma de empatía con los personajes esos personajes no resultan persuasivos no no son los personajes que me son simpáticos los personajes que me son también antipáticos y desagradables pero tiene que llegar a haber una comprensión de las motivaciones íntimas de las razones secretas que están detrás de las conductas y cuando uno llega a conocer íntimamente a un personaje es difícil que no se establezca alguna forma de complicidad quizá no la simpatía no la admiración a veces ni siquiera el respeto pero sí una cierta complicidad creo que es absolutamente
indispensable para que uno pueda inyectarle al personaje esa ilusión de vida que debe tener un personaje literario [Música] cuando estamos encausando a las chicas [Música] [Aplausos] sí después de todo lo que hemos hablado esta mañana creéis que existe el reportaje perfecto si existe porque bueno yo creo que un tema que se que se trate bueno pues con compasión pero al mismo tiempo pues con rigor y sencillez y realmente que logre plasmar en la realidad y lo que lo que sucede y consigamos aquel que el espectador se vaya contigo no pues eso es un reportaje perfecto
para mí y eso ya me basta también que lo que existen todos los años en el máster de abc se les propongan a los alumnos que lean un libro que ha sido los programas que lean hiroshima sería un jersey que para mí es el reportaje perfecto y además publicado originalmente en una revista que sigue cultivando el arte el reportaje koscielny abierto pues aparte de eso yo he leído muchos grandísimos reportajes y en las que algunos han llegado en mi memoria uno por ejemplo el relato de un náufrago de garcía márquez que he convertido luego en
un libro yo no sé hasta qué punto había fantasía en ese deportación pero a mí me impresiona muchísimo y es un libro que recomiendo mucho a los chicos jóvenes cuando con no sólo periodistas y que cualquiera parado porque agarraba un soft parade lectura sí [Música] ataque awards de trinidad [Música] montes [Música] [Música] [Música] [Música] cómo [Música] [Música] [Música] [Música] [Música]
