RICARDO MARCÍLIO - Flow #565

Flow. >> Ó, ó, ó, ó. >> Salve, salve, família. Bem-vindos a mais um Flow. Eu sou o Igor e hoje nós vamos falar só de coisa boa, entendeu? É guerra aqui, guerra ali, umas bombas para cá e para lá. E na verdade não é muita coisa boa não. Mas para dar uma para explicar pra gente o que tá rolando no mundo nesse momento, tem aqui o Ricardo Marcílio. Obrigado por vir aí, Cara, mais uma vez, >> pô. Obrigado pelo convite. Você >> já deve est enjoado, né, cara? Toda vez atrasado. Toda vez, [ __ ]

[risadas] [ __ ] O Igor toda vez faz a mesma pergunta idiota. Não sei quê. Obrigado por vir aí. Um prazer tá aqui, de verdade. >> Valeu. E bom, eu queria também mandar um salve para pros patrocinadores de hoje que é Insider, a ACD e a #treinamentos de quem falarei já, tá bom? E se você Quiser mandar uma pergunta pra gente, tem uma dúvida aí ou tá pensando, sei lá, alguma algum ponto de vista que tu quer validar, manda aí pra gente que a gente ouve aqui e no final do programa e a gente comenta,

tá? E sei lá, só pensa um pouquinho porque o Vitão vai escolher as cinco melhores, tá bom? Essa que é a verdade. Então, e aí, Ricardo, eu tava falando contigo aqui antes da gente começar que eu tava meio por fora do que tava rolando nessa guerra específica, Porque, pô, foi uma semana pesada semana passada e esse fim de semana eu fui jogar Tartaruga Ninja no Medic e fui na casa de um amigo lá em Cotia. Então, só para ir na casa de um amigo lá em Cotia, eu já perdi o dia, né? Então, eh, tô

meio por fora. E tu me explicou que é uma, essa é séria, essa é para valer. Essa é um, é, eh, tá dando, tem um problema rolando que pode, tem o potencial de gerar uma nova guerra no Golfo. >> Exato. >> Então, é séria a coisa. Agora tá tendo problema político nos Estados Unidos, inclusive. Então, então tá, vamos lá. Eh, começando da do começo, isso vem por que que por que que rolou? Não tava tendo lá um um uma trégua não. Já tinha tido uma prévia dessa guerra e os caras já tinha combinado que não

ia mais ter o Trump, inclusive esse vangloriano. Ah, isso aí durou 12 dias. Aí eu fala comigo que eu sou brabo, eu resolvo as guerras. Aí agora ele vai lá e explode as coisas, né? >> Estranho, né? Então, ó, acho que tem algumas coisas aqui pra gente eh ver. Primeiro que assim já mostra uma certa ineficiência que foi o ataque que ele fez. A guerra dos 12 dias, ela foi feita pelos Estados Unidos com um objetivo muito claro que era atrasar ou pelo menos danificar o programa nuclear. Israel eliminou uma série de cientistas. A gente

teve Ford, Natãs, Sfarhan, todos Os centros nucleares que foram atacados, os bombardeiros B52, tal. O Trump naquela época falou: "Pode deixar comigo que eu consegui destruir, eu obliterei o programa nuclear iraniano." O Irã na época falou que sim, ele tinha sido impactado, mas que destruir era muita coisa. E aparentemente o Iran tava correto nessa, porque se foi necessário fazer um ataque, pô, menos de um ano depois de ter destruído o programa nuclear, é porque ele não foi de fato Completamente destruído, né? Por exemplo, existe o Urã enriquecido que a gente, o Iran tem bastante para

fazer possíveis armas nucleares e a gente não sabe onde ele tá localizado. O Irã, ele tem desenvolvido uma série de mísseis que, segundo os Estados Unidos, teriam capacidade até mesmo de atingir os Estados Unidos num futuro próximo. Acho eu que isso foi muito mais uma tática do Trump para justificar o seu ataque do que qualquer outra coisa. E o Trump colocou que o objetivo dessa guerra são, é tirar o regime dos Ayatolá. Ele falou hoje que não tem negociação com esse tipo de gente, usou essa expressão mesmo, falou que o objetivo é atrasar ou obliterar

o programa nuclear. O >> que você acha que ele quer dizer com esse tipo de gente? Ah, ele já ele tem um certo preconceito com persas, árabes. Ele nas declarações, por exemplo, que ele dá em relação à Somália, pode ver, Ele fala que são pessoas fedidas, sujas. Então, claramente tem um que racista aí, no mínimo, né? >> Mas ele não, ele não tá falando do cara que é um um um líder autoritário, né? Porque ele lida com líderes autoritários, >> com certeza. Então, já mostra meio uma falta de eh o Trump, né? Depende muito de

quem tá falando, né? Ele não vai fazer críticas, por exemplo, em relação ao Bin Salman, Que é o príncipe saudita, que é tão autoritário quanto, por exemplo, é atolánei, que aqui fazendo era, né? Exatamente. Que já deixando muito claro, não estou defendendo. Acho que o Ali Camenei não é um líder legítimo, porque ele oprime a população. Existe um país que tem uma polícia da moral e dos bons costumes para perseguir quem usa um véu de maneira errada, prende a menina e ela aparece morta. dois dias depois, alegando que ela sofreu um ataque Cardíaco, sendo que

ela nunca teve histórico e era super nova, entende? >> Qualquer, na verdade, qualquer país que começa a misturar religião com política caminha para coisas erradas, né? >> Então, o Irã é um país autoritário. O Irã tava atravessando uma baita crise econômica também. É que o Irã ele sempre vai alegar que a culpa é das sanções. Ah, não. A sanção praticada pelos Estados Unidos me impede desenvolver. Eh, o Irã, o ano passado, por exemplo, a Gente teve uma inflação oficial no Irã de 50%. [ __ ] o Riyad, que é a moeda deles, né? O o

real, aliás, que é a moeda deles, desvaloriza 50% em um ano. Em alguma algumas coisas com medicamentos, alimentos, a desvalorização chegava a quase 70%. >> É a mesma moeda do Qatar. Lá no Qatar acho que é real também. >> É o real. >> É, >> no Irã. É, não sei, talvez, talvez seja, Né? >> E o, e também o Terã, que a capital atravessa uma crise hídrica muito grande também. Tanto que o Peschan, que é o presidente, ele até falava de uma possibilidade de fazer uma evacuação na cidade. Então foi uma confluência de fatores que

foi gerando uma instabilidade e uma série de protestos. >> A população iraniana começou a protestar contra o regime iraniano e o regime iraniano, como sempre respondeu de Maneira extremamente agressiva. Aí os números eles são muito dúbios. Se você pega, por exemplo, os números oficiais do Irã, a Taslim, que é a agência do Irã, mas que é quase um braço de comunicação da Guarda Revolucionária, eles falam que ocorreram algumas mortes, alguns incidentes, mas não passa de 1500. Existem mídias que falam que chegou a 40, 50.000 mortes. Nossa, >> não sei quanto foi, mas com certeza houveu

pressão contra eh os Manifestantes. >> E aí o que que o Trump percebeu? que ele não tinha conseguido acabar com o programa nuclear iraniano, então era uma oportunidade. Ele tentou negociar e o Irã ele não abria a mão de alguns princípios porque negociações aconteceram. Tanto que na semana passada foi a terceira rodada de negociações que aconteceu em Genebra. Só que os Estados Unidos, na minha visão, eles estavam querendo coisas muito além, >> tá? >> Eles queriam que o Iran abrisse mão completamente do seu programa nuclear e o Iran tem direito de ter programa nuclear. O

Irã ele é signatário do TNP, que é o tratado de não poliferação. >> Ele pode desenvolver desde que tenha fiscalização da ONU. >> E o Iran falou: "Não, beleza, eu aceito ter fiscalização da ONU e tinha aceitado inclusive mandar a Urã enriquecido acima de 60% embora. Só que os americanos não Queriam isso. O que os Estados Unidos querem, eles falam que eles querem formar uma espécie de convênio nuclear no Oriente Médio. Então, todo país do Oriente Médio que não for seu aliado e quiser ter acesso à tecnologia nuclear, mesmo que seja para fins medicinais, fins

eh eh de energia, tinha que ter autorização dos Estados Unidos. É a mão da soberania, o Irã não vai querer fazer. E os Estados Unidos também exigiam que o Iran abrisse mão dos seus Mísseis, alegando que tem muitos mísseis que podem atingir bases americanas, que podem atingir bases na Europa. O Irã, que é um país que tem rivalidades com Israel, que tem rivalidades com a Arábia Saudita, vai ter que abrir mão da sua tecnologia nuclear para fins pacíficos e dos seus mísseis. Aí não dá. Então o Ch falou, como não avança a negociação de um

lado nem do outro, ele falou que a solução seria atacar e trocar o regime iraniano. E foi o que Ele fez. E aí, se a gente for pensar, se a gente for pirar um pouco aqui do ponto de vista do da teoria da conspiração, eh, eu já ouvi, por exemplo, um monte de vezes o argumento de que os Estados Unidos estariam financiando a a as manifestações no Irã. Eu já uma coisa que tem em comum entre o Irã e a Venezuela é que eles lidam com o petróleo também, né? >> E os dois são grandes

vendedores da China também. >> Pois é. Então, eh, é essa negociação aí me parece eh, sabe quando tu tá pedindo um troço para um cara que tu sabe que ele não vai aceitar só para eu poder te dar um socão? [risadas] >> Não, parece mesmo. Parece. Então, então assim, é tudo tudo esa aí, o Trump isso aqui tá desenhado, isso é é um teatro de certa forma, porque o Trump ele queria est ali, não tem jeito. O Trump ou qualquer ou alguém, né? Ou consórcio, Estados Unidos, Israel, né? Algum por uma razão, outro por outra,

talvez. Mas eh tem algumas coisas aí semelhantes, por exemplo, Venezuela e o e o Irã do inclusive do ponto de vista do que eles têm de riqueza, né? >> É assim, talvez eu tô maluco, >> não é? Não, não acho que tá maluco. Realmente ele tem interesse de tirar o governo iraniano, mas eu acho que o momento talvez não fosse agora >> pro governo americano. Por quê? >> Hum. >> Eh, o Trump ele vem passando por uma queda da sua popularidade, muito por conta das questões econômicas. A dívida americana tá subindo, a inflação, por mais

que esteja reduzindo, mas não de maneira tão acelerada para reduzir a taxa de juros, ele tá comprando briga com Fed, com o Banco Central. Eh, e claro que uma guerra contra o Irã é uma possibilidade dos Estados Unidos ter que dispor de mais armamentos, mais gastos Militares e aumentar o seu endividamento. É fato que existe uma resistência na própria população dos Estados Unidos por mais uma atitude imperialista do Trump. Foi feita uma pesquisa, algum órgão nos Estados Unidos que dava conta que só 27% da população americana apoiavam uma intervenção dos Estados Unidos no Iran. >>

Aham. O resto considerava que era uma guerra que não tinha muito sentido pros Estados Unidos. Então pode ir inflação, É possibilidade de aumento dos gastos, instabilidade política, porque pensa assim, ó, o Alicenei ele morreu, beleza? Outros líderes da Guarda Revolucionária também morreram. Isso quer dizer que o regime acabou? Nem de longe. O Alicamenei já tinha 86 anos. Ele já tava sob um cerco militar. Todas as fontes iranianas alegam que ele já tinha toda uma cadeia ali de comando definido. Ó, se eu morrer vai ser sucessor. Existe um conselho ali de especialistas que já vai Indicar

um novo lá para comandar o país. Então, como que os Estados Unidos vai conseguir derrubar esse regime? Ou se os ataques que acontecerem eh tirem completamente a capacidade militar do Iran conseguir responder? Eu duvido muito que isso aconteça. Ou se ele fizer uma intervenção por terra. Só que fazer uma invasão por terra contra o Irã é problema. >> Por quê? >> Porque o Irã é um país que ele é quatro Vezes maior que o Iraque. Olha a dificuldade que os americanos tiveram no Iraque. >> O Iran é um país que ele é muito mais poderoso

do que o Iraque era em 2003 e do que o Afeganistão era, por exemplo, em 2001. O Irã tem uma série de aliados regionais, grupos, vários deles terroristas, inclusive, né? o Resbolá, o Ramas, tal, eh, que poderiam atuar em coordenação também com o Irã. E a própria geografia iraniana, ela é bem Difícil. O sítio geográfico, assim, é um relevo muito montanhoso, é uma região muito árida. Então, dificilmente os Estados Unidos teria a capacidade para fazer uma mobilização por terra para conseguir superar em curto prazo o Irã. >> Não, mais lá do outro lado do mundo

e tal, né? Eles até têm portaaviões, tem bases militares ali. Os cara que estão em volta ali, não tão disporte também a dar ajudinho segurar a onda, que é isso que Você tá falando, né? >> Antes antes da guerra eles realmente não estavam dispostos. Você vê pronunciamentos, a Jordânia falou que não ia aceder o espaço aéreo, Qatar não ia ceder o espaço aéreo, a Arábia Saudita não ia ceder bases, tal. A questão é que como o Irã, ó, a complicação, né? Como o os Estados Unidos atacou o Irã? E o Irian falou: "Bom, não consigo

responder os Estados Unidos, então vou responder o mais Próximo aqui. Lançou uma série de mísseis contra Israel, contra a Tela Viva e tal, e começou a atacar os países do Oriente Médio que tinham bases americanas. Atacou o Qatar, atacou os Emirados Árabes, atacou Arábia Saudita, >> basitares, >> não só as bases militares, atacou pontos de civis também atacou hotéis, atacou, por exemplo, consulados. Hoje, [ __ ] talvez um grande erro estratégico do Iran é que o Iran alega não confirmou Esse ataque. Ele alega que pode ter sido um ataque de bandeira falsa. A gente teve

um ataque hoje que atacou a maior refinaria da Arábia Saudita. E mexer com petróleo dos sauditas é querer comprar guerra, claro, com a Arábia Saudita, né? Então hoje o vários países do Oriente Médio, seis países ali do Golfo que foram atacados, eles fizeram uma carta, uma resolução falando para Irã que eles entendem os ataques que o Irã quer fazer em retaliação aos Estados Unidos, mas Que ele está atacando civis e posições infraestruturais que são importantes para os países do Oriente Médio e que se esses ataques continuarem, os países árabes vão se mobilizar para trazer uma

resposta contra o Irã. E aí os europeus também já começam a se manifestar. Por exemplo, o Reino Unido, que falou que não ia ser de base. O K Starmer hoje anunciou: "Trump pode usar as bases eh eh do Reino Unido para fazer os ataques que você quiser." A França fez um Pronunciamento hoje super emblemático. >> O Barro, que é o primeiro ministro lá do do da França, >> ele anunciou que a França primeiro não vai ficar mais fornecendo informações de quantas ogivas nucleares eles têm, porque ele percebeu que essa guerra entre Irã e Estados Unidos

é uma guerra que tende a se espalhar para outros lugares do planeta. E a França precisa ter suas próprias defesas. Então a França falou que vai aumentar o número De arsenal nuclear, que vai fazer um guarda-chuva nuclear sobre a Europa e não vai fornecer informação para ONO, Estados Unidos, Rússia, nem nenhum país. E a França tá disposta a cooperar com os países árabes, caso os países árabes resumam fazer uma retalhação com eh o Irã. >> Aham. O MERS da Alemanha vai ter uma reunião também com Trump ou um telefonema e amanhã, na terça-feira, para muito

Possente anunciar também que a Alemanha está disposta a coordenar junto com os Estados Unidos a tirada do do regim iraniano. Então é uma guerra que vai ganhando proporções assim cada vez maiores. >> E por que que todo mundo identifica que devia est apoiando os Estados Unidos? Porque o Irã saiu atacando todo mundo? Eu acho que é é pelo pela natureza do regime iraniano, né? >> Por isso todo mundo reconhece que que o Regime é meio não devia estar ali. >> Exatamente. Que é um regime autoritário, >> só que ninguém queria dar o primeiro passo. >>

Exatamente. Por quê? Porque isso desrespeita a carta da ONU. Deix bem, a gente pode até conversar depois sobre a falta de legitimidade que a ONU tem, mas seguindo os tanto que o Trump falou sobre isso, falou assim: "Olha, o K Starmer, ele não queria fornecer a base para mim porque ele ainda tava pensando Em algum tipo de legitimidade, ele achava que poderia ser ilegítimo esse movimento. E claro que é, você não pode atacar o líder de um outro país, a não ser que haja uma resolução do Conselho de Segurança ou que aquele país tenha te

atacado." Então, feriu a carta da ONU. Claro que a Rússia também fere, né? Não tô falando de novo, né? Tô defendendo o regime iraniano, mas feriu a a carta da ONU. Ah, com essa atuação dos Estados Unidos, os outros países, bom, já que Agora já foi, a gente vai apoiar para representar os nossos interesses. O Irã, ele é um dos maiores, o segundo ou terceiro maior reserva de gás natural que tem no mundo, é uma das maiores reservas de petróleo e, como falei, controla o estreito de mous que faz toda aquela comunicação. Além disso, o

Irã é a cabeça do povo ali, a cabeça pensante dos tentáculos que atuam contra os interesses do Ocidente no Oriente Médio. A Jrad islâmica, o Hamas, o Resbolá. Então, com certeza, a queda do regime iraniano, pô, é super estratégico pro pro Ocidente. >> Entendi. E enfraquece diretamente o esses grupos, porque eh eles seriam financiados pelo Irã, né? O Ramás, por exemplo, seria financiado pelo Irã. >> O Ramá, o Resbolá, o Resbolá, Israel já anunciou também que é para evacuar algumas posições de Beiruti, porque eles vão atacar e a eles, o Israel alega que é para

danificar o resbolar. falam, não É confirmado, mas que o líder do Resbolat também já teria sido morto pela ofensiva que Israel fez. Tem os ultis, por exemplo, no Yemen, os ultis eles anunciaram também que apoio ao Irã, eles estão fechando o estreito de Baba Almandeb, que é um estreito também super importante que conecta o Mar Vermelho ao canal de Suêes. Só para ter uma noção, é, se o Mar Vermelho tá fechado, porque o Straight Mandeben tipo de comercialização, Para você fazer um comércio partindo da Europa com a Índia, por exemplo, teria que fazer todo o

contorno pelo continente africano. Igual era, >> igual era. Exatamente. Cabo das tormentas, tal, né? >> Então, só disso, já >> cabo das tormentas, né, >> da época lá da da da África do Sul. Então, só isso aumenta o tempo do frete, aumenta os custos logísticos. Então, por isso que o preço do petróleo dispara, um Risco de inflação. Os outros países do Golf eles não queriam se envolver nesse conflito porque causa uma desestabilização que gera impactos econômicos. Os países. >> Mas o Irã foi lá e tacou bomba nesse cara. É, na verdade quem atacou primeiro foi

Israel e Estados Unidos, né? >> Tudo bem. Mas aí o Iran foi lá e tacou bom. >> Ah, e respondeu nos pa Exatamente, né? E Responderu nos países. >> E os Entendi. Que merda, né, cara? Tá. E aí a gente tem E aí você tava me falando que tava vindo para cá e os caras fecharam o estreito de Ormuz. Pr para entender legal, quando fecha o Estreito de Ormuz, a gente começa a ter uma rota maior para escoar esse petróleo parecido com o que você tava falando. >> Na verdade, muitas vezes nem rota tem. Porque

se você analisar o mapa, o Golfo Pérsico ele é um mar fechado. Então ali Tá a exploração do Quite, a exploração do Iraque. Existe alguns países que conseguem dispor pelo outro lado, consegue pelo Mar Vermelho, mas que também tá fechado, >> ou conseguem ter gasodultos, óleo dultos que vão esquar em direção à Europa. >> Mas pela própria composição geográfica, se você tem um petróleo marítimo sendo explorado, ou vai pelo straight ou fica enclausurado ali. Ali você tem cerca de 1/5 de toda a negociação de petróleo do Mundo. >> Entendi. >> Por que que eu acho

que o Irã ele não vai manter isso por muito tempo? Porque aí começa a desagradar não só Estados Unidos e os aliados americanos, mas agrada principalmente a China, porque a China é a grande interessada em comprar petróleo não só do Irã, mas de todos os países que escondam o petróleo do Streitmous. E se tem uma coisa que o Irã não pode perder é apoio de poucos países Que estão dispostos a cooperar com os iranianos. >> Sim, especialmente se for a China, né? >> Especialmente se for a China. Entendi. E cara, você olhando para esse conflito

que estourou esses dias, eh, eu sei que é difícil de prever, mas tu acha que isso ainda vai longe, cara? Tu acha que tá só começando? depende muito do dos próximos passos em relação quais vão ser as demonstrações do novo governo iraniano. Se o novo Governo iraniano demonstrar que ele tá disposto a negociar com os Estados Unidos, abrir mão dos seus mísseis, por enquanto não é isso que eles estão falando. Por exemplo, a gente tem algumas informações dúbidas rolando. O Trump ontem, ele muda todo dia que ele fala, ontem ele falou que lideranças iranianas ligaram

para ele, só que ele falou que não estava disposto a negociar, porque não, a gente negociou, mas vocês não respeitavam os acordos, Tal. Hoje pessoas do Irã alegaram que eles jamais vão negociar com Israel e com os Estados Unidos, porque duas vezes eles estavam no meio de um processo de negociação e os Estados Unidos atacaram o Irã no meio de uma negociação acontecendo. Então, que não dá para confiar nos Estados Unidos. Aparentemente esse governo, né, o Pesquian, o presidente, o Novo Aatolá, eles não vão estar muito dispostos a coordenar com os Estados Unidos, não. E

Aí o Trump ele se pronunciou, ele falou que a ideia dele é que sejam ataques de quatro a cco semanas. Foi o que a inteligência americana eh definiu como meta inicial, mas que pode ser um pouco mais, um pouco menos, depende dos objetivos serem atingidos. Ou seja, desmantelar todos os mísseis, fim do programa nuclear e troca do governo, principalmente se o governo não cooperar com com os Estados Unidos. >> E aí o que deve rolar pro a população, O regime anterior era o príncipe, não sei o quê, né? >> Era o Charres Palev, né? >>

Isso. Esse cara eh ele tem algum tipo de apoio popular? >> É assim, é difícil a gente saber porque novamente a informação ela é muito controlada, né? >> Uhum. O, quando a gente pega o regime do Irã até 1979, que era controlado pelo Sharras Paleev, era um regime extremamente autoritário e totalmente Influenciado pelos Estados Unidos e pelo Reino Unido. >> Era o era o autoritário que os caras gosta. >> Exatamente. Autoritário do lado deles. >> Eh, tanto que, por exemplo, o Irã ele teve um período de uma relativa democracia. Era uma monarquia, tinha o chá,

mas o chá tinha poderes limitados porque tinha um parlamento, mais ou menos como é o Reino Unido, por exemplo, né? tinha um parlamento que era eh muito Mais autônomo. Acendeu uma figura na década de 50 chamado de Moçadeg, que era um cara ultra nacionalista. Então, plataformas dele, não. A gente tem que nacionalizar o petróleo iraniano, a gente tem que eh fazer com que as reservas do Irã fiquem pra gente, a gente tem que retomar o nosso nacionalismo. Aí o Ocidente, principalmente o Reino Unido e os Estados Unidos, que viram seus negócios ameaçados, Incentivaram com que

o Sharras Paleev desse um golpe, tirasse o Moossadeg do poder e aí sim o Xá tomasse o poder e fosse chefe de estado e também chefe de governo. Ou seja, se existir um autoritarismo do X, o autoritarismo do Irã antes de 79, a culpa é também dos Estados Unidos, a culpa é também do Reino Unido. A quando a gente pega, por exemplo, a algumas práticas que eram feitas, perseguição contra líderes religiosos, tinha uma polícia secreta Chamada de Savac, que ficava perseguindo opositores políticos. Então não é que era uma bela democracia antes de 79, virou uma

ditadura. Depois era uma ditadura e virou uma talvez até pior do que era anteriormente, né? Ah, hoje o Charres a Paleev de 79 tá morto, né? já morreu. Ele morreu em 80, inclusive, decorrente de um câncer, tal, mas ele teve um filho que é o príncipe herdeiro que tá no Egito. >> Ele posta nas redes sociais, ele já se Reuniu com Benjamim Etaniarro, já se reuniu com lideranças americanas falando que ele é o verdadeiro sucessor, porque foi um golpe que o pai dele sofreu, ele que deveria guiar o país. A questão é que muita gente

tem medo que ele retome o que era a ditadura do Irã antes da revolução iraniana, >> mas a galera sente que ele tem algum tipo de legitimidade >> assim, é difícil saber. >> É difícil saber, né? Por exemplo, quando Você >> Porque pode ser só um doidinho, vai, com todo respeito, tá? É, é, não é o que eu quero dizer, tá? É, é uma comparação meio nada a ver, mas imagina, a gente tem um, a gente tem uma família real no Brasil, né? Mas o cara, entendeu, eles, ele falar que ele é o cara que

devia est lá, a galera vai lá. participa aí das eleições, entendeu? >> Eh, e lá e eu entendi que lá é difícil saber se é a mesma relação, né? >> A gente pode ver Terã, que é a cidade mais cosmopolita, com certeza nas últimas manifestações de estudantes, tal, realmente, quando a população colocava a bandeira com símbolo do leão, até resgatando o símbolo do Irã antes 79, tinham pichações lá, pô, chá reza para leve, porque o príncipe herdeiro também chama reza para leve, né? Então, ah, o CHVE tem que voltar ao poder. E ele quando dá

pronunciamentos, ele deixa muito claro que a ideia dele não é ser Um ditador, que ele quer promover a democracia. Se é verdade ou não, não sabemos. Como ele se auto seintitula como príncipe herdeiro, dá a ideia que seria uma monarquia. >> Uhum. >> A questão, e ele até colocou isso de maneira correta, foi na França que ele deu essa entrevista, fal assim: "Queriam fazer uma um pulo do gato ali com ele numa pegadinha, falou assim: "Pô, mas se titula como chá tal, como que você vai Ser um país, como vai ser um país democrático? a

monarquia. Ele falou: "Olha, monarquia e república não definem se vai ser uma democracia ou se vai ser uma ditadura". >> É verdade. >> Video, por exemplo, o Bachar Alassad era uma república na Síria e o cara era um ditadorzas. >> O Reino Unido é uma monarquia e é uma democracia. Então o plano dele é, caso ele volte pro Irã, ele faça eh uma Espécie de plebiscito, uma consulta popular para saber o que a população quer, se é um regime de uma monarquia constitucional com parlamento, primeiro-ministro, do tal, ou se vai ser uma república. E aí

talvez ele se colocaria, né, a figura de um presidente, concorreria ao processo eleitoral. Só que aí abre um novo problema. Eh, é muito difícil você pensar, os americanos já tentaram fazer isso várias vezes, que você vai tirar um Governo que tá há 47 anos, que tem todas as instituições culturais, por exemplo, fala: "Ah, os protestos vão acontecer". Que movimento de oposição que tem no Irã é protesto muito mais orgânico. É difícil você pensar que sem uma oposição formada, sem uma mídia de oposição, sem partidos de oposição, você vai conseguir >> com muita repressão >> e

com muita repressão, né? esses eh a possíveis manifestações que você vai conseguir formar eh um governo. Por isso Que fala, é difícil pensar que o Irã ele vai ter uma troca de governo legítima sem formar guerra civil, sem uma ocupação militar americana. E se os Estados Unidos quiserem ocupar o Irã, eles vão ter um problema maior do que foi Afeganistão e maior do que foi o Iraque. Com toda certeza é maior. >> É maior, é muito mais complexo, mais poderoso. >> Outra é outra outra grandeza, né? >> São 90 milhões de pessoas. Ele é quatro

Vezes maior que o território do Iraque. Geograficamente ele é mais difícil que o O Iraque é uma sensacional do ponto de vista natural. Tem bastante rios, é uma região ali bem eh mais planinha, tudo tal. Tem também um processo, né? Tem algumas montanhas, mas o Irã a a dificuldade geográfica é é muito maior, é muito mais complexo. E o Irã também não é um país eh uniforme. Muita gente pensa que, ah, o Irã é persa, os persas eles são maioria no Irã. Mas tem hebreu, Terã, por exemplo, dos exceuando Israel, claro, é o país do

Oriente Médio, é a cidade do Oriente Médio que mais tem eh hebreu, entendeu? Você tem, por exemplo, árabes, tem eh os Cdos, tem os baluches, que são separatistas ali na fronteira do Paquistão. Então, tem várias coisas se identificam como como iranianos. >> Essa é a questão. A gente derruba o governo que representa o país com todos os problemas. Você derruba o governo, não tem ninguém que unifique, que Represente. Qual que é a ideia? É que cada um dos grupos vai querer levar a sua própria vantagem. É difícil saber se depois de 47 anos de um

governo, de uma revolução iraniana, essas várias etnias não iam querer cada um dominar o seu próprio território. Foi o que aconteceu, por exemplo, na Líbia. Uma marca cadáver um baita ditador. Os americanos foram lá junto com a bombardearam, tiraram o Kadfi. Qual foi a consequência na Líbia? uma guerra civil. E a Líbia, que com Todos os problemas o cadáf era um ditador, mas era um dos maiores IDHs do continente africano, hoje é um dos piores países do continente. O Iraque é a mesma coisa. O Sad Husen era um baita ditador, mas querendo ou não, ele

impedia uma guerra até mesmo religiosa entre a maioria Xita contra os sunitas. O Saddã Hussein sai do poder, ositas, maioria começam a oprimir os sunitas e surgem vários grupos radicais, inclusive o Estado Islâmico. O Estado Islâmico é Uma consequência direta da intervenção americana no Iraque. No Irã, com esse monte de grupo, esse eh país multifacetado, a possibilidade de ter ou uma guerra civil ou a fragmentação territorial é muito grande. É difícil saber se o Charles a Paleve, o príncipe herdeiro vai ter legitimidade para ele conseguir unificar o país. Eu particularmente duvido muito. É, especialmente porque

com esses grupos aí que você tá falando com eh Brigando entre si, porque agora é uma oportunidade certa forma, se eu se eu sou um líder desses grupos aí, eu tô vendo isso como uma oportunidade de pô, agora vai ser do meu jeito, né? >> Não deve ser por eleições, né? [risadas] Tinha aquele cara, o Camenei, que impedia a gente ter uma autodeterminação maior. >> Agora tá meio que um vácuo de poder. O chá, o príncipe herdeiro não tem tanta legitimidade. É o momento aqui da gente Tentar se formar, se consolidar como um país. >>

Por outro lado, o Camenei deixou a tal da linha de sucessão lá que você tava comentando. Portanto, a gente eh fica resta agora a gente saber se o líder que vem ou o líder que tá é forte o suficiente para impedir segurar a onda dessa guerra civil também, porque me parece assim, não sou, não sou você, não sou estudioso, mas tudo caminha para uma guerra civil mesmo. Vai depender se o Porque é é propício, né? Eh, é como se assim, cortamos aqui a cabeça do regime e que era quem segurava a onda de todos esses

grupos. Se isso é do tamanho que eu tô imaginando aqui, coisa meio segurando segurava a onda, mas é tenso. É tensa a relação entre eles, não é? Esses grupos >> é entre alguns grupos mais, outros menos. Os baluches, por exemplo, são não suportam o os persas. Existe alguns problemas também entre a comunidade CDA Que quer um pouco mais de autodeterminação em relação aos persas. Então tem lá no se lá no Iraque os shiitas que eram ao verem a oportunidade de oprimir os outros oprimiram aqui. Quer dizer, aqui lá no Irã não me parece muito difícil

de rolar também, né? Só que só que tem mais times, >> tem mais times e são times mais populosos que podem sofrer mais influências externas. Um grupo bem importante, por exemplo, são os Azeres. Existe muita gente do Azerbaijão que mora, por exemplo, no Irã e talvez quisesse ter uma integração territorial, uma fragmentação para conectar com o Azerbaijão. Então, pode ter também essa possibilidade de de fragmentação, com certeza. >> E do ponto de vista da porque assim, dominar o Irã domina recursos naturais muito eh valiosos, né? Além do do estreito de Ormus, que é um poder

político bem grande, né? E ferra com a China, principalmente, >> pois >> ferra muito com a China pelo ponto de vista de infraestrutura também. A China ela tem muitos negócios no Irã. A >> além do petróleo que compra, além do Streit Jorm, a a o Iran também faz parte do Roden Belt, recebendo altíssimos investimentos de rodovias, ferrovias, portos. de uma hora para outra você tirar o Irã essa negociação com a China, isso com certeza vai comprometer Bastante os chineses. A questão que se coloca é e e até uma pergunta, né, que é válida, professora, mas

então a China não vai intervir na guerra, a Rússia não vai intervir na guerra? Muito possivelmente não. Por quê? Porque eles não têm acordos de defesa mútua com Irã. Por exemplo, ano passado Russo e Irã eles assinaram um acordo de cooperação militar, tanto que o Irã fornece os drones charred, os drones camicazes pra Rússia na guerra, tal, e a Rússia também Compartilha o sistema de defesa do do Irã, o S300, o S400, é tudo russo. Só que no acordo que foi assinado, não tinha nenhum dispositivo que obrigava a Rússia a apoiar o Irã em caso

de guerra ou Irã apoiar os russos. Não teve nenhum persa, nenhum iraniano indo lá combater na na Rússia em favor da Ucrânia. O único dispositivo que tem é que caso um país entre em guerra, a Rússia não pode apoiar quem está atacando o Irã. Mas já não ia. >> É, mas já não ia mesmo. Concordo com você, né? Eh, e a China pior ainda, porque a China nem nenhum tipo de acordo tem, nem acordo como os russos têm, só de cooperação técnica, compartilhamento de equipamentos. >> É que a gente acaba naturalizando porque a gente tem

muito o que os Estados Unidos fazem em relação aos outros países, né? Opa, não gosto daquele governo. Pô, tá indo contra um governo aqui. Deixa eu ameaçar esse país. Vou Falar que eu vou tirar. A China geralmente não se envolve em guerra de terceiros. E não porque a China é boazinha, mas porque faz parte da da postura política dos chineses. Tanto que a China, mesmo tendo todos os problemas do mar da China meridional, que desrespeita o a zona econômica da da das Filipinas, que quer tomar o mar do Vietnã, todos os problemas, a China não

é boa assim da história, >> mas a China tá se vendendo como a que Respeita a carta da ONU, que respeita os princípios da ONU. >> É verdade. >> A China, ela fala assim, ó, >> a OMC, por aí vai. a China, que é um país socialista, reclamando que na OMC uma instituição multilateral que os Estados Unidos não tão cumprindo as ordens do comércio internacional, né? >> Eh, então a China ela busca eh mostrar que ela tá cooperando mais com o direito internacional. E de fato, que nem eu Falei, a o o que o Israel

e os Estados Unidos colocaram para fazer o ataque é o que eles chamaram de ataque preventivo. Então, eu vou atacar o Irã, já que eles estão desenvolvendo mísseis e que eles estão desenvolvendo programa nuclear. Não existe isso na carta da ONU. Você não pode fazer um ataque preventivo, até porque entra num conceito muito abstrato. Eu posso achar que o país tá fazendo e por isso eu justifico uma agressão, assim como os Estados Unidos Já fizeram contra o Iraque. A justificativa foi: "Não, não, o Saddão Hussein está produzindo armas de destruição e massa. Então deixa o

Vadio o Iraque para impedir que eles desenvolvam." Quando chegar lá não tinha nada, né? >> Tem nada. >> O que existe é o que a gente chama de não ataque preventivo, mas ataque preemptivo. Que que é isso? Se você vê que o Iran tá com mísseis apontados em Direção ao seu território, aí poderia ser justificado um ataque. Não era o caso. O Irã não tinha mísseis apontados para Israel ou uma arma nuclear ali pronta para ser utilizado para ataque. Ou seja, feriu a carta da ONU. Eu concordo que seria muito inocente pensar desse jeito também.

Ah, então já que está ferida a carta da ONU, vamos deixar o Irã apoiar o Resbolá. O Irã apoia o Ramas, o Irã apoia os utis, porque o Irã nunca atacou Israel. É verdade, mas quer Dizer, na guerra dos 12 dias, sim, né? Mas antes disso, mas o Irã ele financia o Ramá, >> que ataca Israel, >> indiretamente. >> O Iran financia o Resbolar, mas a carta da ONU não responde a isso. Então, se você for seguir estritamente a carta da ONU, >> não poderia ter feito o ataque, entende? Mas eu entendo também as limitações

e as dificuldades. >> E o que que tu acha assim, se tu tivesse que, se a gente aqui é o Ricardinho, tá bom? né? O professional e o O que que o Trump tá pensando, cara? Porque assim, ele tá ele tá ele tá fazendo uma aposta inclusive que é perigoso para ele dentro de casa, que nem a gente tava conversando antes de começar aqui, que você falou um pouquinho também, que é tenho lá a galera maga maga mesmo que não tá entendendo, pôra, não era não era America first, por que que tu tá indo se

Meter nessa parada aí? E algum cálculo o Trump tá fazendo, né? Por isso que eu eu vou naquela eu [ __ ] petróleo é gás? Que [ __ ] que é? Que que é? Será que é eh realmente o troço os caras tá preocupado com bomba atômica para valer? Porque pô quando o cara vai vai negociar, ele pede uns troços que ele sabe que o cara não vai dar, né? Então não sei, não me parece muito a fim de te de conversar também no sentido de eu quero isso aqui que eu sei que tu não

vai dar e o cara No meio do pô não quero toma a bomba. Então, eh, o que que o Trump quer, hein, Ricardinho? Não é o professor, não, é só um, vamos viajar um pouco. >> Bom, eu pessoalmente, né, o que eu acho, o que eu acho, >> eh, eu acho que os Estados Unidos têm interesse de tirar o regime do Aatolas. Não acho que ele queria fazer isso agora por todos os impactos políticos que isso traria pra sua eleição. Agora, o Mterm Elections, que ele pode perder o Controle, porque a tendência é que os

democratas eles vençam pelo menos na Câmara. Só que o momento ele era muito oportuno e talvez ele não pudesse deixar a oportunidade passar agora, porque é agora que a população tá reclamando dos abusos do governo, da inflação alta, da crise hídrica que se estabelece. >> Mas o que que ele quer? >> Tirar o governo dos AATL para fazer com que o Irã fique um regime aliado, ele Ganhe petróleo e impeça que a China avance no Oriente Médio. >> Tem cheiro disso, né? Cheiro disso. >> Certeza. Com certeza. O, isso não é nem assim teoria da

conspiração. Os americanos colocaram isso no documento estratégico que eles divulgam ali que o Trump divulgou. O nosso principal inimigo é a China. Tanto que eles falaram que eles vão usar até força militar contra os países da América que não aceitarem se relacionar mais com os Estados Unidos em detrimento dos chineses. Os Estados Unidos divulgaram um relatório ridículo, tá? Mas um relatório do Congresso americano foi na sexta-feira, quinta-feira, faz poucos dias aí. identificando bases militares secretas chinesas que estão espalhadas na América e colocaram que o Brasil tem duas bases militares secretas chinesas, ali em Tucano, na

Bahia, e uma outra na Paraíba, que realmente você tem bases ali, mas que são bases científicas e que Todo mundo sabe que a China de fato financia. Existem programas eh de é que são termos complexos de astrologia lá, mas de estudo da matéria escura, não sei o quia. Os car vão te [risadas] bater >> de astronomia. É >> sim, eu entendo. Eh, mas não é não soua meio teoria da conspiração que tem uma base militar secreta duas no Brasil. >> É, então não assim, talvez os chineses têm interesse realmente de aumentar a Sua expansão, ter

maior coordenação com o Brasil, mas base militar secreta que todo mundo sabe que tem [risadas] >> uma base militar secreta que todo mundo sabe que opera ali em Tucano e que opera, por exemplo, na região de de Aguiar, né, que é a cidadezinha lá da da Paraíba. Não é muito secreto isso. Então, parece muito mais uma justificativa dos americanos de falar: "Ó, se a gente atuar contra o Brasil é porque existem bases militares secretas Aqui. Então, parem com as suas parcerias". Eles fizeram isso com o Panamá. Eles obrigaram o Panamá a tirar duas empresas de

Hong Kong, alegando que as empresas de Hong Kong estavam e fazendo espionagem, oferecendo informações secretas. E o Panamá foi obrigado a ceder. A Argentina tá prestes a também a tirar a base que eles têm eh eh chinesa ali mais ao sul da Patagônia também a pedido dos Estados Unidos. Então, os americanos eles fazem uma Série de expansões e e eu não acho que tá errado. Os países da América Latina tem que se relacionar com os Estados Unidos. A questão é que geralmente a China oferece o quê? Contratos, financiamento, Roden belt. Vou desenvolver o Porto. Os

Estados Unidos falam o quê? Ou você faz do meu jeito ou faço uma intervenção militar. >> Aí eu sou mais a China, né? >> É, a China parece mais razoável. >> Aham. E não porque a China é vozinha, Repito, a China tem sim os seus interesses. A China, só >> que ela, só que pelo menos eu tô ganhando um pouquinho também, né? Não tenho ninguém me impondo. >> É uma parceria mais justa, né? Por exemplo, o o >> A China vai ganhar mais, mais é um pouquinho [risadas] porque os Estados Unidos nesse caso, ele ganha

tudo, né? >> Exato. Ou você faz do meu jeito, ou pelo menos a China te dá a possibilidade de Aceitar ou não. >> Claro que para você conseguir sobrever como país, precisa dos investimentos chinês. A China tem um baita capacidade de aporte de capital, mas pelo menos não uma ameaça militar. >> Aham. Pois é, esse que é o problema na minha opinião, que assim, pô, ô ô ô Trump, fala a verdade pelo menos aí, cara. Porque assim, base militar, vamos pensar, por que que a China ia botar duas bases militar secreta no Brasil? Para quê?

Para quê? Para jogar bomba nos Estados Unidos? Para quê, né? Para que que por que que a China, a China, meu irmão, nem vai trocar de governo daqui a 50 anos. Eles já estão ligado que que vai, que que eles querem estar fazendo. Eles querem estar mijando de cabeça para baixo em 50 anos, entendeu? E eles vão trabalhar para isso. Então ele tá, ele não quer jogar uma bomba em você, cara. Ele quer diar de cabeça para baixo, né? >> É, eu acho que que nesse sentido, eu Acho que a China, >> o quê? Uma

base no Brasil para jogar para quê? >> Ela é muito mais pragmática do que o os Estados Unidos. Então os caras eles pensam nos objetivos que eles têm, tem ali os planos comquenais. Pô, se é uma região que é estratégica para eles, eles vão fazer de tudo, oferecendo dinheiro, investimentos, infraestrutura. >> E se não rolar agora, vai rolar daqui a 10 anos, porque eles estão ligados que Eles são eles de novo daqui a 50 anos, pô, né? Então assim, é que eu eu pelo menos eu imagino isso, tá? Que a coisa lá funciona de um

jeito tão diferente que é difícil de de conceber mesmo, que é cara, eu acho difícil que o cara eh esteja botando uma base militar aqui no Brasil. Tô falando que o chinês é bonzinho, igual você disse. Tô falando que o chinês é bonzinho, chinês vai ganhar dinheiro para [ __ ] com isso Daqui. Só que é só que não é estourar a bomba nos Estados Unidos, pô. Tá nem aí pros Estados Unidos, quer ganhar dinheiro, né? Quer fazer outra coisa. Ele quer é é outro tipo de poder, não é bomba, é se tu for implicar

com chinês porque ele tá trazendo soft power, aí tudo bem. Agora que o chinês tá botando uma base militar com James Bond chinês para Não, não tá. Duvido. Pode ser que esteja ou esteja maluco, entendeu? Mas a verdade é que nada indica, nada me Parece que tá indo por aí. Me parece que Ashna quer ficar quer ficar mais influente, quer ficar mais rica e não é estourando os outros, não me parece ser. dizer que eles são bonzinho, porque o dominar os outros por meio de ainda é dominar os outros, >> com certeza. >> Então >>

o assim a a América Latina ela sempre foi chamado Pitet que é o secretário de defesa falou de novo que é o quintal dos Estados Unidos e estrategicamente sempre foi. >> Quando a gente tem hoje, por exemplo, o que a China tá fazendo no estado da Bahia, pô, os caras estão fazendo a ponte lá em Itaparica, Salvador, que é a maior ponte, o suspense da América Latina. Os caras estão fazendo, por exemplo, a Bid, a sede da BID, para ser não só uma reprodutora de tecnologia, mas para ser um centro logístico desenvolvimento de tecnologia de

motores Elétricos para toda a América Latina. O Brasil ele produz muita energia a geração, mas o Brasil tem um gargalo muito grande na transmissão de energia. Os chineses anunciaram a porte na casa também de 30 bilhões para desenvolver sistema de fiação e transmissão de energia. >> Dólares, >> acho que é na casa de reais. Bom, tá bom. >> Mas já tá bom já, né? [risadas] Para fazer o sistema de transmissão de energia. Eles estão desenvolvendo, estão comprando uma série também parceria junto com a Ibrapa para desenvolvimento de tecnologias agrícolas no sul da Bahia. >> Porque

não porque eles são bonzinhos, mas porque interessa para eles economicamente, eles vão ganhar muito dinheiro. >> Daqui a um tempo essa tecnologia tá com eles e por aí vai, né? Algum jeito eles Vão ganhar, tá? A gente sabe disso. Só que não é os Estados Unidos não mete que eles estão mirando a bomba para vocês, pô. base militar, não fala outra coisa, né? >> E e eu até acho que o o que eles estão fazendo é para que no futuro eles também possam ter maior poder de barganha, >> porque, por exemplo, hoje, como o mundo

ele é muito dolarizado ainda, é difícil a China conseguir eh aplicar sanções, conseguir colocar algum país contra a Parede, porque existem outras alternativas, >> mas o Brasil mesmo, o Brasil se a gente pega quase 1/3 das nossas exportações, é pra China. Querendo ou não, a China já tem uma certa soberania sobre Brasil. Imagina que a China decide, por exemplo, não, que a nossa soja tem muito pesticida, então não vou mais comprar a soja brasileira. Isso traz um baito impacto na nossa balança comercial. Então, quando a China vai fazendo esses Investimentos, querendo ou não, ela vai

ganhando ali comércio para chegar em determinado momento, talvez ela comece a se comportar como um país imperialista também. >> Aham. >> Mas pelo menos não é sobre ameaça militar. E o Brasil pode ter a opção de diversificar parceiros. E o Brasil, querendo ou não, vem tentando fazer isso. O Brasil, por exemplo, recentemente, em viagem à Índia, Conseguiu fechar uma série de parcerias econômicas. A gente agora, finalmente tá finalizando o acordo Mercos Un Europeia, que por enquanto provisoriamente já até começou a valer, é importante para diversificar mercados. >> Os franceses estão putos, >> muito, muito, extremamente,

né? >> Os franceses vivem puto. >> É, eles são muito protecionistas, né? Os caras eles têm uma agricultura lá que sustenta a Europa e eles sabem que os Nossos produtos são muito mais competitivos que os produtos franceses. Então eles querem colocar um monte de condicionantes. Eles querem colocar uma uma cláusula no acordo Marcos Europeia que fala que se o mercado francês tiver perdendo muito mercado pros produtos do Mercosul, mesmo que o Mercosul respeite as regras sanitárias, as regras ambientais, eles podem colocar limites de importação. Aí não é acordo comercial, aí é, né, Preferência só pros

franceses. >> Então ainda tá nesse embrolho porque alguns países, a Polônia, só os países agrícolas, a Hungria, Polônia, a França, a Irlanda, são países que estão resistindo um pouco mais por conta do setor primário. Mas os países como e Espanha, Alemanha, país baixos que vem uma baita oportunidade numa economia europeia que tá totalmente estagnada de colocar os seus produtos, querendo ou não, Marcos Sul tem quase 300 milhões de Pessoas. É uma oportunidade também bem legal pros europeus, né? >> É. Então, então, francês, chorou, vai acabar rolando mesmo. >> Eles estavam tentando convencer a Itália, a

Georgia Melone, ela até atrasou um pouco a votação. Aí a Jorgia Melone foi lá, ouviu os agricultores, colocou algumas condições também, não pode estar o pesticida, enfim, >> a Itália foi favorável. Aí a Itália sendo favorável, dificilmente a França Vai conseguir impedir o acordo Marcos Europeia. Entendi. Voltando um pouco lá pr pra guerra aí que que que tá rolando, eh, como é que o que que o Netaniarro tá falando? >> Que a chance dos iranianos, que é a chance que eles vão ter em gerações de conseguir e tirar o governo autoritário do Ali Caminei e

de todo o regime iraniano. Ponto importante é que Israel esse ano passa por um processo eleitoral, um Processo eleitoral que vai renovar o parlamento, consequentemente vai renovar também o cargo de primeiro-ministro. O Netaniarro tá envolvido em três escândalos de corrupção. No único período, um pouco mais breve de paz que você teve entre Israel e Faix Gaza, que estava no momento de negociação, a Suprema Corte de Israel começou a exigir que o Benjamin Etaniu fosse lá pelo menos uma vez por semana prestar os depoimentos para esclarecer alguns Casos, independente se ele é culpado ou não, porque

até concluir a justiça não tem como saber. Eh, mancha a imagem, pô. Toda semana vai lá o o primeiro ministro tá lá prestando depoimento, aí a Mia fala: "Ó, esse é o dono de corrupção, tal". Quando você tem um inimigo comum, ainda mais o Irã, que com certeza é o inimigo mais poderoso, você cria um sentimento de coesão nacional. Então, para o Benjamin Etaniarro, se Israel for atacado, claro que não, mas pensando da Maneira política, é muito bom que tem uma guerra contra o Irã, porque você cria um sentimento de união nacional contra o inimigo

que mais incomoda a gente, que são os iranianos. Então, o momento de pensar em política, de trocar de primeiro, não, eu sou o cara aqui, ó, que consegui eh invadir a faixa de gás, eu sou o cara que conseguiu fazer ataques contra o Irã, nosso inimigo em comum, que tô atacando o Resbolar. Politicamente é sensacional pro Benjamin Itaniarro. E até por isso que os americanos estão criticando, porque é muito bom para Israel, pros Estados Unidos talvez não tanto pelos impactos econômicos que até uma possível ocupação militar dos Estados Unidos pode causar no Irã. Então, Benjamin

Netaniarro tá vindo com ótimos olhos. Eh, cada um dos os Estados Unidos chamou essa operação de operação fúria épica. Israel chamou de operação o rugido do leão, que é uma em relação a ao símbolo, Né, que a bandeira do Irã tinha eh antes de 79. E também os dois países, tanto Israel quanto os Estados Unidos, falaram que enquanto os objetivos não forem atingidos, a operação militar não acaba na na região. >> Então, tá, né? Então, eh, então ainda tem mais algumas coisas para acontecer aí nesse nesse problema. E aí a gente tava falando, uma outra

coisa que a gente tava falando era sobre o papel da ONU nesses conflitos que iniciam e e Continuam e sei lá. E a ONU tem pouca ela ela ela interfere pouco, né? Não porque ela não queria interferir, muitas vezes porque ela não porque ninguém liga pra ONU, na verdade, né? O que é interessante porque eh a ONU ela é muito mais um, me parece um lugar pra galera se encontrar, tomar um whisk e e trocar uma ideia, porque no fim do dia lá, se o cara quiser estourar os outros, ele vai estourar e acabou. Claro,

dependendo do teu tamanho. Se for os Estados Unidos, Legal. Se for Rússia também, China a gente ainda não viu, mas provavelmente sim também, né? Brasil já não sei. Mas [risadas] mas não é, mas o que que a ONU ela tá Será que a gente tá caminhando para um momento que a gente ia precisar rever a própria ideia da ONU? >> Talvez essa aqui era uma pergunta pro Ricardinho, não sei >> não. Eu eu acho que até vou pedir a opinião do Iguinho também, então daqui a Pouco, hein? Eh, eu acho que T já passou desse

momento. A ONU não tem mais legitimidade. A ONU, concordo com você, a ONU quando ela foi criada em 45, ela não foi uma ONU criada para ser uma um órgão deliberativo que tomasse ações, até porque é muito difícil pensar quem vai ser o presidente, pô, você vai ter um parlamento que vai ser de acordo com o tamanho da população, então Índia e China vão mandar no mundo, entende? o sudeste asiático vai mandar no mundo. Eh, mas da maneira como tá organizado hoje, nem o Conselho de Segurança, que é o único que tem caráter deliberativo, representa

alguma coisa. Por quê? Primeiro porque tem a questão do poder de veto e mesmo se o país ou se o Conselho de Segurança da ONU aprova uma resolução contra determinado país, vamos imaginar, a gente aprovou uma resolução contra os Estados Unidos, sei lá, os Estados Unidos se absteve numa votação Contra ele mesmo e aprovou, >> ele não vetou. Não vetou. Tá bom. Exatamente. Contra el meso >> contra ele mesmo. >> E aí, quem quem vai lá invadir o os Estados Unidos? Quem vai adotar sanções contra os Estados Unidos? Estados Unidos eu ia me abster mesmo.

>> Quero ver, né? Quero ver se vocês t coragem. Cheguei, chega aí, chega aí, [risadas] chega aí, chega aí. >> Entende? Então falta legitimidade e acho Que a ONU também, como ela foi criada em 45, os desafios eles eram diferentes. >> A época da assinatura da carta da ONU foram só cerca de 50 países. Hoje tem 193 estados que participam das assembleias, das reuniões. Por exemplo, até uma pergunta pro Iguio também, né? A gente tem, ó, a Venezuela claramente o Nicolas Maduro é um ditador. >> Uhum. >> Tá oprimindo a população, tá atuando contra os

direitos humanos. O que que a ONU pode fazer se ele não atacou nenhum país e se existem países que vetam uma intervenção da ONU contra a Venezuela? Então tem que aceitar que a ditadura continue ali. Ou o caso do Iran também, o Ali Camenei era um ditador que financiava grupos como Ramá, como Resbolá, como Zutis, mas o Irã não atacou nenhum país e não houve aprovação do Conselho de Segurança Permanente da ONU. Então ali Caminei continua lá para sempre, mesmo que ele oprima a População. >> É, cara, pra gente resolver esse problema do jeito mais,

pra gente conseguir sistematizar ou criar algum tipo de processo para resolver esse problema aí, todos os países do mundo teriam que abrir mão da sua própria soberania, né? Então, eh, pra gente resolver um algo e para isso, eh, a, o ser humano médio tem que ser Madre Teresa de Calcutá, porque se o ser humano médico continuar sendo o Mesmo que é hoje, é um filho da [ __ ] Então, ele ele ele o ser o filho da [ __ ] no sentido de eu vou tentar, eu sempre vou tentar puxar sardinha pro meu lado. Eu

não tô muito preocupado com o bem comum, tô preocupado com defender o meu. Sabe por quê? Porque o Ricardinho também tá. Porque o Vitin também tá, porque o Dequin também tá. tá todo mundo preocupado em defender só o seu. E nesse contexto, todo mundo é, entre aspas, um filha da [ __ ] E é difícil tu resolver Um problema como esse, porque de fato é realmente tá lá o Maduro lá, mas se a gente combina aqui entre quem somos nós para combinar aqui e a gente vai lá, invade e resolve um bagulho que a gente

sabe que devia, mas não é a nossa o que a gente foi criado para fazer, então é muito complicado. Me parece que para resolver isso daí todo mundo ia ter que abrir mão da da sua soberania em alguma medida e confiar numas deliberações de seres humanos que, Portanto, eu espero que sejam todos Madres Teresas de Calcutá. Então não vai rolar, né? >> E que vão pensar de acordo com os princípios, não de acordo com seus interesses. >> Exatamente. E aí não vai rolar, né? E aí como não vai rolar, o que que a gente faz

agora? Eu acho que a gente tem o que a gente tem que a gente é o que é possível ter, que é uns caras para trocar uma ideia e tentar segurar a onda Dos outros, dos cara muito poderosos. Pô, tem um monte de merda. O o conselho de segurança é é é precisava ser revisto, mas quem vai rever os caras do conselho de segurança. Então é já já tá eh eh agora é é tentar fazer a gente precisa de um de um de um Osvaldo Aranha muito sinistro lá. que vai tocar o bumbo. E esse

cara tinha que ser próximo da Madre Teresa de Calcutá, porque é o máximo que dá para ter, eu acho, um bom conselheiro, sabe? Eu acho porque o do Jeito que tá posto e quem manda manda e e não e não vai mudar. E e o cara o cara vai abrir mão do poder de veto dele no conselho de segurança. Nunca não. Aí, ó, desfaz o conselho de segurança. Nunca vai ter isso, né? Então, eh, vamos ter que lidar com o melhor que a gente tem, porque a gente já fez a merda, agora tem que lidar

com ela. Como que merda? A gente criou o troço sem pensar 50 anos pra frente. >> Então, mas vamos pensar que mais, ó, vou Imaginar que no mundo ideal, >> hã, >> China, Estados Unidos, Rússia aceitem. Não, beleza. Essa carta da ONU representa a realidade do pós Segunda Guerra, não representa a realidade atual. >> Perfeito. >> Vamos sentar do zero e escrever uma nova carta da ONU que responda os anseios do mundo atual. Aham. >> Então vai ter representante de país Africano. Hoje é o continente mais conflituoso, não tem representante para lidar com as questões

locais. >> Beleza, vamos agora lidar com intervenções contra outros países. Como que a gente faria uma carta da ONU que resolveria a questão iraniana, que resolveria que o Ayat lá Camenei oprimindo a população, não pode estar lá. Entende a dificuldade disso? Sim, >> a gente vai ter que definir, exatamente, a gente vai ter que definir o que é o Ser um ditador. Então, ser um ditador que deve ser tirado do poder é o quê? É quando você não tem um processo eleitoral, tem a China, por exemplo, tem um processo eleitoral diferente, mas a população gosta

e considera que é uma democracia e que, aliás, talvez seja até mais democrático que os Estados Unidos, segundo o pensamento da República Popular da China. >> Mas se o Trump achar que não é e usar esse argumento ali, né, atrapalha. >> E se a China legar, por exemplo, não, quem tá aferindo agora essa nova carta da ONU é os Estados Unidos. Ó o que eles estão fazendo com os imigrantes do país. >> É uma minoria que tá sendo oprimida. >> Os Estados Unidos tm a base de Guantânamo. Ninguém sabe o que acontece lá. Não tem

o devido processo legal e a galera é levada para lá e existem denúncias de tortura desrespeito aos direitos humanos. Então pode fazer uma intervenção nos Estados Unidos. Ou é a China por conta dos igures na região do Xinji, ou é a China por conta do conflito em Taiwan. Olha o problema que a gente vai se meter. >> É irresolvível, né? >> A Rússia passa, a Rússia tem processo eleitoral, o Putin passa por processo eleitoral. Então, uma democracia não é, entende? Então, começa a entrar aí, começa a entrar, por exemplo, nas diferenças culturais. A gente vai

considerar que a cultura Correta, a ser seguida como modelo, é o modelo de democracia liberal ocidental, com a cultura baseada em valores judaico cristãos e o islamismo e o modelo de vida islâmico, que não é similar ao modelo de vida e país que foram formados de maneiras diferentes. Que nem eu falei, por exemplo, o Saddão Hussein, querendo ou não, ele conseguia dar um jeito no Iraque. Uma Kadfi, querendo ou não, conseguia dar um jeito na Líbia. Houve uma intervenção, uma tentativa do Ocidente de colocar o modelo de governo mais próximo do modelo ocidental. Olha o

que Liber virou. É muito difícil você imprimir o modelo de pensamento de uma democracia liberal ostental num país que não tem essa formação cultural, não faz parte dos princípios democracia, parlamento, banco central e coisa que o vale. Então é difícil você conseguir fazer uma carta da ONU mesmo que a gente comece do zero, que conseguir consiga responder os anseios atuais. Acho que o Único. Então tá. Eh, como a gente não vai rapidamente virar Madre Teresa de Calcuttar, aí a próxima coisa que faria a gente trabalhar junto, Ricardinho, é uma invasão alienígena. [risadas] Fal sério. Porque

assim, ó, uma invasão alienígena que a gente identificasse que a gente tem chance de ganhar, de se defender, aí a gente se organizava como como espécie. >> O Trump falou que vai liberar uns documentos aí. Você viu? >> É, mas a gente precisa ter achar que dá para ganhar, entendeu? Porque se a gente tá vendo que a gente vai ser só esmagado, a gente vai continuar [ __ ] entendeu? >> Cada um vai pensar no seu também. >> Cada um vai pendar no seu também. Se a gente identificar que a gente consegue ganhar, a gente

consegue segurar a onda, aí eu acho que a gente tem a chance da gente se unir, entendeu? Só assim, mané, porque senão não é exatamente isso que Tu falou, cara. O cara o cara que é o cara um coroa chinês, o japonês ou chinês também, esse coroa aí, meu irmão, é completamente diferente do coroa brasileiro, né? Então ele viveu um contexto diferente. É que pra gente que tá enfiado nesse contexto e muitas vezes a gente só conhece esse contexto aqui, é difícil entender que existe um modo de vida completamente diferente. Existe um modo de vida

que o sexo não é tabu. Existe um modo de vida que o sexo é Muito tabu. Então existem diferentes formas de enxergar tudo. Então, eh, e juntar tudo e fazer todo mundo pensar mais ou menos igual é impossível. Então, tem que ter um lá na ONU, eu acho que tinha que ser a política máxima, entendeu? Os melhores estadistas de cada país tinham que estar na ONU, entendeu? Então, tinha que ter um monte de Osvaldo Aranha lá, >> tá? >> Entendi. >> E, e aí talvez a gente conseguisse um conversar com o outro, segurar uma onda,

sabe? Cara influente, caraitado, entendeu? estadista brabo. >> E aí no caso do Ali Camerei, ó, não precisa trocar o governo, mas se você começar a reprimir tanto assim a população, a gente para de comercializar com você determinados produtos. >> Então meio que vai aparando um pouco as pontas assim. >> É, mas sei lá, mas mas também não dá, Entendeu? Aqui a gente tá sonhando com com estadista, com sei lá, 193 estadistas [ __ ] a fim de trocar ideia e resolver para valer o problema. Porque falta dinheiro para resolver o problema da África. Não é

dinheiro, não é dinheiro, é outra coisa, né? Então é, é esses cara, né? O cara a fim de resolver, porque o que que acontece hoje? O cara da África, a chance dele ter vindo, ele veio de uma de uma, isso aqui é viagem, tá? É, ele ele é o Iguinho, ele veio de uma realidade de escassez tão sinistra que ele quando tá numa posição lá é isso que ele enxerga. E aí ele vai querer se dar bem. A gente vê isso no Brasil, [ __ ] A gente vê os caras que a gente vota, chega

lá, o cara vira corrupto, né? Porque o cara possivelmente ou ele era um filha da [ __ ] desde sempre ou ele as coisas elas se apresentam para diferente para as pessoas. Então se eu sou se eu só conheço a escassez quando eu Chego na abundância, eu eu posso lidar com isso de um jeito que eu quero para mim, que é o que geralmente acontece, ou eu quero espalhar, que é o que raramente acontece, entendeu? E a gente não, a gente precisa ter muito dos caras do quero espalhar para resolver os problemas que a gente

realmente tem. Porque a gente fica falando de, ah, no fim é dinheiro, mano. No fim é controle, no fim é ser o ter o pinto maior, entendeu? No fim é isso. Então é é só o Ser humano, só o pior lá do ser humano direto, o tempo inteiro, né? Tanto o Camenei que tá sendo um babaca lá, né? Ele podia não ser o babaca, mané. País rico para [ __ ] cara. Gás natural para [ __ ] cara. Dá para fazer o troço direito, mas o cara escolheu ser um babaca, né? Então aí fica difícil

quando ser humano se se esse é o ser humano, se o líder do país é esse babaca, imagina, né? >> Se o cara conseguiu assumir o aposão, Né, de um aiatolado país. >> O cara é um babaca, [ __ ] Então aí que a gente tá perdido. Então vamos precisar deuns, sei lá, de um ET. Vem ET pra gente ver se a gente se une. [risadas] Sei lá. Mas aí a gente foi pra o quê? Cosmopolítica. >> [risadas] >> Mas aqui esse conflito novo, ele como é que tava o andamento do conflito Israel e Ramais?

Ele tava meio apagado, né? >> É, o que teve assim é que eles conseguiram estabelecer um cessar fogo. >> Uhum. E o Trump ele formou o que ele chama de conselho de paz, o que, aliás, mais uma vez mostra o quanto a ONU se mostra ineficiente, porque o próprio Trump falou que a ideia é que o Conselho de Paz cuide agora da questão na Faixa de Gaza com Israel, mas que no futuro o Conselho de Paz seja uma espécie de alternativa ao Conselho de Segurança da ONU, >> tá? >> Só o Conselho >> aptar nessa,

né? Ele quer outra ONU, >> quer outra ONU, >> né? E inclusive com os países que ele convidou, ele fala que pro país fazer parte ele tem que pagar 1 bilhão de dólares. >> E tem uns maluco pagando, não tem? >> Aqui na América Latina, imagina, né? Ofereceu pro MEI, ele vai. O Milei já aceitou, faz parte do Conselho e da Paz. Eh, o Brasil foi convidado, o Brasil não aceitou fazer parte, a gente ouviu, mas eh por essa coisa de querer ser um substituto da ONU e por algumas prerrogativas, por exemplo, Trump, ele tem

o poder de expulsar qualquer país que ele quiser. >> O Trump. >> O Trump. >> Entendi. >> Quando o país ele for se pronunciar, ele tem que se, o pronunciamento tem que ter Anuência dos Estados Unidos. Os Estados Unidos têm que ler exatamente qual vai ser o pronunciamento que o pau para entrar. é um babaca [risadas] >> para saber qual vai ser o pronunciamento que ele pode fazer. Então, óbvio que não é uma um órgão eh representativo diplomático, né? >> Mas esse conselho de paz, ele foi colocado para guiar o futuro da faixa gasa. O

que que o o Israel e os Estados Unidos estão fazendo, né? Eles criaram Um conselho com algumas algumas figuras, o Steve Fitkoff, o Trump faz parte do conselho. Aliás, uma das coisas que foram mais emblemáticas foi a participação do Tony Blair, que era o ex-preiro ministro britânico. >> Cabelo assim, né? Isso mesmo. >> Porque o Tony Blair >> não não foi o Tony Blair que no começo ele achava que não, que a pandemia daqui a pouco isso aí sai na água. Aí cara, isso aí é não sei o que de rebanho. E aí E não

sei se foi ele. E aí quando veio, E aí quando deu merda ele: "Não, meu irmão, compra, compra aí a vacina". Eu acho que foi ele. Depo vale a pena dar uma olhada aí porque foi foi um, foi louvável até, sabe? O cara começou falando merda quando ele, ih, rapaz, não é bem assim não. Voltou atrás. É, é >> o Tony Blair, ele foi o responsável por eh toda a cooperação, toda a ideia que tinhaam armas de destruição e massa no Iraque, ela não partiu só da CIA, ela Partiu do M6 também do Reino Unido,

com Tony Blair no comando. Então o Tony Blair que fez aquelas acusações e essa atitude no Iraque vai ser o responsável por um novo processo de uma paz na faixa de gasa. >> É no mínimo assim meio emblemático, né? >> É maneiro, né? Divertido o mundo, ele dá um, ele entrega para nós umas umas historinhas, né? Legal, né? >> Que é interessante. >> E o, o que existe hoje é uma proposta, Uma proposta feita principalmente pelo genro do Trump e pelo Steve Coffe como que vai ser o futuro da faixa gasa. Aquela ideia, eu lembro

que a gente até conversou isso da outra vez, >> que o o Trump ele tinha feito um vídeo com inteligência artificial de como que seria a faixa de gasa dele colocou os arranhaacéus, colocou Elomask tomando umas biras lá, tudo tal, né? Mas não foge muito não. Ele identificou todos os preços da eh do mercado Imobiliário, inclusive um dos caras que está guiando o processo, esqueci o nome dele, mas é um dos grandes chefões do mercado imobiliário americano. Porque a ideia é fazer com que Gaza você tenha toda uma reconstrução do território de Gaza, mas muito

possivelmente com fins turísticos e de exploração econômica. A dúvida que fica é que muito possivelmente aquilo vai ser caro, especulação imobiliária, aumento do preço, a população palestina vai ter Acesso à aquelas áreas. Aliás, a população palestina quer que aquilo se transforme exatamente num centro turístico? Querendo ou não, ali a região antiga Palestina é um território que é considerado sagrado pra religião islâmica e o que menos existe é a população palestina sendo ouvida para saber quais vão ser as políticas públicas que vão ser implementadas. Então é um plano que tá sendo outorgado pelos Estados Unidos com

anuência também De de Israel, mas que não representa, claro, os interesses palestinos. O Trump fala que não, fique tranquilo que os palestinos que quiserem ficar vão poder ficar na faixa de Gasa, mas pensou que muito possivelmente não nesse centro turístico que vai ser criado, talvez em alguns espaços destinado para os palestinos que quiserem ficar naquelas posições. >> Eh, Israel tem a figura de um ministro das finanças, o Ismotrite, que é o mais Polêmico dos ministros. Então, claro que isso não é o Benjamim e Taniarro falando, mas querendo ou não o ministro que ele colocou lá.

É que nem se lá vai, não é o Lula falando, mas é o Hadad, >> é a figura do governo falando. >> Eh, colocando que a ideia dele é de fato fazer a o que foi feito na C Jordânia, a construção dos assentamentos, também fazer na Faixa Gasa, alegando que toda a região histórica da Palestina deveria pertencer a Israel, Ou seja, tá reconstruindo, mas talvez não exatamente voltado para o povo palestino que ali estava, né? E não tem não, pelo menos isso, isso aí tá no volume baixo, né? Não tem ninguém falando muito mais disso

daí, né? >> Quando teve a primeira reunião do Conselho de Paz, que teve aquela foto emblemática, tal, até comentou um pouquinho, teve apresentação e você pega, realmente parece que a Faixa de Gasa virá um centro futurístico, parece Que a Marie vi era realmente do Oriente Médio. A questão é para quem, né? Se vai ser pra população palestina >> que deveria ter aquele terreno. Mas realmente agora, né, com a guerra do Irã, Israel envolvido com outros problemas. É, e aqui tinha um umas outras questões também que a galera eh costumava na época quando estoura essa guerra

aí, eh, que a galera acusava Israel de tá invadindo o território também lá pelo pelo Nordeste, não é, lá >> da Síria, >> é, >> fez isso, né? O, quando teve a queda do Bachar Laassad, a gente teve a a ascensão do Al Julani, que é um líder que era de uma dissidência da Alqaida. >> Hum. Ele prometia ser mais moderado e realmente tá sendo, pelo menos de acordo com os interesses ocidentais. Só que Israel tinha muito medo que o Alolani não era um líder confiável, que ele ia Fazer parte da frente ao Luza, como

fez no passado. Então, Israel, alegando uma questão de segurança nacional, invadiu um pouco mais da região das colinas do Golã. >> Aham. >> Dominou um pouco mais daquele território. E Israel também tem um grupo na Síria que ele é muito aliado, que são os drusos. Então, Israel tá sempre de olho para saber se há perseguição, porque já houve já o Alan já perseguiu Os drusos para saber se há perseguição contra os drusos. Então, invadia um pouco mais o território da Síria e tá sempre monitorando a situação, principalmente do grupo dos drusos, que representa os interesses

de Israel na Síria. >> Entendi. Então, eh, as coisas lá, elas só estão mesmo no volume baixo, elas continuam rolando, >> continua acontecendo e agora possivelmente vai ficar no volume mais Alto na questão do Líbano, porque Israel já fez ataques contra Beiruti, vai fazer mais ataques visando destruir e eliminar o Resbolado. Caramba. É bom. Espero que não seja terceira guerra mundial. Se a gente for pensar agora um pouquinho lá na Rússia e Ucrânia, eh, cara, a gente não vai essa essa não acaba não, cara. Essa essa não tá chegando nos seus finalmente, cara. Como é

que tá a a fadiga da ucraniana, por exemplo? Porque os caras eles são Devem estar, né? >> E os russos também, né? Os dois países estão. >> Mas é que o russ os russos t tem pelo menos eles têm uma engrenagem, uma máquina, um motor muito maior, né? A Rússia ela tá sendo, a Ucrânia ela tá sendo, ela tá pequenininha, né? Ela tá ali dependendo dos outros e tal, pedindo pelo amor de Deus, né? É. E a existe uma falta de convergência da União Europeia, por exemplo, existem países como a Eslováquia, Hungria, que ficam barrando

ajuda à Ucrânia. >> A tendência é que com uma estagnação da União Europeia, uma direita mais nacionalista, mais eurocética, que vê que o dinheiro do contribuinte, sei lá, alemão tem que ficar na Alemanha e não ser enviado para paraa Ucrânia. Hoje o partido, por exemplo, mais popular da Alemanha é a FD, alternativa paraa Alemanha da Alice V. >> Esse é o mais popular já >> mais popular. Muito possente não conseguiria formar o cargo de primeiro ministro porque existe o que ele chamam de cordão sanitário, ou seja, outros partidos não vão se alinhar. Mas já passou

a CDU, que é o do Frederick Mers, que tá na segunda colocação. De maneira isolada, a FD já tem mais popularidade que o CDU e que o SPD, então que é a centa, nem se fala. >> Mas FD cois de jovem, não é? Não sei, eu acho que começou, né, talvez Como uma dos jovens insatisfeitos com a vida política, mas vai ganhando ressonância por conta de uma estagnação econômica, por conta da entrada de migrantes. >> Sempre isso, né? Sempre isso. Ao longo da história. É isso aí que acontece, né? Que >> que que esse esse

tipo de pensamento acende, né? >> Pois é. Tá. Então, tô entendendo o o e e tem mais alguém, cara, e se envolvendo Também na no nessa frente com com a Ucrânia ou deixando de se envolver de forma mais deliberada? >> Ó, você a a que eu quero dizer, o meu ponto é, [ __ ] quanto tempo você acha que a Ucrânia resiste ainda? Sabe, os acordos, as reuniões, eles estão acontecendo, tá acontecendo reunião eh trilateral entre Rússia, Estados Unidos e Ucrânia, não com representantes de alto escalão, mas representantes, né, mais eh intermediários assim da da

cena Política de cada um dos países. E assim, grande parte dos acordos o próprio Estados Unidos coloca, eles já foram resolvidos. >> Uhum. Então, por exemplo, a a usina de Zaporíia, que é a maior usina nuclear do continente europeu, muito possivelmente vai ficar dividido metade pra Rússia, metade pra Ucrânia e talvez os americanos também tenham parte do do da energia. >> É, os advogados sempre tem que levar, >> se leva uma partezinha, né? A percentual dos advogados. Exatamente. Eh, o a questão, por exemplo, de garantias de segurança, muito possivelmente a Rússia vai aceitar que os

Estados Unidos coloquem algum tipo de garantia ou que os europeus com monitoramento dos Estados Unidos, depende da onde for, também coloque. Aparentemente a Rússia abre mão desse ponto, >> que é aquela chegadinha da OTAN que eles não queriam inicialmente, >> mas possivelmente vai ter uma zona desmilitarizada para ter uma espécie de garantia pros dois lados e aí garantias de segurança, né? >> Pero, tá? >> Eh, a entrada da Ucrânia pra União Europeia, a Rússia também não se opõe. Se opõe a entrada pra OTÃ, aí sim. Mas o grande ponto que e a diferença tá na

questão de Donetsk, porque Donetsk a Rússia não abre mão. A Rússia inclusive aparentemente está disposta a abrir mão De Kerson e de uma parte de Zaporíia devolver pra Ucrânia se a Ucrânia ceder Dombás como todo e inclusive o território de Donetsk, que é muito mais estratégico para eles. E é uma região que realmente tem grande parte de pessoas de eh que falam russo culturalmente é mais próximo da Rússia do que os outros territórios. E isso os elens que não abre mão. Se a gente for analisar no >> Ele não abre mão porque um presidente Não

deveria abrir mão ou ele não abre mão porque a Ucrânia depende para valer disso daí? >> Acho que são as duas coisas. Simbolicamente abrir mão pra Rússia e desmoraliza completamente a Ucrânia. Você tá fazendo o acordo que tá cedendo parte do território. Isso não deveria com certeza acontecer. E Donetsk é uma região muito estratégica, é região, >> eu não sei por, mas pra Ucrânia também, porque pra Rússia é é ela estratégica em Outra escala, porque a Rússia é muito maior, né? Então é muito mais importante pra Rússia do que pra Ucrânia, me parece uma análise

burra assim olhando, pô, a Ucrânia é pequenininho, Rússia gigantesca, para isso aqui serve para com aparadas, que é maneiro demais e a Ucrânia usa, mas a Rússia usa 20 vezes mais, >> não? Mas por na questão, por exemplo, de escoar produtos, nem precisaria de Donetsk, porque dá para fazer por Luganski, conectar o Tamar Negro. >> Donetsk é muito mais uma questão cultural e também Donetsk é uma região muito industrializada, talvez uma das regiões mais ricas junto com Cquive da Ucrânia. >> Entendi. Entendi. >> É uma região que tem bastante minérios, tem bastante carvão, por exemplo.

>> Entendi. Aí vai deixar a Ucrânia mais pobre mesmo. >> Exatamente.Entendi. >> Eh, então isso parte também da da questão do controle de recursos naturais. Osensk não abre mão de de Donetsk. Se a Rússia for pelo caminho da guerra, os russos realmente eles estão avançando. A conta que o Zelensk fez é que com o ritmo que a Rússia avança, que é muito lento, para dominar Donetsk como um todo, precisaria de pelo menos mais um ano de guerra e com o ritmo de morte de soldados russos, pelo menos mais 1 Milhão de soldados russos morrendo no

campo de batalha. A Rússia não dispõe, dispõe, dispõe, mas aí vai ser obrigado a convocar reservistas aí, gerente satisfação, porque são jovens. Uma coisa é você chamar o cara que é voluntário, ah, tô pagando aqui um soldo, tal, vai lá lutar, já é ruim, mas beleza. Outra coisa, é fazer uma mobilização, são coisas diferentes. Então isso pode irar em satisfações, problemas. Claro que assim, >> e os e o Zel tá apstando que o que o que o Putin não vai entrar nessa. >> É, mas a questão é que eu acho que o Putin ele >>

vai entrar nessa, >> vai entrar nessa, né? Ah, >> o Putin, o Putin CD agora não é, veja, da mesma forma que eu tava entendendo que essa região era muito mais importante pra Rússia do que paraa Ucrânia, o Putin CD é muito mais Emblemático que os que os elênticos perder do ponto de vista, sei lá, global, não é? >> Com certeza. E e acho que assim, pra gente entender a a diferença de escala, claro que estão situações diferentes, mas qual que é a imagem que os Estados Unidos vendem? A gente tinha um inimigo que é

a Venezuela. Eu em uma operação capturei o cara e levei para os Estados Unidos. >> A gente inimigo que Arian. Eu ataquei, Matei o Ali Camenei. Você, Rússia é vizinho da Ucrânia, se vende com uma potência militar quase tão poderosa quanto a gente, tá 4 anos em guerra e não conseguiu nem chegar perto de Kev quando tentou avançar ali. Claro que uma ocupação terrestre é diferente de um ataque aéreo, né? Mas quando tentou avançar por Kiev, houve uma resistência dos ucranianos e vocês perderam para um país que não dispõe de armas nucleares, que não faz

parte da OTAN, entende? Então, eh, com certeza pra Rússia, se ela não conseguisse atingir os objetivos, isso poderia ferir o Putin politicamente falando, porque ele vende pra população russa que existe uma guerra do Ocidente que tá sendo travada contra a Rússia. A guerra não é Ucrânia e Rússia, a guerra é o Tan contra a Rússia. Então, uma derrota sem o putos objetivos é uma derrota da Rússia pro Ocidente como todo. >> Isso compromete ele até como força Política fite. >> Ele mesmo que meteu essa narrativa, né? >> Sim, sim. Por narrativa dele mesmo. Eh, isso

compromete ele frente às lideranças militares do país, frente aos oligarcas, aos grandes empresários, frente à população. A população russa, principalmente aquela 40 anos ou mais que tem geramente uma postura mais conservadora e que vê o que foi a Rússia. na década de 80 e na década de 90 com Gorbachov, com Boris Elzin, que Era crise econômica, moratória, hiperinflação e vi o Putin recuperar a economia da Rússia nos anos 2000, esse cara vê o Putin como um herói. >> Ele é o fã número um do Putin, >> esse cara, por exemplo, durante a década de 90,

a Xexênia, que era uma região islâmica separatista, conseguiu pegar em armas e se separar da Rússia. Pô, uma regiãozinha islâmica ganhou do exército que era vi comparado com o exército americano, entende? >> O Putin, assim, quando ele assume o poder, a primeira coisa que ele faz é reconquistar Xenia, reconquistar o orgulho nacional. Nos anos 2000 explode o preço das commodities, gás e petróleo vale mais, ele ganha dinheiro, ele consegue promover políticas públicas, vai reduzindo a desigualdade, vai promovendo o crescimento econômico, começa a se aliar com alguns empresários nacionais, controla os meios de comunicação, controla os

transportes, Consegue colocar a maioria no parlamento e vai consolidando ali o seu poder enquanto o grande líder russo. >> E no fim de semana ele pendura uma K47 nos peitos nus, enquanto ele é urso. >> Não, ele tá na ele tá no dorso do urso. É verdade. [risadas] >> Mas assim, esse cara é um herói mesmo para se eu fosse russo, eu ia amar o Putin, provavelmente, né? >> Sim. E a E aí, imagina o Putin, ele vai lá e não consegue um objetivo que ele Deixou desde o começo, que era o objetivo claro, que

era libertar Dombasa. Ele colocava isso. O objetivo nem era conquistar zaporíia, Lugan, também era pelas questões econômicas, mas culturalmente, simbolicamente falando, que ele queria era libertar o povo russo que estava sendo oprimido, que existiam movimentos neonazistas, que os elens concordava, que estavam perseguindo os russos. Se ele não conseguiu os objetivos nesse momento, Claro que isso pesa muito, né? até internamente falando de movimentos políticos para >> faz sentido. Faz sentido. E aí para pra gente ir finalizando, cara, o Brasil olha isso de que perspectiva? Como é que a gente se insere nesses conflitos? A gente se

insere nesses conflitos? A gente deveria, caso a gente não, >> minha visão, o Brasil age certo de um lado e errado do outro. Em que sentido? O Irã, que nem eu falei, oprime de Maneira muito violenta as manifestações. O Itamarati quando solta a nota é aquela nota tímida, entendeu? Poxa, a gente fica triste e tal. Não condena de verdade o Ali Camenei que tá oprimindo a sua própria população. Eh, no caso do ataque que Israel fez, Estados Unidos contra o Irã, o Celso Amorim, nosso assessor especial, Itamarati, eles se posicionaram contra o ataque, alegando que

fere a carta da ONU. Eu concordo com o posicionamento do Brasil de condenar o ataque porque fere a carta da ONU, porque faz parte do histórico brasileiro, independente de governo, estado mesmo. A gente é um país que tenta respeitar os organismos multilaterais e o Brasil até quer crescer geopoliticamente baseado nesses organismos. >> Esse é o nosso único caminho, porque assim, eh, pra gente crescer na na tipo pra gente ter uma boa relação com os outros caras, a gente é a gente é Série B, [ __ ] Então a gente tem que respeitar as paradas, jogar

nas regras, né? Então é natural que a gente vá por aí porque senão a gente não é respeitado. Nós não podemos meter a bronca da China, dos Estados Unidos, da Rússia, >> não tem essa capacidade, né? >> O o Brasil, por exemplo, ele faz parte de um grupo chamado DG4 ONU, que são quatro países que defendem a reforma do Conselho de Segurança e a inserção deles No Conselho de Segurança, que é Alemanha, Japão, Índia e Brasil. Então o Brasil sempre busca pela OMC, pela ONU, tal. Então o Brasil, pelo ideal de diplomacia condena o ataque

que Estados Unidos fez porque feriu o direito internacional. Mas o pano que o Brasil passa para algumas atitudes autoritárias do Ali Camenei, para algumas atitudes autoritárias da Venezuela, para mim mostram o Itamarati que tá se Politizando quando não deveria se politizar. >> Poxa, condena as duas coisas, entendeu? Condena o abuso contra os direitos humanos >> e condena não ter respeitado a carta da ONU. Então, acho que o Brasil ele ele peca nesse sentido de passar muito pano para eh eh países que não deveria ser passado por interesses. O IR hoje ele faz parte dos bricks,

faz parte dessa alianta aliança mais oriental que o Brasil diplomaticamente, geopoliticamente tá querendo se aproximar mais. Eu acho um erro isso. >> Entendi. É politizado demais o nosso a nossa os nossos diplomatas. >> Exato. A, a posição >> mesmo que mesmo que não, cara. Eh, ah, tu vai negar até a morte. Não, não é politizado, não sei o que, mas eu tô vendo que é, né? >> Óbvio que é quando quando, por exemplo, o Ramas ele fazia ataques contra Israel E feria civis, deveria ter algum tipo de posicionamento. Em críticas, pô, são civis israelenses que

estão morrendo em um ataque, um atentado do Ramas. >> Se Israel fazia o ataque contra a Faixa de Gaza, nota, condenação, críticas públicas, eu acho que realmente merece, mas merece a crítica dos dois lados. E aí, claro que o Brasil vai ser visto como o país mais envietado. >> Perfeito. Bom, tem mensagem pra gente, Vitão. Então, antes da antes do do fim Aqui, cara, deixa eu falar para vocês dos parceiros de hoje, cara. Começando pela Insider que quem faz é essa camisa que eu tô usando e aquela ali que o que o que o Ricardo

tá usando também, cara. Não é essa daí também, não. Insider. >> Exatamente. Isso aqui é a camisa da Insider. Ó, muita gente acha que só tem camiseta, mas tem a camisa aqui, ó. Bonitinha. >> Pois é. Então, a minha aqui é uma é uma é uma camisa diferente da Tech, vocês Estão acostumados, né? Mas cara, ó, você tá ligado que tá começando o mês do consumidor, né? O no mês do consumidor, você aí que nunca comprou Insider e usar o cupom flow, como é que é teu cupom, Ricardo? >> Eh, Prof. Ricardo. >> Prof Ricardo,

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que as pessoas fazem para te encontrar na internet aí, cara? >> Eh, tem meu Instagram, @profenderlin Ricardomarcílio, mas o onde sou mais Ativo é no YouTube, professor Ricardo Marcílio, com vídeos ali diários, como tá meio tenso, né? Às vezes mais de um vídeo por dia também, [risadas] >> mas tô sempre lá atualizando sobre guerra do Irã, sobre conflito na Palestina, sobre questão Rússia e Ucrânia. Vai lá que vocês vão gostar. >> Boa. Obrigado mais uma vez aí vocês que assistiram aí. Muito obrigado pela moral também. Não esquece de compartilhar esse vídeo aqui. Manda lá no

grupo dos Bolsonaristas, manda no grupo dos petista e manda no grupo dos crentes, manda no grupo dos macumbeiros também. Manda em todos os grupos que você tiver participando aí, porque as pessoas precisam entender o que tá acontecendo no mundo, pô. Importante, >> essa que é a verdade. Então, dá o like nesse vídeo aí também e entra no Discord, no Discord que tá na descrição. E outra, não pode deixar de dizer que temos conteúdo diário pros membros. Todo Mundo que é membro tá recebendo vídeo todo santo dia ou quase. É quando não é no YouTube, é

no Discord, então vira membro, tá? Também tá aqui embaixo o link aí. E é isso, tá bom? A gente se vê amanhã. Um beijo para vocês. Obrigado, Ricardo, mais uma vez. E tchau.