o Olá pessoal eu sou a Karla mikoski Estou aqui com a Juliana Bley é a gente resolveu fazer um bate-papo comemoração ao desviado psicólogo é para comprar um pouquinho a nossa história mas seu percurso como psicólogas na área de segurança do trabalho em uma área relativamente nova dentro do cantor de atuação da psicologia e também como área do conhecimento é uma ideia que a gente possa comprar o Rio para vocês como é que a gente chegou na área de segurança do trabalho como psicóloga quando a gente se conheceu e um pouco de como é atuar
nessa área então te guiar te convidasse para você se apresentar e falar um pouquinho para a gente a respeito da sua trajetória aí nessa área bom então Carla é uma delícia poder tá aqui contigo conversando sobre o trabalho do psicólogo dentro da área de segurança né que é uma paixão para mim eu sei que é para você também é o lugar onde a gente se encontrou né se aproximou e há tanto tempo atrás e poder contar um pouco dessa história e pensar juntos Qual que é a missão e qual que é o propósito a serviço
de que a gente tá quando a gente vai como profissional da área da saúde da área de humanas para dentro desse contexto da prevenção de doenças e acidentes do trabalho eu já me interessava muito por esse assunto ainda na faculdade é porque sempre me entreguei com essa coisa das pessoas ficarem doentes de tanto trabalhar a coisa do horcarolic dos stress do gerenciamento do estresse chamava já no começo da faculdade e eu fui fazendo cursos estudando né aperfeiçoando e fui fazer estágio em uma consultoria que já trabalhava com programas de qualidade de vida aonde conhecer um
consultor que ia tinha acabado de voltar é de fora do país estudando já o horário do psicólogo dentro dessa área eu achei isso é sensacional primeiro por ser uma coisa que eu nem sabia que existia dentro da faculdade eu nunca tinha ouvido falar e nem nos congressos que tinha ido e também por ser uma uma abordagem que quando eu comecei a estudar não tinha quase nada em português tinha só o livro do Della Coletta lá de 91 mais nada e tinha que caçar um artigo aqui uma dissertação ali então logo que saí da faculdade já
saí trabalhando em projetos que envolveu também a segurança e fui para o mestrado para tentar me aprofundar e produzir conhecimento brasileiro em relação às contribuições que a psicologia poderia daqui para esse contexto no Brasil a gente os nossos números no Brasil você sabe eles dizem que a cada 3:40 uma pessoa morre de acidente de trabalho no Brasil hoje e a cada 40 segundos a gente tem um acidente de trabalho e como não é uma coisa que sai nos jornais que tá aí na imprensa que tá na internet ninguém é desse tipo de notícia parece que
esse mundo não existe só que só quem tá lá dentro do muro da indústria e convive com essa realidade sabe que são problema de saúde pública é são problema é que envolve também os negócios impacta no mundo dos negócios porque a gente tem um impacto enorme na sustentabilidade do negócio com s com essa esse estado de coisas e ainda por cima é um impacto gigantesco na nossa previdência na própria a gestão pública o volume enorme de passivo que o governo assume é para poder tratar e indenizar essas pessoas que às vezes se aposenta por invalidez
após um acidente com 22 anos e vão passar uma vida aposentados por não poderem trabalhar mais por causa de uma lesão que talvez pudesse ser evitada então é um é uma propósito que me encanta e é também o desafio é para gente que é do mundo das Human me ajudar o mundo da indústria o mundo das exatas o mundo dá razão a trazer essa humanidade esse entendimento do humano É nesse lugar que eu chego ele é o vi também de você um pouco de como é que você chegou a gente compartilhar um pouquinho com pessoas
nossas histórias que a gente tem muitas né Carla muito bom é sempre tira adoro ouvir né de como foi a chegada nessa área né Por onde que você trilhou e eu vou possível bom é eu na faculdade assim como você nunca ouvi falar sobre psicologia na segurança do trabalho para que a gente tinha umas esse aqui nas psicologia do trabalho psicologia organizacional sempre focada com foco cru RH né treinamento desenvolvimento carreiras estão né e eu sempre me interessei dentro da faculdade com a disciplinas inovadoras então eu dentro do curso eu estudei muito a psicologia do
Consumidor Progresso por uma aveia a empresa áreas de trabalho nos negócios da minha família né então eu estudei um pouco escolha do Consumidor e isso me levou a trabalhar com a mesma pessoa né que que tava fazendo a especialização fora do país e que já tava estudando a psicologia da segurança do trabalho mas na época eu ainda fazia estágio bem a no varejo área Varejista em cima da psicologia do Consumidor é que pouco a pouco a gente foi se conhecendo se conhecendo o trabalho que ele tava desenvolvendo também é e depois de algum tempo de
formado também passei por um período dentro da área de RH com as áreas tradicionais né e esse frango me convidou para trabalhar na consultoria que você era sócio e eu fui para trabalhar com você eu acho que é muito legal de tacar assim eu fui para cá loira na faculdade é a gente não teve muitos contatos eu vi algumas apresentações de trabalho do setor acadêmico você fazer o que né mas a gente não teve contato dentro da universidade e aí então não sabia muito bem quem era você ao né quando eu fui trabalhar contigo também
sabia muito pouco do universo industrial da segurança do batismo sabe absolutamente nada lembro de uma vez entrar numa planta Mas seria né com aquela perneira em branquinha branquinha em as pessoas falavam a primeira vez que você tá entrando na série A e sempre mas ai ai que ela terminar assim Django né tanto deixa a primeira vez que você tava usando eu e eu acho que eu fiquei assim 18 meses eu tinha casa eu acho que 18 meses se acompanhando te olhando trabalhar e eu acho que é legal trazer essa informação porque eu hoje nos dias
de hoje existe estão uma ânsia preciso ter formais precisa ser rápido resultado nesse em uma coisa que eu falo os bem fosse hoje eu né como a consultora que tava acompanhada de ano eu acho que eu não sobreviveria terceiro mesmo é O que foi assim para mim foi muito importante esse tempo observar né dos feedbacks que você trazia para mim tempo que a gente teve de maturação grade e conceitos de explicação por que que eu tô fazendo isso acho que eu me lembro muito de você sempre Trazer isso para mim né porque eu fiz assim
como é que eu tô planejando isso como é que eu tô construindo essa ideia por que que eu tenho essa resposta então isso foi muito importante para mim E aí criei aí essa jornada me apaixonei pela área da segurança do trabalho é uma coisa que é muito rígida para a minha é a questão de trabalhar com as pessoas para que a gente passar preservar a vida e trazer mais qualidade na para as relações e para o preço trabalho e ele seja muito mais e simplesmente um evitar acidente numeração essa um pouco aí da da minha
trajetória nessa área eu sou muito honrada por perfeito passe por você ter feito parte dessa construção da cabeça da minha atuação como psicóloga nessa área é uma delícia né a gente trabalhou juntas aí como time talvez quase três anos né Carla e já Subimos em plataforma em autobagio ontem andando muito de helicóptero e vamos em várias refinarias e fábrica de coque Nossa Pará a tensão e para muitas aventuras e muitas histórias muitos diagnósticos muitos muitos diagnósticos então é para mim também é uma alegria a gente poder ir percebendo o valor disso né que é o
valor da gente e sendo uma prática que é tão de conectar o Sutil e o objetivo que é muito trabalho do psicólogo em todos os lugares é conectar o visível eo invisível é p sendo juntas né cocriando desenhando o processo juntos né para mim foi também maravilhoso tanto é que a gente trabalha juntas e né e convive até hoje é por essa parceria ter funcionado tão bem né E você hoje com a única e eu também trabalhando hoje como consultor independente como a gente através dessas aprendizagens aí desses projetos desses longos projetos que a gente
viveu aí o anos mesmo projeto juntas o quanto isso criou base para que a gente possa hoje ter mas a segurança profissional consistência naquilo que a gente fala uma construção de um vínculo mais a de confiança e de troca mesmo com as empresas que a gente atende eu acho que isso é uma joia muito legal e você fez esses tempos um levantamento que eu achei genial queria que você compartilhasse o pouco com pessoal que é a o levantamento dos grandes ícones da Psicologia dentro do mundo da segurança e é um assunto que a gente conversa
já há décadas entre nós Mas que é algo que não está tão disponível para as pessoas eu acredito que mesmo os profissionais da segurança Engenheiros técnicos não tenho essa esse conhecimento né do quanto a psicologia já aportou de conceitos que muitos usam até hoje sem saber que eles vieram da Psicologia conta pra gente um pouco Ah não eu tenho aprofundado alguns estudos né Especialmente porque a gente percebe que o mundo está evoluindo Vulca está aí a complexidade a vulnerabilidade às incertezas e é no mundo da Segurança não é diferente em várias pessoas vários psicólogos vários
estudiosos olhando para esses fenômenos e eu tentando ajudar a gente já contribuir de alguma maneira de como que a gente pode lhe dar um ser humano como a gente pode avançar o nosso olhar também eu trouxe algumas referências não são todas mas eu pensei algumas Acho que são super importantes na história pessoas ao a gente fazer o nosso trabalho ainda fazer o nosso trabalho mesmo então a começar pelo gheller espaço que eles é um psicólogo norte-americano é Esse é um dos criadores do abordagem comportamental da M formato é humano uma abordagem de PMs a finalidade
de entender o comportamento seja acreditar daquilo que a gente pode observar ele traz também muito o conceito do Cuidado ativo é um foi um grande expoente ele tem vinte e sete livros escritos mais 300 arquivos então para muito importante para a área de trabalho em cima do metro do corpo presente nas abordagens comportamentais é a gente tenta meio Krause e é um outro recipiente dentro do BBS né dessas abordagens que levam em consideração o comportamento em segurança do trabalho do clause ele recentemente né nos anos 2000 para cá ele ficou mais famoso por conta do
livro dele dos pés fala sobre a liderança é segurança eu acho bem aulas as melhores práticas que ele trabalha pelos também o Françoa Danilo e é um engenheiro Doutor em economia e trouxe uma grande contribuição também para área de segurança um conceito de fatores humanos e organizacionais e segurança do trabalho eu trouxe uma abordagem importante para o olhar da cultura de segurança rizzon deniz Frizon que é muito conhecido e a um psicólogo também é famoso pela teoria do queijo suíço trouxe o conceito de acidente organizacionais Trabalhou muito sobre o erro humano ângulos principais autores né
que contribuíram para a escada evolutiva ou para todo o desenho força e é muito utilizado hoje ainda hoje E aí estamos também a três principais expoentes da daquilo que é vício chamado de novas visões de segurança bom então a gente tem um pode com quem e é um eu tô incômodo comunicação e ele é autor do conceito do Hulk né ela tem uma organizacional eu acho brilhante porque pode ele consegue aí né muitos conceitos e há muito tempo dela era o clause vem trabalhando e extrai aquilo que a dispensa trabalho cinco filhos e ele consegue
fazer uma abordagem muito interessante com as empresas relacionadas a rádio médico veterinário Young código de maravilhoso né sou fã não passou no médico né Ele é o o autor do sexto ano sexto ano que vem trazer um pouco do das características média de uma era onde a gente considera muito óleo de uma maneira muito mais tradicional reducionista de causa-e-efeito para sistemas de segurança e já era não onde a gente vai olhar para as pessoas né para um sistema complexo e bordagem pouco mais centrada nas pessoas mesmo e não o erro né mas naquilo que as
pessoas fazem eu conseguir produzir né na maior parte do tempo as pessoas não eram mas fazem as coisas sérias né uma segurança tradicional a gente olha que o erro e a gente não olha para dar certo acho genial a abordagem do rádio que é muito fundamentada na engenharia da resiliência Então o que a gente vai bebendo de várias Fontes né para conseguir construir esse pensamento complexo que envolve a área de segurança do trabalho e é uma das coisas que também me fazem ser muito aberta assim do pensamento do Ronaldo eu era porque ele também fala
e não adianta a gente acreditar e você curtiu cabe para todas as organizações entender o cenário ao tipo de negócio eu gosto de aves um para aves entre o respeito ao contexto e ao Mundial tipo de negócio e também bom Então nesse colo também muito na linha do certisul horário ele é um produto se divertir ele traz essa abordagem muito focada é a pessoa o acerto né o comportamento fruto de um contexto tão ele tem uma abordagem bem específica focando bastante nos Sept então a gente vê quantas coisas boas a gente já veio conseguindo ao
longo do tempo e estão surgindo ainda né como possibilidades dentro dessa área de segurança ou olhar humano na piada ciências humanas para esse fenômeno da segurança do trabalho que acontece em ambientes complexos industriais e com a esfriar mais engenharia né molhar mais Oi Diana dentro este organizacional e é sensacional esse teu levantamento porque ele nos ajuda a enxergar que o quanto de saber científico estruturado lapidado existe para a contribuição da Psicologia dentro desse Campo O que é um campo multidisciplinar né é um campo de múltiplos saberes onde você tem um médico Engenheiro técnico ofisioterapeuta Você
tem o ergonomista você tem diferentes saberes e contribuem para olhar para a integridade desse trabalhador e desse contexto de trabalho e para trabalhar por uma por um por tornar esse ambiente mais favorável à Vida e mesmo favor menos favorável adora o erro a perda a perda de contingência é uma perda ambiental nessa área de HS né meu bem e essa ela é uma área que certa forma se conecta com a sustentabilidade do negócio das pessoas da da sociedade da comunidade do Consumidor a gente tá olhando não só para fazer volume de produção para fazer resultado
financeiro que é o que mobiliza o negócio mas como que a gente faz isso com que critérios com que cuidado com que respeito à Vida que está envolvida dentro desse dessa cadeia produtiva para que lá no final sai um produto que não custou a vida de pessoas que não custou a integridade das pessoas que não gostou a integridade do ambiente assim por diante né Eu acho que sou só mostra o tamanho do desafio essa ter um levantamento mas também o tamanho das contribuições e quanta coisa interessante tem para estudar e conhecer nessa área o filme
conta é para você qual que é essência da atuação do psicólogo nessa área de segurança do trabalho e é curioso essa tua pergunta muito boa porque ela a gente é visto pela pelas áreas né o pelado de operação pela gestão como pessoas que chegam lá para aplicar um diagnóstico uma ferramenta implementar uma metodologia e na verdade nosso trabalho ele é muito anterior a isso e ele é muito mais profundo do que isso só que as empresas os profissionais de segurança aos nossos clientes né tanto eu quanto você somos consultoras existe psicólogos que de um uns
anos para cá tem sido incluídos dentro da a estrutura de saúde segurança e meio ambiente O que é uma baita de uma conquista eu quando comecei a trabalhar com isso não conhecia ninguém nem o psicólogo que tava dentro da área de segurança psicólogos das empresas e um pro RH é a primeira vez que eu cheguei para fazer um projeto dentro de saúde segurança numa indústria eu cheguei na portaria e fala Eu quero ir lá na área de saúde e segurança Mas a senhora O Que Eu Sou psicóloga Mas a senhora tem que ir na regar
menina da recepção dizer para mim eu dizer não querida eu vou lá na onde fica o ambulatório médicos Engenheiros ela não não mas aqui psicólogo só tem aqui no RH que aqui nesse prédio não presta e hoje tem é graças aí a esse movimento das empresas em busca desses saberes e desce dessa costura é psicólogo já dentro das estruturas trabalhando em como Consultores internos mas tanto faz se a pessoa está trabalhando interna ou como nós que somos Consultores prestadores de serviço é o exercício é o exercício da prática mais fundamental do profissional de saúde que
eu vou usar nomes tradicionais para as pessoas entenderem do que se trata né e não são os lados que eu uso nem você mais o processo é esse então quando vem um pedido quando uma empresa te liga e fala Olha a gente está tendo um monte de acidente aqui e a gente quer que você venha dar uma palestra ou eu quero que você vem aqui fazer um trabalho normalmente o pedido vem assim genérico nós queremos que você vem aqui fazer um trabalho quando tem o pedido a gente começa o processo de investigação desse pedido e
na área da saúde a gente vai triagem e é quando você vai numa unidade de saúde um Sameiro te atendi tira tua temperatura pergunta o que está acontecendo seu histórico e fala Olha você vai para o clínico geral não você vai direto para Emergência ou não você vai pôr Tô P dista então a triagem esse momento onde a gente pergunta não é que tipo de acidentes estão tendo E você já tem um programa estruturado você já são certificados na 18.000 que agora 45 mil vocês a ingestão sobre isso me conta um pouco do que tá
acontecendo na empresa e aí aquele pedido genérico que é estamos tendo problemas de segurança vem aqui no salvar vai fazer alguma coisa para nos ajudar a sair dessa dor ele começa a ganhar forma então às vezes quando eu faço essa pergunta veio uma resposta do tipo ah nós somos vendidos o ano passado por um grupo americano nós somos uma empresa familiar passamos 30 anos sobre uma gestão familiar e agora seis meses a gente foi vendido para um grupo americano europeu sei lá e ainda não chegou nem o novo gerente de segurança mas a gente tá
aqui desesperado porque a gente tá fazer alguma coisa do acidente estão crescendo então quando eu começo a fazer perguntas eu começo a triar qual é exatamente a dor que essa que essas pessoas têm porque quando eu ouço o pedido e eu já mando uma proposta de igual eu tenho cardápio assim eu vou estar mandar é um remédio genérico que talvez não atendo a dor daquelas pessoas Esse é o primeiro risco se eu não faço essa triagem Eu corro um outro risco que você conhece bem eu também que é o risco de cair na dinâmica da
Fórmula Mágica Então a gente tem tá tendo vários problemas aqui a gente não parou para analisar os nossos problemas em profundidade a gente ainda não entendeu por que que a gente está tendo esses acidentes e a gente acha que se vier alguém muito estudioso e especialista e deu uma palestra de uma hora daquele dia em diante ninguém mais vai se acidentar mágica não existe isso então se eu dou esse remédio a palestra de uma hora para um problema que não tá bem compreendido e que as pessoas fantasiam de que a minha palestra é tão fantástica
que ela vai transformar a vida das pessoas em uma hora elas vão sair dali cuidando do que elas não cuidavam antes ou não estavam conseguindo cuidar da e essa fazer uma prestação de serviço que tá mais baseada em troca comercial do que no trabalho de Psicologia mesmo o trabalho de Psicologia a gente pode trazer também para o mar nomenclatura da área da saúde precisa ser um tratamento criterioso e que só vai funcionar quando eu compreender o que se organismo tá do que esse organismo tá sofrendo Então essa escuta do pedido a triagem do pedido Mas
me conta o que mais por que que aconteceu como é que essa liderança lida qual histórico de vocês em sistema de gestão como que vocês atuam quando tem o acidente Quais são os planos de ação que vocês fizeram se eu não investigo isso e nutriu eu não tenho condição de propor para esse cliente uma solução que seja mais adequada para dor que ele tem e que às vezes você sabe eu sei não é nem o nosso trabalho e esse tempo atrás de Zagueiro uma conversa com uma empresa que tava querendo fazer um trabalho de desenvolvimento
de liderança para segurança e 10 minutos de conversa ficou muito claro para mim que a principal fator que estava associado aos acidentes que eles tavam relatando graves e já de muito tempo tem a ver com falta de investimento em equipamento máquina de ampliadas estruturas com pouco espaço para empilhadeira passar porque a gente não conseguiu orçamento para ampliar a área do depósito E aí tem um monte de acidentes com empilhadeira e a solução que a empresa a busca no mercado é vem alguém aqui treinar as pessoas porque elas estão batendo as empilhadeiras mas esse olhar mais
profundo de você já pararam para pensar que o cara tem espaço para passar Será que treinamento é o remédio será que comportamento coaching desenvolvimento de liderança sala de aula ferramenta prática de día A Luna é será que esse é o remédio será que eles não estão usando o treinamento como o remédio para tudo é desenvolvimento de líderes como remédio para tudo diagnóstico comportamental e segurança como remédio para tudo e para coisas que nem tem a ver com comportamento cultura tem a ver com gestão um remuneração da alta administração vem cá o o teu diretor ganhar
algum tipo de bônus quando a Performance em segurança da área dele é melhor ou é pior tudo isso interfere então o fazer do psicólogo nesse ponto de vista ele é muito parecido com a clínica quando alguém me liga e me pede um atendimento Eu vou investigar escuta o que que tá acontecendo me conta um pouco da tua história o que que esse problema tá acontecendo agora o que que você já aprendeu sobre esse problema o que que você quer fazer o seu problema Ah e pode ser que o final dessa conversa seja um prognóstico O
que é você não precisa de mim você precisa de um psiquiatra ou você esse tipo de trabalho na minha linha de Psicologia eu não faço mas eu conheço uma pessoa ótima que faz eu vou te indicar o que esse prognóstico vai ser muito mais apropriado para o atuador que eu esse trabalho triagem redefinição do pedido e proposição de um tratamento apropriado para a dor que o cliente tem é a essência do trabalho do profissional de saúde é essência do trabalho do psicólogo e a gente precisa fazer isso também comum da segurança porque a dor do
acidente um acidente fatal no acidente grave ou uma curva de acidentes ela gera uma urgência e líderes gestores alta administração que é nós vamos fazer alguma coisa Vocês vão aí no mercado procurar alguém que resolva isso para nós e nós sabemos que os processos a mudança de cultura e comportamento eles não envolve só ir no mercado e comprar uma ferramenta implementar Mas eles envolvem todo uma mudança pessoal todo uma transformação de modelo mental de forma de pensar a questão como você contou agora do Ronaldo né É para o do Hop vamos olhar menos para acidente
e vamos olhar mais para o que a gente faz bem isso é trabalhar a dimensão saudável do organismo empresa Então me conta o que que vocês fazem tem um acidente outro do que são bons aqui a gente é bom planejamento então maravilha como é que a gente vai pegar esse talento que vocês têm e colocar a serviço das indicadores de segurança e aí eu consigo transformar esse comportamento organizacional no comportamento mais alto consciente né é muito essa linha queria te ouvir um pouco das suas histórias também porque eu sei que nós duas temos causos aquilo
sobre isso Não é não eu identifico muito assim com tudo isso que você fala eu acho que é por aí mesmo eu acho que a nós temos um papel de modelar um pouco o nosso cliente né Ju você já nasceu um exemplo ser um modelo sinto que isso é uma responsabilidade nossa sem você tão crítico diz assim a gente precisa também entender quando é o caso da gente poder mandar a proposta é atender ensinar a demanda e por isso precisa ter uma boa viagem mamãe explicação para mim sou eu a melhor do que eu mandar
proposta e acreditar Eu também acreditar que eu posso ter Salvadora daqueles problemas né acho que é quando a gente se engata no no pedido de uma Fórmula Mágica e E aí a gente reforça uma visão não tá legal a gente diz que você acha que eu vou trabalhar realmente resposta é mas acabaram E aí eu acho que a gente importa importa porque eu já eu já cheguei nesse lugar Eu também não sei não sei que ela tem isso né E aí a gente chega no final do processo EA gente percebe claramente não é certo que
não é isso então é eu acho que é da mesma maneira que a clínica a gente acredita que a gente vai ajudar o cliente vai resolver os problemas nem presidente Paulo também então essa postura e é esse olhar ético responsável na devolver clientes né responsabilidade [Música] e pelas suas dores [Música] desmistificar essa ideia de que vai ter um Salvador e virar resolver todos os problemas né se vai ter a fórmula mágica E agora o sentido que eu também tem uma preocupação é claro que eu concordo com toda abordagem Mas se a gente pega e coloca
isso e a gente cola em todas as organizações sem entender Quais são as suas dores Qual é a sua característica de negócio como é que estágio você está do que você precisa a gente está como a psicólogo e consultor reforçam a doença não ajudando o organismo a sair das Pensador e essa e a que está instaurada aí eu vejo o papel logo É nesse ponto de responsabilidade Eu já vi já pedi né momentos Olha eu acho improvável um treinamento e o cliente bravo comigo né você não quer vender não acredito você vai usar fazer um
trabalho para a empresa deve o gerente ele falou que você não sabe ganhar dinheiro menina eu tô querendo botar um projetam na tua mão você vai faturar horrores você tá me dizendo não Você é importante na minha cara que falou eu não sou tante eu não vou vender para você uma coisa que não vai funcionar e eu não quero me corresponsabilizar por um tratamento infrutífero antiético e vai comprometer Inclusive a minha imagem eu vou participar de uma coisa que vai prometer algo para as pessoas não vai entregar porque o que você tava imaginando e é
Tecnicamente viável dentro do trabalho da Psicologia Então é isso que se fala a gente a existe um processo de entendimento e sempre é um quase comum evangelização né Carla é sempre uma uma conversa que começa na singularidade de cada organização Então é por mais que vocês sejam grupo Mundial que tem usinas pelo mundo inteiro e tem uma linha mestra corporativa cada unidade tem sua singularidade cada negócio tem sua singularidade dentro do mesmo grupo você tem diferentes áreas de negócio que tem eh características de clima cultura psique diferentes e E aí a Índia usar as ferramentas
as metodologias e as curvas dia e como sendo uma injeção única e vai gerar o mesmo efeito em todas todos os organismos é uma ingenuidade E como você fala isso para essa palavra para mim é muito importante história da ética é ético da nossa parte como psicólogos que a gente é posicione isso para o cliente mesmo que ele fica indignado mesmo que ele acha que você não sabe ter dinheiro mesmo que ele acha que você comercialmente não sabe se agressiva e tem nada a ver com isso antes de ser empresária Sou psicóloga e eu preciso
resguardar a ética dessa prática que é tratar cada organismo como o indivíduo completamente assim beijo né que para mim eu só tô apaixonada pelo que eu faço que respeito tanto essas práticas que eu acho que e essa responsabilidade tem que ser acima de qualquer coisa que tenha gostado né Então realmente entender de verdade é o meu trabalho ele realmente vai ser o último ele vai poder de alguma maneira empatar neste organismo para a saúde velha para que é disso que essa essa unidade ou essa empresa precisa neste momento com essas circunstâncias para esse resultado eu
acho que tem muitas coisas importantes dentro disso além da ética nossa né da própria da nossa construção técnica e profissional como psicólogo eu acho que tem uma outra dimensão importante da singularidade e de se modelar que você falou aí que eu concordo 100% que é a forma como eu lido com o cliente me relaciona com o cliente já educa e já desenvolve já convida ele para um outro nível de conversa já leva ele para um outro nível de consciência a primeira conversa já faz isso isso não é a porque você é uma pessoa iluminada você
é uma pessoa Nossa cheia de talentos para fazer isso né que ela a gente brinca se por trás de uma conversa desse tipo eu faço três perguntas para o técnico de segurança já falou até a empresa Tá sim tá sim tá sim o cara fala meu Deus você tem visão seu a bola de cristal não eu tenho muito tempo de chão-de-fábrica seu pilhas de livros lidos em pilhas de diplomas e cursos e tem muito músculo nesse negócio não é não é não é uma iluminação fazer isso Oi e a isso falo isso inclusive pensando nas
pessoas que estão iniciando um caminho dentro da segurança comportamental oferecendo serviços prestando serviço nas empresas estão a demanda enorme não é no pensamento mágico três frases do Cortella e os vídeos legal na apresentação fazer esse negócio funcionar então é uma é uma estrada um Life long learning é uma estrada de desenvolvimento de uma escuta de estratégia de intervenção que foi isso que a gente falou agora da triagem da redefinição e do prognóstico de experiência de já ter vivido várias vezes armadilhas do tipo vem a carne você falou nossa querido chegar lá falando que roubada eu
soubesse que era para isso que tinha um chamada de não tinha nem mandado a proposta Porque eles estão completamente enganados sobre o que eu posso entregar para eles Ah e eu não fui capaz de perceber que o nível de fantasia que eles tinham então é a essa experiência vai trazendo isso né Carla e aí a gente chega no ponto né que eu tava dizendo o que é mais um ponto além da ética que é a eficácia a quem estuda profundamente trabalha com mudança organizacional uma aprendizagem organizacional com aprendizagem no trabalho sabe que nenhum a empresa
muda de fora para dentro ó bom então quando a empresa sente dor comprime né nossa nossas acidente subiram Nossa tivemos um acidente fatal olhos nossos números estão péssimos o diretor novo chegou e que a gente faça alguma coisa e eu vou lá no mercado e digo tem alguém que vem aqui dizer o que que eu tenho que fazer para melhorar e eu projeto a minha fantasia de resolução na consultoria eu me dês responsabilizo o meu trabalho então de quem é o processo de conscientização aprendizagem mudança daquela organização da própria organização nunca é nosso né Carla
nunca não só que é muito sedutor pegar esse essa essa depositar são Nossa então eles entenderam que sou eu que vou vir aqui salvá-los domingo do acidente e eu como ser iluminado que só chegarei aqui com os meus saberes e vou derramar saberes e seis meses um ano tudo isso aqui vai se transformar isso não existe cara e não existe o não da terapia a eu vou naquele terapeuta que é o melhor do Brasil que é mais caro não sei o quê Porque ele vai resolver o problema se você não se responsabilizar pelo seu problema
ninguém froid vai dá conta da sua vida e o nosso trabalho ao devolver para empresa e dizer o que é que vocês estão dispostos a fazer eu posso ajudar a pensar eu posso ajudar a montar a estratégia mas o quanto de energias Estão dispostos a gastar o quanto de risco interno vocês vão correr de bater na porta da diretoria perder dinheiro para melhorar as máquinas vocês estão afim outro problema tá aí vocês estão afins têm coragem System suporte governança para fazer isso tá no momento de fazer isso tá então vamos mas vamos juntos eu sou
eu que vou chegar aí vou dizer você faz isso isso esse isso que vai dar tudo certo e a mudança vai acontecer a gente não tem se puder nem na clínica nem no trabalho eu acho que é só complementando é essa questão da clareza para nós disso primeiro com o primeiro lugar né É porque enquanto a gente não viver essa clareza não é saber né na cabeça é viver essa clareza e a gente não pode entrar lá e resolver os problemas ajudar eles a enxergar o problema e ajudar eles Vitório técnica para eles estarem com
problemas nas autonomia dá para mim cada vez mais faz sentido Deus trabalhado eu custado muito né na roça da Autonomia eu acho que autonomia que transforma as organizações é a autonomia das Farmácias Miguel passa o que eu consigo entender isso que eu tenho nas mãos né qual é o problema Qual é a dor e quais são as minhas potencialidades para resolver e eu consinto que eu sou responsável as coisas mudam de figura né porque é o mais que eu consigo fazer mas sim um pouquinho todo dia faz toda a diferença o problema é a gente
é acreditar aqui quando tem o problema alguém vem me salvar essa pessoa vem é que chega sem comer é um monte de movimento que vai embora daqui a pouco acontece o presidente você acha outra pessoa Oi e aquele ciclo se repete a-gps rádio eu penso que é bem por aí né Nós duas somos de orientação sistema que a gente sabe que a natureza não dá saltos né ela expande na medida que ela tem condição e que o ambiente permite né então a gente sair eu acho que é importantíssimo esse recado falando de trabalho do psicólogo
do interventor comportamental cultural seja nessa área da gente é ter um olhar muito críticos não críticos no sentido de jogador mas o sentido de discernimento sobre entrar no organismo organizacional na empresa na unidade e fazer mudança cosmética o batom cortar o cabelo do guarda-roupa da uma emagrecida né que essa sheik sheik sheik que eu falo né 35 palestras 49 workshops campanha as camisetas e eu quero socar socar socar bohlander e Live e sem que nada mude bom e o que é pouco barulho e mudanças pequenas mais bem consistentes né Isso é tratamento eu vou te
passar 55 exames e mais 950 remédios é Pode parecer que eu tô sendo uma boa profissional de saúde mas se o teu problema envolver atividade física regular uma boa alimentação e você não tiver engajado com isso não vou conseguir salvar você da tua dor ela vai voltar o pior é porque a grava então esse olhar eu acho super precioso da gente entender o que é mudança real um pouco barulho e passos firmes e o que é pirotecnia o que o mundo corporativo muitas vezes acaba sendo um prato cheio para isso porque a novidade encanta porque
a gente acha que trazer coisa novas pessoas vão ficar interessadas E aí sheik sheik sheik a gente mexe com tudo menos porque tem que mexer ninguém é de mexer onde tinha que mexer e aí a gente vai olhando o indicador ele não melhora então o nosso tem pessoas que falava o trabalho comportamental de mudança de Cultura vai reduzir acidentes não vai uma coisa é uma coisa outra coisa é outra coisa ele vai criar uma favorabilidade para que aquele ambiente se preocupe mais com a integridade das pessoas e isso indiretamente pode sim e reduzir acidentes E
é isso que a gente quer mas que nem vou fazer terapia não vou mais sofrer vamos ter problema na vida Vamos separar no meu filho não vai ter problema na escola de novo pensamento mágico né Sim sim eu acho que é um cuidado importante para nós né é destacar essa questão do pensamento Mágico das fórmulas mágicas sem olhar para singularidade das pessoas tentam Sempre buscar o Salvador né muito o presente ser impressão né que sim a nossa conversa eu acho que seria muito legal se pudesse deixar tanto para os profissionais da área de saúde e
segurança então [Música] quando principal logo o que que você deixaria para ele aí depois eu posso trazer também meu tá eu quero deixar o recado para os para os psicólogos aí eu já além de ser uma apaixonada pela psicologia não só porque eu fiz essa essa faculdade mas eu amo essa prática mesmo e ter dado aula na graduação e tô sempre até hoje ajudando a formar psicólogo eu acho que é sempre um convite para que as pessoas que vêm para o mundo da Psicologia possam olhar a o infinito de possibilidades de gerar qualidade de vida
no mundo que a gente tem para além das práticas tradicionais e foi isso muito o bichinho que me levou para o mundo dá e social e quando eu falo que eu trabalho com isso psicóloga mas as pessoas acham muito esquisito estranho que coisa pesada que coisa é só que quando a gente entra lá fundo como a gente entrou agora a gente vê aí eu sempre falo isso eu faço no consultório que eu faço na empresa faz psicologia eu só faço uma linguagem diferente com metodologias diferentes com uma estratégia diferente mas ao olhar clínico a a
triagem o entendimento da dor a proposição o tratamento EA recuperação daquele organismo do ponto de vista comportamental do ponto de vista emocional eu faço isso atendendo pessoas individuais pessoas físicas eu faço isso atendendo pessoas jurídicas e só desenvolvi estudei essas duas áreas ao mesmo tempo mas o trabalho que eu faço o mesmo então que é convidar os psicólogos tanto em informação quanto formados é para é um pouco as fronteiras para além da clínica da escola e do RH é o mundo precisa de gente trabalhando com isso o nosso país é um país que tá a
30 anos 40 anos aí nos ranks piores rankings de cuidado com o trabalhador do mundo a gente é uma cultura escravocrata é um país em desenvolvimento com uma relação de Trabalho bastante difícil agora ainda companhia todo desemprego que diz a questão do trabalho é muito estruturante da psique humana só quem já viveu desemprego sabe disso e que a gente possa também trazer cada vez mais psicólogos para contribuir nesse Campo que ele precisa de mais e tem muito campo para gente desenvolver bons trabalhos e gerar saúde também dentro desse ambiente e você quê que você deixa
de recado e eu queria visitar Então esse recado para os profissionais de saúde segurança eu acho que é negável que esses profissionais têm ganhado mais visibilidade dentro das organizações é o seu um tema tão estratégico mas é um tempo e também muito complexo e depende é de alianças né de parcerias condições de outras áreas e depende também de um alto conhecimento de um olhar para si de saber o que que você pensa profissional dessa área é onde a tua visão erga o sistema organizacional que você é inserido como é que você estabelece o diálogo né
se é pela força da lei pela força do argumento ou se realmente eu tô conseguindo estabelecer diálogo os de influência E ela como as outras pessoas com líderes com os operadores em área com a própria alta administração da empresa e eu vejo que são profissionais extremamente cobrados dentro do contexto organizacional a às vezes pouco preparados para lidar com a complexidade com os fatores humanos clientes batem muito debate muito dentro desse e-mail e de novo né a resposta a mente emagrecer se auto responsabilidade saber o que é importante para mim Isso incomoda essa resposta me incomodando
ferramentas a tomada de decisão e foi feita tá me atingindo para me tirando do sério né então a gente pode se olhar aí entender dá mais obstáculos você falou né a gente pegamos de bom e bota de segurança lá no campo estudo dedicação e Oeste Amália aqui tem muito difícil dar eu sei ler dessas para trás né eu tô sempre na rabeira tentando acompanhar tanto de coisas novas que surgem e eu acho que é o grande recado aqui é uma área com mais de 10 a gente precisa buscar mais conhecimento precisa se posicionar de uma
maneira possível e relacional para que a gente queria aliança não eu uso dentro das organizações para que a gente possa ajudar contribuir mesmo com a saúde da organização é gêmea relógio preço esse UECE teu essa tua fala de trazer né Eu acho que a gente consegue conectar o profissional de psicologia no abertura mais para essa esse mundo aí do chão de fábrica da obra da construção né da aciaria da plataforma e hard da indústria e trazer esse profissional da do mundo técnico da documentação da fiscalização da delegacia do trabalho aqui de todas segundo pesado que
é o mundo da segurança ela também é aprender e se aproximar e integrar uma visão sistêmica e humana no trabalho dele né Muito legal acho que eu termino muito feliz assim nosso papo é com essa intenção de que essas reflexões posso fazer sentido para as pessoas e empoderá-las é tanto no mundo os profissionais da segurança quanto os psicólogos a é isso desse propósito que faz o nosso brilhar eu nosso coração vai ter né E aí agradeço demais também eu achei que foi Fantástico poder dividir essas percepções com as pessoas eu Espero realmente que contribua de
alguma maneira dá para as pessoas que tem esse interesse na área é tanto da Psicologia com a cidade da segurança também me coloco à disposição para a gente poder conversar mais sobre isso acho que ajudou bem atenção abertura e até a próxima a próxima um abração para todo mundo e a gente segue essa conversa aí nas nossas redes sociais e nos encontros aí descendo essa rede de cuidado para te dar um enorme pela agulha aí que você trouxe aquela conversa ainda aqui muito feliz aí eu também sou nada E aí [Música]
